Miksi ihmeessä ne sossussa käyttäytyy koko ajan eritavalla eikä kerro mitään? Koitin siis hakea maksusitomusta hammashoitokustannuksiin, purenta kiskoa varten, vaiva on mennyt jo niin pahaksi että otan päivittäin särkylääkkeen. No Toimitin omasta mielestä kaiken tarpeellisen toimeentulotukea varten ja tätä maksusitomusta, mutta: reseptilääkkeet ne ovat hyväksyneet aina, ilman reseptiä pelkän kuitin kera, nyt sitten ei käynytkään, sähkölasku ei ollut vielä tullut, sopimuksen laitoin mukaan , siinä näkyy että liittymän on takuu liittymä eli joka kk laskun hinta on sama. Mutta ei, no sitten menot ja tulot laskettuina jäi 51e, sen verran sain sitten maksusitomukseen, vaikka hammashoito kulut ovat 220e.
Kaiken lisäksi yleensä aiempi ylijäämä vaikka olisi ollut 100 e niin siitä on huomioitu vain 57e tj, nyt oli huomioitu 120e viime kuusta.
Voinko tehdä mitään, muuta kuin niellä ja kärsiä?
Ja miten on mahdollista että veronpalautukset huomioidaan tuloina, mutta mätkyjä ei menoina! Itse sain mätkyjä 140.
Sitten tuli juuri tv lupa maksukin. Huoh. Kellään kokemuksia voisiko seurakunnan diakonia työntekijät auttaa?
Kaiken lisäksi yleensä aiempi ylijäämä vaikka olisi ollut 100 e niin siitä on huomioitu vain 57e tj, nyt oli huomioitu 120e viime kuusta.
Voinko tehdä mitään, muuta kuin niellä ja kärsiä?
Ja miten on mahdollista että veronpalautukset huomioidaan tuloina, mutta mätkyjä ei menoina! Itse sain mätkyjä 140.
Sitten tuli juuri tv lupa maksukin. Huoh. Kellään kokemuksia voisiko seurakunnan diakonia työntekijät auttaa?
Vastaukset 43
Vanhimmat
Sossun motiivina toimia tuolla tavalla johtuu siitä, että he yrittävät hämätä asiakasta, jotta tämä ei ymmärtäisi toimeentulotukilakia ja miten sitä kuuluisi käytännössä soveltaa. Ohjeeni moisen varalle, tutustu opas toimeentulotukilain soveltajille ja finlexiin, näin pääset asioista kärrylle.
Minkä ihmeen vuoksi suostut noin pienen ylijäämän vyöryttämiseen? Vyöryttäminen on mahdollista ainoastaan suurissa summissa (käytännössä 500 euroa tai enemmän). Valita äkkiä hakemuksestasi ennenkuin valitusaika on ohi.
Mätkyjä ei lain mukaan oteta menoina huomioon. Korota veroprosenttia esim. yhdellä prosentilla, näin et saa mätkyjä (palautuksista otetaan huomioon se summa, joka ylittää 85 euroa minun asuinpaikkakunnalla).
Soitin ja sanoivat että ylijäämä on syytä vierittää. Eli ei auta mikään.
"syytä vierittää"?
Minä tiedän, että sossut mielellään antavat ymmärtää, että se raha mikä jää normilaskelman yli, voidaan vyöryttää seuraavalle kuukaudelle. NÄIN EI OLE! Sossut väittävät näin säästösyistä, mutta toimeentulotukilakiin tuo toiminta ei perustu.
Kyllä noissa asoissa ei pidä uskoa mitä "vastapuoli" sanoo, se ei välttäämättä ole totta. Vaikka noita virkalosia on vaikee saada "liriin" lain rikkomisesta niin jotain harmia (=paperisotaa) heille noista valituksista tulee.
ilman todistetta en voi mennä asiaa väittämään, eikä ollut mitenkään ystävällistä palvelua kun sanoin että mulle on kerrottu ettei saa vyöryttää..
Katso tuolta alempana on viestiketju "normilaskelman tulonylitys". Sieltä saat seikkaperäiset ohjeet miten pitää toimia jos sossu yrittää vyöryttää sinulle edellisen kuukauden tuloja seuraavalle kuukaudelle.
Yksinkertaisesti: Toimeentulotukilaskelmassa lasketaan kyseisen kuukauden tulot - hyväksytyt menot. Joskus on syytä katsella edellisiä kuukausia, mutta nämä vyörytykset joita mahdollisesti voi tehdä, koskevat suuria kertaluonteisia tuloja kuten veikkausvoitto, perintö yms. Viestisi perusteella ymmärsin, että olet sossun vakkariasiakas, eikä sinulla ole edellämainittuja "onnenpotkuja" tullut, joten oikeutta vyöryttää edellisen kuukauden tuloja ei sossulla ole vaikka he niin väittävätkin.
Tee nyt ihmeessä valitus asiasta asuinpaikkasi sosiaalilautakunnalle tms., ennenkuin valitusaika päättyy. Uskon etteivät tykkää hyvää kun uskallat pitää oikeuksista kiinni, mutta toimeentulotuki on perustuslaillinen oikeus, ei sossulla ole periaatteessa mitään harkinnanvaraa ns. yleistä toimeentulotukea käsiteltäessä. Täydentävässä toimeentulotuessa sitä harkinnanvaraa on hieman, mutta yleinen trendi siinäkin on, että sossu ei haluaisi myöntää sitäkään, koska määrärahat joita asiaan myönnetään, ovat alunperinkin liian pienet todelliseen tarpeeseen nähdden.
luulen että nyt nahistelevat lähinnä, kun en ole siis virallisesti toimeentulotukea joutunut hakemaan, sillä saan eläkettä 584 asumistuen 287 = 871 Ja menot, vuokra ja vesi 390 sähkö 30 jää 450, näin on ollut nyt muutaman kuukauden, eli jos ei ole mitään yllättävää ollut en ole tarvinnut tukea, enkä olisi siis saanutkaan. Muutin pari kk sitten, takuu vuokra oli suuri, 1200e, koitin hakea täydentävää tukea siihen, olisin saanut lääkärin perustelut muutto tarpeeseen, mutta ei käynyt, no sitten kun olin muuttanut minulle sanottiin että kannattaa hakea kodinperustamis rahaa, no en voinut sitä saada kun oli aiempi koti jo ollut (aiemmassa kodissa mahdollisuus pyykkitupaan, uudessa ei. Aiemmassa tilaa 26n uudessa 40 eli huonekaluja piti hommata) Onneksi on kierrätyskeskus. Ja vielä tuo takuu vuokra eli loppujen lopuksi sain sen lainattua isältä, joka otti luotto lainaa pankista. Hänelle makselen nyt takas, eli siihenkin menee osa mun menoista, mutta niitähän sossu ei huomioi. No nyt sitten oli vero mätkyjä 140, jouduin senkin lainaamaan isältä. Ja nyt kaiken tähän keskellä nämä hammaskustannukset, enään en voi lainata, isällä oli 1000e luotto ja kaikki on otettu jo käyttöön. Minulle siis suurin osa, itselle hän on ottanut 150e autonkorjaukseen.
Hammaslääkärin kanssa juttelin tänään, hammaskustannuksia tulee lisää kun jouduttiin aloittamaan juuri hoito yhteen hampaaseen, siitä tuli nyt lasku 40e erä päivä joulukuussa eli marraskuun laskelmaan en voi tuotakaan enään lisätä, ja ensivuonna on juuri hoidosta tulossa vielä 60e lasku, sekä sitten jos tuota purenta kiskoa lähdetään totetuttamaan, mutta ilman sossun rahoja en voi lähteä tuota edes toteuttamaan.
Ja sossu täti sanoin että pienetkin summat saa siirtää seuraavaan ja tarkisti vielä että aina minulle on niin tehty, ja että jos 2kk on vieritetty niin sitten ei enään vieritetä seuraavalle kuulle?
Ensimmäinen ja tärkein ohje: älä usko sossua, vaan ota itse asioista selvää. Tämä palsta on hyvä keino, tutustu myös opas toimeentulolain soveltajille, siinä on sosiaaliministeriön antamat ohjeet, miten toimeentulotukilakia pitää soveltaa käytännössä. Huomaat luettuasi oppaan, että sossu sooloilee omiaan niissä vyöryttämisissään, ja se tehdään aivan tietoisesti, koska kunnan budjetoidut määrärahat toimeentulotukeen ovat liian pienet alun alkaen. Esimerkiksi tällä paikkakunnalla missä minä asun, jouduttiin jo syyskuussa tekemään lisäbudjetti toimeentulotukeen, koska määrärahat loppuivat.
Ei niitä vyörytyksiä tosiaankaan saa tehdä aina, vaikka sossun täti niin esittääkin. Sinun kohdallasi on toimittu VÄÄRIN.
Laitan nyt sinulle tähän otteen "opas toimeentulotukilain soveltajille" koskien tulojen huomioonottamista toimeentulotukilaskelmaa tehdessä:
Pääsääntönä on, että tulot ja varat otetaan huomioon pykälän 2 momentin mukaan siltä
ajanjaksolta, jota koskevana toimeentulotuki määrätään. Tilanteessa, jossa asiakas hakee
toimeentulotukea ensimmäistä kertaa taikka edellisestä asiakkuudesta on kulunut aikaa
(asiakas ei ole ollut toimeentulotuen asiakkaana edellisenä kuukautena), tulee arvioita-
vaksi se, kuinka paljon asiakkaalla on varoja käytettävissään ajalle, jolle hän hakee toi-
meentulotukea. Jos on tarpeen tarkastella tuloja takautuvasti, suositeltavaa on las-
kelman aloittaminen kuukausittain maksettavissa tuloissa säännöllisen tulon viimeises-
tä maksupäivästä tai jos kysymyksessä on kahden viikon välein maksettava palkka toi-
seksi viimeisestä maksupäivästä lukien. Sosiaalityöntekijän tai sosiaaliohjaajan tulisi
arvioida asiakkaan tilanne tapauskohtaisesti sekä määritellä asiakkaan kohtuulliseksi
katsottu käytettävissä olevien varojen määrä. Arvioinnissa tulisi ottaa huomioon se, on-
ko asiakas hoitanut velvoitteensa tekemiensä sopimusten mukaisesti. Tällaisia menoja
voivat olla esimerkiksi tosiasiassa maksetut kulutusluotot. Yrittäjyyteen sisältyy yritys-
riski, minkä vuoksi yrittäjän on varauduttava tuloissa tapahtuviin muutoksiin. Tällöin
arviointikautena voi olla koko tilikausi.
Pääsäännöstä on tarpeen poiketa, jos asiakas on saanut suuren kertaluonteisen tulon.
Tulo voidaan jakaa eriin otettavaksi huomioon useampana toimeentulotuen määräämi-
sen ajanjaksona, jos se tulon kertaluonteisuus taikka sen saamisen peruste tai käyttötar-
koitus huomioon ottaen on kohtuullista. Pykälässä tarkoitetaan tilanteita, joissa henkilö
tai perhe saa suuren kertakorvauksen, esimerkiksi erorahan, loppukorvauksen työsuh-
teen päättyessä, perinnön, suuren työsuorituspalkkion, omaisuuden myyntitulon, veik-
kausvoiton tai muun näihin verrattavan tulon. Kertaluontoista tuloa jaksotettaessa on
kuitenkin varmistettava, että asiakkaalla tosiasiassa on käytettävissään tuloja välttämät-
tömien elinkustannustensa kattamiseen sinä aikana, jolle kertaluonteinen tulo on jakso-
tettu. Opiskelijoiden osalta opintolaina on joissain tilanteissa tarkoituksenmukaista jak-
sottaa kuukausittaiseksi tuloksi (katso tarkemmin luku 3.3.). Tilanne on ratkaistava aina
henkilön tai perheen yksilöllisten olosuhteiden perusteella.
Hyväksyessään toimeentulotukilain eduskunta on samalla antanut sosiaali- ja terveysva-
liokunnan mietintöön perustuvan lausuman, jonka mukaan ”eduskunta edellyttää, että
toimeentulotukea koskevassa ohjeistuksessa todetaan, että huomioon otettavien tulojen
osalta tulolaskelmassa huomioidaan tältä osin ainoastaan todelliset tulot”. Lausumassa
mainituilla tuloilla tarkoitetaan erityisesti työttömyyspäivärahaa. Kaikkia tuloja koskee
kuitenkin jaksottamistavasta riippumatta lain 11 §:n säännös siitä, että vain käytettävissä
olevat tulot otetaan huomioon. Lain 12 §:n mukaan varoina otetaan huomioon tukea
myönnettäessä käytettävissä olevat varat.
Eli, jos sinulla ei todellisuudessa ollut käytettävissä edelliseltä kuukaudelta "säästynyttä" rahaa, niin sitä ei myöskään voi vyöryttää. Huomaa, että sossu laskee laskelmassaan kuvitellun tilanteen, eli se ei ota kaikkia todellisia menoja huomioon, mutta jos viet asian eteenpäin, hallinto-oikeudessa puhutaan todellisesta tilanteesta (joka sinun pitää siis tarkoin selvittää ja todistaa). Eihän sinulle jää normaalisti kuin n. 40 euroa enemmän kuukaudessa kuin mitä pitäisi saada jotta olisi oikeutettu toimeentulotukeen. Ja huomaa, että sairauskulut joihin hammaslääkärikin kuuluu, kuuluu ottaa erikseen huomioon, ne eivät siis kuulu perusosaan. Minun mielestäni, jos sinulle olisi jäänyt TODELLISUUDESSA vähintään 500 E/kk, se ehkä voitaisiin vyöryttää, mutta tuossa tilanteessa mikä sinulla oli, vyöryttäminen ei ollut lain tarkoittama kohtuullinen tilanne.
Pidä puolesi, tee valitus, olet 100 %:sti oikeassa, jos viet juttua eteenpäin.
Nyt on käyty sossussa, kaksi naista minulle selitti että meidän kunnassa saa vyöryttää ylijäämä, mutta vain 2 kuukauden ajan. Sit yks väli kk ja taas saa vyöryttää. Eli ei, ei hammashoitoa.
Mielestäni jokainen vajaa kuntoinen tarvitsisi kyllä neuvonantajaa ja asioiden hoitajaa näihin tilanteisiin. Tuo tunti minkä siellä vietin, itkua pidätellen, en enään koskaan..
ja voittanut, eli tiedän kokemuksesta että asia on näin kuten olen sinulle selvittänyt. Tiedän, ettei asuinpaikassasi asiaa muuteta halukkaasti valituksesta huolimatta, mutta hallinto-oikeus oikaisee asian. Älä anna noitten sossujen jallittaa sinua. Itse olen pitänyt sitä linjaa, että vaadin 100 euroa kipurahaa vaivoistani joka kerran kun joudun valittamaan, se vähentää kummasti sossujen halua tehdä vääriä päätöksiä. Ja hammashoito (kunnallinen) kuuluu erikseen korvattaviin asioihin, sossu valehtelee sinulle. Ja edelleen, vyörytys EI ole sinun tapauksessasi kohtuullista, joten älä suostu siihen.
Tsemppiä!
Siis käytännössä mitä pitää tehdä jos lähen valittamaan? Pitääkö mun vielä kohdata nuo kunnan sossu tädit'?
Tuskinpa tarvitsee, kun teet nopeasti sen hakemuksen. Aikaa taitaa olla 14 vrk
päätöksesta. Katso päätöspaperista ohjeet.
Jos viet kunnan virastoon, todennäköisesti saat jopa itsellesi otettua kopiot.
Samoin jos olet esim. yhteispalvelupisteessä, voi jopa virkailija tehdä oikaisupyynnön sinulle tai ainakin jeesata kirjoittamisessa. Pyydä kuittaus, kun jätät sen sinne.
Osoita paperi sosiaalilautakunnalle tai mikä siinä valitusjutussa onkaan.
Alkuperäiset päätökset ja valituspaperi jätettävä valituksen mukana.
Ja se kuittaus. SEn saa vaikka niin, että pyytää vastaanottoleimaa ja kirjoittamaan liitteet, esim. oikausupyyntö ja liitteitä 2 kpl.
Älä anna periksi missään nimessä. Nyt kun olet jo yhden kerran nähnyt ne sossut,
ei tarvitse kai enää pariin vuoteen niitä nähdä. Sitä paitsi, selvitä, onko kunnassasi sosiaaliohjaajaa, joka on neuvoja. Ei päättäjä, mutta hänellä on velvollisuus neuvoa asiakasta paremmin.
Onnea ja menestystä, yritä hoitaa hampaat ennen vuoden vaihdetta. Jouluna on kurja kärsiä. Jos kipuja on älyttömästi, ainakin meidän kunnassa on hätäpalvelu päivystyksenä. Sinne mennään tiettynä kellonaikana samana päivänä, kun särkee. Ei ajanvarausta tai muuta. En tiedä, onko ainutlaatuista, mutta toimii ainakin meillä hyvin.
En tiedä, saako tätä laittaa, mutta jos sinulla on koko ajan matkavakuutus, mene 50 km päähän kavereille ja siellä voi kipu yllättäen alkaa? Mulla alkoi kerran järkyttävä särky kesken juhannuksen vieton ja jouduin käymään hammaslääkärissä. Matkavakuutus maksoi
päivystyskäynnin. Siihen ei tietystikään kuulu remontti, mutta paikan avaaminen ja kipupillerin laittaminen hampaaseen kuului. Kotona sitten jouduin käymään hoidattamassa hampaan kunnolla.
Jos on ääriväsynyt ja tiukoilla, kaikki tuntuu älyttömän vaikealta ja kestämättömältä.
Lepää vähän ja sitten rutistat sen valituskirjeen.
Fiksummat voisivat vaikka kirjoittaa tähän alkua ja sen kopioit vaikka Wordiin ja
pistät omat nimet ja tunnarit.
Soitin juuri sosiaali ja terveys ministeriöön. siellä neuvottiin että saa vierittää, eli tässä kohtaa ei ole tehty mitään väärin
puhua ***kaa, vyörytys ei ole lainmukaista.
Hylkäävän toimeentulotukipäätöksen liitteenä täytyy olla muutoksenhakuohje, jossa lukee kelle osoitat oikaisuvaatimuksesi siinä lukee mitä tietoja (esim. hakemuksen numero, sinun nimesi yhteystiedot yms.) oikaisuvaatimuksessa täytyy olla. Ole tarkka, että kaikki vaadittu löytyy sieltä. Itse olen laittanut ne ensimmäiseksi oikaisuvaatimukseen, koska sitten ei tarvitse asiasta huolehtia sen enempää.
Sen jälkeen kirjoitat vaatimuksesi. Esim: Haen sellaista päätöstä, jossa X X:n (=sosiaalityöntekjän nimi) joulukuulle 2009 laskema toimeentulotukipäätös perutaan ja tehdään uusi päätös joulukuulle 2009 jossa huomioidaan vain todellinen joulukuun 2009 tilanne ja hammaslääkärikuluni otetaan huomioon toimeentulotukilaskelmaa tehdessä.
Sen jälkeen perustelu, joka on tärkein osuus. Koska sinä haluat, ettei ylijäämävyörytystä tehdä ja haluat hammaslääkärilaskun huomioitavaksi (se muuten kuuluukin joulukuun menoihin, koska eräpäivä ratkaisee), sinun täytyy selvittää miksi on lainvastaista kohtuutonta ylijäämävyörytyksen teko.
Lainvastaisuus:
Minä jo tuolla laitoin sinulle siteerauksen opas toimeentulotukilain soveltajille siitä, mikä on sellaista tuloa jota voisi vyörytellä. Siis käytä sitä. Ja muista mainita siinä, ettet ole saanut mitään perintöä tms. jota voisi vyörytellä.
Syitä kohtuuttomuuteen mm.:
- pienituloisuus, joulukuun todelliset menosi (muista mainita mätkysi vaikkei sossu sitä huomioikaan menona) ja kaikki mahdollinen millä todistat että teko on kohtuutonta.
Muista, että sinulla on velvollisuus todistaa väitteesi, ei siis riitä että väität jotakin vaan se on myös todistettava esim. laskelmilla, lakia siteeraamalla yms.
Yleensä sosiaalilautakunta tai se instanssi jolle osoitat oikaisuvaatimuksesi, ei sossun päätöstä muuta, joten älä hermostu kun tulet todennäköisesti saamaan kieltävän vastauksen. Sen jälkeen seuraava instanssi, eli hallinto-oikeus, muuttaa päätöksen koska se on ihan oikeasti lainvastainen.
Kehotan sinua alkamaan tehdä oikaisuvaatimustasi heti, koska valitusaika on muistaakseni 14 vrk. Jos sinulla on vielä jotakin aiheeseen liittyvää kysyttävää, pistä viestiä palstalle.
aina pitää nostaa kaikki rahat mitä tilillä on.ei sossun asiakas voi säästää mitään tililleen tai saa tapella koko ajan.Parempi jotta kun rahat tulee maksat laskut ja loput otat ulos.Silloin ei voi sanoa mitään vaikka olisi tonni himassa säästössä.Ei ne kotiin tule piirongin laatikoita tutkiin.
En tiedä kuullostaa monimutkaiselta, ja tosiaan miksi ne sanovat ministeriössä että noin saa tehdä jos ei saisi oikeasti? He kuitenkin ovat puoluettomia tilanteessa. Siis hammaslääkäri kustannukset kyllä huomioitiin, mutta silti ei jäänyt. Ja tuo ongelma oli lähinnä marraskuun laskelmassa, se on päivätty 3.12 eli muutama päivä olisi vielä aikaa valitta, joulukuun laskelmasta jäi 6.6e liia vähä eli tuon summan sain tililleni..
johtuu ylijäämän vyörytyksestä, silloin sinun kuuluu saada vyörytyksen verran enemmän toimeentulotukea. Eihän nuo valitukset ihan helppoja ole, tiedän, mutta sinulle tullaan tekemään jatkossakin vyörytyksiä jos siihen suostut, eikä se ole lainmukaista ihan oikeasti. No, ratkaise itse, mutta päätös on joka tapauksessa tehtävä nopeasti, mikäli päädyt valittamaan asiasta.
Moi,
eikö niin, että jos sossu laittaa kielteisen päätöksen ja ohjeen valitukseen
seuraavaan asteeseen, se käsittely on ilmainen.
Paperit ja sossut pelottelevat maksullisuudella mutta sosiaali-asioissa se ilmainen kuitenkin. Eiks niin :)
Hallinto-oikeus ei veloita mitään jutun käsittelystä. Kuluja tulee kopioinnista, postituksesta yms., mutta minulla on se linja että vaadin 100 euroa/juttu sosiaalitoimistosta edellä mainituista kuluista.
Tämä vaatimus vähentää sossun halua tehdä väärä päätös, mm. se on motiivina vaatimukselleni :D.
"Yleensä sosiaalilautakunta tai se instanssi jolle osoitat oikaisuvaatimuksesi, ei sossun päätöstä muuta, joten älä hermostu kun tulet todennäköisesti saamaan kieltävän vastauksen. Sen jälkeen seuraava instanssi, eli hallinto-oikeus, muuttaa päätöksen koska se on ihan oikeasti lainvastainen."
Entäs sitten, kun tekee valituksen toimeentukitulon päätöksestä sosiaalijaostolle ja sieltä saa hylkäävän päätöksen, niin mihin sitten valitetaan?
Meillä ainakin lukee oikaisuvaatimus lomakkeessa, että viranhaltian päätöksestä ei valiteta hallinto-oikeuteen. Mihin sitten?
järjestys seuraava:
1. viranhaltija (sosiaalityöntekijä tai joskus kiireaikana jopa toimistotyöntekijä)
2. sosiaalilautakunta
3. hallinto-oikeus
Ilmeisesti teillä on sosiaalijaosto silloin kun meillä on sosialilautakunta jos oikein ymmärsin. Eli kunnista riippuen instanssi mihin valitetaan sossutyöntekijän päätöksestä vaihtelee (johtuu kunnan hallinnollisesta rakenteesta), mutta se mikä kulloinkin on kysymyksessä lukee muutoksenhakuohjeessa.
Hallinto-oikeushan palauttaa sitten asian mikäli olet oikeassa sille instanssille, joka teki valituksen alaisen päätöksen eli meidän kunnassa sosiaalilautakunnalle. Joskus päätöksessä lukee suoraan se, mikä päätöksen olisi pitänyt olla, joskus vain todetaan että päätös oli väärä (kerrotaan miltä osin) ja sen jälkeen asia menee seuraavaan (sosiaalilautakunnan) kokoukseen jossa asia siis pitäisi päättää oikein. Tiedän, että esim. Jyväskylässä ei ole aina noudatettu hallinto-oikeuden päätöstä, ja henkilö on joutunut viemään vielä uudestaan asian hallinto-oikeuteen, ennenkuin asia on suostuttu oikaisemaan.
Mutta ilman fakta tietoja en viittis lähtee taistelee, kun en edes tiedä mikä on totta ja mikä ei, tosiaan kun sosiaali ministeriössä sanottiin että tuo on ihan oikein, noin saa tehdä..
Suosittelen kyllä kokeilemaan hallinto-oikeutta.
Minäkin olen soittanut vakuutusoikeus-asioisssa ministeriöön ja siellä yritettiin mitätöidä asiaa.
Ei kannata luottaa mihinkään vaan teet sen näiden ohjeiden mukaisesti hommat.
Et häviä mitään, paitsi postikulut ja kopiot sekä kirjekuoren, vähän omaa aikaa.
Tietokone sulla on jo, postikuoren ja muut voit saada kunnan pisteestä ja kuittauksen kopioon.
täällä on kuitenkin niin vahva käytännön tietämys asioista, ne "pellet" jossain instanssissa puhuvat mitä sattuvat. Tosin niiden pitäisi tietää, mutta korkeasta tornista on vähän vaikea tähyillä alas.
kuin että minä olen valittanut ylijäämävyörytyksestä edellä mainitun mukaisesti, ja hallinto-oikeudessa sossun päätös on kumottu. Perusteluna oli edellä mainitut perustelut, toki jokainen tilanne on aina erilainen olosuhteista johtuen, mutta sana "kohtuuton" lakitekstissä tarkoittaa juuri sitä, että tilanne tarkastellaan tapauskohtaisesti, siksi on tärkeää selvittää esim. tulot ja menot vuonna 2009 jotta saadaan tilanteestasi kokonaiskuva. Eli jos et kerro kaikkea asiaan kuuluvaa, voidaan sinulle antaa väärä vastaus (luulen että niin on käynyt sosiaaliministeriössä). Perustelut ovat hirveän tärkeät, eikä siis riitä että perustelet vaan asia pitää myös TODISTAA.
Minä olen voittanut juttuni ilman sosiaalityöntekijän tms. apua, mutta vaivaa asiasta on ollut. Totta on, että ensimmäisen voittoni jälkeen sosiaalityöntekijät yrittivät kostaa minulle tekemällä taas tietoisesti väärän päätöksen (ei vyöryttämisestä vaan toisesta asiasta), mutta minä valitin asiasta ja voitin valitukseni. Ensimmäinen valitukseni oli nimenomaan valitus ylijäämävyörytyksestä, sossu yritti samalla lailla vyöryttää minulle edellisen kuukauden "ylijäämää", mutta en siihen suostunut. Kaiken kaikkiaan olen valittanut ja voittanut 4 kertaa, mutta kieltämättä se suututtaa kun en saa perustuslaillisia oikeuksiani ilman tappelemista.
Tuntuu vaan että tuo menee niiin moni mutkaiseksi, en tiedä mitä kirjoitan, mitä papereita ne tarvii jne.. Parempi luovuttaa.. Ole neläkkeellä masennuksen ja ahdistuksen vuoksi, eli siis voimat ovat muutenkin poissa..
Hei, yksi ystävällinen oli jo kirjoittanut sinulle hyvän pohjan, sen kopioit wordille/tekstinkäsittelyohjelmalle, lisäät omat henkilötiedot ja lähtetät kiireenvilkkaan eteenpäin. Jos se puutteellinen, kysyvät kyllä lisätietoa.
Ymmärrän hyvin, että voimat ovat lopussa, mutta jos niistä rippeistä kuitenkin jotain heruisi?
Tai jos saisit ystäväsi/vanhempasi/sisarukseksi sen kirjoittamaan sen puhtaaksi ja tulostamaan?
Asialla lienee kiire.
Mutta oma valinta, ilman muuta. Voithan hakea toimeentulotukea ja muuta ensi kuussakin,
toimeentuloahan haetaan joka kuukausi erikseen.
Koska olet sairiksella jne, voisit pyytää joko kunnan sosiaaliohjaajaa tai sitten
oman kuntoutuksen järjestäjää hoitamaa asiaasi eteenpäin. Varmaan käyt jossain kontrollissa tai juttelemassa sairaanhoitajan kanssa?
Minusta on kyllä äärimmäisen epäreilua, kun on heikossa kunnossa, joutuu näitä peruspalveluja ja toimeentuloa runnomaan läpi. Mutta sillähän sitä säästetään, lyödään lyötyä vielä enemmän ja potkitaan maassa makaavaa.
Tsemppiä sinulle, koeta jaksaa!! Sekä voimia antavaa joulua!!
Ps. Olin joku aika sitten kuntoutuslaitoksessa, jossa oli valohoitomahdollisuus. Kävin ottamassa valohoitoa pari viikkoa putkeen 30-45 min ja jotenkin se minun mieletäni piristi. Minulla ei ole masennus/ahdistus-diagnoosia, mutta vrt. aikasempaan aikaan olen edelleen pirteämpi. Pirteämpi kuin esimerkiksi täysin terveet ystäväni :)
Voisit selvitellä lääkärin/sairaanhoitajan kanssa, olisiko mahdollisuutta aurinkovalohoitoon
masennuksen/ahdistuksen hoitomuotona. Paras hetki aurinkoon on muistaakseni klo 6-10 välillä, mutta joka hetki käy, paitsi illalla, kun pitäisi orientoitua nukkumaan. Taisi olla niin, että aurinko välittää melamiinia, joka niitä aivoja pitää hereillä plus virkeänä.
Miten se sitten lasketaan, kun tuo päätös oli kirjattu 3.12, niin eikös se 14pv määräydy siitä eteenpäin? mutta jos laitan vaikka huomenna postiin valituksen, niin siinä menee pari pv, niin onko se sitten jo liian myöhäistä?
Pitääkö mukaan laittaa tilitietoja, todistus asumisesta, vuokrasopimus, vuokra lasku, hammaslääkärikustannus arvio ja kaikki muut kuten sossuunkin?
14 päivän laskeminen alkaa siitä, kun sait sen päätöksen tiedoksi tiedoksi. Jos sait sen käteen 3. päivä niin sitten siitä.
"Oikaisuvaatimus on tehtävä 14 päivän kuluessa päätöksen tiedoksisaamisesta. Tiedoksisaannin katsotaan tapahtuneen seitsemän päivän kuluessa päätöksen ja muutoksenhakuohjeen lähettämisestä, jollei muuta näytetä."
Laita kaikki liitteet. Niistä ei ole haittaa, päin vastoin. Laita mukaan myös se päätös. Jos vielä tavoittaisit huomenna sosiaaliasiamiehen, hän voisi auttaa.
Käy viemässä se itse perille. Sen pitää olla perilla sen 14 pivän kuluessa.
Okei, no entäs sitten kun kuulin että jonot ovat 16kk, eipä tuo silloin enään hirveästi auta??
Etkö ole rahan tarpeessa? Ei se eka vaihe niin kauan kestä. Odota nyt ensin mitä sos.lautakunta tai vast. päättää valituksestasi. Se käsitelään ihan nopsaan. Sitten jos valitat siitä päätöksestä, niin joudut odottelemaan.
Tekisi mieli sanoa, että unohda koko juttu, jos se kerran on noin vastenmielistä. Mutta en sano. Koeta jaksaa ja kiikuta ne paperit sinne kuntaan huomenna.
OIkeasti kyse on nyt vain siitä että pelkään, sain sosiaalitoimistossa kuulla kunniani, enkä halua enään ikinä mitään samankaltaista.
Saa nyt nähdä mitä tapahtuu, kirjoitin tuon valituksen. Sekava siitä kyllä tuli, ja kopioin tuolta "opas toimeentulotuki lain soveltajille" kohtia.. Ja huomasin tätä lueskellessa että tää on muutenkin aika sekava tilanne, eli siis Marraskuun päätös oli se mistä halusin valittaa, Siinä oli huomioitu lokakuulta ylijäämä 120e, ja sossussa sossutäti pystyi sitä muuttamaan hiukan, sillä aiempi ei ollut huomioinut reseptikuluja eikä sähkölaskuja, eli nyt kun vein ne niin päätökseen tuli 60e lisää, mutta se maksettiin suoraan tililleni, eli noista hammaskuluista ei paljon edes puutu, ainoastaan että niitä kuluja on tulossa lisää. Varmasti turhaa mutta äh, nyt se on tehty.
Hyvä kun teit sen valituksesi, pidän peukkuja että menee läpi :). Meillä kyllä on ollut niin, että sosiaalilautakunta ei valitusta oikaise, joten asia on vietävä hallinto-oikeuteen jotta asian saa oikaistua. Siihen liittyen kehotankin sinua varautumaan siihen, eli kannattaa alkaa tehdä jo valitusta hallinto-oikeuteen tietokoneella, sitähän on sitten helppo muokata jos tarvetta tulee.
Ite oon huomannut sen, että ajatuksetkin asiasta terävöityy kun valitusta kirjoittaa tietokoneelle, ilmeisestikin itsekin samalla sisäistää paremmin asiaa, ja se on ihan hyvä asia jatkoa ajatellen. Ainakaan tässä asiassa sinua tuskin yritetään vedättää enää.
Hyvää Joulun odotusta sinulle!
Täältä kanssa hyvä-hyvä-kannustukset!!
Niin sitä pitää!
Hyvä että sait asian kirjoitettua, nyt vain se vientivaihe
on tärkeä - älä jätä sitä viemättä!!
Ja varaudu tosiaankin siihen toiseen vaiheeseen, kun olet sen
ekan vienyt perille saakka kunnan toimistoon. Oli se sitten
sossu tai yhteispalvelupiste, missä leimataan paperi vastaanotetuksi.
Älä ihan oikeasti pelkää niitä sossutätejä, he ovat työssä uupuneita, koska
nyt on niin hirveä lama-aika että vähän kaikki joutuvat siellä käymään.
Sairaat (kuten minäkin) jäädään vähän jalkoihin tässä tilanteessa, jos emme käytä ääntä tai valitusta.
Ja kerro jossain välissä, miten asiassa kävi.
Sitten kun olet vienyt paperit eteenpäin, ALA NAUTTIMAAN JOULUSTA!
tuo oli sinun tämän vuoden tärkein tehtäväsi, nyt hönkäiset syvään ja nautit glägiä ja pipareita :)
Onnea ensi vuodelle!
Kiitos kaikille tuesta ja kannustuksesta, ja oikein hyvää joulua, näköjään vielä on olemassa mukavia ja kilttejä ihmisiä, täältä lähetän paljon haleja joululahjaksi! Ilmoittelen kun päätöstä tulee kyllä :)
Tänne palaan taas, elikkä siis päätös meni läpi, sain nuo kustannukset! Mutta lisäpieni kysymys, hammaslääkäri mukavasti kertoi että nyt nuo maksut ovatkin nousseet, eli voinko hakea niihin vielä näin jälkikäteen muutosta tuohon vai miten menee??
Käsitykseni mukaan laitat vaan sen laskun sossulle, joka tulee hammashoidosta.
Mäin minä ainakin tekisin.
Hieno homma kun valituksesi meni läpi! Pidä vaan vastaisuudessakin puolesi, äläkä usko aina niitä sossutätejä, niitten päätökset ei tosiaankaan ole välttämättä oikein tehty. Kuten sinua neuvottinkin jo, vie hammaslääkärilasku suoraan sossuun. Hyvää kevään jatkoa!
Minusta on tosi törkeää, että sait jopa kuulla kunniasi, kun kerroit epäilystäsi vyörytyksen oikeudenmukaisuudesta.
Hävytöntä sossun puolelta!!
Pöyristyttävää.
Hyvä, että sait asiasi läpi.
Sossuja vastaan pitää aina taistella jos tuntuu itsestään siltä että kohdellaan epäoikeuden mukaisesti.
Mukavaa että kävit täällä kertomassa loppu tuloksen.
Monesti kun lukee täällä näitä juttuja, niin puuttuu se loppu ratkaisu, miten asian kanssa kävi.