Asoasuminen on edullisin asumismuoto

On edullista

37

3483

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vuokralla

      siinä ei otettu huomioon, kuinka moni ottaa lainaa asomaksuun. Täälläpäin (pohjois-pohjanmaalla) aso-asuntojen "vuokrat" on samaa luokkaa kuin meillä vuokra-asunnossa.

      • aso järkevä

        Pääsääntöisesti asovuokrat edullisempia kuin vastaavassa vuokra-asunnossa. Asomaksun indeksitarkistus puolestaan leikkaa vuosittain asovastikkeen mahdollisen korotuksen. Vuokra-asumisessa ei tällaista etua ole.


      • *pesuvesi
        aso järkevä kirjoitti:

        Pääsääntöisesti asovuokrat edullisempia kuin vastaavassa vuokra-asunnossa. Asomaksun indeksitarkistus puolestaan leikkaa vuosittain asovastikkeen mahdollisen korotuksen. Vuokra-asumisessa ei tällaista etua ole.

        Indeksitarkastukset toimivat tässä talouden tilanteessa niin päin, että pääoma pienenee.


      • Näin se vain on
        *pesuvesi kirjoitti:

        Indeksitarkastukset toimivat tässä talouden tilanteessa niin päin, että pääoma pienenee.

        Indeksitarkastukset toimivat tässä talouden tilanteessa niin päin, että pääoma pienenee.

        Negatiivinen rakennuskustannusindeksi ei vaikuta asomaksuun, vaan se pysyy entisellään. Asiasta löytyy laista säädökset. Rakennuskustannusindeksi on noussut pitkällä aikavälillä keskimäärin 4 %:n vuosivauhtia eli selvästi rivakammin kuin kuluttajahintaindeksi eli inflaatio

        Omistusasuntojen hintojen kehitys ei sensijaan välttämättä noudata inflaatiota. On jopa todennäköisempää, että asuntojen hinnat romahtavat silloin kuin inflaatio on huipussaan.


      • *pesuvesi
        Näin se vain on kirjoitti:

        Indeksitarkastukset toimivat tässä talouden tilanteessa niin päin, että pääoma pienenee.

        Negatiivinen rakennuskustannusindeksi ei vaikuta asomaksuun, vaan se pysyy entisellään. Asiasta löytyy laista säädökset. Rakennuskustannusindeksi on noussut pitkällä aikavälillä keskimäärin 4 %:n vuosivauhtia eli selvästi rivakammin kuin kuluttajahintaindeksi eli inflaatio

        Omistusasuntojen hintojen kehitys ei sensijaan välttämättä noudata inflaatiota. On jopa todennäköisempää, että asuntojen hinnat romahtavat silloin kuin inflaatio on huipussaan.

        Ta-asunnoilta sanottiin, että jos ostaa nyt ja myy siten, että rakennuskustannusindeksi on laskussa kuten nyt, niin saa vähemmän takaisin kuin mitä on maksanut. Mutta jos on ostanut kauan sitten niin rakennuskustannusindeksi on edelleen korkea verrattuna siihen maksun aikaiseen. Epäilen että tämä saattaa olla syynä siihen että asumisoikeusasuntoja on myymättöminä paljon tällä hetkellä.


      • en löytäny
        Näin se vain on kirjoitti:

        Indeksitarkastukset toimivat tässä talouden tilanteessa niin päin, että pääoma pienenee.

        Negatiivinen rakennuskustannusindeksi ei vaikuta asomaksuun, vaan se pysyy entisellään. Asiasta löytyy laista säädökset. Rakennuskustannusindeksi on noussut pitkällä aikavälillä keskimäärin 4 %:n vuosivauhtia eli selvästi rivakammin kuin kuluttajahintaindeksi eli inflaatio

        Omistusasuntojen hintojen kehitys ei sensijaan välttämättä noudata inflaatiota. On jopa todennäköisempää, että asuntojen hinnat romahtavat silloin kuin inflaatio on huipussaan.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1990/19900650

        En löydä mainintaa siitä ettei indeksi voisi olla miinusmerkkinen.


      • ilolla asossa
        Näin se vain on kirjoitti:

        Indeksitarkastukset toimivat tässä talouden tilanteessa niin päin, että pääoma pienenee.

        Negatiivinen rakennuskustannusindeksi ei vaikuta asomaksuun, vaan se pysyy entisellään. Asiasta löytyy laista säädökset. Rakennuskustannusindeksi on noussut pitkällä aikavälillä keskimäärin 4 %:n vuosivauhtia eli selvästi rivakammin kuin kuluttajahintaindeksi eli inflaatio

        Omistusasuntojen hintojen kehitys ei sensijaan välttämättä noudata inflaatiota. On jopa todennäköisempää, että asuntojen hinnat romahtavat silloin kuin inflaatio on huipussaan.

        ostimme 2006 asokämpän ja muutimme pois niin indexikorotus oli yhteensä 2500euroa mistä muusta ois saanu nykyaikana saman tuoton ja niille jokka alakaa uikuttaan käyttövastikkeista sanon jot jossain on asuttava.. ja asuimme aika uudessa isossa asunnossa nuo vuodet eikä taloyhtiössä ollut valittamista ja vastike oli pienempi kuin vapailla markkinolla vuokralla sielläpäin missä asuimme, (muutimme pienempään asoon ku perhekoko muuttui )


      • halpisaso
        ilolla asossa kirjoitti:

        ostimme 2006 asokämpän ja muutimme pois niin indexikorotus oli yhteensä 2500euroa mistä muusta ois saanu nykyaikana saman tuoton ja niille jokka alakaa uikuttaan käyttövastikkeista sanon jot jossain on asuttava.. ja asuimme aika uudessa isossa asunnossa nuo vuodet eikä taloyhtiössä ollut valittamista ja vastike oli pienempi kuin vapailla markkinolla vuokralla sielläpäin missä asuimme, (muutimme pienempään asoon ku perhekoko muuttui )

        Indeksi on kuitenkin vähenmmän kuin lainanan korot.

        asoa pitää todellakin vertailla vukraan, omistusasumiseen nähden siitä saa halvempaa vain juuri tuolla tavalla, kun otetaaan vertailuun tuplaten kalliimpi ja parempi omistusasunto. Laatu maksaa.


