Tässä kun olen seurannut näitä keskusteluja olen huomannut että osa on todella aborttia vastaan mutta miksi pitää haukkua murhaajaksi, minusta jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Eihän kaikki syö lihaa tai käytä turkiksia. En edes nykyään lue keskusteluja joissa sanotaan"murhaaja"ja"tappaja"nämä sanat kertoo minulle että keskustelija ei ole ihan ns."jäävi".
Tässä on on puhuttu raiskauksen uhreista myös näistä 12-16vuotiaista jotka on raiskattu joten upotanpa minäki lusikan soppaan, minä itse en laittaisi LASTA siihen tilanteeseen että joutuis kokemaan raskauden vaivat(pahoinvointi,liitoskivut, peräpukamat jne) ja lopuksi synnytys kivut, en voisi vieressä katsoa kun lapsi itkee kipujaan kun synnyttää raiskaajan lasta:( ei sen ikäisen kuulu mikään hautomo olla, kyllä sitä olemassa olevaa lasta pitää ajatella. Joo alkio on elävä muttei tunteva, se raskaana olija ja synnyttäjä on tunteva ihminen.
Tässä on on puhuttu raiskauksen uhreista myös näistä 12-16vuotiaista jotka on raiskattu joten upotanpa minäki lusikan soppaan, minä itse en laittaisi LASTA siihen tilanteeseen että joutuis kokemaan raskauden vaivat(pahoinvointi,liitoskivut, peräpukamat jne) ja lopuksi synnytys kivut, en voisi vieressä katsoa kun lapsi itkee kipujaan kun synnyttää raiskaajan lasta:( ei sen ikäisen kuulu mikään hautomo olla, kyllä sitä olemassa olevaa lasta pitää ajatella. Joo alkio on elävä muttei tunteva, se raskaana olija ja synnyttäjä on tunteva ihminen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Oon ihan samaa mieltä. Ei asiat oo aina niin yksinkertasia. Mun mielestä pitäis enemmänkin ajatella kokonaisuutta ja myös sen tulevan lapsen parasta. Vaikka useimmat kasvavatkin äideiksi synnytettyään lapsen, ei kaikki. Tiedän nuoria, jotka on vahingossa, raiskauksen tai poikaystävän painostuksen takia saaneet lapsia ja pilanneet oman elämänsä, joutuneet laitokseen tai hylänneet lapsensa. Onko lapselle hyvä syntyä maailmaan ei toivottuna? Jos äiti on todella ahdistunut koko raskausajan ja näkee syntyneen lapsen taakkana tai jopa vihaa tätä, niin ei siinä ole kovin hyvät eväät onnelliseen elämään. Alkio ei tunne kipua ja uskon, että sielukin kiinnittyy ruumiiseen vasta myöhemmässä vaiheessa. Ei se ole vielä mikään vauva, eikä voi todellakaan verrata murhaan. Abortti on kuitenkin aina ikävä asia, enkä toivo sitä kenellekään. Siihen pitäisi suhtautua vakavasti, eikä minään ehkäisykeinona. Silti myös jälkiehkäisyn ottaessa voi olla jo hedelmöitys tapahtunut ja potentiaalinen lapsi tulossa. Mielestäni dramatisointi on turhaa, jokainen toivottavasti tietää mikä on paras ratkaisu itselle ja lapselle.
Aivan, juuri tätä haen takaa. Ei elämä ole täysi mustavalkoinen. En ymmärrä mistä tämä fanaattinen kiinostus naapurin Kyllikin aborttia kohtaan johtuu, kuka meistä on sanomaan että onko eettisesti oikein abortoida? Onko eettisesti oikein pukeutua turkiksiin ja juoda lehmän maitoa ja syödä lihaa? Mikä on absoluuttinen totuus tässäki, Alkio ei tiedä olemassa oloaan eikä pärjää ilman kohdun suojaa, joten ei ole itsenäinen vaan loinen niin kauan kunnes kehittyy. Ja mikä määrätään murhaksi, alkio joka kuolee? Mutta on sarjamurha jos 5 alkioita lapsettomalle istutetaan kohtuun ja ne kuolee? Tai onko kierukan käyttö murhaa? Tai entä naiset jotka yrittää lasta ja aina päättyy monesti keskenmenoon onko tämä"tahaton"tappo??
nyt kuitenkin uusista pienistä ihmisistä äitiensä kohduissa eikä mistään 'loisista'. Oletko sinäkin tehnyt abortin vai mistä moinen selittelyn ja lapsen vähättelyn tarve..?
Mistä johtuu 'fanaattinen tarve' yleensäkin puolustaa viattomia ja puolustukyvyttömiä murhien uhreja, ja taistella vääryyksiä vastaan?
Murhaamista on ihmisen suunntelmallinen tappaminen. Mieti niitä muita tilanteita, täyttyykö tämä määritelmä, ja mieti sitten aborttia..
laitokseen voinu yhtälailla joutua vaikka ois tehny abortinkin.. tai sitten niille ois käyny sen tehtyä vielä huonommin. Turha siitä lasta on syyttää jos on ihan itse pilannut elämänsä.
Abortin seurauksena on varmuudella ainakin yhden ihmisen koko elämä totaalisesti pilalla (sitä ei ole enää)!
Kuinka kellekään terveelle lapselle voisi olla parempi kuolla väkivaltaisesti kohtuun, kuin päästä häntä kauan toivoneeseen adoptiokotiin?
kun vastakkainasetteluna on nainen vs alkio, alkio on se loismaista elämää viettävä. Eli anatomisesti kehittyneen ihmisen ("loisen" kantajan) oikeudet ovat etusijalla ja alkion 'oikeudet' vasta toisella.
Huom. loinen on tässä yhteydessä kuvainnollinen ilmaisu, joten tiukkapipojen ei tarvitse pyytää tätä poistoon..
Mun mielestä ei ole väärin tappaa toinen itsepuolustuksena. Raskaaksi tulo ja lapsen saanti tuhoaisi mut. Jos tulisin raskaaksi, suojelisin ainoastaan itseäni, kun päätyisin aborttiin. Se että sinä (abortin vastustaja) pärjäisit missä tilanteessa tahansa raskaudesta, pystyisit pitämään lapsesi ja pärjäisit jatkossakin, ei tarkoita että kaikilla olisi asiat näin hyvin. Se että sinä pärjäisit raskautesi ja lapsesi kanssa tai antaisit ilolla lapsesi adoptioon jollekin lapsettomalle parille, niin se ei tarkoita että minä siihen pystyisin. En vain taida olla yhtä hyvä ihminen kuin sinä, too bad! Tai sitten olen joutunut elämään "hieman" rankemman elämän kuin sinä. Vaikka et sitä ilmeisesti tiedä, myös Suomessa on köyhiä ja sairaita. Minä kuulun kumpaankin ryhmään. En edes halua lasta, mutta vaikka haluaisin, en sitä silti voisi laittaa alulle ja pitää. En vaikka kuinka haluaisin. Rahkeet ei riitä, vaikka on hyvä tukiverkosto. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Käytän kyllä vakituisesti ehkäisyä, mutta nekään eivät ole 100varmoja. Minulle ei myöskään sovi ehkäisy. Kokeiltu on kaikkia, kaikista tulee ikäviä sivuoireita. Haluaisin sterilisaation, mutta nuoren ikäni takia sitä ei minulle vielä useaan vuoteen myönnetä, vaikka sairastan parantumatonta sairautta, jonka vuoksi en kykene pitämään milloinkaan lapsesta huolta. Eikä se sterilisaatiokaan ole 100varma.
Kerro nyt, hyvä vastustaja että mitä voin tehdä tilanteessa, jossa huomaan olevani raskaana! Otan kaikki järkevät ehdotukset ilolla vastaan. Totuus on että vaikka hyväksyn abortin, en pidä sitä minään pikkujuttuna. Kyllä siinä lopetetaan lyhyeen tuleva uusi ihminen. Minusta se vaan on pienempi paha, kuin se mitä minulle tapahtuisi, jos jatkaisin raskautta, pidin lapsen tai en. Jos et ole ollut samassa tilanteessa kuin minä, et todellakaan voi minua tuomita.;) Jos eläisit edes päivän minun elämääni, ymmärtäisit mistä puhun.
(Jos tämä tulee outoon kohtaan, älkää välittäkö!)
se on jonka kanssa ei pysty viemään raskautta mitenkään loppuun menettämättä henkeään, sellainenko se on? Vai onko tässä taas kyse jostain pään sisäisistä "tuhoutumisista" eli (yli)mielivaltaisten omanarvonluulojen pikku kolauksista..
koskaan tehdä aborttia huviksesi? Voisithan sinä, et sinä siihen kuolisi eli voisit aivan hyvin. Vai onko ne pään sisäiset jutut muka jotenkin esteenä sille?
...niin...
tappaisi huvikseni eli jollen muussa tapauksessa olisi kuolemassa ILMAN tappamista!! Mutta voihan aborttiinkin tosiaan kuolla... Tappaisitko sinä siis huviksesi vaikka kadulla seuraavan vastaantulijan koska et kuolis siihen?? :D
Mutta ilmeisesti aivan kuten arvelinkin, pelkkiä seliseli-mukavuussyitä yritettiin taas verhoilla (keksityiksi) 'sairauksiksi'..!
aina itsestäänselvästi mitään terveydellisiä ongelmia aiheuta.. miksiköhän tyttö on kuitenkin ihan luonnostaan tullut raskaaksi jos olisi "liian nuori" olemaan raskaana?! Ja synnytys ei tarkoita välttämättä vanhemmaksi ryhtymistä, jollei halua.
En ole tehnyt aborttia ja itselläni lapsi on, en vaan usko että kukaan ihminen on"murhaaja"abortin tehneenä. Ja kyllä sikiö on loinen, ilman kantajaansa ei voi elää ja kasvaa. Olen hyvin pitkälle järjellä ajatteleva ihminen ja minä puntaroin kauan lasta. Ihminen on ihmisen pahin vihollinen ja mikään muu laji ei tuhoa elinpiiriään kuin ihminen,siksiki on järjetöntä että edes miettiä pakkosynnytystä jokaisen kohdalla. Nytki maapallo on ylikansoitettu, minulla oli vaan suuri halu lapseen ja siksi hiljensin tämän järjen äänen. Abortin vastustajat"tappaa"myös, joka kerta kun autolla ajaa, joku kuolee joka päivä saasteisiin ja kaikki tekeminen mikä tuhoaa luontoa on"tappamista", joku ihminen ja lapsi siitä aina kärsii. Ja tunteella ajattelen sitä että jos 12vuotias raiskataan ja hän tulee raskaaksi on pään puskaan työntämistä ettei"välttämättä"tule vaivoja, kyllä tulee teki miten vaan, Viimeistään synnytyksessä, ei 12vuotias LAPSI ole henkisesti valmis käsittämään sellaista, en usko että kukaan lastaan rakastava äiti laittaa raiskaajan alkioita oman olemassa olevan lapsen etupuolelle. Siinä äidin rakkaus on hyvin kyseenalaista. Ja miksi olemassa olevan lapsen oikeudet häviää kun joku on väkivaltaisesti vieny viattomuuden, kyllä olemassa oleva lapsi on etusijalla eikä mikään hautomo ja synnytyskone.
vaan voi tulla etenkin henkisellä puolella paljon pahemmat vauriot loppuiäksi.. varsinkin jos siihen on "kaikkitietävän", tyttöparan aivopesseen äidin taholta pakotettu. Ennemmin tai myöhemmin tyttö tajuaa mitä on tehnyt lapselleen, koska veriseksi murhakoneeksi ryhtyminen oli "rakastavan" äidin mielestä "oikein"..
Millä perusteella?
Millä voimin järjestäisi "hoidon" ilman huoltajan suostumusta?
Sun kaltasilta sekopäisiltä surmanpakottaja-hihhuleilta ne tyttöpoloiset huostaan otettas ja kiireellisenä..
Ehkä"hihhuleita"ehkä ei, hieman oudosti kyllä ajatellaan olemassa olevan lapsen kustannuksella pakotetaan tekemään lapsi. Ja luulen myös että suuremmat traumat tuo pakkosynnytys, muutos henkisesti ja ruumillisesti on niin suuret että lapsen mieli taatusti järkkyy. Kyse on kuitenki lapsesta joka on kokennu todella raakamaisen teon kuin raiskauksen mikä seki on varmasti tuottanu kipua. 12vuotias on edelleen vasta lapsi,ei aikuinen joka ehkä voisi synnyttää raiskaajan lapsen mutta seki on varmasti hyvin raskasta ja ymmärrän täysin että abortti tehdään. Mutta ymmärrän myös ihmisiä jotka ei vaan halua lapsia, ei kaikki halua koiraakaan. Jos vahinko tulee ymmärrän että tekee abortin, joo on adoptio ja varmasti saisi hyvän kodin mutta toisaalta joku katulapsi voisi saada sen kodin.
miksi jo olemassa olevat lapset eivät kelpaa adoptoitavaksi? miksi pitäisi saada vastasyntynyt vauva? eikö ole mitään käsitystä, kuinka paljon jo vauvaiän ohittaineita orpoja on maailmassa? miksei heitä adoptoida? miksei heille löydy tätä, ah niin rakastavaa, kotia?
mitään käsitystä kuinka vaikeaa ulkomainen adoptio nykysin on? Kaikki ei täytä vaadittuja tiukkoja kriteerejä, eikä kaikilla ole edes varaa koko hommaan. Lapset pyritään sijoittaan omaan maahansa, ja yhtä lasta kohti on 5 paria jotka haluaa hänet.
Maan sisäinen adoptio olisi sujuvan helppoa ja tavallisille "köyhillekin" mahdollista, mutta senhän tietää miten niille kotimaan "ei-toivotuille" lapsille käy jo kohdussa..
Joo no sen toivotun lapsen eteen ei siis kannata tehdä töitä. Toisekseen ihminen jo tuhoaa tämän maapallon niin tuskin abortit paljon vaikuttaa, hidastaa itseasiassa tuhoa.
ketään kiinnosta synnytellä vauvaliineja joillekin köyhille! Kyllä ne tiukat kriteerit pitää täyttää, niillä on syynsä! Jos joku penskan haluaa, niin tekee sitten töitä sen OMAN elämäsä eteen että saa sen siihen reilaan että vaatimukset täyttyvät. Jos mukavuussyyt menee niiden asioiden edelle, niin sitten ei tipu penskaakaan. Niin sen kuuluukin olla. Laiskimukset ei saa ostaa vauvoja.
Suomessa ei pakoteta koskaan lapsia synnyttämään lapsia, vaikka sinä häiriintyneenä niin haluaisitkin. Jos pakottaisit raiskatun lapsen synnyttämään, joutuisit mielentilatutkimuksiin ja lapsesi pääsisi johonkin rakastavaan kotiin.
ei tule minkäänlaisia traumoja. Suru tai asian miettiminen ei tarkoita sitä, etteikö abortti olisi ollut oikea ratkaisu siinä tilanteessa, jossa se tehtiin. Eli eivät ole synonyymejä trauman kanssa.
Hei! Eikö sijaisvanhemmuus kelpaa? Jopa suoraan synnytysalaitokselta huostaanotettuja lapsia löytyy kultaisesta Suomemme maasta. Etkö kuitenkaan ole niin pitkälle orientoitunut vanhemmuuteen, että jo raskausaikana mahdollisesti päihteiden tai tartuntatautien vaurioittama lapsi kelpaisi? Tai kehnoissa kasvuoloissa kasvanut laiminlyöty lapsi, joka on myöhemmin kasvuikäisenän huostaanotettu, ja joka kaipaa turvallista ja vakaata kasvuympäristöä? Tai rakkaudetta kasvanut seinille hyppivä murrosikäinen?
Oletko muuten ajatellut, että abortoituvaksi päätyvä sikiö voi sekin olla erilaisten tekijöiden vammauttama tai se raskauden jatkuessa voisi vaurioitua? Eli käyttäen köyhää vauvahautomona et saisikaan itsellesi suloista vaaleanpunaista nuken lailla nukkuvaa nyyttiä, vaan vaativan ja vammaisen lapsen?
Onkohan näkemyksesi vanhemmuudesta realistinen? Vaikka kaikki menisi raskausaikaan näennäisesti erinomaisesti, niin seurauksena voi olla vammainen ja/tai käytöshäiriöinen vauva/lapsi. Se riski on aina otettava lasta hankkiessa, oli hankintatapa sitten mikä tahansa.
pakoteta tappamaan lapsiaan vaikka sun kaltaset aborttiensa häiriinnyttämät katkerikot hinkuisi lievennellä omia traumojaan tytärtensä (ja lapsenlastensa) kustannuksella.
se (lapsiaan tappavien) rupusakkikin.. siinähän ne ylevät vaatimukset täyttyykin, jep jep :D Mukavuussyyt on menneet joillain useidenkin penskojen (hengen!) edelle.. Tappavilta laiskimuksilta pitäis penskat huostaanottaa parempiin koteihin. Adoptoijilla sen sijaan ei ole kyse mukavuudesta, vai etkö edes lukenut koko viestiä??! Niillä ei yksinkertaisesti ole minkäänlaista käytännön mahdollisuutta siihen!!
Tein abortin, muistan aina toki asian muttei traumoja eikä katumusta, ratkaisu oli oikea, nyt on minulla perhe jossa 3 ihanaa lasta. Ihmisen täytyy kyetä oikeisiin ratkaisuihin noissa tilanteissa, katua voi muttei kannata katkeroitua. Jos teet abortin hyväksy se ja jos pidät lapsen rakasta sitä ja hyväksy hänet.
No yhtälailla voi koittaa siis adoptoida oman maansa jo olemassa olevia lapsia, jos lapsen tarve on niin suuri. Miksi se vastasyntynyt on paras adoptoitava? Miksei 14-vuotias lapsi ole yhtä hyvä? Pari kaverianikin ovat joutuneet lastenkotiin, eikä kukaan ole sieltä heitä adoptoinut. Miksi näin jos halukkaita vanhempia muka riittää?
on puhunut aborttiin pakottamisesta? Kysehän on siitä että äiti rakastaa lapsiaan! Siihen ei tietenkään kuulu painostaminen tai pakottaminen!
verilammikkoon revittävä lapsenlapsi "rakastavan" mummon muistista? Kuuluuko rakkauteen tappaminen myrkyillä tai silppurilla?
olla itselläänkin jo jotain sanottavaa, haluaako tulla adoptoiduksi.. Ja sijaislapsia ei (valitettavasti) adoptoida.
vaikka sossusta, että kumpi menee etusijalle, raskaana oleva pikkutyttö vai alkio. Saat sieltä vähän osviittaa.
ihan oikein.
Jos ei jaksa kouluttautua hyvin ja elää kunnollista elämää on turha haaveilla adoptiolapsista. Sitä saa mitä tilaa.
sinulla on noin katkera ääni?
traumojensa kyynistämän äidin haluamisten vai tytön luonnollisen tarpeen suojella lastaan, jota tulisi tukea eikä tukahduttaa?
monia muitakin syitä.. mutta siis susta kaikki muut paitsi korkeakouluttautuneet on liian huonoja vanhemmiksi?! Sellainenko ei ole riittävän 'kunnollista' elämää?
että sialle on taas heitelty helmiä (ja ettei abortintehneet ole enää ansainneet lapsia) niin mitä katkeraa siinä on?
Kenen mielipiteitä sinä voit kuunnella silloin kun oma lapsesi on raskaana? Mietihän ketä voi painostaa tai pakottaa? Minusta tulee mummu sitten kun oma lapseni on synnyttänyt lapsen.
haluaa suojella lasta niin sitten hän tekee niin! Kuka tässä tytön äidin haluamisista on puhunut paitsi sinä? Sinähän taidat olla se ainoa äiti(?) joka haluaa tytön puolesta päättää?
nähdä vaivaa lapsen eteen, niin ei sitä ansaitsekaan.
vaan ei ole läheskään kaikilla niiden adoptoijien viitsimisistä kiinni.
Mutta siis koska abortintekijät ei ole nähneet vaivaa jotta lapsi saisi elää, niin ei ole enää lapsia ansainneetkaan, aivan näin!!
Olen sitä mieltä, että fanaattisella abortin vastustajalla on jokin hankala ongelma itsellään, jonka kanavoi näin (parisuhdeongelmia, lapsettomuutta, vaikeus hyväksyä elämän rajallisuus, uskonnollinen ahdasmielisyys tms.).
Katsoin mielenkiintoisen TV-ohjelman muistissa. Siinä puhuttiin varhaislapsuuden amnesiasta eli muistinmenetyksestä. Kokemuksellista muistia voi olla vasta minuuden kehittymisen jälkeen, eli todellisia muistoja voi olla vasta noin 5-vuotiaasta lähtien (eräiden taitojen oppiminen tai tuttujen asioiden tunnistaminen on eri asia). Eli toisin sanoen lapsen keskushermosto on varsin kehittymätön vielä pitkään syntymän jälkeen. (Minkä jokainen näkee siitäkin, että eläinlapset osaavat heti synnyttyään huomattavasti monimutkaisempia taitoja kuin ihmislapset, kuten kävelyn.)
Raskauden keskeytys tapahtuu huomattavan varhaisilla viikoilla. Sikiön keskushermosto on niin kehittymätön, että sillä ei voi olla tietoisuutta. Ja mikäli kyseessä on kierukka tai jälkiehkäisy, niin hedelmöittyneellä munasolulla ei edes vielä ole erilaistuneita soluja ja sitä kautta keskushermostoa.
Duodecimista löysin artikkelin sikiön kivun kokemuksesta. Artikkeli oli varsin hankalaselkoinen. Ymmärsin kuitenkin tiivistäen, että sikiö ei pysty kokemaan kipua samalla tavoin kuin esim. yli vuoden ikäinen lapsi, koska sen aivokuori on vielä kehittymätön. (Abortin vastustajat varmasti löytävät seuraavasta artikkelista kohtia, joita voivat käyttää hyväkseen jättäen itselleen epäedullisia kohtia huomioimatta.)
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p...
Ei tullut tuo linkki kokonaan näkyviin. Lähde uudelleen:
Sikiön kipu - totta vai yliempaattista kuvittelua?
Duodecim
1999;115(14):1458
Sampsa Vanhatalo
Katsaus