MOT ja Imagon ja Soffa

Olipa mielenkiintoinen huomio MOT-ohjelmassa koskien mm. Imagonin ja Suomi-Soffan TE-keskukselta saamia tukia ja uusia työpaikkoja. Tällaisesta ei ole tainnut Kainuun Sanomat kirjoittaa? Miksi kirjoittaisikaan, nämähän ovat vähän ikäviä asioita ja sattuvat koskemaan hyvä veli -miesten ja lehdelle tärkeän
tulolähteen tekemisiä.
291085
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

...vallassa, kuten YLEssä.
Roskajuttu koko MOT oli taas.
Ei siis kerrassaan mitään tajua mistä höpisivät.

Äänestä
  • Mistä lähtien MOT on ollut asiaton roskaohjelma???????

    Sehän kuuluu asiaohjelmien aateliin.

    Eller hur???

    Äänestä

  • täyttä asiaa MOTissa!! Vai että ihan satoja uusia työpaikkoja luodaan lakkautettujen tehtaiden tilalle niin kuin esim. Kajaanissa ja Kemijärvellä. Tosiasiassa se on vaan työpaikkojen siirtelyä parempiin/isompiin tiloihin. Ehkä muutama uusi työpaikka syntyy samalla yritysten kasvaessa ja henkilömäärää lisäämällä jonkin verran. Kyllä Pekkarinenkin kierteli ja kaarteli toimittajan tivatessa vastauksia.
    MOT uusintana tänään klo 16:00.

    Äänestä

  • asia aapo kirjoitti:

    Mistä lähtien MOT on ollut asiaton roskaohjelma???????

    Sehän kuuluu asiaohjelmien aateliin.

    Eller hur???

    roskaohjelma.
    Hakemalla vääntelee asiat.
    Eikä ymmärrä todenteolla ollenkaan ottaa selvää missä tämä pikkuinen Suomi mm. tuossa eilisessä kategoriassa sijautuu kansainvälisesti.
    Ne pienuts mitä täällä tuetaan yrityksia, kun verrataan muihin maihin.
    On olemassa esimerkkejä joissa Eurooppalaiset suuryhtiöt siirtävät sekä tuotekehitystä että tuotantoa aasiaan jossa a) rakennetaan valtion taholta uudet hienot tehtaat ilmaiseksii ja sen päälle b) annetaan jopa 20 vuoden verovapauksia.

    Äänestä

  • TOSI ON kirjoitti:

    täyttä asiaa MOTissa!! Vai että ihan satoja uusia työpaikkoja luodaan lakkautettujen tehtaiden tilalle niin kuin esim. Kajaanissa ja Kemijärvellä. Tosiasiassa se on vaan työpaikkojen siirtelyä parempiin/isompiin tiloihin. Ehkä muutama uusi työpaikka syntyy samalla yritysten kasvaessa ja henkilömäärää lisäämällä jonkin verran. Kyllä Pekkarinenkin kierteli ja kaarteli toimittajan tivatessa vastauksia.
    MOT uusintana tänään klo 16:00.

    tutkii pientä neptomania ilmiötä pystymättä ottamaan kantaa jopakait sitten tutkimaan asioita laajemmalta näkokannalta.
    Pikku penskat tekeytyy "valtiotieteilijöiksi".

    Äänestä

  • TOSI ON kirjoitti:

    täyttä asiaa MOTissa!! Vai että ihan satoja uusia työpaikkoja luodaan lakkautettujen tehtaiden tilalle niin kuin esim. Kajaanissa ja Kemijärvellä. Tosiasiassa se on vaan työpaikkojen siirtelyä parempiin/isompiin tiloihin. Ehkä muutama uusi työpaikka syntyy samalla yritysten kasvaessa ja henkilömäärää lisäämällä jonkin verran. Kyllä Pekkarinenkin kierteli ja kaarteli toimittajan tivatessa vastauksia.
    MOT uusintana tänään klo 16:00.

    Eikös noita UPM työntekijöitä jotunut noin 500 kilometritehtaalle? Siis noin.
    Jos ei korvaavia työpaikkoja olisi syntynyt kajaaniin, joiksi noita ennemminkin nimittäisin.Miten kello sitten kilkattaisi? Olisiko pitänyt jättää puuhaamatta työpaikat ja kaataa entinen tihisen pytinki maantasalle?
    Eipä ois tarvinnut irvistellä että tuli työpaikkoja vain pari kolmesataa ja lisää on tulossa. Elikkä veroja kaupungillemme maksavia.
    Nuotion sytyttäjät MOT:ssa ovat samoja professoreja jotka ovat muutenkin aluepolitiikan vastaisia .
    Eli noita Riepusia roista:)))

    Äänestä

  • Työmaat? kirjoitti:

    Eikös noita UPM työntekijöitä jotunut noin 500 kilometritehtaalle? Siis noin.
    Jos ei korvaavia työpaikkoja olisi syntynyt kajaaniin, joiksi noita ennemminkin nimittäisin.Miten kello sitten kilkattaisi? Olisiko pitänyt jättää puuhaamatta työpaikat ja kaataa entinen tihisen pytinki maantasalle?
    Eipä ois tarvinnut irvistellä että tuli työpaikkoja vain pari kolmesataa ja lisää on tulossa. Elikkä veroja kaupungillemme maksavia.
    Nuotion sytyttäjät MOT:ssa ovat samoja professoreja jotka ovat muutenkin aluepolitiikan vastaisia .
    Eli noita Riepusia roista:)))

    Yhteiskunnallisesti merkittävien totuuksien esiin kaivaminen ja vielä niiden julkaiseminen ovat myrkkyä vanhemman kaartin poliitikoille; pekkarisille, heinäluomille, piiraisille, etc.. Siinä heinäluomien huulet vipattavat ja äänet värisevät, pekkariset tekevät lapsellisia vastahyökkäyksiä ja piiraiset käyttävät pyyhekumia lumetouhuissaan.

    On erinomaista, että tämä valtakunnan tason nuorempi toimittajakaartimme eri meedioissa uskaltaa asettaa kyseenalaisiksi poliitikkojen sanomiset ja tekemiset sekä paljastaa valheet että korruptiokytkökset.

    Maakunta- ja paikallislehdet (entiset puoluelehdet, ml. Kainari) eivät vieläkään uskalla tuoda julki sellaisia väärinkäytöksiä poliitikkonen taholta, jotka ehdottomasti kuuluisivat julkisuuteen. Siellä edelleen eletään kekkoslandiassa ja toimitaan "Herran pelko on viisauden alku" -periaatteella.

    Loistavia ohjelmia tekevät MOT, A-studio ja Ajankohtainen kakkonen.

    Äänestä

  • Faktassa totuus kirjoitti:

    Yhteiskunnallisesti merkittävien totuuksien esiin kaivaminen ja vielä niiden julkaiseminen ovat myrkkyä vanhemman kaartin poliitikoille; pekkarisille, heinäluomille, piiraisille, etc.. Siinä heinäluomien huulet vipattavat ja äänet värisevät, pekkariset tekevät lapsellisia vastahyökkäyksiä ja piiraiset käyttävät pyyhekumia lumetouhuissaan.

    On erinomaista, että tämä valtakunnan tason nuorempi toimittajakaartimme eri meedioissa uskaltaa asettaa kyseenalaisiksi poliitikkojen sanomiset ja tekemiset sekä paljastaa valheet että korruptiokytkökset.

    Maakunta- ja paikallislehdet (entiset puoluelehdet, ml. Kainari) eivät vieläkään uskalla tuoda julki sellaisia väärinkäytöksiä poliitikkonen taholta, jotka ehdottomasti kuuluisivat julkisuuteen. Siellä edelleen eletään kekkoslandiassa ja toimitaan "Herran pelko on viisauden alku" -periaatteella.

    Loistavia ohjelmia tekevät MOT, A-studio ja Ajankohtainen kakkonen.

    ja mitäs henkilöitä tämän sohvatehtaan "johtajissa" pyöriikään....taitavat tuntea alan aika hyvinkin

    Äänestä

  • Asiatonta MOTissa kirjoitti:

    roskaohjelma.
    Hakemalla vääntelee asiat.
    Eikä ymmärrä todenteolla ollenkaan ottaa selvää missä tämä pikkuinen Suomi mm. tuossa eilisessä kategoriassa sijautuu kansainvälisesti.
    Ne pienuts mitä täällä tuetaan yrityksia, kun verrataan muihin maihin.
    On olemassa esimerkkejä joissa Eurooppalaiset suuryhtiöt siirtävät sekä tuotekehitystä että tuotantoa aasiaan jossa a) rakennetaan valtion taholta uudet hienot tehtaat ilmaiseksii ja sen päälle b) annetaan jopa 20 vuoden verovapauksia.

    vähän outo lähestymistapoa verrata tukien käyttöä siihen miten muualla toimitaan. nyt kyse kajaanista ja täällä tapahtuvista asioista. käykää lukemassa noita te-keskuksen rahoitusraportteja ja hämmästelkää sieltä miten ihmeessä nämä muutamat epelit saavat jatkuvasti rahoitusta noille rannukoilleen. siinä taitaa ollakin varsinainen rahasampo keksijöilleen. valmista ei tule, mutta tuotekehitykseen jatkuvaa tukea kylläkin.

    Äänestä

  • rannukka-rane kirjoitti:

    vähän outo lähestymistapoa verrata tukien käyttöä siihen miten muualla toimitaan. nyt kyse kajaanista ja täällä tapahtuvista asioista. käykää lukemassa noita te-keskuksen rahoitusraportteja ja hämmästelkää sieltä miten ihmeessä nämä muutamat epelit saavat jatkuvasti rahoitusta noille rannukoilleen. siinä taitaa ollakin varsinainen rahasampo keksijöilleen. valmista ei tule, mutta tuotekehitykseen jatkuvaa tukea kylläkin.

    Suomi on tysin riippuvainen viennistä.
    Jos ei vienntiä, ei veroja, ei julkista palvelua.

    Äänestä

  • asia aapo kirjoitti:

    Mistä lähtien MOT on ollut asiaton roskaohjelma???????

    Sehän kuuluu asiaohjelmien aateliin.

    Eller hur???

    ja vet intte mutta roskaksi ja huuhaaksi sanotaan aina kaikkee mikä ei oo samaa mieltä "virallisen" ja kollektiivisen mielipiteen kanssa.. non?

    pitee muistamaa että 99% kansasta ei oo omia ajatuksia tai mielipiteitä, eli ihan itte ajatteleva ihminen on hyvin harvinainen laji ;)

    Äänestä

Aika kalliita työmiehiä soffan kautta tuettuna, olisiko joku euro lipsahtanut lyhentämättömänä toivaisten taskuun..?

Äänestä
  • Hölmö ajatus tuommonen jossa verrataan EU-tukea työpaikkojen lukumäärään.
    Ainoa tuotannollinen tukimuoto on ainoastaan Maataloustuki.
    Kaikki muut tuet ova AINA; INVESTOINTI tukia.

    Äänestä

Kertokaahan referoiden tuosta Imagonista. Onko sekin näitä tukien nosto-kurssitus -kusetuksissa mukana?

Äänestä

Ei muuta kuinmediassa lokaan ja paskaan kaikki Suomi-Soffat, Imagonit ja muut kajaanilaiset yritykset!Työntekijät samoja katuja joutilaiksi taallaamaan, joita jo nyt mittailevat tänne sepustuksiaan kirjoittelevat luuserit.

Silloin olemme kaikki tasapuolisesti yhtä köyhiä ja tyhmiä kainuulaisia persejalkoja: Alas porvarit ja yrittäjät, ylös sosiaaliturvat ja sohvanpohjien perunoiden ansiottomat tuet! Kauan eläköön kainuulainen kateus ja kaunaisuus!

Äänestä
  • Eri asia meneekö ne rahat suoraan omistajien persiiseen vai työllistetäänkö niiden avulla oikeasti, siitä on nyt kyse! Oikein käytettynä sillä rahalla saataisiin paljon enemmän työpaikkoja.

    Äänestä

  • ai tämä dorka tarkoittaa ja hyväksyy sen, että valtio voi siis jakaa kansalaisten veroeuroja tukina ja avustuksina yms ( siis ei lainoina ) yrityksille riipumatta siitä onko yrityksen taustalla hyvämaineisia vai ns. "vähemmän hyvämaineisia kansalaisia".......aika dorkaa

    Äänestä

  • On niitä menestyviäkin firmoja jotka eivät tuollaista haistavitun tukiaisten keräilyä ja työttömien kusetusta harrasta. Olisiko ehkä järkevämpää vaikka tukea niitä? Katse kohti Teknologiapuistoa, jossa on firmoja joiden tuotteita ja palveluja ostetaan ympäri maailmaa. Näissä firmoissa ei keinotekoiset työllistämiskurssit pyöri vaan tekijät otetaan suoraan kouluista sekä koulutetaan vielä lisää itse.

    Mutta ehkä tämä korkean teknologian osaaminen on (kajaanilaisille) päättäjille, ja heidän järjelle, hieman liikaa.

    Äänestä

  • 5252352 kirjoitti:

    On niitä menestyviäkin firmoja jotka eivät tuollaista haistavitun tukiaisten keräilyä ja työttömien kusetusta harrasta. Olisiko ehkä järkevämpää vaikka tukea niitä? Katse kohti Teknologiapuistoa, jossa on firmoja joiden tuotteita ja palveluja ostetaan ympäri maailmaa. Näissä firmoissa ei keinotekoiset työllistämiskurssit pyöri vaan tekijät otetaan suoraan kouluista sekä koulutetaan vielä lisää itse.

    Mutta ehkä tämä korkean teknologian osaaminen on (kajaanilaisille) päättäjille, ja heidän järjelle, hieman liikaa.

    löytyisiköhän niiden firmojen seiniltä kuuluisia kateissa olevia pekkarisen tauluja?

    Äänestä

  • taulumies kirjoitti:

    löytyisiköhän niiden firmojen seiniltä kuuluisia kateissa olevia pekkarisen tauluja?

    lisää näitä "firmoja" jotka yrittävät käyttää hyväkseen ns. rakennemuutosrahaa eli ilmaista rahaa. Nämä siellä olevat väärin perustein jo olevat yritykset on tietysti siivottava rannan tiloista ja rannan uusille "asukkaille" eli "ilmaisen rahan" perässä juoksijoiden taustat tutkittava tarkasti että kierre sadaan poikki.

    Äänestä

  • 5252352 kirjoitti:

    On niitä menestyviäkin firmoja jotka eivät tuollaista haistavitun tukiaisten keräilyä ja työttömien kusetusta harrasta. Olisiko ehkä järkevämpää vaikka tukea niitä? Katse kohti Teknologiapuistoa, jossa on firmoja joiden tuotteita ja palveluja ostetaan ympäri maailmaa. Näissä firmoissa ei keinotekoiset työllistämiskurssit pyöri vaan tekijät otetaan suoraan kouluista sekä koulutetaan vielä lisää itse.

    Mutta ehkä tämä korkean teknologian osaaminen on (kajaanilaisille) päättäjille, ja heidän järjelle, hieman liikaa.

    Kaikki eivät pysty tuollaisissa korkean teknologian firmoissa työskentelemään, koska järkikulta ei siihen riitä. Tarvitaan siis työpaikkoja myös ihmisille, jotka osaavat tehdä ns. bulkkityötä. Siinä mielessä esim. tämä Suomi-Soffa on erinomainen yritys, työllistää ahkeria ihmisiä melko simppeleissä hommissa. Mitä siitä jos siihen laitetaan vähän valtion tukea. On paljon parempi, että kansalaiset tyytyväisinä rapsehtivat saamiensa tukien eteen, eivätkä makoile joutilaina kotonaan. Ja tyytyväisiähän SS:nkin porukkaa tuntuu olevan, eivät valittele netin palstoilla niinkuin ne, jotka eivät saa edes anustaan pyyhittyä ilman holhoojan tukea.

    Valtion rahoja tungetaan paljon huonompiinkin hankkeisiin kuin Suomi-Soffaan, jolla kiistämättä on erinomainen työllistävä vaikutus Kajaanissa. Ei tätä asiaa kukaan sohviensa nurkassa haiskahteleva kadekainuulainen pysty miksikään muuttamaan.

    Jotta elintasomme pysyisi korkeana, tarvitsemme kaikki kädet rapsehtimaan ja työtä tekemään!

    Äänestä

  • Justin Case kirjoitti:

    Kaikki eivät pysty tuollaisissa korkean teknologian firmoissa työskentelemään, koska järkikulta ei siihen riitä. Tarvitaan siis työpaikkoja myös ihmisille, jotka osaavat tehdä ns. bulkkityötä. Siinä mielessä esim. tämä Suomi-Soffa on erinomainen yritys, työllistää ahkeria ihmisiä melko simppeleissä hommissa. Mitä siitä jos siihen laitetaan vähän valtion tukea. On paljon parempi, että kansalaiset tyytyväisinä rapsehtivat saamiensa tukien eteen, eivätkä makoile joutilaina kotonaan. Ja tyytyväisiähän SS:nkin porukkaa tuntuu olevan, eivät valittele netin palstoilla niinkuin ne, jotka eivät saa edes anustaan pyyhittyä ilman holhoojan tukea.

    Valtion rahoja tungetaan paljon huonompiinkin hankkeisiin kuin Suomi-Soffaan, jolla kiistämättä on erinomainen työllistävä vaikutus Kajaanissa. Ei tätä asiaa kukaan sohviensa nurkassa haiskahteleva kadekainuulainen pysty miksikään muuttamaan.

    Jotta elintasomme pysyisi korkeana, tarvitsemme kaikki kädet rapsehtimaan ja työtä tekemään!

    Kukan tahansa pystyy näissä korkeanteknologian työpaikoissa tekemään töitä, osassa niissäkin on ns. bulkkityötä, ja se mikä vaatii vähän enemmän älynystyröitä voidaan opetella. Vaatiihan se opiskelu aika paljon, paljon tunteja/työtä ja vituttaakin välillä ihan huolella. Mutta se pitää vain uhraantua, no pain no gain.

    Ei pidä aliarvoida itseään ja jäädä vain alipalkattuihin, kyllä sitä ihminen oppii kun jaksaa yrittää.

    Tosin on tullut kateltua jonkin verran esimerkiksi Edukain opiskeljoita, vähän semmosi reppanoita ja vässyköitä, kepanderi ja tupakki maistuu. Jos vähänkään pitää jotain opetella niin kovassa on.

    Äänestä

  • onhan aivan kirjoitti:

    Eri asia meneekö ne rahat suoraan omistajien persiiseen vai työllistetäänkö niiden avulla oikeasti, siitä on nyt kyse! Oikein käytettynä sillä rahalla saataisiin paljon enemmän työpaikkoja.

    siitä vaan anomusta väsäämään kun tunnut tietävän sen "oikasti käyttäen".

    Äänestä

  • papillonias kirjoitti:

    ai tämä dorka tarkoittaa ja hyväksyy sen, että valtio voi siis jakaa kansalaisten veroeuroja tukina ja avustuksina yms ( siis ei lainoina ) yrityksille riipumatta siitä onko yrityksen taustalla hyvämaineisia vai ns. "vähemmän hyvämaineisia kansalaisia".......aika dorkaa

    oo höpöttämättä.
    Yritykset maksaa nettona kansalaisten peräkammaripojille sätkäkoneen vääntämiseen puhdasta sossurahaa.
    Henkilöt eivät maksa yrityksille centincenttiä verorahoja.
    Ota asioista selvää.

    Äänestä

  • Justin Case kirjoitti:

    Kaikki eivät pysty tuollaisissa korkean teknologian firmoissa työskentelemään, koska järkikulta ei siihen riitä. Tarvitaan siis työpaikkoja myös ihmisille, jotka osaavat tehdä ns. bulkkityötä. Siinä mielessä esim. tämä Suomi-Soffa on erinomainen yritys, työllistää ahkeria ihmisiä melko simppeleissä hommissa. Mitä siitä jos siihen laitetaan vähän valtion tukea. On paljon parempi, että kansalaiset tyytyväisinä rapsehtivat saamiensa tukien eteen, eivätkä makoile joutilaina kotonaan. Ja tyytyväisiähän SS:nkin porukkaa tuntuu olevan, eivät valittele netin palstoilla niinkuin ne, jotka eivät saa edes anustaan pyyhittyä ilman holhoojan tukea.

    Valtion rahoja tungetaan paljon huonompiinkin hankkeisiin kuin Suomi-Soffaan, jolla kiistämättä on erinomainen työllistävä vaikutus Kajaanissa. Ei tätä asiaa kukaan sohviensa nurkassa haiskahteleva kadekainuulainen pysty miksikään muuttamaan.

    Jotta elintasomme pysyisi korkeana, tarvitsemme kaikki kädet rapsehtimaan ja työtä tekemään!

    Työllistävä ehkä, mutta se ei tuota sijoitetulle rahalle kenellekään muulle kuin niiden firmojen omistajille jotka noita joutavia tukia saavat.

    Äänestä

  • taulumies kirjoitti:

    löytyisiköhän niiden firmojen seiniltä kuuluisia kateissa olevia pekkarisen tauluja?

    se taisi olla joku Arvo ?? Toivainen ( oisko tämä jokuharritoivainen sukua) joka teki komiat kuprut aikoinaan huonekaluillaan.....saikohan se vieläpä oikeudessa tuomiotkin hämäristä ns konkurssihommistaan......pojasta polvi paranee niin kuin sanotahan....hieno oli ihan kakskerroksine talo Kuurnassa ...hianot oli merssut....onkohan yhtä hienot merrsut harri pojulla ja sen vaimokkeella..kyllähän noilla pekkarisen ilmaisilla tuki- tai avustusrahoilla nyt parit merrssut aina hommataan perheelle, kyllä siinä kelpaa kuovuviinipikarilasia kohotellakin, on nääs sen verran veroeurofyffee takana

    Äänestä

  • 32423442344 kirjoitti:

    Työllistävä ehkä, mutta se ei tuota sijoitetulle rahalle kenellekään muulle kuin niiden firmojen omistajille jotka noita joutavia tukia saavat.

    jotta jos saadaan virmalle tukiaisia euro niin siitä otetaan 50 cnt itelle.

    Äänestä

Kyllä MOT ohjelma on joka suhteessa parempi kuin esim. paikallinen Kainari. MOT tutkii, hankkii asiakirjoja, haastattelee ja panee pekkaroijat vastaamaan teoistaan julkisesti.
MOT toteuttaa journalismin tärkeintä tehtävää. Se pitäisi media oivaltaa laajemminkin.
Media tarkoittaa keskellä/välissä olemista eli median pitäisi olla kansalaisten ja vallankäyttäjien välissä penkomassa suhmurointeja, paljastaa niitä ja niiden tekijöitä. Ei median tehtävä ole pönkittaa turmeltunutta valtaa ja vallanpitäjiä. Median tulee olla kansan palvelija - kansan, joka sen toiminnan rahoittaa.
MOT on journalistipalkinnon ansainnut.

Äänestä

laajentaa ihan rauhassa, en ole edes käynyt kyseisessä firmassa, enkä käy jatkossakaan.
MOT on paras ohjelma

Äänestä

Kommentoi aloitusta


TE-keskus tapuolue kirjoitti:

Olipa mielenkiintoinen huomio MOT-ohjelmassa koskien mm. Imagonin ja Suomi-Soffan TE-keskukselta saamia tukia ja uusia työpaikkoja. Tällaisesta ei ole tainnut Kainuun Sanomat kirjoittaa? Miksi kirjoittaisikaan, nämähän ovat vähän ikäviä asioita ja sattuvat koskemaan hyvä veli -miesten ja lehdelle tärkeän
tulolähteen tekemisiä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu