Seaclear toimii ihan hienosti ja päähakemistoon laitetun G7Win-apuohjelman avulla sc ymmärtää myös "garminia" sen verran, että osaa lähettää reittisuunnitelmat gps:lle ja hakea trackit takaisin.
Vaan itse sc:n plottaus vaatii turhauttavan asetusten muuttamisen gps:n päästä garminilta NMEA:lle. Luulisi, että sama tulkkausohjelma osaisi kääntää myös garminia NMEA:ksi sc:tä varten? Näin ei tarvitsisi gps:n säätöjä muutella jatkuvasti tai miten usein läppäriplottausta nyt sitten käyttääkin.
Kesällä oli hentoinen vaaratilanne kun osuttiin outoon paikkaan enkä heti hoksannut NMEA-asetuksen olevan gps:llä väärin. Turvallista väylää ohiajanut vene osoitti lopulta tien ja tämän hässäkän ydin paljastui sitten pölyn laskeuduttua.
Osaatteko siis sanoa onko G7Winissä jotain lisäominaisuuksia jotka tämän korjaisivat vai onko syytä jatkaa vaan nykyisellään?
Vaan itse sc:n plottaus vaatii turhauttavan asetusten muuttamisen gps:n päästä garminilta NMEA:lle. Luulisi, että sama tulkkausohjelma osaisi kääntää myös garminia NMEA:ksi sc:tä varten? Näin ei tarvitsisi gps:n säätöjä muutella jatkuvasti tai miten usein läppäriplottausta nyt sitten käyttääkin.
Kesällä oli hentoinen vaaratilanne kun osuttiin outoon paikkaan enkä heti hoksannut NMEA-asetuksen olevan gps:llä väärin. Turvallista väylää ohiajanut vene osoitti lopulta tien ja tämän hässäkän ydin paljastui sitten pölyn laskeuduttua.
Osaatteko siis sanoa onko G7Winissä jotain lisäominaisuuksia jotka tämän korjaisivat vai onko syytä jatkaa vaan nykyisellään?
Vastaukset 21
Vanhimmat
pelleilette noiden läppärisoftien kanssa? Mitä hyötyä niistä veneilyssä on, jos jätetään näpräämisen ilo laskuista?
vastasit jos kerran et tiedä asiasta mitään? Otahan nyt iisisti sitä seuraavaa kautta odotellessa ja keksi joku muu talviharrastus. Virkkaa vaikka villapaita.
GPS:n tarkoitus on navigointi. Sinun kirjoittamasi (ongelma NMEA:n ja karilleajoriskin kanssa) osoitti, että sinunkin perustarkoituksesi asiassa on navigointi. Jos tarkoituksesi onkin runkata mahdollisimman hienon elektroniikan kanssa eikä turvallinen vesilläliikkuminen, olen siis ilmeisesti erehtynyt ja siinä tapauksessa vaikenen.
Mutta jos oletamme alkuperäisen käsitykseni olleen oikea eli tavoitteena olevan navigoinnin, on nähdäkseni vähintäänkin perusteltua katsoa syvemmälle asiaan kuin pelkästään yrittää ratkoa pientä detaljia. Ei lääkärikään yritä hoitaa ihosyöpää pelkällä salvalla.
Eli edelleen kysymys kuuluu: miksi leikkiä Seaclearilla yms. varsinaisen navigoinnin yhteydessä? Mitä TODELLISTA hyötyä niistä on?
Sulta ei edelleenkään oo kysytty mitään mutta kun nyt et älyä pitää päätäsi kiinni niin kerrotaanpa perusteita (ja toivon tämän jälkeen että keskustelu palaisi itse aiheeseen).
Venemessuilla näkee kaikenmoisia pakasta vedettyjä purjeveneitä joiden navigointipöytien lakka kiiltää, hintavampien veneiden navigointipöydillä voi olla myös konvehtirasia jos myyjä olettaa sinun olevan kiinnostunut.
Uivassa veneessä saattaa olla jo jotain navigointilaitteita jotka kuitenkin yleensä riisutaan pois näyttelyviikonloppua varten.
Näin ollen en ole yllättynyt ettet tiedä todellisessa käytössä olevan avomeripurkkarin navigointipöydän yhteydessä olevan myös läppärin, sillä:
a) Läppärillä on helpompi suunnitella ja hallita reittisuunnittelua kun plotterillasi
b) Läppäri on veneen sisällä siinä missä plotteri on ulkona, navigointia hallitaan kuitenkin sisältä käsin
c) Sisällä ollessa tulee toisinaan tarvetta seurata tilannetta myös läppäriltä.
d) Seaclear on ilmaisohjelma mutta parempi kun useat kaupalliset. Sen apuohjelma helpottaa gepsien kommunikointia läppärien kanssa reittisuunnittelussa
e) Minä kysyin miten samaa apuohjelmaa voi käyttää myös plotatessa ilman, että gepsin NMEA-asetusta tarvitsee muuttaa sillä vastaavasti reittisuunnittelu ei kommunikoi gepsin kanssa ilman gepsin omaa protokollaa. Sinä et vastannut siihen.
