Hei! Olemme vasta ajatuksen asteella oman hirsitaloprojektimme kanssa, mutta olisi todella mielenkiintoista kuulla muiden hirsitalorakentajien kokemuksia! Ja nimenomaan tuollaisista "pienemmistä" hirsitaloista. Meille riittäisi mainiosti tuo 110m2, siihen tulee 3mh, k, oh, khh, ph ja sauna. Lämmöksi olemme ajatelleet maalämpöä (lattialämmitys) ja lisäksi tulisi vielä takka. Joko leivinuunilla, tai ilman.
Jos joku teistä on hiljattain (nykyisillä rakentamiskustannuksilla) tehnyt tuon kokoisen hirsitalon, olisin innolla kuulolla täällä palstalla :)
Kiinnostaisi tietenkin budjetti, koska itse olemme ajatelleet, että kaikenkaikkiaan pitäisi selvitä 150000€:lla.
Lisäksi perustustyöt, lvis-työt ja muut, paljonko niihin olette saaneet rahaa uppoamaan? Emme havittele mitään erikoista pytinkiä, vaan ihan simppeli hirsitalo. Hirsiseinät sisälle, paitsi tietenkin märkätiloihin laattaa. Lattialämmitys, maalämpö, siihen ei varmaan onnistune lankkulattia? Sähkölämmitys varaava takka toinen vaihtoehto.
Meillä olisi kiikarissa tontti, jolla on ikivanha purkukuntoinen hirsirakennus. Tontille olisi tietenkin tarkoitus teettää maaperätutkimus, koska kivenheiton päässä on kalliota. Luonnonkiviperustus olisi aivan loistava, mutta vastaavakin käy. Tai ihan normi betonivalulaatta.
Tuumailin vain, että saattaisimme mahdollisesti päästä tontin kanssa sinänsä helpolla, että kun se nyt kerran on jo valmis tontti (ei tosin vesi- eikä sähköliittymää) niin helpottaa varmaankin osittain meidän urakkaa....?
Ja koska olemme tämän haaveemme kanssa vielä niin alkutekijöissä, kaikki neuvot otetaan kiitollisena vastaan....
Jos joku teistä on hiljattain (nykyisillä rakentamiskustannuksilla) tehnyt tuon kokoisen hirsitalon, olisin innolla kuulolla täällä palstalla :)
Kiinnostaisi tietenkin budjetti, koska itse olemme ajatelleet, että kaikenkaikkiaan pitäisi selvitä 150000€:lla.
Lisäksi perustustyöt, lvis-työt ja muut, paljonko niihin olette saaneet rahaa uppoamaan? Emme havittele mitään erikoista pytinkiä, vaan ihan simppeli hirsitalo. Hirsiseinät sisälle, paitsi tietenkin märkätiloihin laattaa. Lattialämmitys, maalämpö, siihen ei varmaan onnistune lankkulattia? Sähkölämmitys varaava takka toinen vaihtoehto.
Meillä olisi kiikarissa tontti, jolla on ikivanha purkukuntoinen hirsirakennus. Tontille olisi tietenkin tarkoitus teettää maaperätutkimus, koska kivenheiton päässä on kalliota. Luonnonkiviperustus olisi aivan loistava, mutta vastaavakin käy. Tai ihan normi betonivalulaatta.
Tuumailin vain, että saattaisimme mahdollisesti päästä tontin kanssa sinänsä helpolla, että kun se nyt kerran on jo valmis tontti (ei tosin vesi- eikä sähköliittymää) niin helpottaa varmaankin osittain meidän urakkaa....?
Ja koska olemme tämän haaveemme kanssa vielä niin alkutekijöissä, kaikki neuvot otetaan kiitollisena vastaan....
Vastaukset 40
Vanhimmat
Tarkoituksena siis olisi rakentaa lamellihirrestä, 202mm vahvasta, johon ei tarvitse mitään lisäeristeitä seiniin.
Oletteko ajatelleet kuinka paljon itse tehdä? Täysin valmiina n. 128 neliön talolle saimme tarjouksen pohjineen kaikkineen ilman tonttia n. 185 000 euroa. Pohjanmaalle.. Eli en usko, että ainakaan täysin valmiina itse mitään tekemättä saisitte 150 000 euron alle. Melkein pakosta menee päälle tuon. Lamellihirsi 202 oli siis myös tuossa tarjouksessa käytetty materiaali ja suora sähkö takka.
Tein itse vuonna 2006 120 30m²:n lamellihirsitalon.
Sähkö- ja putkityöt ja osan muurauksista teetin muilla.
Kaikki muut käytännössä itse, runko kasattiin talkoilla ja nosturin avulla.
Taloon meni rahaa n. 115 000 euroa.
Sähkölämmitys, ILP, varaava takka.
Olen rakentanut useita muitakin rakennuksia, joten eri työvaiheet sujuvat itseltä.
