Jotenkin farkuista nousee mustalaiskulttuuriin kuuluvan pukeutumisen vastakohta näissä keskusteluissa. Jopa siinä määrin, että tuossa eräässä ketjussa pohdittiin sitä, voiko vanhemman edessä pukeutua farkkuihin, ja miten kunnoitusta osoitetaan vaattein.
Mitä ihmeen pahaa farkkukankaassa on? Ei kai se ole kangasta kummempaa? Ovatko samettifarkut yhtä paheksuttavat kuin denim-farkut?
Jos suvun vanhus päättääkin yhtäkkiä pukeutua farkkuihin, voisiko suvun nuoret esiintyä sitten farkuissa vanhuksen edessä? Olen ennenkin tiedustellut tätä kysymystä täällä, mutten ole saanut vastausta. Saako esim. vanhuskaan pukeutua kuten haluaa, vai sitooko vanhuksiakin jotkut säännöt? Kuka ne säännöt laatii?
Ajatellaanpa vaikka laulaja Amadeus Lundbergia vanhuksena.
Mitä ihmeen pahaa farkkukankaassa on? Ei kai se ole kangasta kummempaa? Ovatko samettifarkut yhtä paheksuttavat kuin denim-farkut?
Jos suvun vanhus päättääkin yhtäkkiä pukeutua farkkuihin, voisiko suvun nuoret esiintyä sitten farkuissa vanhuksen edessä? Olen ennenkin tiedustellut tätä kysymystä täällä, mutten ole saanut vastausta. Saako esim. vanhuskaan pukeutua kuten haluaa, vai sitooko vanhuksiakin jotkut säännöt? Kuka ne säännöt laatii?
Ajatellaanpa vaikka laulaja Amadeus Lundbergia vanhuksena.
Vastaukset 24
Vanhimmat
farkut oli 80 lukua,nykyään aivan kamalat.Suorat housut on in.
Farkut on kylläkin keksitty jo 1800-luvun yhdysvalloissa. Suomeen ne tulivat 1950-luvulla ja ovat siitä lähtien olleet ihan vakioasuste kaiken ikäisillä ihmisillä, myöskin 2000-luvulla. 1980-luvulta muistuu farkkuja paremmin mieleen trikoot eli legginsit, kuten nykyisin sanotaan. Nythän ne ovat taas muotia.
mulla on paljo kauniita vaatteita. minulla on myös pitkä ja kirjailtu varkkuhame nilkkoihin asti.Tumman sininen ja musta, mustaa piän mielummin.joskus. Romanikulttuuriin kuuluu romanitamineet ja piste. Moni nuori juuli odottaa sitä päivää kovasti, milloin saa pukea päälleensä romanihameet. Naisille ei ole eduksi eikä suotavaa että pukeutuu pitkiin housuihin. Se on se hävelijäisyys asia siinä. Ei siis farkuissa ole mitään pahaa,vastaan aloittajalle. Niihin ei vain aikuinen romani pukeudu. Lapsilla on farkkuja tytöillä ja pojilla. Ykskaunis aika sitten täällä käytiin kiivasta keskustelua hameitten pois ottamisesta ja keventäjistä. No eipä ole näkynny kumpiakaan, livenä : D et silleen. Piti ottaa oikein sormet lisäksi kun suorittaa tuon laskutehtävän ; D : D
on muuten osa juutalaista historiaa ( Jacob Davis ja Levy Strauss), mutta farkut eivät sovi joka kulttuuriin, jos pukukoodi ei ole länsimainen, farkuissa kulkija erottuu eikä edukseen.
mihin kultasuoneen hän itse iski alkaessaan valmistaa Kalifornian kultakuumeen aikoihin kullankaivajille, muille kaivostyöläisille sekä maanviljelijöille kestäviä työhousuja ja -haalareita sinisestä denimkankaasta, nastoilla vahvistettuine saumoineen. Niistähän jokamiehen farkut sitten kehittyivät. Mutta en kyllä sanoisi niitä juutalaisen kulttuurin ominaispiirteeksi, vaikka tuon keksinnön - kuten monen muunkin loistavan bisnesidean - keksijä olikin juutalainen. Pikemminkin alkujaan yleisamerikkalainen ilmiö ja sittemmin yleismaailmallinen, koska niitähän käyttävät kaikkiin kulttuureihin ja kansanryhmiin (paitsi Suomen kaaleet) kuuluvat. Jopa tiukan islamistissa maissa naisten chadorin alla saattavat farkunlahkeet vilahtaa.
