Naispappeja häiritään seksuaalisesti miespappien toimesta Suomessa. Ei ole kulunut paljoakaan aikaa siitä, kun tuli ilmi katolisten pappien joukkopedofiliatapaukset.
Kirkonpalvelijoilta olisi lupa odottaa moraalia, mutta eivät he oli ihmistä kummempia. Ehkä ovat pahempia.
Vanhurskaat irstailijat
Laritsa M
20
466
Vastaukset
- pilvi*
on aiheuttanut paljon vääristymiä seksuaalisuudessa, joka on eräs ihmisen ja koko luomakunnan luonnollisempia viettejä.Ihminen on fyysinen olento, siitä emme pääse yli, eikä ympäri. Johan Paavalikin totesi että * henki on vahva ja liha heikko!* En ymmärrä miksi ihmisen pitää eroittaa fyysisyytensä ns. hengestä?
Tuohon naispappien kokemaan ahdisteluun saattaa olla eroja kokijassakin. Eihän tarvitse mennä kuin Eduskunnassakin tapahtuneisiin kokemuksiin hississä, jossa naiskansanedustaja koki maskuliinin tuijottavan hänen rintojaan.
Kiinni käyminen on eri asia, mutta saahan naispappikin läväyttää korvapuustin liian lähelle tunkijalle.
Niin, että holvit raikuu :D- *Kukkahame*
Siihen lähentelyyn ja lääppimiseenkin on raamatullinen ohje, 'Älkää tehkö niin kuin minä teen, vaan tehkää niin kuin minä sanon', tässä keskustelujen ja nettien maailmassa on paljon ollut mielipiteiden vaihtoa tästäkin.
Varmasti kirkonmiehet ovat samaa ihmismassaa kuin me muutkin vain koulutus ja kutsumus erottaa.
Ihmisenä ovat meidän joukossa, keskusteltu on monesti ihan tavallisia arkisia asioita, virheitä tekevät niin kuin me syntisäkitkin.
Lapsuudessa leikittiin samoja leikkejä, käytiin samaa koulua, kirottiinkin samoilla sanoilla ja 2 meistä luki papiksi, ystävyys on säilynyt, sukulaisuus suhteessa säilymme lopun ikää. - Ramoona*
Hän sanoi papeille : "Parempi naida kuin palaa."
Naispappeuden vastenmielisintä vastustusta olivat ne mielipiteet, että raskaana oleva pappi voi viedä seurakunnan miesten ajatukset harhapoluille. Lukemastani artikkelista sain sen käsityksen, että naispappeja voi häiritä kuka tahansa seurakuntalainen, ei ainoastaan pappiskolleega.
Eipä ole herkkua naispåapin varmaankaan mennä johonkin kotiin ristiäisiin, missä on jo etukäteen pantu pullo kiertämään.
Pappi ei saa osakseen enää sitä kunnioitusta, mistä luemme vanhanajan romaaneissa, kuten eivät opettajat eivätkä poliisitkaan.
Mutta eipä papitkaan ennen eronneet viidestä avioliitosta , kuten saman päivän lehdessä olit luettavissa. Se pappi sai ihme kyllä potkut virastaan.
Juoppoja pappeja sen sijaan ei ole pois potkittu, ja romaaneissa heitä esiintyy vuosisatojen ajoilta.
Kuinka he sitten kohtelivat naispuolisia seurakuntalaisiaan, ei ole tarkalleen tiedossa.Ramoona* kirjoitti:
Hän sanoi papeille : "Parempi naida kuin palaa."
Naispappeuden vastenmielisintä vastustusta olivat ne mielipiteet, että raskaana oleva pappi voi viedä seurakunnan miesten ajatukset harhapoluille.Muistelen Jeesuksenopeista löytyvän tuon 'antaa palaa' ohjeen, mutta hälläväliä tällä. Naispappeuden vastustajana viimeinen piispantasolla toimivä mohikaani oli Olavi Rimpeläinen.
Hän kieltäytyi alttaripalveluksesta naispapin kanssa johdonmukaisesti viimeiseen virkapäiväänsä saakka. Piispainkokouskin oli voimaton hänen kannanotolleen.
Kuitenkin luterilainen kirkko on liberaali verrattuna esim. katolilais-kirkkoihin verrattuna. Niissä naispappeus toteutuu pitkän ajan kuluttua, jos koskaan.
Tämä paavalinsynodi on eristäytynyt omaksi klikikseen. Siinä yhteisössä nainen vaikenee varsinkin uskon asioissa viimosen päälle.
- Lorena*
Elämme läpinäkyväisyyden aikaa, tuodaan sellaisetkin asiat koko maailman tietoisuuteen joista ei niin väliä olisi. Kansa päivittelee, surkuttelee, ilkamoikin esille tuoduista tapahtumista. Joskus aivan voi pahoin lukiessa jo seitsemättä kertaa samoista negatiivisista asioista. Tuon vain esille lautakasa jutun, eikö vähempi vaahdotus riittäisi?
Kuten tiedämme, ilmiantojen perusteella kirkon palveluksessa olevilla henkilöillä on vaikeuksia oman inditeetin ja ihmissuhteiden kanssa. Vasta luin lehdestä miten jo viidennen kerran avioero johti kirkkoherran erottamiseen kirkon palveluksesta. Vastakohtana tulee esille, oman identiteetin kanssa painivia suojellaan ja tuodaan rohkeina suvaitsevina henkilöinä lehtien lööppeihin.Nämä pitäisi kaiken kansan hyväksyä, vaikka se sotisi kuinka omaa vakaumusta vastaan. Tehdään asioista yleinen mielipide vaikka se on pienen ryhmän hyväksymää. Näitä pappeja kun riittää nykymaailmassa.
Vanha sanonta pitää kirkonkin piirissä paikkansa "himot ne on hiirelläkin ja tunteet diakonissalla" mihinkäs niistä päästään. En oikein käsitä naispappien vaahtoamista sukupuolisesta häirinnästä, sillä kiinnostus toista sukupuolta kohtaan tulee molempien mielenkiinnosta. Naispapit näyttävät käyttävän ns.häirintää, mitä se sitten sisällään pitää, suorastaan mainostarkoituksessa. Elämme aikaa olemme saaneet huomata ettei teologinen tiedekunta vedä puoleensa miesopiskelijoita, naisia siellä on yhä enenevässä määrin.
Ammatit joissa ollaan ns julkisesti kaiken kansan keskellä ihmissuhde ammateissa työtä tekevät saavat myös kritiikkiä eniten. Pitäisi olla kaiken yläpuolella, suorastaan yli-ihminen mitään ilman ainuttakaan heikkouden ilmentymää. Pienikin epähuomiossa tehty ele tai mielipide saa mittavat suhteet, seurauksena kutsu vihreän veran ääreen.
Kirkon, terveydenhuollon, opetuksen piireissä työtä tekevät ovat suorastaan tulilinjoilla median ja kansan keskuudessa. Toisten henkilöiden puutteellisuuksilla suorastaan herkutellaan. Ei ihme jos paineenalaisen työn piirissä moni uupuu masentuukin, syiden etsiminen usein uhohdetaan, asioiden korjaaminen jätetään hoitamatta.- Seku
Viimeisin "kohu-uutinen" on kansanedustaja Marja Tiurin lahjusepäily.
Tuosta kirkonmiesten moraalista ja etiikasta voisi sen verran sanoa, että pappeus luterilaisessa ja monessa muussakin kirkkokunnassa ei edellytä sen kummempaa vakaumusta, kuin teologin tutkinnon suorittamista ja pappisvihkimystä.
Eivät monet papit siis ole yhtään ihmistä kummempia, vaikka siinä missä jonkun muun firman johtaja voi ottaa julkisesti montakin konjakkiryyppyä, papin täytyy tehdä se salaa. Tuo oli vain yksi esimerkki, muista "rikkomuksista ja "synneistä" puhumattakaan.
Ystävällisenä, huvittuneena korjauksena Kukkahameelle, Ei raamatussa taida olla sellaista kohtaa missä sanotaan. "Älkää tehkö, niinkuin minä teen, vaan niinkuin sanon."
Toinen uskomus on, että raamatussa sanottaisiin:" Jokainen tulee uskollaan autuaaksi".
En tahdo, enkä pysty opettamaan ketään, tuli vain mieleeni. Toivottavasti kukaan ei loukkaannu! - sallithan
Seku kirjoitti:
Viimeisin "kohu-uutinen" on kansanedustaja Marja Tiurin lahjusepäily.
Tuosta kirkonmiesten moraalista ja etiikasta voisi sen verran sanoa, että pappeus luterilaisessa ja monessa muussakin kirkkokunnassa ei edellytä sen kummempaa vakaumusta, kuin teologin tutkinnon suorittamista ja pappisvihkimystä.
Eivät monet papit siis ole yhtään ihmistä kummempia, vaikka siinä missä jonkun muun firman johtaja voi ottaa julkisesti montakin konjakkiryyppyä, papin täytyy tehdä se salaa. Tuo oli vain yksi esimerkki, muista "rikkomuksista ja "synneistä" puhumattakaan.
Ystävällisenä, huvittuneena korjauksena Kukkahameelle, Ei raamatussa taida olla sellaista kohtaa missä sanotaan. "Älkää tehkö, niinkuin minä teen, vaan niinkuin sanon."
Toinen uskomus on, että raamatussa sanottaisiin:" Jokainen tulee uskollaan autuaaksi".
En tahdo, enkä pysty opettamaan ketään, tuli vain mieleeni. Toivottavasti kukaan ei loukkaannu!että korjaan, ei siis Tiuri. Raamattu kirjoitetaan isolla alkukirjaimella.
- Seku
sallithan kirjoitti:
että korjaan, ei siis Tiuri. Raamattu kirjoitetaan isolla alkukirjaimella.
Itsekin korostan asiatietojen korjaamista, ystävällisessä hengessä.
Moni "oppimatonhan", itseni mukaanlukien saattaisi puhua oikeana tietona täältä lukemaansa virheellistä informatiota.
Korostan edelleen, sekä kehoitan kaikkia kirjoittamaan rohkeasti, kielioppi ja kirjoitusvirheisiin emme palstalla takerru, emmehän? Lukemastani artikkelista ei suinkaan saa sitä käsitystä, että naispapit "vaahtoaisivat" sukupuolisesta häirinnästä, vaan he tuovat esiin sen, että he ovat joutuneet häirinnän kohteeksi ammattiaan harjoittaessaan.
Ketään ei saa häiritä ja hipelöidä, ei missään ammatissa. Jokaisella häirityllä pitää olla oikeus torjua häiritsijä. Papin vain on vaikea nostaa meteli. Papilta odotetaan suvaitsevaisuutta ja huomaavaisuutta. Noloa, että papille itsellen ei sitä haluta osoittaa.
Vaikka on tietysti vanhanaikaista ja takapajuista muistella entisiä aikoja, niin on sanottava, että käytöstavat ja etiketti oli muutama vuosikymmen sitten paremmin ihmisten hallussa kuin näinä päivinä.
Puuttuuko tämän päivän nuorilta tapakasvatus?- *Kukkahame*
Makriina kirjoitti:
Lukemastani artikkelista ei suinkaan saa sitä käsitystä, että naispapit "vaahtoaisivat" sukupuolisesta häirinnästä, vaan he tuovat esiin sen, että he ovat joutuneet häirinnän kohteeksi ammattiaan harjoittaessaan.
Ketään ei saa häiritä ja hipelöidä, ei missään ammatissa. Jokaisella häirityllä pitää olla oikeus torjua häiritsijä. Papin vain on vaikea nostaa meteli. Papilta odotetaan suvaitsevaisuutta ja huomaavaisuutta. Noloa, että papille itsellen ei sitä haluta osoittaa.
Vaikka on tietysti vanhanaikaista ja takapajuista muistella entisiä aikoja, niin on sanottava, että käytöstavat ja etiketti oli muutama vuosikymmen sitten paremmin ihmisten hallussa kuin näinä päivinä.
Puuttuuko tämän päivän nuorilta tapakasvatus?Seku:lle en ole lukenut Raamattua niin tarkkaan että olisin tuohon sanontaan törmännyt, sitten se on jostain ihan muualta, mutta jostain muualta kuin minun sanontani.
Enkä pyydä anteeksi, koska sitten minun pitäisi pyytää anteeksi kaikkien kirjoittamieni vastausten jälkeen, teen kirjoitusvirheitä, ymmärrän enemmän kuin osaan niitä tuoda oikeasti julki.
Jatketaan vanhaan malliin eikö? - Seku
*Kukkahame* kirjoitti:
Seku:lle en ole lukenut Raamattua niin tarkkaan että olisin tuohon sanontaan törmännyt, sitten se on jostain ihan muualta, mutta jostain muualta kuin minun sanontani.
Enkä pyydä anteeksi, koska sitten minun pitäisi pyytää anteeksi kaikkien kirjoittamieni vastausten jälkeen, teen kirjoitusvirheitä, ymmärrän enemmän kuin osaan niitä tuoda oikeasti julki.
Jatketaan vanhaan malliin eikö?Jopa käytin sitä usein, varsinkin silloin kun joku yritti käännyttää minua johonkin uskoon.
Sitten teologiystäväni sanoi, ettei sellaista paikkaa ainakaan raamatussa ole, ja niinpä aloin etsiä, enkä löytänyt . Voi pihkura, kun taas kerran piti myöntää totuutena pitämänsä asian olevan höpöhöpöä.
Tehdään vain kirjoitusvirheitä, eikä takerruta niihin, sillä ymmäretyksi tulee vaikka kirjoittaisi kieliopillisesti väärin ja kirjoitusvirheitä löytyisi joka toisesta sanasta.
Palstan mahdolliselle kielipoliisille sanon, että jos kirjoitan sanan Raamattu pienellä alkukirjaimella, niin
So what? - hallelujaa ja tollee
sallithan kirjoitti:
että korjaan, ei siis Tiuri. Raamattu kirjoitetaan isolla alkukirjaimella.
Raamattua ei todellakaan kirjoiteta lauseen keskellä isolla alkukirjaimella. Ota selvää asioista.
Luulo ei ole tiedon väärti. - pilvi*
Seku kirjoitti:
Jopa käytin sitä usein, varsinkin silloin kun joku yritti käännyttää minua johonkin uskoon.
Sitten teologiystäväni sanoi, ettei sellaista paikkaa ainakaan raamatussa ole, ja niinpä aloin etsiä, enkä löytänyt . Voi pihkura, kun taas kerran piti myöntää totuutena pitämänsä asian olevan höpöhöpöä.
Tehdään vain kirjoitusvirheitä, eikä takerruta niihin, sillä ymmäretyksi tulee vaikka kirjoittaisi kieliopillisesti väärin ja kirjoitusvirheitä löytyisi joka toisesta sanasta.
Palstan mahdolliselle kielipoliisille sanon, että jos kirjoitan sanan Raamattu pienellä alkukirjaimella, niin
So what?mutta siinä muodossa että sanoo kuin entinen pappi: Älkää tehkö niinkuin minä teen, vaan niinkuin minä neuvon.
Näin ne pappienkin sanonnat jäävät elämään ikäänkuin Raamatusta´, kun se saarnastuolista tulee.
Pienet virheet eivät sanomisen ymmärrettävyyttä pysty kumoamaan. Opimmehan täälläkin vielä jotakin :D hallelujaa ja tollee kirjoitti:
Raamattua ei todellakaan kirjoiteta lauseen keskellä isolla alkukirjaimella. Ota selvää asioista.
Luulo ei ole tiedon väärti.Raamattu on erisnimi. Se kirjoitetaan aina isolla kirjaimella. Suomen kielessä on vain yksi kirja sillä nimellä. Viron kieli on erikseen.
- Van Hurskas
joita kirkonmiehet eivät kertakaikkiaan kykene vastustamaan? Pitäisiköhän kaapuhamosen maavaraa laskea?
- *kukkahame*
Paras vitsi puoleen vuoteen, olet sinä oikea hauskuttaja.
Hyvin menee mutta menköön! - 20+16
*kukkahame* kirjoitti:
Paras vitsi puoleen vuoteen, olet sinä oikea hauskuttaja.
Hyvin menee mutta menköön!Naispapit ovat yleensä vähän hompun oloisia pullukoita, hiukset miten sattuu vielä yli 50v käyttää poninhäntää, huh. Ne jotka vaahtoavat häirinnästä ovat näitä pullea massuisia, pyöreä peräisiä mummukan alkuja.
- ....................
hauskaa
- 12 + 19
.................... kirjoitti:
hauskaa
Enpä ole nähnyt yhtään pappia hompsutukkaisena, en miestä enkä naista.
Kauneus on katsojan silmässä mikä sitten lienee ero jos näkee epäsiistejä...?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen
Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu852429Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä
Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu4822421Sä olet epävakaa
tai ainakin yrität onnistuneesti vaikuttaa siltä. Ei sun kanssa uskalla ruveta yhtään mihinkään, menis hommat ojasta all211531Rakastan ja ikävöin sinua
Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä771502Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa
Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo1101450- 671343
Mieti miten paljon yritin
Löytää yhteyttä kanssasi uudelleen sen väärinymmärryksen jälkeen. Koen etten tullut puoleltasi hyvin kohdelluksi mies😔351270- 261240
Teräväkielinen Virta jauhotti totaalisesti sössöttävän Keskisarjan
Harvoin on noin suvereenia jauhotusta A-studiossa nähty. Ja minä äänestän demareita, joita ei oltu paikalle edes kutsut2741145Haluatko tietää totuuden?
Olen kyllästynyt sinuun. Et herätä enää mielenkiintoa. Samat jutut x 100. Kuten narskuilla aina. Samalla tunnen myötätun871113