..kokeillut Waypoint -ohjelmaa? Sen pitäisi ymmärtääkseni poistaa ongelmasi. Se osaa lukea gepsin dataa ja tallettaa se .txt -muotoisena, jonka sitten avaat seacleariin. gepsin päästä ei tarvitse muuttaa mitään ja molemmat ohjelmat voi olla samaan aikaan auki. Myös tiedonsiirto gepsiinpäin onnistuu sillä.
Waypoint :ssa oli se vaiva, että se ei toimi suoraan Seaclearin kanssa kuten G7Win toimii, ts. ilman tallentamisia ja välivaiheita. G7Win tekee Sc:n ylävalikkoon oman riippuvalikkonsa josta reittien ja seurannan siirto suuntaan ja toiseen tapahtuu suoraan gepsiltä ohjelmaan molempiin suuntiin.
Todella harmillista, että itse plottaus kuitenkin yskii, sillä muuten systeemi hipoo helppokäyttöisyydessään täydellisyyttä. Tiedä sitten mitä kautta palautetta G7Winille voisi parhaiten lähettää jos kyseessä onkin bugi sillä asian korjaaminen ohjelmoiden on varmasti ihan pikkujuttu. Ajattelin kuitenkin tarkistaa täältä ensin onko kyseessä käyttäjän eikä käyttöliittymän vika.. :)
Sinulle esitetty peruskysymys on täysin järkevä: miksi leikkiä läppärillä veneessä? Mitä lisäarvoa se tuo navigointiin? Vastaus: ei yhtään mitään. Reittisuunnittelu ei ole vastaus, koska siihen ei tarvita minkäänlaista elektroniikkaa. Paperikartta on siihen puuhaan lyömätön.
GPS:n ja plotterin vahvuus on tarkassa paikanmäärityksessä ja nopeuden/kuljetun matkan mittaamisessa. Muu on turhaa näpertelyä.
Waypoint ei muuten tule toimeen kaikkien Garminin mallien kanssa.
Vieläkin täällä? :D :D
Koitahan nyt päästä elämästäsi yli ja kirjoitella jotain tietopitoista. Vastahan yllä kirjoitin, että waypoint toimi itselläni mutta ei ratkaissut tämän keskustelun aiheena olevaa ongelmaa. Eikä tässä ole kyse siitä miten sinä reittejä suunnittelet vaan miten minä sen teen, paperikarttahan on joka veneessä joka tapauksessa.
Samaan aikaan toisaalta löytyi asiantuntevampi arvaus, että garmin-tilassa oleva gepsi ei lähettäisi reaaliaikaista paikkatietoa lainkaan, pelkästään NMEA-tilassa. Tietääköhän joku tästä enemmän? Ei ole tullut kokeiltua Bluechartin kautta läppärillä plottaamista, ohjeissa varmaan löytyy jotain käytettävästä protokollasta.
Onko jollakulla moisesta tietovirrasta tarkempaa tietoa?
"Samaan aikaan toisaalta löytyi asiantuntevampi arvaus, että garmin-tilassa oleva gepsi ei lähettäisi reaaliaikaista paikkatietoa lainkaan, pelkästään NMEA-tilassa. "
Minusta tuo on väärä arvaus. Kyllä se lähettää siinä Garmin-formaatissa koordinaatit.
Koitin katsoa Mapsourcen ja Bluechartien kautta missä tilassa plottauksen pitäisi onnistua mutta ei ilmeisesti noilla ohjelmilla lainkaan..?
Garmin-tilan paikkatiedot olisivat periaatteessa hyvä uutinen, sillä sitten ei kai muuta kun odottelemaan yhteensopivaa g7win-versiota. Ellei sitten keksitä jotain tapaa päästä ongelman ympäri.
Kiitos kuitenkin tiedosta, en keksinyt miten olisin asiaa itse tutkinut.
Vastaisin kysymykseen "mitä läppärillä tekee veneessä?" seuraavaa:
- sitä voi käyttää navigointiin ainakin apuvälineenä
- muksut voi käyttää aikaansa pelailuun kun kaikki muu kyllästyttää
- voi katsoa sähköpostit rannikolla tai rannikon läheisyydessä prepaid tikulla
- sillä voi tehdä veneessä lähes kaikkea mitä sillä tehdään kotona/toimistolla
Lisäksi se toimii hyvin televisiona.
Pienessä veneessä ei voi olla kaikkia vehkeitä erillisinä. Niinpä 9 tuuman miniläppäri toimii karttana, telkkarina ja nettiyhteyksillä.
Aina voi kyseenalaistaa, että tarvitaanko noista mitään, mutta niin voi kyseenalaistaa kaiken aina veneilystä lähtien keittomahdollisuuksien ja toiletin kautta elektroniikkaan.
Huomasin itsekin kysyneeni turhan väljästi. Onhan minullakin usein läppäri veneessä mukana ja sitä käytetään mm. televisiona ja netin/sähköpostin vuoksi. Mutta tarkoitin nimenomaan tätä navigaatiokäyttöä. Tästä olisi varmaan voinut avata oman ketjunkin, mutta menköön nyt tässä.
Jos joku kokee mielekkäämmäksi, hauskemmaksi ja järkevämmäksi perustaa navgointi kokonaan elektroniikkaan ja sitä varten askarrella läppärin, CeaClearin yms. kanssa, niin suon sen toki hänelle. Mutta silti minua kiinnostaa etsiä rationaalisia perusteita: miksi kannattaisi nähdä vaivaa noiden kanssa?
Yksi tarkoitus on tietysti ihan pelkkä näprääminen ja sekin on ihan OK tarkoitus. Mutta ns. järkevää navigaatiokäyttöä minä en läppärille löydä, en myöskään Loiston kaltaisille tarkoitukseen tehdyille softille. Yhden tolkullisen perustelun huomaan esitetyn eli mahdollisuuden tsekata sijainti sisällä. En osaa tätäkään pitää kovin tärkeänä, koska lähden siitä, että ruorissaolijan pitää se tietää ja häneen pitää voida luottaa.
Mitä reittisuunnitteluun tulee, niin mielestäni läppäri JA MYÖS plotteri ovat huonompia välineitä kuin paperikartta. Miksikö? Niillä reittisuunnitelma kiteytyy reittiviivaksi, jota sitten plotterin avulla seurataan, eikä ympäristöhavaintoihin perustuvaksi suunnitelmaksi. Ajetaan siis viivaa pitkin eikä "3 mpk itään, ohitetaan punainen-punainen-vihreä, käännytään suunnalle 130 kun linja kiinni etuoikealla, mailin päässä eteläviitta, jonka jälkeen käännytään pohjoiseen kohti loistoa". Ja minusta se on vaarallinen suuntaus.
Itse olen huomannut, että kun käyttööni tuli aito karttaplotteri, niin luovuin reittipisteistä kokonaan. GPS:n muistissa oli monta sataa pistettä, mutta reittejä en käyttänyt silloinkaan. Kokeilin toki aikoinaan Seaclearin ja myös CD Merikartan kanssa, piirtelin niillä joskus reittejäkin arvioidakseni etäisyyksiä ja matka-aikoja. Mutta en keksinyt silloin enkä keksi tänään mitään hyötyä niistä varsinaisessa navigoinnissa.
Keskusteli kävi jo välillä asiassakin joten tiedät kyllä itsekin olevasi väärässä ketjussa mikä sotkee asioiden selvittämistä nyt ja vastaisuudessa jonkun etsiessä vastausta samaan ongelmaan.
Perusta siis aiheesta oma ketju ja vastaan mielelläni miten asian itse hahmotan.
Sillä välin, onko jollain tietoa ohjelmasta, joka hyväksyy paikkatietoa garmin-protokollalla?
Valmistajakohtaisten protokollien tuki löytyy valitettavan usein vain valmistajan omista ohjelmista. Garminkin tarjosi aikoinaan ilmaiseksi nRoute nimisen PC-(karttasoftan), jolla sai näkyviin vaatimattomassakin PC:ssä koneeseen asennetut Garminin GPS-vektorikartat. Nykyään Garmin on valitettavasti luopunut ohjelman kehittelystä ja jakelusta, mutta viimeisimpiä versioita löytyy vieläkin netistä kts. esim. http://www.gawisp.com/perry/msource Ohjelmasta oli tarjolla myös suomenkielinen versio suomenkielisellä ääniopastuksella (lähinnä autokäyttöön, ei juuri hyötyä venekäytössä).
Nykyään Garminilta löytyy maksullinen karttaohjelma nimeltään HomePort, jolla saa näkyviin PC:ssä jopa GPS:n muistikortilla myydyt kartat. Ohjelmaa koekäyttäneenä en pidä tätä uutuutta ollenkaan käyttökelpoisena ainakaan käyttämässäni muutaman vuoden vanhassa läppärissä, mutta näyttää nykyään olevan ainoa Garminilta tähän tarkoitetukseen tarjolla oleva tuote.
Omassa käytössä nRoute on ollut ja on edelleenkin muiden karttasoftien lisäksi. Ohjelma on siis tarkoitettu vain Garminin ns. Map Source -karttojen esittämiseen ja realiaikaiseen seurantaan Garminin GPS:llä. Omien karttojen hyödyntäminen nRoutessa ei ole täysin mahdotonta, mutta voi olla tapauksesta riippuen käytännössä erittäin suuritöistä,
Muista karttaohjelmista ainakin OziExplorer osaa kommunikoida GPS:n kanssa Garminin omalla protokollalla kts. http://www.oziexplorer.com/. Tosin en nyt useita vuosia sitten viimeksi ohjelmaa käyttäneenä muista, osaako ohjelma lukea myös realiaikaisesti paikannustietoa Garminin protokollalla, asia kannattaa varmistaa em. sivuilta. Ainakin reitipisteiden ja reittin siirto molempiin suuntiin toimii.
Ja sokerina pohjalla: on olemassa myös fiksuja "väliohjelmia", jotak osaavat tehdä protokollamuunnokset lenniosta. Itse olen käyttänyt ja voin suositella Fransonin GpsGate-softaa kts. http://www.shareit.com/affiliate.html?affiliateid=200031483&publisherid=30807&target=http://franson.biz/gpsgate 14 vrk kokeilu ei maksa mitään eikä ostohintakaan ole paha, joten kannattaa kokeilla.
navigateur inter par
miksi kaikki ammattiliikenne merillä on siirtynyt ja kauan sitten pois paperikarttojen käytöstä? ellei tietokoneista ja elektroniikasta ole mitään hyötyä/apua
Tässäpä oli hyvää asiaa ja etenkin tuo väliohjelmien olemassaolo voisi auttaa kovastikin tässä tilanteessa. Toki G7toWin on myös semmoinen mutta ei osannut tulkata sitä "garminia" "nmeaksi" jotta käytöstä tulisi mukavampaa.
...tosin myönnettäkööt että uusin versio on vielä kokeilematta näin talvisydämellä.
Kyllä se reittisuunnittelu on paljon helpompaa läppärillä. Kun useimmilla saaristomerta koluavilla on paperikarttoina minikorttisarjat, ei niistä mitenkään saa hyvää kokonaisnäkemystä suunnitelusta alueesta.
Plottereissa taas on kiusallisena piirteenä (kuten joissakin vektorikarttaohjelmissakin) se, että kun zuumaa kauemmaksi, niin suunnittelun kannalta olennaiset detaljit häviää näytöltä. Ja näyttö on usein kiusallisen pieni.
Läppäri javaikkapa vaan Meri-CD soveltuu hyvin reittisuunnitteluun, koska voi zuumata haluttuun tarkkuuteen ja vierittää karttaa vielä lisäksi näytöllä. Paperikartoilla tämä vaatisi yhdet kortit navigointiin ja toiset, suurimittakaavaiset (ja suurikokoiset) reitisuunnitteluun.
Franson Gpsgate on ratkaisu ongelmiisi.
Emuloi nmeat läppäriin Garminin kartoista Seacleariin.
Läppäri vanha ibm Thinpad ja sisään "ahdettu" Elmeri ohjelma pelannu kuin" Buikki" 9 vuotta
Kehitys kulkee ja vene n .50 km.tunnissa tosin kelin mukaan! Luulisin että nopeuttakaan ei enää mitata narussa olevien solmujen mukaan? Ainut vika tähän mennessä virtalaitteen sulakkeen palaminen. Silti paperikartat käden ulottuvilla!
Ajettu n 15000 km Elmerillä "ruokitun" Läppärin kanssa pääosin (kahdestaan.)
11. vuosi menossa Sea Clearilla, kolmas vanha läppäri on menossa, ensimmäisessä oli Win 98, toinen XP koneiden tullessa siihen ikään, että käyttäjät poistivat niitä, siinä SC toimii kuin junan vessa, kolmannessa on jo 1,6 GHz prosu, voi mokkulalla katsoa merisäät. Yksikään ei ole ajossa hajonnut. Ihmettelen noita aloittajan ongelmia Garminin kanssa. Kun sellaiseen on kerran laitettu oikeat asetukset, ei ongelmia ole tullut. SC on ilmainen, karttoja koko Suomen rannikoilta löytyy ja nekin on ilmaisia. On se vaan niin mukavaa, kun voi 50 € läppäriä käyttää 15" plotterina, jossa on aidot merikartat.