t. Mirkku
Tietenkään ei farkuilla ole mitään tekemistä juutalaisen kulttuurin kanssa, mutta farkkujen historian kanssa kyllä. Eli ei Levy Starussia, ei myös farkkuja.
Rakkain terveisin teille
"""Niihin ei vain aikuinen romani pukeudu."""
Kyllähän farkkuihin pukeutuu aikuisetkin romanit. Olen nähnyt.
Kerro nyt tietämättömälle, että mitä naisen pitää hävetä? Mielestäni on kovin ristiriitaista, että romaninaisen odotetaan olevan ylpeä itsestään ja kuitenkin hänen pitää samalla hävetä jotain. Tarviiko miesten hävetä ja jos niin mitä? Amadeus Lundbergille farkut sopivat ainakin hienosti. Eikä hän näytä mitenkään häpeälliseltä. Ihan asiallinen ja komea poika on.
Kerro vielä sekin, että kuka nämä pukumääräykset on keksinyt? Kun olen nähnyt historiallisia kuvia Suomenkin romaneista, ja naisilla on kuvissa hyvin yksinkertaiset mekot, eikä tietokaan jättihameista. Eikä kukaan romanimies käytä mitään pussihousuja, kuten vielä itse muistan nähneeni muutama vuosikymmen sitten. Pukukoodit ne vaan muuttuvat, kuten kaikki muutkin normit. Kuka ne laatii? Islamistisissa maissa on oikein pukupoliisit vahtimassa naisten pukeutumista, ja siihen on uskonnolliset perusteet. Onko romaneillakin tällaisia normien vahtijoita? Millaisia sanktioita pukukoodin rikkomuksista seuraa?
Kysyn ihan silkasta uteliaisuudesta, kun tämä pukuasia tuntuu niin kovin keskeiseltä kysymykseltä romaneilla. Ei ole tarkoitus loukata ketään.
Kyse on synkästä kaksinaismoralismista. Luoja loi miehelle ja naiselle lantion. Asia ok. Kaikki minkä Luoja loi oli sangen hyvää. Ihminen päätti kuitenkin toisin. Hän teki keinotekoisen eron miehen ja naisen lantion välille. Naisen lantiosta tehtiin syntinen ja VIETTELEVÄ? Miehen lantio ei samaan pysty? Siispä nainen pukeutukoon kaapuun.
Samalla, kun vahditaan naisen pukeutumista, eletään kuin siat pellossa. Naidaan pitkin ja poikin, omaa ja vierasta. Tätä KÄYTÖSTÄ kukaan ei kyseenalaista tai pidä syntinä? Julkisivun takana tehdään asioita, jotka eivät kestä minkäänlaista päivänvaloa. Se ei häiritse, eikä ylitä kipukynnystä.
Moni tuntuu tulkitsevan, että kulttuuri on sama asia, kuin pukeutuminen. Mielestäni se on paljon muutakin. Pönkkä lienee jonkun yksittäisen naisihmisen keksintö, eikä mitään suurta kylttyyria.
Valkolaisnaisena pukeudun asiallisesti ERI tilaisuuksiin. Erotan arjen ja juhlan, hautajaiset, teatterin, jumppasalin. Jokaiselle näistä on varattu oma pukukoodinsa. Mustalaisilla on toisin.
Naisen lantio keinuu kävellessä puolelta toiselle. Kenellä enemmän, kenellä vähemmän. Jos miehen aivot lakkaavat toimimasta tämän luonnollisen näyn edessä, ei voi kuin ihmetellä. Vai mahtoiko Luoja kaikessa viisaudessaan suunnitella juuri niin?