      • Virkamies
        en löytäny kirjoitti:

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1990/19900650

        En löydä mainintaa siitä ettei indeksi voisi olla miinusmerkkinen.

        Ympäristöministeriön vahvistamassa asosopimuksen kaavassa on näin todettu.

        Tiedän koska työkseni toimin asoasioiden parissa. Jos jollakulla poismuuttaessa takaisin maksettu asomaksu on pienentynyt, on asiassa menetelty lain vastaisesti.


      • *pesuvesi
        Virkamies kirjoitti:

        Ympäristöministeriön vahvistamassa asosopimuksen kaavassa on näin todettu.

        Tiedän koska työkseni toimin asoasioiden parissa. Jos jollakulla poismuuttaessa takaisin maksettu asomaksu on pienentynyt, on asiassa menetelty lain vastaisesti.

        Kysyin tätä asiaa kesällä Ta-asunnoilta ja sain tällaisen vastauksen:

        "Asumisoikeusmaksun indeksitarkistuksen osuus elää rakennuskustannusindeksin
        mukaan. Yleisesti sen arvo on nouseva, mutta se voi myös laskea, niin kuin
        esimerkiksi parina viime kuukautena on käynyt. Eli periaatteessa jos
        asumisoikeusasunnon olisi ostanut vaikka viime syksynä ja nyt siitä
        luopuisi, saisi siitä vähemmän takaisin. Tällainen ei kuitenkaan tapahdu
        pitkällä aikavälillä, jolloin asumisaika on useampia vuosia."

        Ehkä se sopimus, josta puhut, tarkoittaa aso-maksun perusosaa, sitä ihan ensimmäistä maksettua aso-maksua, jossa ei vielä ole mukana yhtään indeksikorotusta. Sen alemmas ei tietenkään mennä.


      • Virkamies
        *pesuvesi kirjoitti:

        Kysyin tätä asiaa kesällä Ta-asunnoilta ja sain tällaisen vastauksen:

        "Asumisoikeusmaksun indeksitarkistuksen osuus elää rakennuskustannusindeksin
        mukaan. Yleisesti sen arvo on nouseva, mutta se voi myös laskea, niin kuin
        esimerkiksi parina viime kuukautena on käynyt. Eli periaatteessa jos
        asumisoikeusasunnon olisi ostanut vaikka viime syksynä ja nyt siitä
        luopuisi, saisi siitä vähemmän takaisin. Tällainen ei kuitenkaan tapahdu
        pitkällä aikavälillä, jolloin asumisaika on useampia vuosia."

        Ehkä se sopimus, josta puhut, tarkoittaa aso-maksun perusosaa, sitä ihan ensimmäistä maksettua aso-maksua, jossa ei vielä ole mukana yhtään indeksikorotusta. Sen alemmas ei tietenkään mennä.

        Asumisoikeusasunnoista annetun lain 24 § 1 momentin mukaan asumisoikeuden luovutushinta ei saa ylittää 2 momentin mukaan määräytyvää enimmäishintaa.

        Lain 24 § 2 momentin mukaan enimmäishintaa luetaan
        1) huoneistosta suoritettu asumisoikeusmaksu
        2) asumisoikeusmaksun indeksikorotus, joka vastaa asumisoikeusmaksun suorittamisen jälkeen tapahtunutta rakennuskustannusindeksin muutosta.

        Laissa ja sen esiöissä (hallituksen esityksen perusteluissa) ei ole otettu kantaa muuhun kuin alkuperäisen asumisoikeusmaksun tarkistamiseen rakennuskustannusindeksin muutoksella ja mahdollisilla huoneistoon tehdyillä parannustöillä. Hallituksen esityksen perusteluissa ei ole käsitelty tilannetta, että rakennuskustannusindeksi olisi laskeva.

        Kun alkuperäinen asumisoikeusmaksu määräytyy siten, että se on lain 3 § 2 momentin mukaan 15 % asuntolainoituksen perustana olevasta hankinta-arvosta eikä talon omistajakaan alenna talon arvoa pelkästään satunnaisen rakennuskustannusindeksin laskun vuoksi, ehdotan, että lunastustilanteessa asumisoikeusmaksua ei alenna laskeva rakennuskustannusindeksi. Myös siinä tilanteessa, että asumisoikeus on hankittu viime vuonna, lunastushinnan pitäisi olla viime vuotinen hankintahinta eikä laskevalla rakennuskustannuksella korjattu hinta.

        Jotta luovutushinnan määrittelystä laskevan rakennuskustannusindeksin aikana muodostuisi yhtenäinen käytäntö koko maassa välitän asian ympäristöministeriöön, hallitussihteeri Anu Gentzille mahdollisen ohjeen antamiseksi tai puheena olevan lain säännöksen täsmentämiseksi.

        Ystävällisin terveisin
        Irmeli Tuominen
        ylitarkastaja
        Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskus
        p. 040 523 1576


      • *pesuvesi
        Virkamies kirjoitti:

        Asumisoikeusasunnoista annetun lain 24 § 1 momentin mukaan asumisoikeuden luovutushinta ei saa ylittää 2 momentin mukaan määräytyvää enimmäishintaa.

        Lain 24 § 2 momentin mukaan enimmäishintaa luetaan
        1) huoneistosta suoritettu asumisoikeusmaksu
        2) asumisoikeusmaksun indeksikorotus, joka vastaa asumisoikeusmaksun suorittamisen jälkeen tapahtunutta rakennuskustannusindeksin muutosta.

        Laissa ja sen esiöissä (hallituksen esityksen perusteluissa) ei ole otettu kantaa muuhun kuin alkuperäisen asumisoikeusmaksun tarkistamiseen rakennuskustannusindeksin muutoksella ja mahdollisilla huoneistoon tehdyillä parannustöillä. Hallituksen esityksen perusteluissa ei ole käsitelty tilannetta, että rakennuskustannusindeksi olisi laskeva.

        Kun alkuperäinen asumisoikeusmaksu määräytyy siten, että se on lain 3 § 2 momentin mukaan 15 % asuntolainoituksen perustana olevasta hankinta-arvosta eikä talon omistajakaan alenna talon arvoa pelkästään satunnaisen rakennuskustannusindeksin laskun vuoksi, ehdotan, että lunastustilanteessa asumisoikeusmaksua ei alenna laskeva rakennuskustannusindeksi. Myös siinä tilanteessa, että asumisoikeus on hankittu viime vuonna, lunastushinnan pitäisi olla viime vuotinen hankintahinta eikä laskevalla rakennuskustannuksella korjattu hinta.

        Jotta luovutushinnan määrittelystä laskevan rakennuskustannusindeksin aikana muodostuisi yhtenäinen käytäntö koko maassa välitän asian ympäristöministeriöön, hallitussihteeri Anu Gentzille mahdollisen ohjeen antamiseksi tai puheena olevan lain säännöksen täsmentämiseksi.

        Ystävällisin terveisin
        Irmeli Tuominen
        ylitarkastaja
        Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskus
        p. 040 523 1576

        Vasolla Turun seudulla on se linja, että asumisoikeusmaksusta ei vähennetä, vaikka rakennuskustannusindeksi on laskeva. Eli he yksinkertaisesti lupaavat, että takaisin saa aina vähintään saman kuin on maksanutkin.

        Mutta samalla Vasolta myös sanottiin, että he eivät vielä tiedä miten tulevat tekemään uusien asukkaiden aso-maksujen suuruuden kanssa. Uuden asukkaan ei tässä tilanteessa periaatteessa kuulu joutua maksamaan edellisen asukkaan aikana kertyneitä indeksikorotuksia, vaan hänen täytyy lain mukaan saada asunto indeksillä tarkistettuun alennettuun hintaan.

        Jos inflaatio on miinusmerkkinen, niin sekin on arvonnousua, jos hinta pysyy samana.


      • Tuli mieleeni
        Virkamies kirjoitti:

        Asumisoikeusasunnoista annetun lain 24 § 1 momentin mukaan asumisoikeuden luovutushinta ei saa ylittää 2 momentin mukaan määräytyvää enimmäishintaa.

        Lain 24 § 2 momentin mukaan enimmäishintaa luetaan
        1) huoneistosta suoritettu asumisoikeusmaksu
        2) asumisoikeusmaksun indeksikorotus, joka vastaa asumisoikeusmaksun suorittamisen jälkeen tapahtunutta rakennuskustannusindeksin muutosta.

        Laissa ja sen esiöissä (hallituksen esityksen perusteluissa) ei ole otettu kantaa muuhun kuin alkuperäisen asumisoikeusmaksun tarkistamiseen rakennuskustannusindeksin muutoksella ja mahdollisilla huoneistoon tehdyillä parannustöillä. Hallituksen esityksen perusteluissa ei ole käsitelty tilannetta, että rakennuskustannusindeksi olisi laskeva.

        Kun alkuperäinen asumisoikeusmaksu määräytyy siten, että se on lain 3 § 2 momentin mukaan 15 % asuntolainoituksen perustana olevasta hankinta-arvosta eikä talon omistajakaan alenna talon arvoa pelkästään satunnaisen rakennuskustannusindeksin laskun vuoksi, ehdotan, että lunastustilanteessa asumisoikeusmaksua ei alenna laskeva rakennuskustannusindeksi. Myös siinä tilanteessa, että asumisoikeus on hankittu viime vuonna, lunastushinnan pitäisi olla viime vuotinen hankintahinta eikä laskevalla rakennuskustannuksella korjattu hinta.

        Jotta luovutushinnan määrittelystä laskevan rakennuskustannusindeksin aikana muodostuisi yhtenäinen käytäntö koko maassa välitän asian ympäristöministeriöön, hallitussihteeri Anu Gentzille mahdollisen ohjeen antamiseksi tai puheena olevan lain säännöksen täsmentämiseksi.

        Ystävällisin terveisin
        Irmeli Tuominen
        ylitarkastaja
        Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskus
        p. 040 523 1576

        Mitä mahtaa kuulua tälle asialle? Oliko vaan ARAn mainos, jolla pyritään rauhoittamaan ostajaehdokkaita ja yllytetään ottamaan asumisoikeusasunto siinä uskossa, että ARA hoitaa tämän laskevan rakennuskustannusindeksin asukkaan eduksi, joskus tulevaisuudessa?


      • joku vaan

        vastikkeet.

        Meillä täällä pääkaupunkiseudulla olen todennut seuraavaa:

        Asumisoikeusasunnon vastike ja laina = enintään vastaavanlaisen ja -kokoisen, (samalta seudulta) asunnon vuokra.

        Eli jos rivitalosta 110m2 (2 krs) sauna joutuu pulittamaan vastiketta 1000e lainaa 200-300 e/kk niin vastaavan vuokra on 1200-1400 e/kk.

        Omistusasunnossa suhteet ovat lähes toisinpäin: vastiketta 300-500 (ehkä enemmänkin?) ja noin 1000e lainanmaksua/kk-

        Asuminen tulee siis aina yhtä kalliiksi (halpaahan ei ole mikään...)


      • alussa
        joku vaan kirjoitti:

        vastikkeet.

        Meillä täällä pääkaupunkiseudulla olen todennut seuraavaa:

        Asumisoikeusasunnon vastike ja laina = enintään vastaavanlaisen ja -kokoisen, (samalta seudulta) asunnon vuokra.

        Eli jos rivitalosta 110m2 (2 krs) sauna joutuu pulittamaan vastiketta 1000e lainaa 200-300 e/kk niin vastaavan vuokra on 1200-1400 e/kk.

        Omistusasunnossa suhteet ovat lähes toisinpäin: vastiketta 300-500 (ehkä enemmänkin?) ja noin 1000e lainanmaksua/kk-

        Asuminen tulee siis aina yhtä kalliiksi (halpaahan ei ole mikään...)

        Mutta entäs sitten kun 20 vuotta on kulunu ja omistusasunnon laina on maksettu?

        Tilanne on vähän toinen kun indeksi on puurru vuokrassa vuosittan 1300€:n summaan, asossa 1000€ summaan ja omassa 300€ summaan.

        Asuminen on 20 vuoden ensimmäisessä jaksossa kaikissa suunnilleen samanhintaista, ero onkin sitten murskaava seuraavassa 20 vuoden jaksossa.


      • ooookijuhu
        Virkamies kirjoitti:

        Ympäristöministeriön vahvistamassa asosopimuksen kaavassa on näin todettu.

        Tiedän koska työkseni toimin asoasioiden parissa. Jos jollakulla poismuuttaessa takaisin maksettu asomaksu on pienentynyt, on asiassa menetelty lain vastaisesti.

        on sopimuksessa maininta että asukas saa vähintää alkuperäisen aso-maksun takaisin, eli sen hinnan joka talon rakennusvaiheessa oli määritelty asunnon aso-maksuksi. Indeksi voi olla plus tai miinusmerkkinen.

        Esim alkuperäinen aso-maksu vuonna 1999 oli 21000 euroa ja vuonna 2010 indeksillä korotettuna 26500 euroa (nykyinen aso-maksu). Eli asukas saa vähintään aina sen 21000 euroa käteensä vaikka indeksi olisi syöksykierteessä vienyt alkuperäisen aso-maksun alle 21000 euroon. Indeksi määrittelee saako asukas voittoa tai tappiota luopumishetkellä, ainakin ASOKODIT Oy mukaan.


        ................................


    • kaikkea sitä näkee

      Uskomatonta tuubaa.

      Lainan lyhennys on rinnastettu vuokraan tai ason vastikkeeseen.

      Eihän lainan lyhennystä voi laskea pelkäksi menoksi.

      20 vuoden kuluttua omistusasuja saa asunnostaan sen aikaisen markkinahinnan käteen, kun taas aso-asukas saa vain sen 15% indeksikorotuksilla. 20 vuoden aikana asoasukas on menettäny siis 85% asumansa asunnon hinnasta.

      • aso on hyvä sydeemi

        iha sama mitä jokkainen väittää. meillä kuitenkin oli tuo 2500e kolmessa vuodessa "korkoa" tuolle asomaksulle, ja sen asomaksun verran tippuu taskuistakin kulukiessa, eli ei olla otettu velkaa siihen. jollain sijoitustililläkään se ei olisi kasvanu korkoa tuon summan edestä ja jossain oli tosiaan asuttavakin tuo aika, ja omaa ei kannattane ostaa jos on tulevaisuudensuunnitelmat yhä auki, ei tietoa missäpäin suomea löytyy töitä tmv.


      • tuubaaa se oli
        aso on hyvä sydeemi kirjoitti:

        iha sama mitä jokkainen väittää. meillä kuitenkin oli tuo 2500e kolmessa vuodessa "korkoa" tuolle asomaksulle, ja sen asomaksun verran tippuu taskuistakin kulukiessa, eli ei olla otettu velkaa siihen. jollain sijoitustililläkään se ei olisi kasvanu korkoa tuon summan edestä ja jossain oli tosiaan asuttavakin tuo aika, ja omaa ei kannattane ostaa jos on tulevaisuudensuunnitelmat yhä auki, ei tietoa missäpäin suomea löytyy töitä tmv.

        Jos asomaksu on sinulle taskusta variseva pikkusumma, niin tuo 2500 ei ole sitten edes taskuraha.

        Sama kai se teille rahamiehille on kun on varaa asua vaikka vukralla, jos huvittaa. Meikäläinen on joutunu oikeasti vähän laskemaankin että miten sitä kannattaa perheensä asuttaa ja itse rakennettu ok-talo on ehdottomasti halvin tapa hankkia 200 neliötä.


    • laskekaapa itse

      Asomaksu on 15% rakennuskuluista, joten jos asomaksu on 11.651€, niin asunto maksaa silloin 77.673€. Mutta laskelmassa sitä verrataan omistusasuntoon joka maksaa 175.000€.

      Ja ihan turha selittää että ason rakentaminen tulisi muka halvemmaksi kuin omistusasunnon, sillä korkotukilainatkin ovat olleet viimeiset 10 vuotta selvästi kalliimpia kuin markkinalainat.

      Jos lasketaan ason hintaa vastaavalle lainalle 20 vuoden maksuohjelma 4% korolla, niin siitä tuleekin vain 473€/kk. Kun tuohon lisätään vastike, niin kuukauden maksu on 718€, eikä tässä ole sitten vielä mitenkään huomioitu korkovähennystä, eikä sitä että joka kuukausi varallisuus kasvaa lyhennyksen verran.

      Asoasukkaat maksavat ihan yhtälailla ensin kaikki yhtiönsä kohdentuvat kulut, kuten omistusasuja, sen LISÄKSI aso-asukas, lyhetää asumismaksussa yhtiön lainaa ja yhtiön ylläpidon kulut.

      Omistusasuminen on pitkällä jänteellä ylivoimaisesti halvinta. Vuokra ja aso-asumisen ero on marginaalinen.

    • tutkimus.

      Omistusasuminen on aina halvin mahdollinen asumismuoto. Sillä rahalla mitä 20 vuoden omistusasuminen antaa pääsee aso asukas käsiksi vain lotossa voittamalla. Aso asuja on aina kovan vuokran maksaja ja omaisuutta ei kerry ollenkaan. Omistusasuja maksaa vanhuksena 100.- vastiketta pienestä kaksiosta ja eläkkeestä jää rahaa nauttimiseen riittävästi, aso asuja maksaa edelleen vuokraa 700 kuukaudessa ja täyttää kuukausittain sossun tai kelan paperit että saisi kohtuullisen toimeentulon.

    • N35

      Kannattaisi ajatella ihan yksilön itsensä kannalta kokonaiskustannukset tai hyödyt ja haitat.

      Meillä tuli neliöitä lisää, mutta oli vastikekin huimasti korkeampi kuin edellisessä vuokra, samoin muut kulut, kuten mukavuuslattialämmitys. Asunto oli uusi, mutta se ei paljon lohduttanut, kun yläkerran asukas juoksenteli norsun lailla edes takaisin kaikki illat ja yöt. Sitten tuli avioero, ja kämpässä oli 3 kk:n irtisanomisaika. Ikävää verrattuna vuokra-asunnon kuukauden irtisanomisaikaan. Samalla hintaa kuin ASO:n vastike olisi Helsingissäkin päässyt samankokoiseen vanhempaan taloon vuokralle, yhtä hyvällä paikalla. Ja todennäköisesti äänieristys olisi ollut parempi.

      Vaikka varaa olisi, niin ASO-kämppään en toista kertaa mene. Korkeintaan alivuokralaiseksi. Ai niin. Ja se kämppä oli suunniteltu siten, että väljistä tiloista huolimatta alivuokralaista ei voinut ottaa, kun ei olisi ollut toisella yksityisyyttä. Vanhemmissa taloissa on yleensä ovilla suljettavat huoneet, joten muuttuvissa elämäntilanteissa joustoa on enemmän.

      • halvalla.

        Se on kyllä totta että Aso asunnoissa on äänieristyksessä säästetty. Asumme ason rivarissa ja jopa puhe kuuluu aamuisin meille kun naapurit lähtevät töihin. Olen asunut siinä kohta 2 vuotta ja kaikki viikonloput heräilen naapurikakaran kanssa tasan klo 7 aamulla, välillä tekisi mieli nukkua rankan työviikon jälkeen mutta ei ole mahdollista. Ja kyse ei ole mistään häirikkönaapurista vaan ihan tavallisesta perheestä mutta äänieristys on niin huono että joskus jää vaikutelma että asun naapurin kanssa samassa huoneistossa. Onneksi on vielä kaksi kerrosta niin varmasti tietää milloin naapuri vaihtaa kerrosta :) ja täysin sama pätee myös edelliseen paritaloon missä asuttiin.


      • *pesuvesi
        halvalla. kirjoitti:

        Se on kyllä totta että Aso asunnoissa on äänieristyksessä säästetty. Asumme ason rivarissa ja jopa puhe kuuluu aamuisin meille kun naapurit lähtevät töihin. Olen asunut siinä kohta 2 vuotta ja kaikki viikonloput heräilen naapurikakaran kanssa tasan klo 7 aamulla, välillä tekisi mieli nukkua rankan työviikon jälkeen mutta ei ole mahdollista. Ja kyse ei ole mistään häirikkönaapurista vaan ihan tavallisesta perheestä mutta äänieristys on niin huono että joskus jää vaikutelma että asun naapurin kanssa samassa huoneistossa. Onneksi on vielä kaksi kerrosta niin varmasti tietää milloin naapuri vaihtaa kerrosta :) ja täysin sama pätee myös edelliseen paritaloon missä asuttiin.

        Oletko varma että kovan rahan rivareissa on sen parempi äänieristys? Asumisoikeustalot on tehty arava säädösten mukaisesti, mutta kovan rahan rakentamisessa ei tarvitse aravasäädöksistä välittää ja siksi niissä rakennuttaja voi päästä helpommalla ja halvemmalla.

        Ja ostajat pitävät kuitenkin päivänselvänä, että kovan rahan talo on parempi koska se on kalliimpi. Ja kun siitä on maksettu paljon, niin siitä ei uskalla mitään kielteistä sanoakaan, kehutaan vaan koska se on oma.

        Asuminen on joidenkin mielestä riitaisinta juuri rivareissa. Ja mikä ihmeellisintä niissä valitetaan paljon juuri naapureiden askeleista. Se kuuluu naapuriin kun toisella puolella tullaan portaat alas. Ja minä olen jutellut vaan omistusasujien kanssa.


      • samanhintaisia ovat
        *pesuvesi kirjoitti:

        Oletko varma että kovan rahan rivareissa on sen parempi äänieristys? Asumisoikeustalot on tehty arava säädösten mukaisesti, mutta kovan rahan rakentamisessa ei tarvitse aravasäädöksistä välittää ja siksi niissä rakennuttaja voi päästä helpommalla ja halvemmalla.

        Ja ostajat pitävät kuitenkin päivänselvänä, että kovan rahan talo on parempi koska se on kalliimpi. Ja kun siitä on maksettu paljon, niin siitä ei uskalla mitään kielteistä sanoakaan, kehutaan vaan koska se on oma.

        Asuminen on joidenkin mielestä riitaisinta juuri rivareissa. Ja mikä ihmeellisintä niissä valitetaan paljon juuri naapureiden askeleista. Se kuuluu naapuriin kun toisella puolella tullaan portaat alas. Ja minä olen jutellut vaan omistusasujien kanssa.

        Aravasäädöksillä ei ole mitään tekemistä rakentamisen kustannusten tai laadun kanssa. Säädökset vaikuttaa vaih rahoitukseen ja asunnon tulevaan käytöön. Lisäksi tukilainat ovat olleet kalliimpia kuin markkinalainat.

        Jos mietitte asiaa vähän pidemmälle, niin tajuatte että rakennuskustannuksissa ei voi olla eroa. Miksi rakennusliike rakentaisi halvalla aso-yhtiölle, kun voisi käyttää samat resurssit rakentamalla parempikatteisia kovan rahan asuntoja?!?!


      • *pesuvesi
        samanhintaisia ovat kirjoitti:

        Aravasäädöksillä ei ole mitään tekemistä rakentamisen kustannusten tai laadun kanssa. Säädökset vaikuttaa vaih rahoitukseen ja asunnon tulevaan käytöön. Lisäksi tukilainat ovat olleet kalliimpia kuin markkinalainat.

        Jos mietitte asiaa vähän pidemmälle, niin tajuatte että rakennuskustannuksissa ei voi olla eroa. Miksi rakennusliike rakentaisi halvalla aso-yhtiölle, kun voisi käyttää samat resurssit rakentamalla parempikatteisia kovan rahan asuntoja?!?!

        Kyllä aravamääräykset ulottuvat itse rakentamiseenkin. Ne määräävät esim. minkälaiset rakenteet on hyväksyttyjä viemärien rakentamisessa. En tiedä, mitä säännöt sanovat tänä päivänä, mutta aikaisemmin oli niin, että jos rakensi aravalainalla niin taloon oli tehtävä varaava takka. Kovan rahan talon sai tehdä ilman varaavaa takkaa ja lämmityksen sai jättää pelkän sähkön varaan. No kumpi on huonompi? Aravatarkastajat kiertävät rakennuksilla valvomassa, että aravavaatimuksia noudatetaan. Ainakin ennen kiersivät.


      • just päinvastoin
        *pesuvesi kirjoitti:

        Kyllä aravamääräykset ulottuvat itse rakentamiseenkin. Ne määräävät esim. minkälaiset rakenteet on hyväksyttyjä viemärien rakentamisessa. En tiedä, mitä säännöt sanovat tänä päivänä, mutta aikaisemmin oli niin, että jos rakensi aravalainalla niin taloon oli tehtävä varaava takka. Kovan rahan talon sai tehdä ilman varaavaa takkaa ja lämmityksen sai jättää pelkän sähkön varaan. No kumpi on huonompi? Aravatarkastajat kiertävät rakennuksilla valvomassa, että aravavaatimuksia noudatetaan. Ainakin ennen kiersivät.

        Aravataloihin ei saanut tehdä takkaa, koska se oli ylellisyystuote ja aravarahoituksen sai tehdä vain perustalon.


      • *pesuvesi
        just päinvastoin kirjoitti:

        Aravataloihin ei saanut tehdä takkaa, koska se oli ylellisyystuote ja aravarahoituksen sai tehdä vain perustalon.

        Me rakennettiin aravalainalla 90-luvun vaihteessa ja siihen oli pakko tehdä varaava takka, tai ainakin mahdollisuus siihen eli hormi vain aravamääräysten takia. Jos olis rakennettu kovalla rahalla niin ei olisi tarvinnut sellaiseen rahaa laittaa.


      • *pesuvesi
        *pesuvesi kirjoitti:

        Me rakennettiin aravalainalla 90-luvun vaihteessa ja siihen oli pakko tehdä varaava takka, tai ainakin mahdollisuus siihen eli hormi vain aravamääräysten takia. Jos olis rakennettu kovalla rahalla niin ei olisi tarvinnut sellaiseen rahaa laittaa.

        Eli mun pointti on se, että kovan rahan talo saa olla aika huono, mutta aravalla rakennettu täyttää aina tarkkaan mietityt aravavaatimukset ja sitä valvotaan että niitä määräyksiä noudatetaan.

        Tuttava asuu kovan rahan rivarissa (oli uusi ja kallis!) ja kun olivat muutaman vuoden asuneet niin kylppäreiden viemäröinnissä paljastui sellaisia puutteita, että jokaista asuntoa jouduttiin perusteellisesti korjaamaan niiltä osin. Aravasäädökset eivät olisi sallineet niin puutteellista viemäröintiä kuin siinä talossa oli tehty. Mutta ei kukaan siellä kulje kertomassa että heidän talonsa ovat huonosti rakennettuja, huonommin kuin alueen asumisoikeustalot. Nehän on niin kalliita...

        Jos asumisoikeus- ja vuokratalot rakennettaisiin yhtä huonosti kuin jotkut kovan rahan talot niin ei ne kestäisi alkuunkaan sitä kulutusta.


      • 50-luvulla toimi
        *pesuvesi kirjoitti:

        Eli mun pointti on se, että kovan rahan talo saa olla aika huono, mutta aravalla rakennettu täyttää aina tarkkaan mietityt aravavaatimukset ja sitä valvotaan että niitä määräyksiä noudatetaan.

        Tuttava asuu kovan rahan rivarissa (oli uusi ja kallis!) ja kun olivat muutaman vuoden asuneet niin kylppäreiden viemäröinnissä paljastui sellaisia puutteita, että jokaista asuntoa jouduttiin perusteellisesti korjaamaan niiltä osin. Aravasäädökset eivät olisi sallineet niin puutteellista viemäröintiä kuin siinä talossa oli tehty. Mutta ei kukaan siellä kulje kertomassa että heidän talonsa ovat huonosti rakennettuja, huonommin kuin alueen asumisoikeustalot. Nehän on niin kalliita...

        Jos asumisoikeus- ja vuokratalot rakennettaisiin yhtä huonosti kuin jotkut kovan rahan talot niin ei ne kestäisi alkuunkaan sitä kulutusta.

        Ai perustelet arvan edullisuutta sillä että on pakko tehdä varauksia varaaville takoille yms.? Eikös ne enneminkin nosta nostannuksia, eikä suinkaan laske niitä?

        Tuo on kyllä ihan hatusta vedetty väite että arvakohden olisi muka jotenkin paremmin viemäröity. En usko sanaakaan sinun löpötöksistä, ennen kuin linkität väitteidesi tueksi jotain faktaa.

        Rakentamisen määräykset ovat rahoitustavasta riippumatta nykyisin jo niin tarkkoja ja tiukkoja, että millekkään lisävaatimuksille ei ole tarvetta. Arvan alkuperäinen idea on vauhdittaa edullista rakentamista jolla on tietty laatutaso. Nykyisten matalien markkinkorkojen aikana aravalainoille ei enää ole juuri kysyntää.


      • *pesuvesi
        50-luvulla toimi kirjoitti:

        Ai perustelet arvan edullisuutta sillä että on pakko tehdä varauksia varaaville takoille yms.? Eikös ne enneminkin nosta nostannuksia, eikä suinkaan laske niitä?

        Tuo on kyllä ihan hatusta vedetty väite että arvakohden olisi muka jotenkin paremmin viemäröity. En usko sanaakaan sinun löpötöksistä, ennen kuin linkität väitteidesi tueksi jotain faktaa.

        Rakentamisen määräykset ovat rahoitustavasta riippumatta nykyisin jo niin tarkkoja ja tiukkoja, että millekkään lisävaatimuksille ei ole tarvetta. Arvan alkuperäinen idea on vauhdittaa edullista rakentamista jolla on tietty laatutaso. Nykyisten matalien markkinkorkojen aikana aravalainoille ei enää ole juuri kysyntää.

        Varaava takka ja muu laatutaso tulee tietysti kalliimmaksi. Arava oli edullinen ostaa, koska siitä ei saanut pyytää parhaita markkinahintoja. Kovan rahan talosta, jossa ei ole varaavaa takkaa tai muuta arava laatutasoa, saa pyytää niin paljon kuin sielu sietää ja joku on valmis maksamaan. Arava on laatua, jota myytiin halvemmalla sosiaalisin perustein, sitä ei rakennettu halvemmalla vaan päinvastoin joskus jopa kalliimmalla kuin kovan rahan asunnot.

        Enää ei ole myynnissä aravataloja omistusasunnoiksi. Jos olisi, niin ne menisivät kuin kuumille kiville. Systeemistä luovuttiin. Vanhoja arava-asuntoja myydään enää vain kovan rahan asuntoina päätä huimaavilla hinnoilla. Ja ostajat arvostaa sitä, että talo on alunperin aravana rakennettu. Myyjä on aikoinaan saanut arava-asuntonsa halvalla sosiaalisin perustein ja voi vaan kuvitella minkälaisen voiton hän saa, kun se nyt myydään kovan rahan asuntona tämän päivän nuorille perheen perustajille.

        Ehkä Helsingin Hitas-talot on lähinnä aravarakentmista systeeminä, en tiedä. Aravataloista ja puolikunnallisista luovuttiin ja tilalle tuli asumisoikeusjärjestelmä.

        "rakentamista jolla on tietty laatutaso."
        - Nimenomaan niin, ja samaa laatutasoa et välttämättä saakaan kovalla rahalla, vaan voit saada huonompaa.

        "Rakentamisen määräykset ovat rahoitustavasta riippumatta nykyisin jo niin tarkkoja ja tiukkoja"
        - Jokin aika sitten lehdissä kerrottiin minkälaisiin ratkaisuihin rakennuttajat on ahneuksissaan ryhtyneet kun alunperin isommiksi suunniteltuja asuntoja alettiin pilkkoa pienemmiksi. Tuli huoneita, jotka on pelkkiä käytäviä ilman ikkunaa. Sellainen ei aravarakentamisessa tulisi kuuloonkaan.


      • moerjens.
        *pesuvesi kirjoitti:

        Varaava takka ja muu laatutaso tulee tietysti kalliimmaksi. Arava oli edullinen ostaa, koska siitä ei saanut pyytää parhaita markkinahintoja. Kovan rahan talosta, jossa ei ole varaavaa takkaa tai muuta arava laatutasoa, saa pyytää niin paljon kuin sielu sietää ja joku on valmis maksamaan. Arava on laatua, jota myytiin halvemmalla sosiaalisin perustein, sitä ei rakennettu halvemmalla vaan päinvastoin joskus jopa kalliimmalla kuin kovan rahan asunnot.

        Enää ei ole myynnissä aravataloja omistusasunnoiksi. Jos olisi, niin ne menisivät kuin kuumille kiville. Systeemistä luovuttiin. Vanhoja arava-asuntoja myydään enää vain kovan rahan asuntoina päätä huimaavilla hinnoilla. Ja ostajat arvostaa sitä, että talo on alunperin aravana rakennettu. Myyjä on aikoinaan saanut arava-asuntonsa halvalla sosiaalisin perustein ja voi vaan kuvitella minkälaisen voiton hän saa, kun se nyt myydään kovan rahan asuntona tämän päivän nuorille perheen perustajille.

        Ehkä Helsingin Hitas-talot on lähinnä aravarakentmista systeeminä, en tiedä. Aravataloista ja puolikunnallisista luovuttiin ja tilalle tuli asumisoikeusjärjestelmä.

        "rakentamista jolla on tietty laatutaso."
        - Nimenomaan niin, ja samaa laatutasoa et välttämättä saakaan kovalla rahalla, vaan voit saada huonompaa.

        "Rakentamisen määräykset ovat rahoitustavasta riippumatta nykyisin jo niin tarkkoja ja tiukkoja"
        - Jokin aika sitten lehdissä kerrottiin minkälaisiin ratkaisuihin rakennuttajat on ahneuksissaan ryhtyneet kun alunperin isommiksi suunniteltuja asuntoja alettiin pilkkoa pienemmiksi. Tuli huoneita, jotka on pelkkiä käytäviä ilman ikkunaa. Sellainen ei aravarakentamisessa tulisi kuuloonkaan.

        Nyt sekoitat asioita keskenään jo niin pahasti että keskustelua on turha jatkaa...


      • *pesuvesi
        moerjens. kirjoitti:

        Nyt sekoitat asioita keskenään jo niin pahasti että keskustelua on turha jatkaa...

        Mitä asiaa tässä sinä et ymmärtänyt?

        Pongasin yhden artikkelin kommenteista yhden mielipiteen kovan rahan rakentamisesta.

        "Rakennuttajat valittavat, ettei huonoina aikoina kauppa käy. Kun sitten rakennuttaja suostuu aloittamaan työt, ei päteviä miehiä olekaan enää saatavilla, koska kaikkialla käynnistyy uusia työmaita. Näin ostaja saa kalliilla hinnalla putoavia kph-laattoja, toimimattomia hormeja ja muutenkin sekundaa. BMW:n ja Audin kaltaiset autovalmistajat olisivat jo ajat sitten menneet nurin, jos niiden toimintafilosofia ja asiakaslähtöisyys olisivat suomalaisrakennuttajien tasoa. Jollaksen Paroninpihan asukkaat ovat jopa julkisesti päättäneet kertoa mielipiteensä (www.paroninpiha.net)oman kohteensa tasosta. Täytyy olla aika pettynyt kun riskeeraa oman asuntonsa jälkimarkkina-arvostuksen."


      • heh. heh.
        *pesuvesi kirjoitti:

        Mitä asiaa tässä sinä et ymmärtänyt?

        Pongasin yhden artikkelin kommenteista yhden mielipiteen kovan rahan rakentamisesta.

        "Rakennuttajat valittavat, ettei huonoina aikoina kauppa käy. Kun sitten rakennuttaja suostuu aloittamaan työt, ei päteviä miehiä olekaan enää saatavilla, koska kaikkialla käynnistyy uusia työmaita. Näin ostaja saa kalliilla hinnalla putoavia kph-laattoja, toimimattomia hormeja ja muutenkin sekundaa. BMW:n ja Audin kaltaiset autovalmistajat olisivat jo ajat sitten menneet nurin, jos niiden toimintafilosofia ja asiakaslähtöisyys olisivat suomalaisrakennuttajien tasoa. Jollaksen Paroninpihan asukkaat ovat jopa julkisesti päättäneet kertoa mielipiteensä (www.paroninpiha.net)oman kohteensa tasosta. Täytyy olla aika pettynyt kun riskeeraa oman asuntonsa jälkimarkkina-arvostuksen."

        Oletko kuvitellu että maassa olisi erikseen kovan rahan rakentajia ja arvarakentaja?

        Koko ala on täynnä paskan tekijöitä, myös aravatyömailla.


      • *pesuvesi
        heh. heh. kirjoitti:

        Oletko kuvitellu että maassa olisi erikseen kovan rahan rakentajia ja arvarakentaja?

        Koko ala on täynnä paskan tekijöitä, myös aravatyömailla.

        Samat rakennusfirmat rakentaa, mutta aravatalot tarkastaa aravatarkastajat. Niihin on saatu valtion korkotuki ja sen vuoksi niiden täytyy täyttää vaatimukset eikä niistä saa pyytää ylihintaa niinkuin kovan rahan kohteista saa ja pyydetään.


      • ei markkinataloutta
        *pesuvesi kirjoitti:

        Samat rakennusfirmat rakentaa, mutta aravatalot tarkastaa aravatarkastajat. Niihin on saatu valtion korkotuki ja sen vuoksi niiden täytyy täyttää vaatimukset eikä niistä saa pyytää ylihintaa niinkuin kovan rahan kohteista saa ja pyydetään.

        Minkäs organisaation alla nämä mystiset arvavatarkastajat työskentellee ja mitä ne tarkastaa?

        Taidat todellisuudessa puhua Hitas-asunnoista?


      • *pesuvesi
        ei markkinataloutta kirjoitti:

        Minkäs organisaation alla nämä mystiset arvavatarkastajat työskentellee ja mitä ne tarkastaa?

        Taidat todellisuudessa puhua Hitas-asunnoista?

        Voi olla että erillisiä aravatarkastajia ei kunnilla enää ole, 90-luvun alussa ainakin vielä oli. Mutta nykyäänhän ei enää ole sellaista aravarakentamista kuin silloin oli. Nykyään on valtion lainoittamaa vuokra-asuntorakentamista, tai lainat on valtion takaamia, usein puhutaan korkotuetusta rakentamisesta (valtio tukee). Jotain näistä on käytetty kun asumisoikeusasunnot on rakennettu, ne ei ole kovan rahan rakentamista. Voi olla että Hitas on tämän päivän puolikunnallinen. Puolikunnallisiakaan ei enää tehdä. Tämän päivän nuoret saavat ostaa vanhat aravat ja puolikunnalliset täyteen markkinahintaan ilman mitään valtion apua. Mutta olen varma että siinä edelleen on omat laatuvaatimuksensa kun rakennetaan valtion tuella ja rakennustarkastuksessa valvotaan että talot on sopimusten mukaan tehtyjä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sinua

      Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k
      Ikävä
      27
      3613
    2. Oletko sä oikeesti varattu?

      Että sen takii ei voida olla tekemisissä?
      Ikävä
      41
      2459
    3. Otavassa tapahtuu!

      Rakennuspalo, yläkerta tulessa. Henkirikosta epäillään. Tiettyä henkilöautoa etsitään, minkä mahdollinen epäilty ottanut
      Mikkeli
      36
      2284
    4. Tulemmeko hyvin

      Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s
      Ikävä
      7
      2057
    5. Tiedän kuka sinä noista olet

      Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta
      Ikävä
      43
      1562
    6. Rakas, kerro mulle

      Miltä se tuntuu?
      Ikävä
      38
      1499
    7. Oletko ollut vihainen, suuttunut tai pettynyt

      johonkin kaivattusi toimintaan?
      Ikävä
      127
      1292
    8. Horoskooppikysely

      Oma ja ikävän kohteen horoskooppi? Sopivatko yhteen?
      Ikävä
      13
      1289
    9. Pitkäaikaiset työttömät työllisyystöillä takaisin yhteiskuntaan

      Vaikka se vähän maksaakin, niin parempi on valtion teettää hanttihommia, jottei yksilöistä tule yhteiskuntakelvottomia.
      Maailman menoa
      265
      1265
    10. Kesäseuraa

      Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t
      Ikävä
      45
      1255
    Aihe