Joo kaikki mahdollinen ja melkeinpä mahdotonkin olisi tarkoitus itse tehdä. Sähkö- ja putkihommat plus pohjien teko pitäis ainakin teettää muilla. Itse olisi ajatus kasata talo niin korkealle, kun mahdollista.
Kaikki vaan ovat "minibudjettimme" kuultuaan tuumanneet, ettei sillä rahalla kuulemma saa hirsitaloa tehtyä. Hmm....
Tuohon ylemmälle jo laitoinkin,että tarkoitus olisi siis itse tehdä niin paljon, kun vaan ikinä mahdollista. Sähkäri löytyy kaveriporukasta, sekä muutamia kirvesmiehiä (useita taloja rakentaneita kaikki). Putkihommia osaavia ei aivan lähiporukassa ole.
Meilläkin tarkoitus ottaa nosturi avuksi sitten vasta ihan ylimpien hirsien nostamisessa ja tietty kattotuolit sillä myös.
Sähkölämmitys on kyllä edullisempi "laittaa", kun maalämpö. Tosin tuo ILP varmaan ehdottomasti mukaan sitten.
Talopaketti olisi n. 50000€, tontti 12500€, kunnallistekniikka ?€, pohjat perustukset ?€..... sähkötyöt n. 10000€ (jos sähkölämmitys, tuokin yläkanttiin). Paljonko maksaa nuo putkityöt ja ilmastointi- ym jutut?
Tiedän, että myös lupiin ymym menee rahaa, mutta summia ei tiedossa. Pikkuhiljaa ne selviää.
Ole varovainen laskiessasi oman työn osuutta ja sen arvoa.
Ensinnäkään kukaan ei tee toiselle sitä noin 2000 tunnin työmäärää ilmaiseksi.
Toisekseen, ellet ole ammattirakentaja tai muuten ammattitaitoinen rakentaja, et pysty tekemään tuota työpanosta itse.
Ja se nosturi muuten tarvitaan työmaalla koko rungos kasauksen ajan ja lisäksi nostamaan ristikot, päätyelementit, muuraustarvikkeét sisälle ennen katon kiinni laittoa jne.
( Siis jos teet massivisesta lamellista yli 200mm paksua).
Teetä kustannusarvio ammattilaisella.
Meillä alkaa olla pikkuhiljaa alakerta valmiina lamellihirsitalossa 230 leveästä hirrestä (joka oli 3000 euroa kalliimpi kuin 205 leveä), meillä on alakerrassa 117 kerrosalaneliötä (106 huoneistoneliöinä) ja yläkerrassa jotain 60, yhteensä kerrosala 183 ja huoneistoala 165, kuutioita 560. Eli meillä tehdään nyt vain alakerta, mutta yläkerran kattorakenteethan maksaa jonkin verran enemmän kuin yksikerroksisen talon ja samoin 1,5-krs talon ilmanvaihdot on hankalammat toteuttaa (=lisää eristekuluja vaikka itse tehtiinkin) eli meillä vaikuttaa kustannuskertymään tuo osin toteutettu yläkerta, meillä on siellä jo kipsilevytkin koko yläkertaa varten valmiina (lattia tulee kipsilevyillä) koska niitä on vaikea nostella sinne jälkikäteen.
Talo on haja-asutusalueella joten kun ei ole kunnallisliittymiä, on oma jätevesien pienpuhdistamo vastaavasti, samoin oma kaivo - teillä kananttaa nuo liittymien kustannukset tiedustella kunnasta ja laskea lisäksi maansiirtotöitä niille. Meillä on lisäksi tietä n. 70 metriä joka lisää maansiirtokuluja meillä. Meidänkin tontti on samaa hintaa kuin teillä, pyöreästi sen 12000 euroa. Muista tarvittaessa laskea lohkomiselle tonneroinen, lohkomisen hinta riippuu tontin koosta. Sähköliittymä maksoi meillä 3110 euroa, tiedustele sekin valmiiksi.
Meillä maansiirtotöihin ja täyttöihin meni n. 15000 euroa kun oli tuttu urakoija. Perustuksiin voi varata ainakin 10000 euroa jos tekee ne itse, silloin se voi justiin justiin riittää jos on helppo perustusratkaisu, meillä oli antura, harkkosokkeli maanvarainen laatta, meillä tuli 200 mm EPS:ää joka on varmasti lisäeristämättömällä hirrellä vähimmäismäärä teillekin. Laatan valu maksoi jotain pari tonnia, liippaus jotain 500 euroa tutuilta kavereilta, sen hinta menee neliöiden mukaan.
Talon puuosatoimitus maksoi 55000, ikkunat ja ovet ja väliovet tuli siinä myös. Ole huolellinen että pyydät tilaussopimukseen kirjoitettuna sen, että puutavara tuodaan tontille kahdessa erässä, sisustuspuutavara vasta sitten kun ollaan siinä vaiheessa. Muuten ne tuo tavarat kertaeränä lojumaan tontille ja siinä sitten säilöt niitä sisustuspaneeleita...
Meillä tuli maalämpö. Kokonaiskustannukset lattialämmityksen kanssa on 19000 euron luokkaa. Putkityöt otettiin tuntitöinä hyvästi firmasta, työt maksoivat 2500 ja tarvikkeisiin meni yli 4000 euroa, meillä tuli samaan kaikki kaivon tarvitsemat pumput ja säiliöt ja systeemit myös. Mutta putkitarvikkeet maksaa, varaudu siihen. Sähköt on tulleet tuntitöinä hyvästä firmasta, niihin menee joku 6000 - 7000 euroa kaikkinensa töineen tarvikkeineen. Älä ota urakkana kovin hanakasti mitään, koska urakat on aina törkeän kalliita tuntitöihin verrattuna. Minäkin kysyin huvikseni sähköistä urakoita, vaihtelivat 10000 - 12000 välillä. Aika monta tonnia olis mennyt ihan tyhjään sillä konstilla.
Sisustusten osalta kiintokalusteet 8900, lattiamateriaalit n.3000 euroa. Hanoihin voi varata ihan tonneroisen myös sitten. Portaat 2000 euroa puuvalmiina. Ilmanvaihto vie koneineen melkoisen rahan, meillä meni tarvikkeisiin LTO-koneen kanssa jotain 5000 euroa muistaakseni, itse asennettiin kuitenkin. Lisäeristämättömässä hirsitalossahan LTO-koneessa pitää olla melko hyvä hyötysuhde. Tarvitsette rakennuslupaa varten sellaisen energialaskelman, jonka tekee sellainen insinööri jolla on asiaan koulutus ja oikeudet - siinä lasketaan talolle energialuokka ja se vaikuttaa siihen, saatteko rakennusluvan. Meillä A-energialuokan ikkunat maksoivat 800 euroa lisähintaa tavallisiin verrattuna, joten me otettiin ne.
Meillä on tehty kaikki mahdollinen itse, maaurakointia, putkitöitä ja sähkötöitä lukuun ottamatta. Meillä ei ole vielä tehty pihoja eikä sitä yläkertaa valmiiksi, mutta ei me kyllä millään oltais saatu tätä 150000 budjettiin. Ja voin kyllä sanoa, että älä yliarvioi sitä oman työn osuutta. Meillä ukko on rakennuksilla töissä itse mutta silti me on pidetty kirvesmiestäkin apuna. Itse olen tehnyt pintakäsittelyt ja kaikenlaista muuta mitä osaan, eristyshommia ja kaikkea pientä lisäksi, hakenut tavaraa ja käynyt kauppaa. Aika on myös rahaa. Meillä on rakennettu huhtikuusta lähtien ja voin sanoa että ei tätä kovin paljon kauemmin kyllä varsinaisesti huvittais tehdä, joulun alla pitäis päästä muuttamaan. Kyllä tässä se parisataatuhatta aika lailla menee vaikka asian vääntäis miten päin ennen kuin on pihat ja kaikki tehtynä, tosin siihen sisältyy tonttikin sitten siihen rahaan. Mutta jos me oltais ostettu avaimet käteen meidän talo, hinnaksi olis tullut jotain 250000 - 270000.
Uskoisin että satakunta neliötä yksikerroksisena talona normilaminaattilattialla, perushanoilla ja edullisilla laatoilla olisi mahdollista tehdä 150000:lla jos itseltä löytyy oikeasti ammattiosaamista. Varaisin silti sen 170000 - 180000.
Kiitoksia vastauksesta :) tuo nosturin hankkiminen vasta loppuvaiheessa lähti ideana siitä, että kaveri sanoi heidän pystyttäneen hartiavoimi hirsitalonsa vähän ikkunoiden yläpuolelle. Ja heillä on vielä vahvempaa lamellihirttä, kuin tuo meidän kaavailemamme 202mm.
Talopeli antoi talomme kustannusarvioksi n.180000€, mikä luultavammin pitää paikkansa aika hyvin.
Onnea loppumetreille ja hyvää ensimmäistä Joulua uudessa kodissanne :)
Kiitos vastauksesta, siitä sain tosi paljon tietoa.
Saako udella, että kenen hirsitalovalmistajan talo teille tulee? Meillä olisi kiikarissa se Maanhongan 110m2 talo. Heillä on ymmärtääkseni täydellinen puuosatoimitus.
Kaavailemamme tontti on myös haja-asutusalueella, mutta sinne on nyt tänä kesänä/syksynä vedetty viemäröinti, se on tontista n.100m:n päässä. Samoin sähköt.
Toinen tonttivaihtoehto olisi kaupungin tontti, siinä menee liittymät ihan tontin rajalla. Mutta sille tontille jos rakentaisi, se vaatisi paalutuksen. Että kumpi sitten mahtaisi olla järkevämpi, kallioinen tontti vai peltomaa,kalliota voi joutua räjäyttelemään/louhimaan ja peltomaata pitäisi taas paaluttaa.
Luulen, että sähkötöistä selviämme lähes ilmaiseksi, koska siihen on tuttu tekijä. Kökkämeinigillä siis sen suhteen. Tarvikkeet tietenkin maksavat. Olemme miettineet hirsitaloon sitä johdotonta pistorasia- ym. järjestelmää, sillä välttyisi johtoreikien ym poraamiselta aika hyvin. Pistorasioitahan on helppo ymmärtääkseni sitten myös siirrellä, ruuvit auki ja systeemi uuteen paikkaan ja ruuvaus seinään kiinni.
Tuo oli uutta tietoa, että tuntitöinä nuo tulee halvemmaksi teettää, kuin urakalla. Kiitos siis vinkistä!
Tavaratoimitusta olemmekin ajatelleet juuri noin, mitä sanoit, että ensin tuotaisiin kehikko ja kattotuolit ym ulkohommelit ja sisäpuolen tarvikkeet suurimmaksi osaksi vasta sitten.
Palkatkaa nyt jo heti se pääsuunnittelija kun tuo teidän tietämys rakentamisesta on näköjään alakoulutasolla! Ei tartte sit korjailla jälkikäteen ja saatte edes jotenkin toimivan paketin.
Pitäkää kuitenkin kiinni (ettei sukulaiset varasta niitä) niistä langattomista sähköistä! Ne on hyvät.
että jokainen aloittaa jostain, ja kuten tuolla ensimmäisessä viestissäni mainitsin, niin tämä on vasta suunnitteluasteella. Ei kenenkään tarvitse hermojaan menettää, jos höpisen täällä jonkun mielestä täysin idioottimaisia ajatuksia. Vaikka ajattelen niitä, niin eihän niitä hyvänen aika tarvitse toteuttaa.
Tälläisiä alakoulutason rakentajia varten on olemassa myös muita vaihtoehtoja, kuin itse rakentaminen - tai edes sen yrittäminen.
Täälläpä sitä kai saa asioista kysellä, hiukan tyhmempikin... :)
Iloista Joulun odotusta...
Juurikin näin, sitä vartenhan meillä on keskusteluyhteys, että voimme kysyä asiaa joka askarruttaa. Ei taida tuolla reaalimaailmassakaan yksikään näistä palstan kiukuttelijoista uskaltaa kasvotusten ventovieraita haukkua kysymystensä vuoksi, mutta täällä sitten ollaan rehvakasta poikaa.
On kuitenkin ilo huomata että täällä on näitä herrasmiehiä ja -naisia jotka vielä ymmärtävät palstan idean ja jakavat hyviä ajatuksiaan ilman syyllistämistä ja kettuilua. Tsempit perheellenne talon suunnitteluun ja kiitokset mukaville rakentajille tosi hyvistä vinkeistä - tässä saa samalla myös muut lukijat nauttia näistä ideoista omia projekteja ajatellen.
olen täysin samaa mieltä.
Hei, vastaan nyt, olin niin flunssassakin jo tässä välillä että ei tullut koneellakaan roikuttua. Meille tuli Kuusamo Hirsitaloilta omista luonnoksista suunniteltu malli - olen kirjoitellut Kuusamosta kommenttia nimimerkillä Tyytyväinen Kuusamoon vai mikä se nyt oli, jotain sen suuntaista kumminkin - koska olen ollut tyytyväinen, meillä on kaikki mennyt tosi hienosti ja puutavara on erittäin laadukasta. Kuusamon hinta - laatusuhde on mielestäni erittäin hyvä.
Oma luonnos kannattaa sikäli, että sillä pystyy kilpailuttamaan hyvin johdonmukaisesti - hirsitaloteollisuudessa oma luonnos ei myös tuo siinä mielessä tarjoajille haasteita kuin elementtirakentamisessa, jossa joka valmistajalla on jotain omia tapojaan toteuttaa rakenteita. Me haluttiin myös haastaa pohjan suunnittelu ja miettiä tilojen kokoja ja käyttötarkoituksia omakohtaisiin tarpeisiin, joten me suunniteltiin yhdessä yhden tutun rakennuspiirtäjän kanssa, joka piirsi meidän asemakuvankin.
Tuo täydellinen puuosatoimitus on kaikilla hirsivalmistajilla, osalla on sitten sen päälle vielä ekstraakin. Jos ei ole itse rakentamisen ammattilainen, niin melkein sanoisin että sitä ekstraa kannattaa jopa ottaa - esim. puhallusvillat asennettuna, kattotuotteet jne. - kyllä ne isot firmat monesti saa ne todellakin sulle vähintään samalla hintaa kuin itse saisit tiukasti tinkimällä ja vaivaa näkemällä, ja kun olet yhdestä paikasta paljon tilannut, säästät rahdeissa ja saat tavaran tontille yhdellä vaivannäöllä. Itse todennäköisesti ottaisin seuraavalla kerralla rakentaessani enemmän tavaraa, jos olisin samassa tilanteessa.
Aika vaikea kysymys tuo perustamisasia. En ota kantaa siihen kumpi tontti olisi parempi muuten kuin totean, että jos meinaatte asua lopun ikäänne, ottakaa se, josta pidätte itse enemmän - jos meinaatte myydä tulevaisuudessa, ottakaa se, jonka alueella on kiinteistöillä parempi arvo. Rakennuslupaan tarvitsette perustustapalausunnon, jonka voi yleensä monissa kunnissa antaa ihan vastaava mestari/pääsuunnittelija (=on monesti sama henkilö) tai sitten joissain kunnissa tarvitaan ihan maaperätutkimus, jonka tekee joku alan inssi. Sitten tarvitsette perustuskuvat. Ne voi piirtää teille vastaava mestari/pääsuunnittelija tai sitten ne voi tilata joltain muulta suunnittelijalta. Itse tilasin samalta kaverilta joka laski energialaskelmamme.
Sähköjen ilmaisuudesta voi sanoa, että vaikka miten kökkämeiningillä tehtäisiin niin ne tarvikkeet ne nimenomaan juuri maksaakin eikä se työ. Ja kökkämeiningistä sen verran, että pitää olla hyväluontoinen kaveri se joka sitä kökkää suostuu tekemään, itse en ole paljon "orjatyövoimaa" kehdannut käyttää koska rakentaminen on raakaa työtä ja en itsekään huvikseni tekisi vapaa-ajallani omaa työtäni ilman korvausta ihan noin vain. Lisäksi kökkien varaan ei oikein kannata rakennushankkeissa laskeskella. Alkuinto voi olla sukulaisillakin kova, mutta pitää olla melko työhullua porukkaa että jaksaa koko projektin läpi roikkua apuna omalla vapaa-ajallaan. Sähkärin hommat on tietenkin nopeammin tehtyjä, mutta noin yleensä ajatellen siis. Hartiapankkirakentaminen on mielestäni tämän kokemuksen pohjalta sitä, että otat itsellesi toisen työn vakitöiden rinnalle. Meillä on jotenkin hermo pitänyt kun mies on ollut täyspäiväisesti siellä työmaalla ja pois omista hommistaan. En oikeasti ymmärrä, miten ihmiset jaksaa kun on pieniä lapsiakin tehdä jotain pari vuotta kestävää ikuisuusraksaprojektia. Kyllä siinä on lujilla. Meillä on pyritty vetämään homma kahdeksassa kuukaudessa läpi ja näyttää että onnistutaan mutta ei sekään helppo homma ole ollut.
Varaudu lisäksi muuten siihenkin, että tarvitset asemakuvan, rakennuspiirustusten ja rakennekuvien, perustussuunnitelman ja energialaskelman lisäksi lvi-suunnitelman ja sähkösuunnitelman ainakin. Meillä rakennustarkastaja ei halunnut noista ainoastaan tuota sähkösuunnitelmaa, kaikki muu piti toimittaa kuntaankin. Kyllä tosiaan se hyvän pääsuunnittelijan etsiminen kannattaa.
Jos tekisin tuon kokoisen talon, valitsisin lämmitysjärjestelmäksi sähkölämmityksen kaapeleilla varaavaan laattaan (säästää valtavasti putkikuluissa) ja varaavan tulisijan. Ottaisin hyvän hyötysuhteen LTO-koneen. Jos meinaatte että johonkin 150000:n kieppeille pitäisi päätyä, ei ole oikeastaan muuhun lämmitysjärjestelmään varaakaan (paitsi sähkö pattereilla). Veden lämmitys tulisi tuolloin sähkökattilalla. Voisihan sitä vesikiertoisen lattialämmityksenkin asentaa sähkökattilan kanssa, tuolloin hinnaksi tulisi jotain 6000 - 8000 euroa. Jäspi Tehowatin hinta löytyy netistä ja lattialämmityksen hinnat asennettuina on n. 22 e/m2, siitä voi laskeskella - mutta putkitöihin ja kiertovesipumppuihin ja paisuntasäiliöihin saisi sitten taas tuossa vaihtoehdossa varata rahaa. Sähkön kohdalla kaapelilämmitys tulee kyllä halvemmaksi kuin vesikiertoinen.
Ota myös huomioon mahdollisten koneiden ja laitteiden hankita jos meinaat nostaa oman työn osuutta merkittävästi. Kyllähän perinteisillä työvälineillä saa tietysti aikaan, mutta kokemuksesta voin sanoa että äiteetä tulee ikävä. Palkkaa HYVÄ pääsuunnittelija niin saat arviot ja ohjeet ettekä ole hankinnassanne tyhjän päällä.
"Olemme miettineet hirsitaloon sitä johdotonta pistorasia- ym. järjestelmää, sillä välttyisi johtoreikien poraamiselta aika hyvin. Pistorasioitahan on helppo ymmärtääkseni sitten myös siirrellä, ruuvit auki ja systeemi uuteen paikkaan ja ruuvaus seinään kiinni."
Tuo johdottomuus lienee mahdollista vain valokytkinten osalta. Pistorasiat vaativat aina johdot eli asennus on melkomoisen kiinteä ja siirto vaatii aina muutoksen johdotuksiin. Kyllähän noita näkyy jo kaavailuja pienimuotoiseen energiansiirtoon hyppysähköllä esim. kännykkä latureissa, mutta vähänkään enemmän tehoa vaativissa laitteissa se ei ole tämän päivän tekniikkaa.
Kannattaa tarkkaan harkita, mihin laitat noita langattomia kytkimiä. Ne ovat hinnakkaita ja vika-alttiimpia kuin tavan katkaisijat. Ainakin kiinteiden valopisteiden, joiden katkaisijat ovat useimmiten ovipielissä, katkaisijat on parasta laittaa langallisina. Niiden siirtelyyn tuskin on tarvetta koskaan. Joidenkin kalustuksen mukaan paikkaansa vaihtavien valaisinten ohjaukseen langaton katkaisija voi olla aivan järkevä vaihtoehto. Säästät siis katkaisijan johdotukset.
Listojen alle saa piilotettua aika hyvin sähkö ym. johtoja.
PS. Harkitsin hirsimökkiin, joka on välillä kylmillään noita langattomia katkaisijoita. Yksikään valmistaja ei antanut mitään takuuta niiden toiminalle eikä kestolle kylmässä mökissä. Kehottivat laittamaan perinteiset johdolliset.
Vieläkö on rojekti suunnitteilla? Mitä ootte tehneet/päättäneet?
Vielä unelma omasta hirsitalosta elää :) itseasiassa se taitaa olla ainoa vaihtoehto, jos talonrakennusprojektin aloitamme.
Elikkä hirsitalo vesikiertoisella maalämmityksellä ja siihen mielellään vielä aurinkopaneelit lisäksi.
Yksikerroksinen malli, en tykkää 2-kerroksisista taloista. Isot verannat ja terassit, ja jykevää hirttä (tai lamellihirttä...) seinät.
Siinäpä se tupa sitten seisoisi seuraavat 100 vuotta. =)
liikkuu vähintään 2500e/m2, jos siihen pitää sähkö- ja lvi-työt sisällyttää.
Totta, tuo on todella pieni summa rakentamiseen tuo 150000€. Summan pienuus johtuu käytännön syistä - yhden ihmisen palkalla ei hirmulainoja maksella. Vaikkakaan hintataso täällä E-P:n alueella ei ihan niin päätähuimaava sentään ole, kuin pääkaupunkiseudulla.
Unelma siis toistaiseksi haudattu....
Paljon kiitoksia teille kaikille asiallisista vastauksista. Toivotan hyvää loppuvuotta ja loistavaa tulevaa vuotta!
Johdoton sähköjärjestelmä,nyt meni ohi hilseen kertikaahan kirjanoppineet.
http://sites.google.com/site/johdoton/
Nuo valokatkaisimet toimii ihan eri periaatteella. Pistorasioissa käytetään mikroaaltotekniikkaa.
Tuo tuotekataloogissa oleva pistorasia on palikka, joka työnnetään tavalliseen langalliseen pistorasiaan (vrt. irrallinen kellokytkin). Se vaatii seurakseen langattoman kytkimen, jolla voidaan katkoa palikan läpi vaikkapa valaisimelle menevää virtaa. Palikassa on siis radio-ohjattu kykin.
Et taatusti saa tuohon palikkaan sähköä ilman johtoja, edes mikroaalloilla.
...110 neliötä kuulostaa joko kovin niukalta tai älyttömän niukalta riippuen oman työn määrästä. Perus hirsitaloon pitäisi budjetoida joku 1600...1800 kerrosneliötä kohti (tuo 110 oli ilmeisesti huoneistoalaa => kerrosalaa varmaan 135 teillä). Ja tuosta potista omana työnä tehtävissä enimmillään joku 300...500. Väittäin, että teidän tapauksessa puhutaan suurella oman työn osuudella 175.000 ja ilman omaa työtä 225.000 eurosta tontti
No niin.
Me rakennutamme juuri 150-neliöistä lamellihirsitaloa.
Avaimet käteen-paketti, sis. perustukset ja kaikki kodinkoneet ym. Ja autokatoksen, jossa lämmin varasto.
Vuokratontti, liittymät, luvat, sikakalliit räjäytykset ja maanvaihdot, sisä-ja ulkopuoliset täytö, kaikki liittymät, vesikiertoinen kaukolämpö, puutarhasuunnitelma, kiveykset ym. kaikki tulee alle 2 000 euroa per neliö siis taloneliö. Ja itse emme siis tee mitään.
Tai siivoamme tonttia ja otamme välillä kamaa vastaan.
Ja talo on A-energialuokkaa!
Ja varustelutasoltaan todella hyvä.
Eli joku tässä ketjussa pissii silmään noilla kustannuksilla!
rakentaa myös vaatimattomasti kuten avaimet käteen tekee. Panostakaa laatuun ja tasoon niin ei harmita muutaman vuoden kuluttua
Niin mitä Jesaja tarkoitat tuolla vaatimattomasti?
Mitä sinä tiedät meidän rakennusprojektistamme?
Vatimaton talosta ei todellakaan tule ja jos pässi osaat laskea,
niin hintaa kertyy se lähemmäs 300 000 euroa. Neliöitä kuitenkin ihan riittävästi.
Ja laminaattia ym. kakkaa ei talossa näy.
isännän varsinainen luonne esille eli ei mikään järjen jättiläinen
Joillekin on näköjään tasokasta jos tulee vähän laattaa ja parkettia. Heh heh. Tuleekohan sinne oikein keskuspöynimurikin? Hallelujaa. Ja kivitasot!!! EIIII
Sinänsä hyvä vitsi että samassa lauseessa on laadukas ja hirsitalo. Voi ristus noita.
Tämä ketju an aivan mahtava esimerkki siitä, minkälaiset ihmiset rakentavat hirsitaloja. Siis aivan dorkaa porukkaa. Onneksi teitä on niin kovin vähän. Hirsitalot ovat häpeäksi Suomalaiselle rakentamiselle!
Hävetkää.
Perehtykää edes VÄHÄN rakentamiseen ja tehkää järkevämpi valinta.
sinäkin, rakentamisen ammattilainen, sait hyvän mielen itsellesi tätä ketjua lukiessasi. Sehän on vain osoitus siitä, että koska maailmassa on nyt niiiiiiiiiin vähän niitä fiksuja ihmisiä jotka osaavat rakentaa hirsitalon ja varmaan ihan pilvenpiirtäjänkin tuosta vain, niin teikäläisillähän pysyy lompakko kunnossa kun töitä piisaa niin ettei kaikkia ehdi edes tehdä.
Onneksi nyt on vielä tulossa se käänteinen alv:kin, niin valtiokin pääsee hyötymään teidän kovasta työtahdistanne entistä enemmän.
Olitkos ihan rakennusalan ammattilainen heti syntyessäsi vai pitikö käydä oikein kouluja sitä varten???
Melkein arvasinkin aloitusviestiä kirjoittaessani, että haukut täällä saa niskaansa kun yrittää edes jotain keskustelua saada asiasta aikaiseksi ja hiukan tietoa itselleen. Koska EN tiedä, on siis opeteltava. Niin sitä on opetellut jokainen, siis ihan jokainen, joskus, jos on alkanut taloprojektista haaveilemaan.
osataan tehdä ja ne on erittäin asuttavia, kokemusta on.
Muuten kylläkin suomalaisten rakentajien ammattitaito ja varsinkin hinta-laatusuhde huolestuttaa.
Esimerkkejä surkeasta laadusta on aivan liikaa.
Oma kokemus pienestä talosta, reilu 20cm höylähirsi runko, yhdessä tasossa.
Runko, ikkunat, kattotiilet, lattialaudat ym. osat eri toimittajilta -paljon isompi homma verrattuna kokonaistoimitukseen mutta pieneltä veistäjältä ei olisi ollut järkeä ostaa muita osia samaan kauppaan.
Sähköhommat oli urakkana mutta olisi kannattanut etsiä niin kauan että olisi löytänyt tuntihommina tekevän. Muuten, putkimies, kaivinkone ja muurari tuntihommina, loput itse, isä kaverina ja satunnaisesti muita kavereita.
Koneistus ja pinnat mitä nyt yleensäkin, poistoilmapumppu, varaava takka, väliseinät kyprokki pintaa paitsi kosteissa harkkorunko.
Valmiille perustukselle runko ja kattotuolit päivässä auton nosturilla mutta siitä n. vuosi ilta viikonloppu lomat(=kaikki vapaa-aika) niin oli liki valmista, täysin valmis tietysti vieläkään nyt kun joku vuosi jo asuttu.
Ilman tonttia rahaa paloi jotain 100-120 tuhatta (sisältäen kylmän n.50 neilön autotallin), tarkkaa laskelmaa ei tullut tehtyä eikä kaikkia kuitteja tullut varmaan edes säilöttyä.
Ihme hommaa ja selkäänpuukottamista täällä.
En ole isäntä, vaan emäntä. Ja ajattelin vain oikoa noita ihmeellisiä hinta-arvioita, mitä jotkut heittävät.
Hyvä että jotkut pysyvät asialinjoillakin. Itse emme osaa emmekä etenkään ehdi rakentaa tai varsinkaan opetella sitä, niinpä valitsimme avaimet käteen-paketin. Varmasti parempi ratkaisu, kuin joku valmiista myynnissä olevista taloista, joista ei todellakaan tiedä, mitä ne ovat syöneet.
Minä haluan terveen ja laadukkaan talon ja tämä tarkoittaa luonnonmateriaaleja.
Suomi on pullollaan ongelmataloja, tuntuu että mistään virheistä ei opita.
Kuntotarkastukset ja kosteusmittaukset eivät takaa mitään, ei sekään jos rakentaja on ammattilainen tai sitten rakentaa itselleen. Lähipiirissämme on liikaa huonoja kokemuksia näistä taloista.
HOME sweet HOME?
Itse alottelen tässä kohtapuoliin pikkumökin tekoa vuolemalla kirveenvarsia. Seppä paukuttaa rautaa jalompaan muotoon. Puut on vielä metsässä.
Joskus päämäärää tärkeämpi on matkan teko. Ajan kanssa vaikeemman kautta ja naatiskelemalla.
Koko ikä on mennyt raksoilla ja alan koulutuksessa ja mitä enemmän opin, sitä enemmän palaan taaksepäin. Materiaaliopissa.
No niin, taas täällä huudellaan eikä mitään perusteluja esitetä millekään väitteelle, oikeastaan ei edes väitetä juuri mitään, räkytetään vaan.
En minä vaan näe, mitä hävettävää on siinä, että panostaa laadukkaisiin rakennusmateriaaleihin, tekee paljon omalla työllä kun kerran asiantuntemusta ja osaamista löytyy omasta takaa, panostaa suunnitteluun ja miettii tarkasti, minkälainen talo olisi hyvä omiin tarpeisiin. En minä pysty näkemään, miten 50 vuotta kestävä kipsilevytalo läskipuurungosta olisi jotenkin järkevämpi valinta kuin kepeästi parisataa vuotta kestävä pohjoisen tiukkasyisestä puusta tehty jämerä talo. Mutta rakennusalallakin on monenlaista ammattilaista hääräämässä ja paljon niitäkin, jotka vannovat muovin nimeen. En minäkään muovia kavahda, tuli sitä meilläkin höyrynsuluksi yläpohjaan - mutta en vannoutuneesti näe jossain rakennustavassa pelkästään huonoa ja jossain pelkästään hyvää. Se on aina ajateltava, mikä itselle sopii parhaiten. On kuitenkin sanottava, että iso määrä hirsitaloja itselleen rakentavista on itse asiassa rakennusalan ammattilaisia. Kyllä arvostus hirsitaloja kohtaan on edelleen monilla myös kova, vaikka on näitäkin jotka ei niin hirsitaloista välitä. En osaa itse moittia, meillä on komea, jämerä, lämmin ja laadukkaista materiaaleista tarkalla työllä tehty talo josta itse tiedetään tarkalleen, mitä missäkin on. En vaihtais.
Lupaan pyhästi laittaa arviobudjettimme, sekä toteutuman julkisesti esille. Emme aio teettää MITÄÄN töitä pimeästi, joten verottajallekkin tuo on kulttuuriteko.
Tämän hetken budjettimme 204mm lamellihirsitalolle, siis tasakertaan hirttä, on 180 000e, sisältäen 36k€ maksavan tontin.
Minulle on aivan sama mitä tuubaa joku rahaton heittää 2500e/m2 hinnoista, sittenpähän se nähdään.
Taloon tulee maalämpö vesikiertoisella lattialämmityksellä sekä LTO. Ainoa työ johon on tarkoitus käyttää ulkopuolista työvoimaa, on sähköjen kytkennät. Tällä hetkellä budjettiin on laskettu 10 000e sähköurakkaan, joten eiköhän tuo ainakin sen alle mene.
Taloon tulee neliöitä 189m2, mutta yläkerta jätetään tässä vaiheessa kylmäksi, 120m2 alakertaa.
Jos on varma, että rakentaa itse, ja että saa apua ammattilaisilta sukulaisilta, niin miksi ihmeessä joku suoli24:n peräkammarin poika kateuksissaan luulisi, että työhön menee 2500e/m2?
Talopaketti tulee siltä kalleimmalta, ja hintaa on puutavaratoimituksena ikkunoiden kera 59 000e. Mahdollisimman riisuttu malli kannattaa, jos jaksaa kilpailuttaa asioita. Meille tuli säästöä kahdesta ulko-ovesta noin 1500euroa. Paneloitavat yläkerranseinät ja väliseinät tulevat isohirsipanelilla.
Hyvää kevättä.
Tähän on turha trollata, en aio vastata mihinkään ennen kuin talo on valmis.
Säikeen aloittajaa kehotan lämpimästi tekemään laskelmat vastaavan mestarinsa kanssa ja alkamaan rohkeasti rakentaa, jos näyttää siltä, että raha piisaa.
Kyllä hirsitalon voi halvalla rakentaa. Meillä n. 170 m2 ja rahaa palanut kaikkiaan 140K€. Lamellihirsi 205, sähkölämmitys ja lukematon määrä tinkaamista ja omaa työtä rakennuksella.
Ota yhteyttä [email protected] asennus ja kuljetus palvelut tai "avaimet käten"