Naisen vartalo saa olla sorja ja sirpakka. Se ei ole yhtä kuin rivo. Naisen ahteria ei tarvitse peitellä sen kummemmin, kuin miehenkään. Tasa-arvon nimissä ehdotan, että miehet suomessa siirtyvä käyttämään valkoista nilkkoihin asti yltävää kaapua. Sen jälkeen saatte olla meiltä naisilta aivan rauhassa.
Odotan aikaa, jolloin kulttuurin nimissä mies ja nainen ovat yhdenvertaiset. Nyt ”kulttuuri” antaa miehelle vapauden ja naiselle taakan. Ollaan eksytty aika kauas alkuperäisestä suunnitelmasta. En suostu kantamaan turhia taakkoja vain siksi,, että joku niitä haluaa väkisin päälleni sälyttää. Nainen on kaikinpuolin hieno pakkaus. Naiseutta ei tarvitse piilottaa. Jos valittamista on niin reklamaatiot voi osoittaa suoraan taivaan portille. Minä en suostu kantamaan häpeää. Tänään jätän sen miehille.
ominaispiirre mutta tuotteen/idean kehittäminen, valmistaminen ja tarjoaminen muille on. Valinta on kummassakin tapauksessa oma, ottaako vai jättääkö. Kiinassa, Intiassa ja niissä kolmessa muslimimaassa joissa olen voinut käydä, ei farkkuja ole näkynyt. Kiinaa mietin, oliko niin että kellään ei ollut, mutta en muista nähneeni. On voinut olla sattumaa, Kiinassa se osa väestöä jolla on rahaa voi pukeutua ja pukeutuu miten haluaa ja kaikki mahdolliset länsimaisuudet ovat saatavissa ja tietysti omissa tehtaissa puoli-ilmaiseksi valmistettuna. Kiinahan totta kai on suurin farkkujenkin viejämaa.
nuorilla ihmisillä farkkuja, mutta ne ovat silminnähden olleet kalliita merkkisellaisia. En ole asiantuntija, mutta sen erottaa kyllä. Ja ne on yhdistetty tyylikkääseen blazeriin, kuten esim. Italiassakin tehdään. Intiassa en ole farkkuja nähnyt kenenkään yllä, ainakaan muistaakseni. Mutta se on suuri maa, eikä tämän perusteella voi tehdä johtopäätöstä. Islamilaisista maista olen kuullut, että julkisesti hyvin harvoin esiinnytään farkuissa, mutta kotona ja ystävien kesken naiset heittävät chadorit nurkkaan, meikkaavat ja pukeutuvat länsimaisittain. Täytyy vain varoa, ettei "siveyspoliisi" yllätä tai joku naapuri kantele. Oliko se nyt Sudanissa, missä aivan äskettäin ryhmä naisia sai julkisen ruoskimistuomion esiinnyttyään ravintolassa pitkissä housuissa?
Ja oikeassa olet: kaupallinen innovatiivinen kekseliäisyys ja tuotteen menestyksekäs lanseeraus markkinoille on hyvinkin juutalainen ominaispiirre. Kukapa olisi tosiaan uskonut, että kaivostyöläisten ja farmarien (maanviljelijöiden) työhousuista tulee maailmanlaajuinen menekkituote?
t. Mirkku
""" Naidaan pitkin ja poikin, omaa ja vierasta.""" Entäs sinä ? Naiko sinäkin pitkin ja poikin ? Sinä hän olet suoli, ei epäilystäkään. Oletko myös Raikun kansa nainnut?
"""Naisen lantio keinuu kävellessä puolelta toiselle. Kenellä enemmän, kenellä vähemmän. Jos miehen aivot lakkaavat toimimasta tämän luonnollisen näyn edessä,""" Toimiiko myös isäsi aivot, kun näkee sinun lantion toiminnassa? Vai tuleeko niihin oikosulku? Tosi rahnu olet, etelä pohjanmaan rahnu kaaleita.
Jos olet lukenut raamattua, olet varmasti törmännyt tekstiin"parempi naida kuin palaa" Sana sinällään ei ole epäpyhä, vaan ihmisen ajatukset ja ihmisen teot.
Mielestäni keskustelun arvoinen asia on se, mitä taakkoja ihmisten harteille laitetaan kulttuuriin ja uskontoon vedoten. Se on asian pointti.
Huomaan, että et kykene tässä asiassa asialliseen keskusteluun.
Huomaan, että persoonani kiinnostaa sinua .¤hymy¤
Huomaan, huomaan... yhtä sun toista... ja lopetan kreivin aikaan.
Shalom!
eikö nykyisessä pönkkähameessa muka ole tarkoirtus korostaa lantiota??
Siksihän siellä se pönkkä on että lantio näyttäisi vielä suuremmalta???!!!
Mieluummin lantiota korostamattomat pikkuhameet,kuin tuo pönkkä....
Farkkukankaasta saakin muuten muhkeita hameita kun se on paksua ja tekkee tarpeeksi leveän.
ja tarjouksessa tuota saapi halvalla.
Niin siis jos haluaisin metreittäin kangasta omalle lantiolle ja rikkomaan lisää selän ja lantion vammoja.....
Mieluummin terveys kuin vanhojen kunnia.
mutta vastaan Sinulle. Niin, kyllä pönkkä nimenomaan korostaa lantion seutua. Ja askeleen keinuntaa.
Kerran laitoinkin palstalle vähän provomielessä kirjoituksen, että mitäpä jos kaaleen hameen tekisikin farkkukankaasta ; yläosan kangas antiikkinahasta ja kivinauhan asemasta nastakoristeet? Se olisi kyllä hankala pesettää, koska nahkaan tarvitaan nahkakäsittely pesulassa, ja se on hyvin kallista.
Mutta näky olisi komia : kaaleen nainen leveässä farkkuhameessa, jalassa bootsit ja päässä stetsoni. Oi voi, ei oikein istu edes mielikuvitusnäkyyn. Mutta ainahan ajatella saa, se ei ole kiellettyä.
t. Mirkku
Minusta pönkkä nimenomaan piilottaa, tekee naisen lantioista neliönmuotoisen mitä se ei luonnostaan ole. Mustalaisnaisen vaatetus on kaunis ja suotakoon niille, kenelle se kuuluu. Mutta, anteeksi miielipiteeni, pönkkä suotta vanhentaa nuoren romanitytön. eikö sitä hamekangasta voisi hieman keventää. Tuskinpa naisen siveellisyys siitä kärsii. terveys ennen kaikkkea. nuorena ei tiedä, mitä on olla polvi-ja selkävaivainen kommpura. Voiko kulttuurin nojalla vaatia naista tuhoamaan terveyytensä? Samaa ei vaadita miehilltä?
ystävälliisiin terveisin: asiahan ei miul miittää kuulu, mut....
...ja tuntui niin hassunhauskalta näyltä. :D Kun yhdistelee kahta mahdollisimman kaukana toisistaan olevaa juttua niin riemuhan siitä repeää.
sanon tämän siksi, että kovin omantunnontarkat voivat jättää lukemisen sikseen.
Mutta tosiasiahan on, että ihminen muistuttaa biologisessa käyttäytymisessään hyvinin paljon eläintä. Eläimillä tuo kosiskelu tulee näkyviin nimenomaan uroksilla, komean ja värikkään höyhenpeitteen tai muuten näkyvän ulkomuodon ja aggressiivisen käyttäytymisen muodossa. Näiden perusteella naaras valitsee pariutumiskumppanin, tarkoituksenaan tuottaa maailmaan mahdollisimman selviytymiskykyisiä ja vahvoja jälkeläisiä.
Ihmisten maailmassa asia on kääntynyt nurinpäin. Naaras pukeutuu ja koristautuu mahdollisimman näyttävästi, tarkoituksena herättää vastakkaisen sukupuolen huomio. Lantion keikuttelu - olipa se lantio sitten verhottu pönkkään ja näennäisesti peittävään hameeseen, tai kukkakretonkiin - on viesti vastakkaiselle sukupuolelle. Luin jostain tutkimuksesta, että esim. rakastumiseen vaikuttavat voimakkaasti geenit, siis halu löytää mahdollisille jälkeläisiille sopivin isä, ts. geeneiltään sopivin kumppani, jotta voitaisiin tuottaa maailmaan mahdollisimman vahvoja ja selviytymiskykyisiä jälkeläisiä.
Jokainen vastikään lapsen saanut nainen tietää, että siinä vaiheessa nainen "näyttää hampaita urokselle" eli ei piittaa pätkän vertaa miehen lähentymisyritysistä. Se on täysin normaalia, koska luonto huolehtii siitä, että naisen huomio siinä vaiheessa keskittyy ainoastaan lapseen ja sen hyvinvointiin. Kun lapsi irtaantuu äitivanhemmastaan, noin 2-3 vuoden ikäisenä, asiat palautuvat ennalleen. Tämä merkitsee, että nainen on valmis jälleen vastaanottamaan uuden elämän syntymisen.
Hyvin monessa mielessä olemme lähellä eläimiä. Ainoastaan pysyvä tunne-elämä ja kaipaus henkisyyteen erottaa meidät eläinkunnasta. Mutta ei pidä pelästyä tiettyjä merkkejä itsessään - ne voivat olla puhtaasti biologian säätelemiä.
t. Mirkku
Puhut viisaita sanoja. Ero on selvä ihmisillä ja eläimillä. Ihmisten maailmassa urosta, joka kovin keikaroi vaatteillaan katsotaan pitkään. Äkkiä sellaiseen mieheen isketään tietty leima. Kait mieskin nauttii pukeutumisesta? Tosin sukupuolet ovat lähentyneet toisiaan siinä määrin, että alkaa kaivata "vanhaa hyvää aikaa" takaisin. Onko sellaista ollut on toinen juttu.
"ei pidä pelästyä tiettyjä merkkejä itsessään - ne voivat olla puhtaasti biologian säätelemiä." totta tämäkin ja niistä merkeistä on syytä keskustella. Ainakin nuorison kanssa, joka biologisessa huumassaan tulee tehneeksi tekoja, joita joutuu katumaan loppuelämänsä. Ne kuuluisat aivot olisi syytä kaivaa esiin sieltä narikan päältä.
pitää hävetä, tai oikeastaa peittää, koska mustalais miehet ovat muutenkin niin kovin alkukantaisia petoeläimiä niin ei yksikään akka sais kulkee rauhassa jos peppu heiluis eessä kun mustalaisakat ovat muutenkin niin kovin kauniita, siksi ne farkut ollaan jätetty teille kaajeille että voitte ehkäpä saada jostakin joskus jotakin.
ainakaan yleisesti ottaen. Poikkeuksena ovat tietyn suuntauksen miehet, joihin vihjaisitkin, eivätkä hekään kaikki. Miehille vaateostoksilla käyminen on pakkopullaa, ja aika usein naiset hoitavatkin sen heidän puolestaan, ellei ostotilanne vaadi sovittamista.
Kun mies haluaa tehdä vaikutuksen ja "pörhistellä höyheniään", hän tekee sen korostamalla asemaansa, titteliä tai autoaan. Ne ovat miehisen ajattelutavan valtasymboleja. Lähes jokainen nainen sitävastoin nauttii saadessaan jotain uutta ja kaunista päällepantavaa. Itselleni tuottaa suurta mielihyvää jo pelkästään kauniiden kankaiden ja vaatteiden koskettelu. Mieheni ei ymmärrä sitä alkuunkaan, ja tavanomainen kommentti onkin: "Miksi naisten pitää aina hiplata kaikkea kaupassa, ethän sä ole edes ostamassa mitään?" No enpä viitsi häntä kiusatakaan raahamalla ostoksille.
Mutta tuosta eläinten koreilusta on elävä esimerkki pihallamme jo useita vuosia vieraillut tosi komea fasaanikukko. Se on harvinaisen kaunis yksilö, ja tottavie pörhistelee höyheniään, kun sillä on aina ihailevana saattueena perässään kolme-neljä harmaasävyistä naarasta. Niitä on hauska seurailla.
Hyvää Itsenäisyyspäivää!
t. Mirkku
Onko hameiden tarkoitus siis todella rumentaa kaunista, ettei mies tuntisi mitään levottomia ajatuksia? Joidenkin mielestä hameet ovat kuitenkin kauniit.
Mielenkiintoinen asetelma tämä: Mies on petoeläin ja naisen on siksi peitettävä itsensä? Luulisi, että suomalaisilla on sen verran jo sivistystä jo tuolta petoeläin -asteelta, että omia likaisia ajatuksia osaa kontrolloida ettei niiltä tarvitse sentään muiden alkaa toimenpiteisiin. Ja mitäpä siitä, mitä joku muu ajattelee...??
Täällä joku sanoi, ettei viime kesänä näkynyt ensimmäistäkään keventäjää, vaikka niistä asioista niin kovasti puhuttiin. Itsekään en nähnyt, paitsi tavallista enemmän pönkkäämättömiä hameita näkyi kyllä liikenteessä. Haluaisin tietää, onko näitä keventäjiä sitten jossain päin maailmaa näkynyt, ja jos on niin missä, ja miltä lopputulos näytti. En kysy siksi, että saisin haukuttua ketään tai kenenkään tekemisiä, mutta tulipahan vain tässä mieleen. Itse mietin kanssa, että missä kaikki keventäjät viime kesänä esimerkiksi olivat. Ei näkynyt satiinihameita, vaan liekö hameita sitten kevennetty jotenkin muuten. En tiedä?
Farkkukankaassa ei sinällään ole mitään pahaa. Siis ihan normaali kangas se minusta on, eikä kangas itsessään ole mikään "häpeä" juttu. Mutta kaaleen kulttuurissa on jostain syystä niin, että pitkät hameet ja suorat housut tehdään nimenomaan mustasta kankaasta, mitä tämä kangas nyt on, jonkinlaista puuvillaako? No kuitenkin. Mistä lie lähtenyt tämä kangasvouhotus. Mutta kaaleilla on tietty pukeutumiskoodi, ja farkut esim. lakerikenkien kanssa, no, ei ne kovin hienoilta minusta ainakaan näyttäisi.
Oon minä nähnyt farkkuhousuihin pukeutuvia miehiä, siis mustiin farkkuihin. Ja tummiin. Mutta niistä ei ole oikeastaan nähnyt edes, että ovat farkkuja. Ohimennen ovat sanoneet, että nää on muuten farkut, eikä suorat housut. En ole siihen mitään virkannut, mitäpä minä muutenkaan miesten vaatteista vouhottamaan, nais ihminen. Itse kuljen mieluusti hameessa. Olisi outoa, jos kamppeet alettaisiin valmistaa farkkukankaasta. Mutta mikäs siinä, jos mielikuvitusta ja ideoita riittää ja jollakin olisi kanttia sellaisia oikeasti pitää päällään muuallakin kun vain puheissa. Tuntuu että nää keventämisjututkin oli vain ja ainoastaan juttuja. Olis kai jossain jotain näkynyt?
Jotkut vanhemmat ihmiset heittää esim. hameet pois terveydellisten seikkojen pois, ja alkavat käyttää ns. pikkuvaatteita. Jotkut käyttää vähän kaaleen hameiden tapaisia tosi tosi leveitä isovekkisiä hameita ja röijyä tai röijyn tapaista paitaa, jokku sitten ihan perinteisiä pikkuvaatteita mitä näkee nuorilla. Mutta tästä huolimatta ne on kuitenkin vanhoja ihmisiä ja kunnioittamisen arvoisia, minusta. Ja nuorten tulee kunnioittaa heitä pukeutumisellaan. Minusta vanhempi ihminen ei kuitenkaan saa pukeutua kovin paljastavasti, että pitää olla se tietty raja tässä hommassa... Mut kaikki tyylillään.
nähnyt kun mustalais akka menee laama paijalla kauppaan!! Ensiksi oli nuoria lihavia tyttöjä ja niillä kaaleen mekot ja pellkkä laamapaita ja ihan törkeesti menivät kauppaan, toisen kerran näin vanhan ihmisen laamapaijalla ja vekkarilla kaupassa, hyi
työvaatteita.