10 törkeää kuolemantuottamusta...

Omaiset vaativat rangaistusta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kymmenestä törkeästä kuolemantuottamuksesta. Kauhajoen kouluampumisen uhrien omaiset ovat esittäneet torstaina alkaneessa oikeudenkäynnissä merkittävästi kovemmat syytteet kuin jutun virallinen syyttäjä.

Pirkanmaan johtava kihlakunnansyyttäjä Jouko Nurminen vaatii rangaistusta kouluampujalle aseluvan myöntäneelle komisariolle tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta. Omaiset vaativat rangaistusta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kymmenestä törkeästä kuolemantuottamuksesta.
Omaisten palkkaamien juristien mielestä Kauhajoen poliisin rikoskomisario rikkoi lakia jokseenkin kaikissa käänteissä, kun hän ensin myösi kouluampujalle luvan hankkia ase, eikä ottanut asetta pois sen jälkeen, kun epäily mahdollisista tuhosuunnitelmista heräsi.

Syyttäjän mielestä komisario laiminlöi velvollisuutensa selvittää internetissä olleet tiedot kouluampuja Matti Saaresta. Syyttäjä katsoo, että ase olisi kuitenkin pitänyt ymmärtää ottaa pois jo ilman internetissä olleita tietojakin.

Muut Kauhajoen poliisilaitoksen poliisit olivat saattaneet komisarion tietoon, että väliaikaisen hallussapitoluvan nojalla asetta hallussaaan pitänyt Matti Saari oli ladannut nettiin neljä ampumavideota, jotka esittivät Saarta ammuskelemassa tarkoituksettomasti omistamallaan 22 kaliiberin Wather B 22 Target -puoliautomaattipistoolilla. Videossa taustalla soi Wiumpscut-nimisen yhtyeen laulun sanat, jotka kertovat sodasta, äitien itkemisestä ja lasten kuolemisesta.
Komisarion tieodssa oli myös, että Saari eriintyi irc-galleriassa.
39344
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Laki kun sanoo:
"Joka huolimattomuudellaan aiheuttaa toisen kuoleman, on tuomittava kuolemantuottamuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Kuoleman aiheuttaja kuitenkin oli ampuja.

Montako avausta muuten tästä aiheesta pitää tehdä? Tuleeko jotenkin parempaa keskustelua jos samasta aiheesta on kymmenen avausta? Kaksikymmentä?
Aivan loistavaa keskustelua ilmeisesti saadaan aiheesta kuin aiheesta jos avauksia on vaikka viisikymmentä.
Ruvetkaahan tehtailemaan.

Äänestä
  • Ihan odotettu vaatimus tuo kuoleman tuottamus lehtitietojen perusteella. Mutta yllätyin hiukan että sitä vaaditaan törkeänä.

    Mielenkiintoinen juttu saa nähdä miten käy, jokin tuomio poliisille tulee varmasti.

    Äänestä

  • jihaa. kirjoitti:

    Ihan odotettu vaatimus tuo kuoleman tuottamus lehtitietojen perusteella. Mutta yllätyin hiukan että sitä vaaditaan törkeänä.

    Mielenkiintoinen juttu saa nähdä miten käy, jokin tuomio poliisille tulee varmasti.

    Hyväveliverkosto pelastaa kyseinen poliisirikollisen, tuomiota ei tule!

    Äänestä

  • jihaa. kirjoitti:

    Ihan odotettu vaatimus tuo kuoleman tuottamus lehtitietojen perusteella. Mutta yllätyin hiukan että sitä vaaditaan törkeänä.

    Mielenkiintoinen juttu saa nähdä miten käy, jokin tuomio poliisille tulee varmasti.

    perusteella odotettu? Eihän syyttäjä edes lähtenyt vetämään sit vaan omaiset ominpäin.
    Epätoivoista syyllisen hakemista kun ei oikeaa syyllistä enää saada tuomiolle.

    Äänestä

  • gerf kirjoitti:

    perusteella odotettu? Eihän syyttäjä edes lähtenyt vetämään sit vaan omaiset ominpäin.
    Epätoivoista syyllisen hakemista kun ei oikeaa syyllistä enää saada tuomiolle.

    Toinen syyllinen on poliisi, joka omalla toiminnallaan mahdollisti tapot, mutta sulki silmänsä, vaikka olisi sen voinut halutessaan estää.

    Syyttäjän toimet...sehän kuuluu hyvävelijärjestöön...ei kiusata veljeä kuin minkä näytösoikeudenkäynti vaatii:D Syyttäjä valitse helpon ja turvallisen tien,
    jätti likaiset työt omaisten tehtäväksi... tälläisiä luusereita virkamiehet ovat:(

    Äänestä

  • jihaa. kirjoitti:

    Toinen syyllinen on poliisi, joka omalla toiminnallaan mahdollisti tapot, mutta sulki silmänsä, vaikka olisi sen voinut halutessaan estää.

    Syyttäjän toimet...sehän kuuluu hyvävelijärjestöön...ei kiusata veljeä kuin minkä näytösoikeudenkäynti vaatii:D Syyttäjä valitse helpon ja turvallisen tien,
    jätti likaiset työt omaisten tehtäväksi... tälläisiä luusereita virkamiehet ovat:(

    aika näyttää miten käy !

    Äänestä

  • ......... kirjoitti:

    aika näyttää miten käy !

    se kuitenkin poliisi

    Äänestä

  • hyväveli. kirjoitti:

    se kuitenkin poliisi

    näin on

    Äänestä

Kauhajoen koulusurmissa menehtyneiden omaisten oikeusavustaja Lasse Vuola kertoi asiaesittelyssään ampuja Matti Saaren suunnitelleen joukkomurhaa pitkään. Vuolan mukaan Saari oli suunnitellut joukkosurmaa jo lukioaikanaan Pyhäjärven lukiossa.

Vuola esitti oikeudessa lukuisia eri tapoja, jolla poliisi oli saanut tietoa etukäteen ampujan suunnitelmista. Vuolan mukaan poliisi oli tietoinen ampujan nettiin laittamista ampumisvideoista. Poliisi oli saanut huolestuneita yhteydenottoja myös kansalaisilta, jotka olivat ymmärtäneet Saaren suunnittelevan joukkomurhaa.

- Mitä teki poliisi tässä tilanteessa, ei mitään. Poliisi laittoi sormet ristiin ja toivoi, että uhkaus ole aito vaan nuoren miehen uhoa, omaisten asianajaja Vuola sanoi.

Äänestä

Kauhajoen koulumurhissa surmansa saaneiden omaisten mukaan syytteessä olevalla poliisilla oli useita mahdollisuuksia puuttua Saaren aselupaan ja ottaa häneltä ase pois. Poliisit olivat myös keskenään pohtineet, "ettei tästä vaan tulisi uutta Jokelaa".

Tammikuussa vuonna 2008 Saari oli käynyt ensimmäisen kerran keskustelemassa poliisin kanssa aseenkantoluvasta. Poliisi myönsi hänelle aseenkantoluvan viime vuoden elokuussa.
Esitutkinta-ainestosta käy ilmi, että luvan saamisen jälkeen Saari nopeasti hankki aseen itselleen ja alkoi harjoitella ampumista.

Syyskuun toisena päivänä Saari oli käynyt näyttämässä asetta poliisille ja käynyt poliisin kanssa lyhyen keskustelun. Kokenut kenttäpoliisi oli puhuttanut Saarta. Puhuttamisen jälkeen kenttäpoliisi oli sanonut työkavereilleen, ettei tästä vaan tulisi toista Jokelaa.

Omaisten mukaan syytteessä oleva poliisimies oli saanut syyskuun 18. päivä tiedon ampujan nettiin laittamista laulunsanoista, joissa todetaan äitien itkevän lastensa palaneiden ruumiiden äärellä. Samoihin aikoihin Matti Saaren kaveri lähetti poliisille huolestuneen viestin Saaren aikeista.

Seinäjoen apulaispoliisipäällikkö kuuli Saaren nettiin laittamista uhkauksista ja päätti puuttua asiaan. Hän antoi Kauhajoen poliisille käskyn 19. syyskuuta hakea ase pois Saarelta. Kauhajoen viisi poliisimiestä menivät vielä samana päivänä Saaren asunnolle, mutta he havaitsivat asunnon olevan tyhjä.
Syytetty kielsi hakemasta asetta

Viikonloppuna Kauhajoen poliisit osallistuivat työkaverinsa hääjuhlaan. Poliisit puhuivat keskenään häätilaisuudessa aseen ottamisesta pois Saarelta.

Eräs poliisi oli ilmoittanut nyt syytteessä olevalle poliisimiehelle, että hän aikoo hakea viikonloppuna aseen pois Saarelta. Syytteessä oleva poliisimies on esimiesasemassa ja hän kielsi alaistaan toimimasta asiassa. Syytteessä oleva poliisimies sanoi itse hoitavansa maanantaina asian.

Maanantaina syytteessä oleva poliisimies kuuli Matti Saarta. Poliisimiehen mukaan asiassa ei tullut esille syitä, joiden vuoksi ase olisi pitänyt Saarelta ottaa pois. Seuraavana päivänä Matti Saari ampui Kauhajoen oppilaitoksessa 9 oppilasta, yhden opettajan ja itsensä.

Äänestä

näitä otsikoita

Kaikkeista kamalinta on se että iltalehdestä luin eka kerran mikä Wumpscut on ja miten asiaan liittyy.

En pidä laittomista sarjatuliaseiden valmistus otsikoista, jotenkin menee kylmät väreet kun tietää ettei kaikkia aseita ehkä löydetä.

Äänestä
  • "näitä otsikoita

    Kaikkeista kamalinta on se että iltalehdestä luin eka kerran mikä Wumpscut on ja miten asiaan liittyy.

    En pidä laittomista sarjatuliaseiden valmistus otsikoista, jotenkin menee kylmät väreet kun tietää ettei kaikkia aseita ehkä löydetä."

    Niin suomessa on paljon konkurssin tehneitä metallialanyrittäjiä ja ylivelkaantuneita jotka eivät laillisesti voi ansaita senttiäkään, koska kaikki laillisesti tullut raha menee ulosottoon. Tällöin osa heistä saattaa hankkia lisätuloja perheelleen muuntamalla deaktivoituja sarjatuliaseita laittomille markkinoille. Tietyissä piiressä toimivasta sarjatuliaseesta maksetaan helposti 2000-4000€ käteisellä. Tämä raha tulee oikeasti köyhälle tarpeeseen. Aselakien tiukennuksen seurauksena laittomien aseiden hinta-taso on ollut nousussa, joka tekee tästä vielä houkuttavampaa.

    Ylivelkaantunutta tuskin edes pelottaa vankilatuomiot vaikka jäisi kiinni laittomien aseiden valmistuksesta, koska hän jo käytännössä istuu taloudellista elinkautista, jossa hän ei virallisesti voi omistaa mitään. Jatkuvan ulosoton takia.

    Elitistiset ja ammattitaidottomat viranomaiset ovat täysin vieraantuneet ylivelkaantuneen arjesta ja joissakin tapuksissa tilanteeseen on ajauduttu viranomaisten menettelyn seurauksena, joka jo itsessään eiheuttaa katkeruutta sortotoimia kohdistaneita kohtaan.

    Äänestä

  • Työstäjä kirjoitti:

    "näitä otsikoita

    Kaikkeista kamalinta on se että iltalehdestä luin eka kerran mikä Wumpscut on ja miten asiaan liittyy.

    En pidä laittomista sarjatuliaseiden valmistus otsikoista, jotenkin menee kylmät väreet kun tietää ettei kaikkia aseita ehkä löydetä."

    Niin suomessa on paljon konkurssin tehneitä metallialanyrittäjiä ja ylivelkaantuneita jotka eivät laillisesti voi ansaita senttiäkään, koska kaikki laillisesti tullut raha menee ulosottoon. Tällöin osa heistä saattaa hankkia lisätuloja perheelleen muuntamalla deaktivoituja sarjatuliaseita laittomille markkinoille. Tietyissä piiressä toimivasta sarjatuliaseesta maksetaan helposti 2000-4000€ käteisellä. Tämä raha tulee oikeasti köyhälle tarpeeseen. Aselakien tiukennuksen seurauksena laittomien aseiden hinta-taso on ollut nousussa, joka tekee tästä vielä houkuttavampaa.

    Ylivelkaantunutta tuskin edes pelottaa vankilatuomiot vaikka jäisi kiinni laittomien aseiden valmistuksesta, koska hän jo käytännössä istuu taloudellista elinkautista, jossa hän ei virallisesti voi omistaa mitään. Jatkuvan ulosoton takia.

    Elitistiset ja ammattitaidottomat viranomaiset ovat täysin vieraantuneet ylivelkaantuneen arjesta ja joissakin tapuksissa tilanteeseen on ajauduttu viranomaisten menettelyn seurauksena, joka jo itsessään eiheuttaa katkeruutta sortotoimia kohdistaneita kohtaan.

    paljon sellaista ihmisoikeusasiaa, johon ei kukaan puutu mutta tarvetta puuttumiselle olisi.

    Verottajan harkintavalta voi johtaa kohtuuttomaan tulokseen. Vahingossa tehtyjä virheitä voidaan väittää tahallisiksi jne.

    Olen itse miettinyt kaataisinko yhden yrittäjän velkasaneerauksen ilmoittamalla ettei hän ole maksanut salaisen oikeuden päätöksen minulle määräämiä korvauksia vain en. Jos olisin ilmoittanut asiasta hänen velkasaneerauksensa olisi peruuntunut ja kieltämättä rangaistus olisi rahallisesti todella iso.

    Suomessa on paljon ihmisiä, jotka joutuvat kärsimään muiden kohtuuttomista päätöksistä ja sitten niitä, jotka ovat itse tehneet virheensä. Ensimmäinen ryhmä on varmasti todella katkera.

    Äänestä

  • old_profile_30625 kirjoitti:

    paljon sellaista ihmisoikeusasiaa, johon ei kukaan puutu mutta tarvetta puuttumiselle olisi.

    Verottajan harkintavalta voi johtaa kohtuuttomaan tulokseen. Vahingossa tehtyjä virheitä voidaan väittää tahallisiksi jne.

    Olen itse miettinyt kaataisinko yhden yrittäjän velkasaneerauksen ilmoittamalla ettei hän ole maksanut salaisen oikeuden päätöksen minulle määräämiä korvauksia vain en. Jos olisin ilmoittanut asiasta hänen velkasaneerauksensa olisi peruuntunut ja kieltämättä rangaistus olisi rahallisesti todella iso.

    Suomessa on paljon ihmisiä, jotka joutuvat kärsimään muiden kohtuuttomista päätöksistä ja sitten niitä, jotka ovat itse tehneet virheensä. Ensimmäinen ryhmä on varmasti todella katkera.

    "salaisen oikeuden" Mikähän tämä salainen oikeus on? ja miten kaataisit tämän yrittäjän lailisen velkasaneerauksen, salaisen oikeuden päätöksellä, jota ei ole olemassa?

    Äänestä

Järjestelmää tuntevana sanoisin, että koska kyseessä on virkamies rangaistus jos sellainen edes tulee on käytännössä huomautus tai sakko.

Käytännössä maksimirangaistus minkä virkamies voi ikinä saada on sellainen, jossa hän menettää virkansa. Tämäkin koskee vain törkeimpiä tapauksia.

Vaikka virkamiehen virheellisestä menettelystä olisi aiheutunut toisen ihmisen elämän edellytyksien päättyminen.

Äänestä
  • Eihän jollain 3000e kuukausipalkalla työskentelevällä poliisilla saa olla niin paljoa vastuuta, että hänet voitaisiin tuomita kuolemantuottamuksista tällaisessa tapauksessa. Kyllä sieltä täytyy saada myös vastuuseen vaikutusvaltaisempia henkilöitä ja niitä, jotka ovat olleet tekemisissä asian kanssa, mutta eivät ole kuitenkaan pystyneet tekoa estämään.

    Äänestä

  • daaaaaaaaaaaaaa kirjoitti:

    Eihän jollain 3000e kuukausipalkalla työskentelevällä poliisilla saa olla niin paljoa vastuuta, että hänet voitaisiin tuomita kuolemantuottamuksista tällaisessa tapauksessa. Kyllä sieltä täytyy saada myös vastuuseen vaikutusvaltaisempia henkilöitä ja niitä, jotka ovat olleet tekemisissä asian kanssa, mutta eivät ole kuitenkaan pystyneet tekoa estämään.

    Sanon vuosien kokemuksella, että ei onnistu kun kyseessä on virkamies. Pahimmillaan virkamies menettää virkansa, mutta tämä koskee vain aivan selkeitä lahjonta tms. törkeitä tapauksia. Tiedän tapauksen, jossa virkamies jäi kiinni useista virheellisistä merkinnöistä eri rekistereihin omaa asemaansa parantaakseen ja rangaistus oli sakkoa. Se siitä.

    Jos katsotaan, että aselupa käsittelyssä tapahtunut virhe pahimmillaan virkamiehelle seuraa huomautus tai sakkoa.

    Äänestä

  • TotuusTässä kirjoitti:

    Sanon vuosien kokemuksella, että ei onnistu kun kyseessä on virkamies. Pahimmillaan virkamies menettää virkansa, mutta tämä koskee vain aivan selkeitä lahjonta tms. törkeitä tapauksia. Tiedän tapauksen, jossa virkamies jäi kiinni useista virheellisistä merkinnöistä eri rekistereihin omaa asemaansa parantaakseen ja rangaistus oli sakkoa. Se siitä.

    Jos katsotaan, että aselupa käsittelyssä tapahtunut virhe pahimmillaan virkamiehelle seuraa huomautus tai sakkoa.

    Miten monessa tapauksessa virkamies on tuomittu, kun virhe on aiheuttanut 10 ihmisen kuoleman?



    ”Tiedän tapauksen, jossa virkamies jäi kiinni useista virheellisistä merkinnöistä eri rekistereihin omaa asemaansa parantaakseen ja rangaistus oli sakkoa. Se siitä.  ”

    Kerro faktat tapauksesta, missä tuomittu/käsitelty

    Äänestä

  • kerro ole hyvä kirjoitti:

    Miten monessa tapauksessa virkamies on tuomittu, kun virhe on aiheuttanut 10 ihmisen kuoleman?



    ”Tiedän tapauksen, jossa virkamies jäi kiinni useista virheellisistä merkinnöistä eri rekistereihin omaa asemaansa parantaakseen ja rangaistus oli sakkoa. Se siitä.  ”

    Kerro faktat tapauksesta, missä tuomittu/käsitelty

    "Kerro faktat tapauksesta, missä tuomittu/käsitelty "

    Käsitelty Korkeimpaan Oikeuteen Saakka, joka piti voimassa Hovioikeuden ratkaisun 50 päiväsakosta.

    Virkarikos - Virka-aseman väärinkäyttäminen
    Viraltapano
    Diaarinumero: R2009/325
    Esittelypäivä: 25.6.2009
    Antopäivä: 7.7.2009
    Taltio: 1527

    Käräjä tuomari oli kolmessa hänen ratkaistavanaan olleessa asiassa merkinnyt totuudenvastaisesti käräjäoikeuden riita- ja hakemusasioiden asiankäsittelyjärjestelmään (Tuomas-järjestelmä) asiat ratkaistuiksi, vaikka niiden käsittely oli vielä kesken.

    A oli hovioikeudessa henkilökohtaisesti kuultuna kertonut tehneensä Tuomas-järjestelmään totuudenvastaiset merkinnät, joiden mukaan hän olisi jo ratkaissut kyseiset kolme juttua, sittemmin palauttanut ne todellista asiaintilaa vastaavaan tilaan eli ratkaisematta oleviksi ja vielä uudelleen merkinnyt ne ratkaistuiksi. A oli myöntänyt tehneensä merkinnät estääkseen laiminlyöntiensä esiintulon asioiden ikärakenneraporteissa. Syyksi menettelyynsä A oli kertonut, että häntä oli hävettänyt saamattomuutensa. Sen sijaan A oli ehdottomasti kiistänyt hyötymistarkoituksen. Hänellä ei ollut ollut merkintöjä tehdessään mielessä viranhakuprosessi eikä hän ollut edes mieltänyt menettelyllään voivan olla vaikutusta viranhaussa.

    Mainituilla perusteilla hovioikeus tuomitsi A:n tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja virkavelvollisuuden rikkomisesta yhteiseen 50 päiväsakon määräiseen sakkorangaistukseen.

    http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090062

    Äänestä

  • Totuus Tässä kirjoitti:

    "Kerro faktat tapauksesta, missä tuomittu/käsitelty "

    Käsitelty Korkeimpaan Oikeuteen Saakka, joka piti voimassa Hovioikeuden ratkaisun 50 päiväsakosta.

    Virkarikos - Virka-aseman väärinkäyttäminen
    Viraltapano
    Diaarinumero: R2009/325
    Esittelypäivä: 25.6.2009
    Antopäivä: 7.7.2009
    Taltio: 1527

    Käräjä tuomari oli kolmessa hänen ratkaistavanaan olleessa asiassa merkinnyt totuudenvastaisesti käräjäoikeuden riita- ja hakemusasioiden asiankäsittelyjärjestelmään (Tuomas-järjestelmä) asiat ratkaistuiksi, vaikka niiden käsittely oli vielä kesken.

    A oli hovioikeudessa henkilökohtaisesti kuultuna kertonut tehneensä Tuomas-järjestelmään totuudenvastaiset merkinnät, joiden mukaan hän olisi jo ratkaissut kyseiset kolme juttua, sittemmin palauttanut ne todellista asiaintilaa vastaavaan tilaan eli ratkaisematta oleviksi ja vielä uudelleen merkinnyt ne ratkaistuiksi. A oli myöntänyt tehneensä merkinnät estääkseen laiminlyöntiensä esiintulon asioiden ikärakenneraporteissa. Syyksi menettelyynsä A oli kertonut, että häntä oli hävettänyt saamattomuutensa. Sen sijaan A oli ehdottomasti kiistänyt hyötymistarkoituksen. Hänellä ei ollut ollut merkintöjä tehdessään mielessä viranhakuprosessi eikä hän ollut edes mieltänyt menettelyllään voivan olla vaikutusta viranhaussa.

    Mainituilla perusteilla hovioikeus tuomitsi A:n tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja virkavelvollisuuden rikkomisesta yhteiseen 50 päiväsakon määräiseen sakkorangaistukseen.

    http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090062

    Miten monessa tapauksessa virkamies on tuomittu, kun virhe on aiheuttanut 10 ihmisen kuoleman?

    Äänestä

  • kerro ole hyvä kirjoitti:

    Miten monessa tapauksessa virkamies on tuomittu, kun virhe on aiheuttanut 10 ihmisen kuoleman?

    Ei ikinä eikä tuomita nytkään kuin korkeintaan nuhteluun ja sakkoon eikä tule edes 50 päiväsakkoa, koska virkamies ei ole myöntänyt tekonsa tahallisuutta kuten esimerkki tapauksessa. Tulet näkemään, että olen oikeassa.

    Pahin rangaistus, jonka virkamies voi saada omasta myönnetystä ja tahallisesta virheellisestä menenettelystä on viran menetys. Jos virheellinen menettely on kiistetty ja tahaton tulee nuhtelu ja sakko.

    Katsotaan nyt rauhassa niin tulet näkemään, että olen oikeassa, koska tunnen järjestelmän paremmin kuin sinä kyselijä. (vuosien kokemuksella)

    Äänestä

  • TotuusTässä kirjoitti:

    Ei ikinä eikä tuomita nytkään kuin korkeintaan nuhteluun ja sakkoon eikä tule edes 50 päiväsakkoa, koska virkamies ei ole myöntänyt tekonsa tahallisuutta kuten esimerkki tapauksessa. Tulet näkemään, että olen oikeassa.

    Pahin rangaistus, jonka virkamies voi saada omasta myönnetystä ja tahallisesta virheellisestä menenettelystä on viran menetys. Jos virheellinen menettely on kiistetty ja tahaton tulee nuhtelu ja sakko.

    Katsotaan nyt rauhassa niin tulet näkemään, että olen oikeassa, koska tunnen järjestelmän paremmin kuin sinä kyselijä. (vuosien kokemuksella)

    Tulihan se totuus, virkamiehet ovat rikollisia! Sen mahdollistaa hyvävelikerho.

    Miten monesta rikoksesta olet itse selvinnyt? Paljonko olet rikoksistasi hyötynyt?

    Äänestä

  • tulihan se totuus kirjoitti:

    Tulihan se totuus, virkamiehet ovat rikollisia! Sen mahdollistaa hyvävelikerho.

    Miten monesta rikoksesta olet itse selvinnyt? Paljonko olet rikoksistasi hyötynyt?

    Henkilökohtaisesti olen selvinnyt noin viidestätoista kantelusta. Minusta on kanneltu niin eduskunnan oikeusasiamiehelle, euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, hallinto-oikeuteen, korkeimpaan hallinto-oikeuteen, sekä esimiehilleni. Pahin vaiva mikä kanteluista tuli oli vastineen kirjoittaminen kanteluun, johon meni ehkä noin tunti pari per kantelu. Ikinä ei ole mennyt edes yöunet yhdestäkään kantelusta.

    Tosin en ole enää muutamaan vuoteen ollut virkamies, mutta tämä ei johdu yhdestäkään kantelusta vaan siitä, että puhuin esimieheni mielestä liikaa hänen johtamansa osastoon liittyvässä tutkinnassa. Tutkinta ei johtanut mihinkään toisin kuin ennen tutkintaa naivisti vielä kuvittelin, mutta vuoden päästä minä olin jo työtön virkamies. Eikä ole ikinä enää paluuta suomen valtion leipiin mihinkään homman, koska esimiehet tuntevat kaikki toisensa ja nimeni on heille kirosana. Kysyvät vaan aina ensimmäisenä mitä se kiero pallinaama entinen esimieheni minusta ajattelee.

    Se pallinaama esimieheni jättä ainakin kolmenvuoden ajalta eräät lakisääteiset kirjanpidot tekemättä ja väärensi paperit ennen tarkastusta. No eipä asia kuulu minulle enää. Tekisin jotain jos oikeasti uskoisin sen ikinä johtavan mihinkään.

    Nykyään vain istun kotona pelaamassa tietokoneella ja naureskelen maailman toiminnalle. Tässä aika pitkälle totuus tiivistetyssä muodossa siitä miten opin tuntemaan järjestelmän käytännössä. Nykyään ei jaksa enää stressata tai pinnistellä jos maailma nauraa sinulle on parempi vaan nauraa takas.

    Äänestä

  • TotuusTässä kirjoitti:

    Henkilökohtaisesti olen selvinnyt noin viidestätoista kantelusta. Minusta on kanneltu niin eduskunnan oikeusasiamiehelle, euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, hallinto-oikeuteen, korkeimpaan hallinto-oikeuteen, sekä esimiehilleni. Pahin vaiva mikä kanteluista tuli oli vastineen kirjoittaminen kanteluun, johon meni ehkä noin tunti pari per kantelu. Ikinä ei ole mennyt edes yöunet yhdestäkään kantelusta.

    Tosin en ole enää muutamaan vuoteen ollut virkamies, mutta tämä ei johdu yhdestäkään kantelusta vaan siitä, että puhuin esimieheni mielestä liikaa hänen johtamansa osastoon liittyvässä tutkinnassa. Tutkinta ei johtanut mihinkään toisin kuin ennen tutkintaa naivisti vielä kuvittelin, mutta vuoden päästä minä olin jo työtön virkamies. Eikä ole ikinä enää paluuta suomen valtion leipiin mihinkään homman, koska esimiehet tuntevat kaikki toisensa ja nimeni on heille kirosana. Kysyvät vaan aina ensimmäisenä mitä se kiero pallinaama entinen esimieheni minusta ajattelee.

    Se pallinaama esimieheni jättä ainakin kolmenvuoden ajalta eräät lakisääteiset kirjanpidot tekemättä ja väärensi paperit ennen tarkastusta. No eipä asia kuulu minulle enää. Tekisin jotain jos oikeasti uskoisin sen ikinä johtavan mihinkään.

    Nykyään vain istun kotona pelaamassa tietokoneella ja naureskelen maailman toiminnalle. Tässä aika pitkälle totuus tiivistetyssä muodossa siitä miten opin tuntemaan järjestelmän käytännössä. Nykyään ei jaksa enää stressata tai pinnistellä jos maailma nauraa sinulle on parempi vaan nauraa takas.

    Ja totuus kuitenkin on että sait kenkää MT-ongelmiesi takia kun tyhmä olet etkä suostu syömään lääkitystäsi alkoholiongelmasi takia. Ja olen 120 prosenttisesti varma että tiedän kuka olet. Kai sulle se viina on edelleen lääkitystä tärkeämpi vai???

    Äänestä

vielä ei voi sanoa

Äänestä

on se jännä nähdä saakos poliisi turpaanssaaaa

Äänestä

Kauhajoen koulusurmien asepäätöksestä virkarikossyytteen saanut komisario tunnusti tänään oikeudessa, että hänen olisi pitänyt tunnistaa vaaran merkit Matti Saaren käytöksessä.

- Minun olisi pitänyt havaita rikospoliisin nuuskivalla nenällä, millainen tyyppi on kyseessä. Häntä en kuitenkaan tunnistanut, komisario kertoi Kauhajoen käräjäoikeudessa aamupäivällä.

Komisario oli tavannut Matti Saaren kaikkiaan kolme kertaa. Tammikuussa 2008 Saari oli hakenut aseen ostolupaa, mutta edellisen kesän rattijuopumuksen vuoksi lupaa ei voitu tuolloin myöntää.

Kesäkuussa 2008 Saari haki lupaa uudestaan, ja tällöin komisario sellaisen myönsi.

- Minulle muodostui hänestä avoimen miehen kuva. En havainnut hänessä mitään mielenterveydellisiä ongelmia.

- Minulle jäi kuva, että hän olisi voinut olla vaikka jonkun tuttavani reipas poika, komisario kertoili oikeudessa.

Kolmannen kerran Matti Saari ja komisario tapasivat koulusurmia edeltävänä päivänä, 23. syyskuuta 2008, kun Matti Saari oli kutsuttu poliisin pakeille nettiin laittamiensa videoiden ja ktakia.

- Sanoin hänelle: Sinulla on videoita, mitä ne tarkoittavat. Poliisi on tästä huolissaan. Joku saattaa epäillä tällaista Jokelan surmaajaksi.

Komisario myönsi oikeudessa, että hän ei ollut perehtynyt syvällisesti Saaren nettiin laittamaan aineistoon.

- Oli muita kiireitä. Vilkaisin ne nopeasti ja ajattelin perehtyä niihin myöhemmin.

Oikeudenkäynti Kauhajoen käräjäoikeudessa jatkuu iltapäivällä. Tuolloin komisariolle pääsee esittämään kysymyksiään omaisten asianajaja.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1799786

Äänestä
  • täällä jonkun haluaa lahdata niin ei sitä yksi takavarikoitu 22 estä.... Kyllä sitä voidaan pohtia olisiko teko jäänyt tekemättä, mutta oikean vastauksen voi antaa vain ampuja, joka nyt sattuu olemaan kuollut... Todennäköisesti uhrit olisi olleet eri henkilöitä, mutta teko olisi toteutettu kuitenkin. Joten tää täällä ruikuttaminen on ihan täysin turhaa....

    Äänestä

  • juntti 22 cal kirjoitti:

    täällä jonkun haluaa lahdata niin ei sitä yksi takavarikoitu 22 estä.... Kyllä sitä voidaan pohtia olisiko teko jäänyt tekemättä, mutta oikean vastauksen voi antaa vain ampuja, joka nyt sattuu olemaan kuollut... Todennäköisesti uhrit olisi olleet eri henkilöitä, mutta teko olisi toteutettu kuitenkin. Joten tää täällä ruikuttaminen on ihan täysin turhaa....

    olisi kiva tietää, mikä on tilanne tällaisissa kysymyksissä, muissa euroopan maissa. ELi, koulusurmia, vaimon tappoja ja muita tappoja kaikenkaikkiaan. Eikös Suomi liene euroopan väkivaltaisimpia maita?? Jos, niin oisko syytä kysyä, mikä tätä junttikansaa vaivaa. Taitaa olla sitä huonoa itsetuntoa ja pienimunaisuutta. Joku kun sanoo väärän sanan, ni hermo kärtsää heti. Mutuna tuntuu, että tuolla muualla vähän auotaan päätä ja ääni on kovaa, mutta suomessa haetaan yleensä kännissä kirvestä tai moraa - ja onhan näitä pyssyjäkin sitten kovasti tyrkyllä. Kummaa on lisäksi se, että luulisi suomen asemäärällä, mikä lie kolmanneksi suurin väkilukuun suhteutettuna maailmassa(?)...että olisi ammunnassa vähintään sata kultamitalia tai että harrastus olisi hurjaa, mutta lie muussa käytössä nuo aseet. No, kai niitä hirviäkin joku tussauttelee.
    Mutta nuo käsiaseet suhteessa ammunnan harrastajiin taitaa olla ihan kummassa suhteessa, arvaan.? Miten on?

    Äänestä

Ja mä alan vaatimaan elinkautista kaikille pemarikauppiaille!!! On ihan selvää että kaikki ne kusipäät ovat syyllisiä satoihin kuolemantuottamuksiin myymällä paskakärryn tunnetusti älyllisesti rajoittuneille mulkero homopettereille!!!!!

Äänestä

Ja mikskähän ketään ei häiritse sellanen tekijä että joku myi sen aseen sille kusipäälle??? Eiköhän se mulkero ole huomattavasti syyllisempi kuin poliisi???? Poliisi ei edes hyötynyt mitään ja asekauppias kehuskelee ympäriinsä miten sen kusipään myymällä aseella on tapettu ihmisiä!!! No onhan se selvää että asekauppiaalta ei saa mitään korvauksia ja nämä sairaat paskahousut ovat vain niin ahneita ja nauttivat kun omaisia kuoli ja tulee rahaa.... Mistään muusta ei ole kyse...

Äänestä
  • kohdallaan !!
    Eiköhän poliisi hyötynyt palkkapäivänä siitä, että otti vastuun päätöksestään. Tosin nyt kun vastuuta joutuu oikeasti ottamaan ei vastuullista tunnu löytyvän. Vastuusta kun on kiva pyytää lisää palkkaa, mutta kun tulee aika vastata teoistaan on hupaa vähemmän.

    Äänestä

  • asennevammat kirjoitti:

    kohdallaan !!
    Eiköhän poliisi hyötynyt palkkapäivänä siitä, että otti vastuun päätöksestään. Tosin nyt kun vastuuta joutuu oikeasti ottamaan ei vastuullista tunnu löytyvän. Vastuusta kun on kiva pyytää lisää palkkaa, mutta kun tulee aika vastata teoistaan on hupaa vähemmän.

    Tällä komisariolla ole esimiestä,joka ottaisi vastuun alamaisensa teosta.

    Äänestä

  • Risto Ryti kirjoitti:

    Tällä komisariolla ole esimiestä,joka ottaisi vastuun alamaisensa teosta.

    kulusta organisaatiossa. Jokaisella on se vastuu joka on annettu ja siitä pitää vastata ihan itse. Esimiehelle vastuun saa siirrettyä vain silloin kun on toiminut esimiehen ohjeiden mukaan. Kyllä komissaariolla on jo huomattava määrä vastuuta omista tekemisistään.

    Sun teorian mukaan kaikki vastuu on Harja Talosella, koska hän on korkeimmassa virassa eikä hänellä ole esimiestä.

    Äänestä

  • näkemys vastuun kirjoitti:

    kulusta organisaatiossa. Jokaisella on se vastuu joka on annettu ja siitä pitää vastata ihan itse. Esimiehelle vastuun saa siirrettyä vain silloin kun on toiminut esimiehen ohjeiden mukaan. Kyllä komissaariolla on jo huomattava määrä vastuuta omista tekemisistään.

    Sun teorian mukaan kaikki vastuu on Harja Talosella, koska hän on korkeimmassa virassa eikä hänellä ole esimiestä.

    No mitähän mieltä tämän komisarion esimies on ollut siitä saako saarelle antaa asetta?No mitäTarja Haloseen tulee on Suomessa sellainen laitos,kuin EDUSKUNTA oLETKOS KOSKAAN KUULLUT PUHUTTAVAN.jOKA VALVOO PRESIDENTIN TEKEMISIÄ.Joten olisit käynyt koulusi ajallaan siellä olisivat opettaneet tämänkin asian.Suomi ei ole diktatuuri.Ps.Halonen on muuten täys typerys no annettakoon anteeksi se,että suomella ei ole ollut presidenttiä sitten vuoden 1982 jälkeen.

    Äänestä

  • Risto Ryti kirjoitti:

    No mitähän mieltä tämän komisarion esimies on ollut siitä saako saarelle antaa asetta?No mitäTarja Haloseen tulee on Suomessa sellainen laitos,kuin EDUSKUNTA oLETKOS KOSKAAN KUULLUT PUHUTTAVAN.jOKA VALVOO PRESIDENTIN TEKEMISIÄ.Joten olisit käynyt koulusi ajallaan siellä olisivat opettaneet tämänkin asian.Suomi ei ole diktatuuri.Ps.Halonen on muuten täys typerys no annettakoon anteeksi se,että suomella ei ole ollut presidenttiä sitten vuoden 1982 jälkeen.

    eduskunnalle vaikka kuinka vänkkäisit. Presidentti vastaa vain äänestäjille.

    Eiköhän päätös kuulunut komissarion toimivaltaan, joten komissario on tehnyt päätöksen ja vastaa siitä ihan itse. Ainoa keino siirtää vastuu esimiehelle olisi ollut kysyä esimiehen mielipide ja toimia sen mukaan. Muuten esimiehen mielipiteellä ei ole merkitystä.

    Harja Talosesta olen samaa mieltä.

    Äänestä

  • asennevammat kirjoitti:

    kohdallaan !!
    Eiköhän poliisi hyötynyt palkkapäivänä siitä, että otti vastuun päätöksestään. Tosin nyt kun vastuuta joutuu oikeasti ottamaan ei vastuullista tunnu löytyvän. Vastuusta kun on kiva pyytää lisää palkkaa, mutta kun tulee aika vastata teoistaan on hupaa vähemmän.

    Eiköhän sulla ne vammat ole... Kas kun kukaan terve ja rehellinen yhteiskunnan jäsen ei hae syyllistä joka asiaan poliisista kun syyllinen voi olla jopa se tekijä... Ja kyllä se poliisi ois saanu palkkansa ihan ilman ammuskeluakin, mutta eipä nuo kuolleiden omaiset sais korvausta jos syyllinen ei olis valtion työntekijä ja valtiokonttori maksajana...Vittu että hävettää noiden pellejen puolesta kun ei anneta kuolleille arvoa muuten kun pankkitilille vilahtavien eurojen verran...

    Äänestä

  • asennevammat..`??? kirjoitti:

    Eiköhän sulla ne vammat ole... Kas kun kukaan terve ja rehellinen yhteiskunnan jäsen ei hae syyllistä joka asiaan poliisista kun syyllinen voi olla jopa se tekijä... Ja kyllä se poliisi ois saanu palkkansa ihan ilman ammuskeluakin, mutta eipä nuo kuolleiden omaiset sais korvausta jos syyllinen ei olis valtion työntekijä ja valtiokonttori maksajana...Vittu että hävettää noiden pellejen puolesta kun ei anneta kuolleille arvoa muuten kun pankkitilille vilahtavien eurojen verran...

    vaikealta ja järjenkäyttö loivalta.

    "Kas kun kukaan terve ja rehellinen yhteiskunnan jäsen ei hae syyllistä joka asiaan poliisista kun syyllinen voi olla jopa se tekijä"
    Ei kai nyt sentään kaikista asioista poliisia ole syytettykään. Kauhajoen tapauksessa mm syyttäjä on nähnyt perusteet syytteen nostamiseen ja onhan kyse selkeästi siitä, että poliisi on tehnyt asiasta päätöksen, että asetta ei oteta pois. Päätöksestään poliisia vain asetetaan vastuuseen.

    "Ja kyllä se poliisi ois saanu palkkansa ihan ilman ammuskeluakin"
    Jos poliisi ei käsittelisi tälläisiä lupasioita poliisen määrää voitaisiin vähentää, joten ei asia nyt ihan noin ole.

    Mutta kuten sanottua sinulla voi asennevammojen ja järjen käytön loivuuden takia olla vaikea ymmärtää näin monitahoisia asioita. Yritä kuitenkin koska siitä voisi olla etua myös itsellesi.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


rangaistusvaatimus. kirjoitti:

Omaiset vaativat rangaistusta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kymmenestä törkeästä kuolemantuottamuksesta. Kauhajoen kouluampumisen uhrien omaiset ovat esittäneet torstaina alkaneessa oikeudenkäynnissä merkittävästi kovemmat syytteet kuin jutun virallinen syyttäjä.

Pirkanmaan johtava kihlakunnansyyttäjä Jouko Nurminen vaatii rangaistusta kouluampujalle aseluvan myöntäneelle komisariolle tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta. Omaiset vaativat rangaistusta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kymmenestä törkeästä kuolemantuottamuksesta.
Omaisten palkkaamien juristien mielestä Kauhajoen poliisin rikoskomisario rikkoi lakia jokseenkin kaikissa käänteissä, kun hän ensin myösi kouluampujalle luvan hankkia ase, eikä ottanut asetta pois sen jälkeen, kun epäily mahdollisista tuhosuunnitelmista heräsi.

Syyttäjän mielestä komisario laiminlöi velvollisuutensa selvittää internetissä olleet tiedot kouluampuja Matti Saaresta. Syyttäjä katsoo, että ase olisi kuitenkin pitänyt ymmärtää ottaa pois jo ilman internetissä olleita tietojakin.

Muut Kauhajoen poliisilaitoksen poliisit olivat saattaneet komisarion tietoon, että väliaikaisen hallussapitoluvan nojalla asetta hallussaaan pitänyt Matti Saari oli ladannut nettiin neljä ampumavideota, jotka esittivät Saarta ammuskelemassa tarkoituksettomasti omistamallaan 22 kaliiberin Wather B 22 Target -puoliautomaattipistoolilla. Videossa taustalla soi Wiumpscut-nimisen yhtyeen laulun sanat, jotka kertovat sodasta, äitien itkemisestä ja lasten kuolemisesta.
Komisarion tieodssa oli myös, että Saari eriintyi irc-galleriassa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu