Pakkopääomaverotus poistuu, hieno juttu meille pienituloisille. Kauppalehti keroo asiasta.
" Vuodenvaihteessa toteutuu myös toiminimiä ja maatalouden harjoittajia koskeva tuloverotuksen muutos. Pienituloinen yrittäjä voi jatkossa ottaa ansiotulona kaikki tulonsa, kun verottaja tähän saakka on katsonut pääomatuloksi määrän, joka vastaa 10 prosentin tuottoa nettovarallisuudelle.
– Suomessa on paljon yrittäjiä, joiden keskiansio jää alle 15 000 euron vuodessa. Heille tämä on merkittävä asia, Grekin toteaa. "
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/index.jsp?oid=2009/12/28668
Pääomaverotus muuttuu
53
2532
Vastaukset
- tulonnauttija
Pääoman verotus ei tuossa muutu mihinkään. Luehan juttusi vähän tarkemmin. Kyse on tuloverotuksen muutoksesta. Tässä tapauksessa tulo maksetaan vain ansiotulosta. Ei lainkaan pääomatulosta.
- kartausta
Tunnetko lainkaan mitä nettovarallisuus merkitsee pääomaverotuksessa?
" Tässä tapauksessa >tulo< maksetaan vain ansiotulosta. Ei lainkaan pääomatulosta. "
Selitätkö Suomeksi mitä tarkoitat "tulolla"? - tulonnauttija
kartausta kirjoitti:
Tunnetko lainkaan mitä nettovarallisuus merkitsee pääomaverotuksessa?
" Tässä tapauksessa >tulo< maksetaan vain ansiotulosta. Ei lainkaan pääomatulosta. "
Selitätkö Suomeksi mitä tarkoitat "tulolla"?>>Tunnetko lainkaan mitä nettovarallisuus merkitsee pääomaverotuksessa
- sinnuu
tulonnauttija kirjoitti:
>>Tunnetko lainkaan mitä nettovarallisuus merkitsee pääomaverotuksessa
" Yritä nyt ymmärtää, että pääomatulon verottaminen EI ole pääoman verottamista vaan TULON verottamista. "
En ymmärrä MAATALOUDEN VEROTTAMISESTA yhtään mitään.
" Pääomaa on se yritys kaikkine romuineen. Tuloa on se, jota niillä romppeilla tuotetaan. "
Juuri tästä on kysymys et ymmärrä LAINKAAN koko maatalousverotusta!
Noista mainitsemistasi "romuistahan" sitä pakkopääomavero on maksettukin joka nyt poistuu. Eli ei tuloista olekaan verotettu vaan juuri niistä mainitsemistasi ROMUISTA! Ne "romut" on sitä nettovarallisuutta joista verot maksetaan.
Muuten, kannattaa viimeistään NYT perehtyä maatalouden verotukseen, muuten taloutesi on kohta konkurssissa. - pakkopääomavero
sinnuu kirjoitti:
" Yritä nyt ymmärtää, että pääomatulon verottaminen EI ole pääoman verottamista vaan TULON verottamista. "
En ymmärrä MAATALOUDEN VEROTTAMISESTA yhtään mitään.
" Pääomaa on se yritys kaikkine romuineen. Tuloa on se, jota niillä romppeilla tuotetaan. "
Juuri tästä on kysymys et ymmärrä LAINKAAN koko maatalousverotusta!
Noista mainitsemistasi "romuistahan" sitä pakkopääomavero on maksettukin joka nyt poistuu. Eli ei tuloista olekaan verotettu vaan juuri niistä mainitsemistasi ROMUISTA! Ne "romut" on sitä nettovarallisuutta joista verot maksetaan.
Muuten, kannattaa viimeistään NYT perehtyä maatalouden verotukseen, muuten taloutesi on kohta konkurssissa.>En< ymmärrä MAATALOUDEN VEROTTAMISESTA yhtään mitään.--- tarkoitin että sinä ET YMMÄRRÄ-
- tulonnauttija
pakkopääomavero kirjoitti:
>En< ymmärrä MAATALOUDEN VEROTTAMISESTA yhtään mitään.--- tarkoitin että sinä ET YMMÄRRÄ-
Olet väärässä. Maatalouden tulo, huomaa TULO jaetaan pääomatulo-, huomaa -TULO-osuuteen ja ansiotulo-, huomaa -TULO-osuuteen. PääomaTULO-osuus lasketaan nettovarallisuuden perusteella, kuten ketjussa aiemmin on käynyt ilmi.
Nyt tehtävä muutos tarkoittaa, että nämä tulot, huomaa TULOT, verotetaan pelkästään ansiotulona.
Huomaatko, pääomaa ei tässä veroteta laisinkaan. Ei nyt eikä ensi vuonna. Pääomaa verotetaan omaisuusverotuksen poistuttua lähinnä kiinteistö- varainsiirto- yms. verojen muodossa.
Nämä ovat muuten ihan verotuksen peruskauraa. - ja uusia sikiää
sinnuu kirjoitti:
" Yritä nyt ymmärtää, että pääomatulon verottaminen EI ole pääoman verottamista vaan TULON verottamista. "
En ymmärrä MAATALOUDEN VEROTTAMISESTA yhtään mitään.
" Pääomaa on se yritys kaikkine romuineen. Tuloa on se, jota niillä romppeilla tuotetaan. "
Juuri tästä on kysymys et ymmärrä LAINKAAN koko maatalousverotusta!
Noista mainitsemistasi "romuistahan" sitä pakkopääomavero on maksettukin joka nyt poistuu. Eli ei tuloista olekaan verotettu vaan juuri niistä mainitsemistasi ROMUISTA! Ne "romut" on sitä nettovarallisuutta joista verot maksetaan.
Muuten, kannattaa viimeistään NYT perehtyä maatalouden verotukseen, muuten taloutesi on kohta konkurssissa.Ei monetkaan viljelijät tiedä mitään maatalouden verolomakkeiden täyttämisestä. Pääomaverotus on aika monimutkainen asia ja juuri sen takia verolappujen täyttämiset hoitaakin joku muu kuin itse viljelijä.- Pääomatulo-osuuden laskentaperusteena käytetään verovuotta edeltäneen verovuoden päättyessä ollutta nettovarallisuutta. Ja vähintään 10 prosenttia nettovarallisuudesta on rokotettu ns.pakkopääomaverotuksena.
Nyt asiakas voi valita joko pääomaveron tai ansioverotuksen väliltä. Pienituloisen kannatta valita ansiotuloina koska pienistä ansituloista ei mene valtionveroa ollenkaan. - 10%
Tässä on selkeä selvitys, mikä luetaan maatalouden nettovarallisuuteen:
Maatalouden nettovarallisuus
Maatalouden nettovarallisuus lasketaan lomakkeen 2 sivulla 4. Maatalouden tuotantorakennukset sekä maatalouskoneet ja kalusto merkitään menojäännösarvostaan.
Maatalouteen kuuluvat osakkeet ja osuuskuntien osuudet arvostetaan varallisuusverotusarvoon.
Osuuskunnan osuusmaksusta maksamatta oleva määrä otetaan huomioon maatalouden velkana.
Maatalouden harjoittajan oma asunto ei kuulu maatalouden nettovarallisuuteen.
Sitä vastoin tilan palkattujen työntekijöiden asuinrakennukset, tilalla olevat vuokrattavat asuinrakennukset, toimistorakennukset sekä maatalouteen kuuluvan maatilamatkailun asuinrakennukset luetaan mukaan maatalouden nettovarallisuuteen. Ne arvostetaan jälleenhankinta-arvoihin perustuvaan varallisuusverotusarvoon, eikä siis menojäännökseen.
Maitokiintiö luetaan mukaan maatalouden nettovaroihin ja se arvostetaan verovuoden lopun käypään arvoon. Veroilmoituksen täyttöohjeen mukaan käypänä arvona voidaan muun selvityksen puuttuessa pitää verovuoden hallinnollista hintaa, joka on 0,04 euroa/litra.
Verotuskäytännössä maitokiintiön ulkopuoliselle luovutettavissa oleva puolikas usein arvostetaan paikkakunnan käyvän hintatason mukaiseen arvoon. Jos maitokiintiö on verovuoden aikana ostettu, verovelvollinen voinee myös vaatia, että se arvostetaan maksetun kauppahinnan mukaan, koska kauppahinta kuvaa ostetun kiintiön käypää arvoa.
Eläimet eivät ole nettovarallisuutta
Eläimiä sekä varastossa olevia maataloustuotteita ja tuotantopanoksia kuten rehuja ja lannoitteita ei lueta nettovarallisuuteen.
Maatalouden nettovarallisuutta laskettaessa teurastamon myöntämää eläinluottoa ei vähennetä varoista.
Lomakkeella ilmoitettavien erien lisäksi maatalouden nettovarallisuutta laskettaessa mukaan otetaan maatalousmaan varallisuusverotusarvo salaojituslisineen.
Maatalouden nettovarallisuuden laskennassa ei oteta huomioon metsää, koska se ei kuulu maatalouteen. - verolomakkeita?
tulonnauttija kirjoitti:
Olet väärässä. Maatalouden tulo, huomaa TULO jaetaan pääomatulo-, huomaa -TULO-osuuteen ja ansiotulo-, huomaa -TULO-osuuteen. PääomaTULO-osuus lasketaan nettovarallisuuden perusteella, kuten ketjussa aiemmin on käynyt ilmi.
Nyt tehtävä muutos tarkoittaa, että nämä tulot, huomaa TULOT, verotetaan pelkästään ansiotulona.
Huomaatko, pääomaa ei tässä veroteta laisinkaan. Ei nyt eikä ensi vuonna. Pääomaa verotetaan omaisuusverotuksen poistuttua lähinnä kiinteistö- varainsiirto- yms. verojen muodossa.
Nämä ovat muuten ihan verotuksen peruskauraa.Varsinainen asiantuntija tunnut olevan. Toivottavasti et täyttele.
- maajussi maalta
verolomakkeita? kirjoitti:
Varsinainen asiantuntija tunnut olevan. Toivottavasti et täyttele.
verolomakkeen itse, ja sanon että olet väärässä, maatalouden tulos jaetaan ansio- ja pääomatuloksi nettovarallisuuden perusteella. Ei siis ole ollut mitään pääomaveroa, ikävää että et ole sitä bonjannut vielä, etenkin jos se menetelmä jo sellaisena loppuu.
- ole koskaan
maajussi maalta kirjoitti:
verolomakkeen itse, ja sanon että olet väärässä, maatalouden tulos jaetaan ansio- ja pääomatuloksi nettovarallisuuden perusteella. Ei siis ole ollut mitään pääomaveroa, ikävää että et ole sitä bonjannut vielä, etenkin jos se menetelmä jo sellaisena loppuu.
mennyt veroa lainkaan. Kaikki pääomatuloksi luetut tulot ovat olleet täysin verovapaita maataloudessa.
>>" Ei siis ole ollut mitään pääomaveroa, " >"maatalouden tulos jaetaan ansio- ja pääomatuloksi" - maksanut
ole koskaan kirjoitti:
mennyt veroa lainkaan. Kaikki pääomatuloksi luetut tulot ovat olleet täysin verovapaita maataloudessa.
>>" Ei siis ole ollut mitään pääomaveroa, " >"maatalouden tulos jaetaan ansio- ja pääomatuloksi"turhaan, saisko nähtäväksi tuollaisen lainkohdan millä maatalouden pääomatulot vapautetaan verosta
- selviää
10% kirjoitti:
Tässä on selkeä selvitys, mikä luetaan maatalouden nettovarallisuuteen:
Maatalouden nettovarallisuus
Maatalouden nettovarallisuus lasketaan lomakkeen 2 sivulla 4. Maatalouden tuotantorakennukset sekä maatalouskoneet ja kalusto merkitään menojäännösarvostaan.
Maatalouteen kuuluvat osakkeet ja osuuskuntien osuudet arvostetaan varallisuusverotusarvoon.
Osuuskunnan osuusmaksusta maksamatta oleva määrä otetaan huomioon maatalouden velkana.
Maatalouden harjoittajan oma asunto ei kuulu maatalouden nettovarallisuuteen.
Sitä vastoin tilan palkattujen työntekijöiden asuinrakennukset, tilalla olevat vuokrattavat asuinrakennukset, toimistorakennukset sekä maatalouteen kuuluvan maatilamatkailun asuinrakennukset luetaan mukaan maatalouden nettovarallisuuteen. Ne arvostetaan jälleenhankinta-arvoihin perustuvaan varallisuusverotusarvoon, eikä siis menojäännökseen.
Maitokiintiö luetaan mukaan maatalouden nettovaroihin ja se arvostetaan verovuoden lopun käypään arvoon. Veroilmoituksen täyttöohjeen mukaan käypänä arvona voidaan muun selvityksen puuttuessa pitää verovuoden hallinnollista hintaa, joka on 0,04 euroa/litra.
Verotuskäytännössä maitokiintiön ulkopuoliselle luovutettavissa oleva puolikas usein arvostetaan paikkakunnan käyvän hintatason mukaiseen arvoon. Jos maitokiintiö on verovuoden aikana ostettu, verovelvollinen voinee myös vaatia, että se arvostetaan maksetun kauppahinnan mukaan, koska kauppahinta kuvaa ostetun kiintiön käypää arvoa.
Eläimet eivät ole nettovarallisuutta
Eläimiä sekä varastossa olevia maataloustuotteita ja tuotantopanoksia kuten rehuja ja lannoitteita ei lueta nettovarallisuuteen.
Maatalouden nettovarallisuutta laskettaessa teurastamon myöntämää eläinluottoa ei vähennetä varoista.
Lomakkeella ilmoitettavien erien lisäksi maatalouden nettovarallisuutta laskettaessa mukaan otetaan maatalousmaan varallisuusverotusarvo salaojituslisineen.
Maatalouden nettovarallisuuden laskennassa ei oteta huomioon metsää, koska se ei kuulu maatalouteen." Tässä on selkeä selvitys, mikä luetaan maatalouden nettovarallisuuteen: "
Ei tässäkään kerrota mitään, että viljelijät joutuisivat pääomaveroja maksamaan nettovarallisuuden mukaan tuloistaa, joista osa onkin pääomatuloja. Vaikka ei olisi tuloja lainkaan, niin ei nettovarallisuudestakaan silloin verojakaan mene. - >"jota lainasin"<
maksanut kirjoitti:
turhaan, saisko nähtäväksi tuollaisen lainkohdan millä maatalouden pääomatulot vapautetaan verosta
Häneen täytynee luottaa. Täyttelee vielä toisten lappujakin kyllä hän tietää.
- maajussi maalta
ole koskaan kirjoitti:
mennyt veroa lainkaan. Kaikki pääomatuloksi luetut tulot ovat olleet täysin verovapaita maataloudessa.
>>" Ei siis ole ollut mitään pääomaveroa, " >"maatalouden tulos jaetaan ansio- ja pääomatuloksi"Pääomavero ja pääomatulo, pääomatulo lasketaan nettovarallisuuden perusteella, ja siitä maksetaan pääomatulovero joka taitaa olla nykyään 28 %, Pääomaverolla tarkoitetaan tässä yhteydessä ilmeisesti varallisuuden perusteella maksettavaa veroa, maataloudessa se tarkoittaa niitä "romuja", peltoja, maatalousrakennuksia ja metsää. Sitä veroa ei enää ole, koska varallisuusvero poistettiin Suomessa kaikilta.
- mytologiasi?
maajussi maalta kirjoitti:
Pääomavero ja pääomatulo, pääomatulo lasketaan nettovarallisuuden perusteella, ja siitä maksetaan pääomatulovero joka taitaa olla nykyään 28 %, Pääomaverolla tarkoitetaan tässä yhteydessä ilmeisesti varallisuuden perusteella maksettavaa veroa, maataloudessa se tarkoittaa niitä "romuja", peltoja, maatalousrakennuksia ja metsää. Sitä veroa ei enää ole, koska varallisuusvero poistettiin Suomessa kaikilta.
Jos mielestäsi maatalouden nettovarallisuuteen ei laketa:
" Pääomaverolla tarkoitetaan tässä yhteydessä ilmeisesti varallisuuden perusteella maksettavaa veroa, maataloudessa se tarkoittaa niitä "romuja", peltoja, maatalousrakennuksia ja metsää. >Sitä veroa ei enää ole, koska varallisuusvero poistettiin Suomessa kaikilta.< "
Mistä mielestäsi koostuu maatilan nettovarallisuus? Varallisusveroa en ole sotkenut joten älä sinäkään sitä ota puheeksi.
Auttaisiko linkki ongelmassasi.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/hyoty/maatalousvero-opas/paaomatulot/fi_FI/maatalouden_nettovarallisuus/
Ja tässä kuinka pakkopääomavero vähintään 10% vielä tänä vuonna peritään nettovarallisuudesta
http://m.mt1.fi/section;jsessionid=3C2AA29DC138D3331621D42EC5C06811?b=node76698653483798884&a=leaf78805163982853136&s=node759396.... - kysyä
>"jota lainasin"< kirjoitti:
Häneen täytynee luottaa. Täyttelee vielä toisten lappujakin kyllä hän tietää.
minusta hän sanoi aivan oikein, ansiotuloa ei enää jaeta pääomatuloksi ja ansiotuloksi ja varsinaisia pääomatuloja verotetaan kuten ennenkin.
- koko..
mytologiasi? kirjoitti:
Jos mielestäsi maatalouden nettovarallisuuteen ei laketa:
" Pääomaverolla tarkoitetaan tässä yhteydessä ilmeisesti varallisuuden perusteella maksettavaa veroa, maataloudessa se tarkoittaa niitä "romuja", peltoja, maatalousrakennuksia ja metsää. >Sitä veroa ei enää ole, koska varallisuusvero poistettiin Suomessa kaikilta.< "
Mistä mielestäsi koostuu maatilan nettovarallisuus? Varallisusveroa en ole sotkenut joten älä sinäkään sitä ota puheeksi.
Auttaisiko linkki ongelmassasi.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/hyoty/maatalousvero-opas/paaomatulot/fi_FI/maatalouden_nettovarallisuus/
Ja tässä kuinka pakkopääomavero vähintään 10% vielä tänä vuonna peritään nettovarallisuudesta
http://m.mt1.fi/section;jsessionid=3C2AA29DC138D3331621D42EC5C06811?b=node76698653483798884&a=leaf78805163982853136&s=node759396....asiasta ei nettovarallisuudesta mitään veroa peritä se ainoastaan vaikuttaa siihen että jaetaanko ansiotulo pääomatuloksi ja ansiotuloksi, jollei nettovarallisuutta ole (paljon velkaa) ansiotuloa ei jaeta vaan tuloja verotetaan normaalisti.
- 0000000000,
maksanut kirjoitti:
turhaan, saisko nähtäväksi tuollaisen lainkohdan millä maatalouden pääomatulot vapautetaan verosta
ole verotettu älkää nyt sentään hulluja puhuko ei maajussi veroo maksele.
- itsellinen.
koko.. kirjoitti:
asiasta ei nettovarallisuudesta mitään veroa peritä se ainoastaan vaikuttaa siihen että jaetaanko ansiotulo pääomatuloksi ja ansiotuloksi, jollei nettovarallisuutta ole (paljon velkaa) ansiotuloa ei jaeta vaan tuloja verotetaan normaalisti.
" jollei nettovarallisuutta ole (paljon velkaa) ansiotuloa ei jaeta vaan tuloja verotetaan normaalisti. "
Mutta jos nettovarallisuutta on ja ei yhtään velkaa niin maatalouden tulot saatavat olla kaikki pääomatuloja joista maksat pakkopääomaveroa 10%.
Jos on isäntä itse talossa eikä pankki, niin näin on näppylät. Kaikista maatalouden tuloista maksat pääomaveroja. Paino sanalle Netto tarkoittaa sitä mikä on nettovarallisuus. Ei sellaisesta omaisuutta tarvitse edes esiin tuoda jota ei itse omista, näihin verokeskusteluihin. - kovin
itsellinen. kirjoitti:
" jollei nettovarallisuutta ole (paljon velkaa) ansiotuloa ei jaeta vaan tuloja verotetaan normaalisti. "
Mutta jos nettovarallisuutta on ja ei yhtään velkaa niin maatalouden tulot saatavat olla kaikki pääomatuloja joista maksat pakkopääomaveroa 10%.
Jos on isäntä itse talossa eikä pankki, niin näin on näppylät. Kaikista maatalouden tuloista maksat pääomaveroja. Paino sanalle Netto tarkoittaa sitä mikä on nettovarallisuus. Ei sellaisesta omaisuutta tarvitse edes esiin tuoda jota ei itse omista, näihin verokeskusteluihin.perustellisesti, tuo 10 prosenttia tarkoittaa ainoastaan sitä paljonko tuloista verotetaan pääomavero prosentin mukaan jos siis jos nettovarallisuutta on 10 prosentista tuloista peritään 28 prosenttia veroa ja lopusta normaalin tulovero prosentin mukaan.
- koko..
0000000000, kirjoitti:
ole verotettu älkää nyt sentään hulluja puhuko ei maajussi veroo maksele.
pääoma hankitaan verotetulla tulolla ja myydessä verotetaan toiseen kertaan jos pääoma tuottaa pääoma tuloja omistuksen aikana siitä peritään täysi 28 prosentin vero.
- pakkopääomavero
kovin kirjoitti:
perustellisesti, tuo 10 prosenttia tarkoittaa ainoastaan sitä paljonko tuloista verotetaan pääomavero prosentin mukaan jos siis jos nettovarallisuutta on 10 prosentista tuloista peritään 28 prosenttia veroa ja lopusta normaalin tulovero prosentin mukaan.
Näin väitit vielä tovi aikaa sitten: "Täyttelen verolomakkeen itse, ja sanon että olet väärässä, maatalouden tulos jaetaan ansio- ja pääomatuloksi nettovarallisuuden perusteella. Ei siis ole ollut mitään pääomaveroa,"
Siis mainitsit silloin tuolla ylempänä kategorisesti: "Ei siis ole ollut mitään pääomaveroa."
Nyt taas kirjoitat:
"tuo 10 prosenttia tarkoittaa ainoastaan sitä paljonko tuloista verotetaan pääomavero prosentin mukaan jos siis jos nettovarallisuutta on 10 prosentista tuloista peritään 28 prosenttia veroa ja lopusta normaalin tulovero prosentin mukaan."
Päätä nyt viimeinkin kummalla (2) ilmaisemallasi kannalla sinä olet. Oletpa sinä varsinainen veronmaksaja. - kaikki..
pakkopääomavero kirjoitti:
Näin väitit vielä tovi aikaa sitten: "Täyttelen verolomakkeen itse, ja sanon että olet väärässä, maatalouden tulos jaetaan ansio- ja pääomatuloksi nettovarallisuuden perusteella. Ei siis ole ollut mitään pääomaveroa,"
Siis mainitsit silloin tuolla ylempänä kategorisesti: "Ei siis ole ollut mitään pääomaveroa."
Nyt taas kirjoitat:
"tuo 10 prosenttia tarkoittaa ainoastaan sitä paljonko tuloista verotetaan pääomavero prosentin mukaan jos siis jos nettovarallisuutta on 10 prosentista tuloista peritään 28 prosenttia veroa ja lopusta normaalin tulovero prosentin mukaan."
Päätä nyt viimeinkin kummalla (2) ilmaisemallasi kannalla sinä olet. Oletpa sinä varsinainen veronmaksaja.värikynät nyt penaalissa, ei ole mitään pääomaveroa tuloverotuksessa, osaa tuloja verotetaan vain pääomavero prosentin mukaan, taitaa olla liian vaikeaa älyllesi.
- uudestaan.
kovin kirjoitti:
perustellisesti, tuo 10 prosenttia tarkoittaa ainoastaan sitä paljonko tuloista verotetaan pääomavero prosentin mukaan jos siis jos nettovarallisuutta on 10 prosentista tuloista peritään 28 prosenttia veroa ja lopusta normaalin tulovero prosentin mukaan.
Maksettu on vallu.
http://m.mt1.fi/section;jsessionid=3C2AA29DC138D3331621D42EC5C06811?b=node76698653483798884&a=leaf78805163982853136&s=node759396... - toimia..
uudestaan. kirjoitti:
Maksettu on vallu.
http://m.mt1.fi/section;jsessionid=3C2AA29DC138D3331621D42EC5C06811?b=node76698653483798884&a=leaf78805163982853136&s=node759396...mutta hyvä jos Vallu on saatu maksuun.
- pakkopääomavero
kaikki.. kirjoitti:
värikynät nyt penaalissa, ei ole mitään pääomaveroa tuloverotuksessa, osaa tuloja verotetaan vain pääomavero prosentin mukaan, taitaa olla liian vaikeaa älyllesi.
Pakkopääomaveroa EIKÄ ANSITULOVEROA. Juuri näin on asiat. Osaa tuloja verotetaan väkisin pääomavero prosentin mukaan, taitaa olla liian vaikeaa älyllesi!
Hyvä kun poistuu. Vuodenvaihteessa toteutuu myös toiminimiä ja maatalouden harjoittajia koskeva tuloverotuksen muutos. Pienituloinen yrittäjä voi jatkossa ottaa ansiotulona kaikki tulonsa, kun verottaja tähän saakka on katsonut pääomatuloksi määrän, joka vastaa 10 prosentin tuottoa nettovarallisuudelle. Josta on joutunut maksamaan 28% pääomaveroa. Nyt monen ei kannata valita pääomatuloa veropohjakseen. - mitä.
pakkopääomavero kirjoitti:
Pakkopääomaveroa EIKÄ ANSITULOVEROA. Juuri näin on asiat. Osaa tuloja verotetaan väkisin pääomavero prosentin mukaan, taitaa olla liian vaikeaa älyllesi!
Hyvä kun poistuu. Vuodenvaihteessa toteutuu myös toiminimiä ja maatalouden harjoittajia koskeva tuloverotuksen muutos. Pienituloinen yrittäjä voi jatkossa ottaa ansiotulona kaikki tulonsa, kun verottaja tähän saakka on katsonut pääomatuloksi määrän, joka vastaa 10 prosentin tuottoa nettovarallisuudelle. Josta on joutunut maksamaan 28% pääomaveroa. Nyt monen ei kannata valita pääomatuloa veropohjakseen.tarkoitat tällä, "joka vastaa 10 prosentin tuottoa nettovarallisuudelle.". Kun osaa tuloista on verotettu pääoma veroprosentin mukaan siitä on hyötynyt suurituloiset ja kärsineet pienituloiset, hyvä että poistuu, koko viritelmä ollut perustuslain vastainen.
- pakkopääomavero
mitä. kirjoitti:
tarkoitat tällä, "joka vastaa 10 prosentin tuottoa nettovarallisuudelle.". Kun osaa tuloista on verotettu pääoma veroprosentin mukaan siitä on hyötynyt suurituloiset ja kärsineet pienituloiset, hyvä että poistuu, koko viritelmä ollut perustuslain vastainen.
Tätä tarkoitan.
Maatalouden harjoittajalla on ollut mahdollisuus valita, määritetäänkö pääomatulon osuus 20 prosentin vai 10 prosentin perusteen mukaan.
Jos nettovarallisuus on esimerkiksi 50 000 euroa, ja maatalouden tulo 25 000 euroa, pääomatulo-osuutta on pääsääntöisesti 20 % x 50 000 euroa = 10 000 euroa. Ansiotuloa on tämän ylittävä osa tulosta, eli 15 000 euroa. Verovelvollinen voi kuitenkin halutessaan vaatia, että pääomatulo-osuus määritetään 10 prosentin perusteen mukaan. Jos vaatimus 10 prosentin soveltamisesta tehdään, pääomatulon osuus pienenee ja ansiotulon osuus kasvaa.
Eli tuo ansiotulojen verotusraja ratkaisee. Pienet tulot kannattaa ensivuonna ottaa ansiotuloina, koska nyt ei enää VAADITA sitä vähintään 10% pakkopääomaveroa josta muuten menisi 28% verokannan mukaan koko summasta.
Progressiivinen verotus suosii pienituloisia viljelijöitä - pienten yhtymien osakkaissa näitä varmaankin löytyy.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Progressiivinen_vero
12 600 – 20 800 verotulon alimmasta summasta maksat kahdeksan euroa veroa. - jäljillä..
pakkopääomavero kirjoitti:
Tätä tarkoitan.
Maatalouden harjoittajalla on ollut mahdollisuus valita, määritetäänkö pääomatulon osuus 20 prosentin vai 10 prosentin perusteen mukaan.
Jos nettovarallisuus on esimerkiksi 50 000 euroa, ja maatalouden tulo 25 000 euroa, pääomatulo-osuutta on pääsääntöisesti 20 % x 50 000 euroa = 10 000 euroa. Ansiotuloa on tämän ylittävä osa tulosta, eli 15 000 euroa. Verovelvollinen voi kuitenkin halutessaan vaatia, että pääomatulo-osuus määritetään 10 prosentin perusteen mukaan. Jos vaatimus 10 prosentin soveltamisesta tehdään, pääomatulon osuus pienenee ja ansiotulon osuus kasvaa.
Eli tuo ansiotulojen verotusraja ratkaisee. Pienet tulot kannattaa ensivuonna ottaa ansiotuloina, koska nyt ei enää VAADITA sitä vähintään 10% pakkopääomaveroa josta muuten menisi 28% verokannan mukaan koko summasta.
Progressiivinen verotus suosii pienituloisia viljelijöitä - pienten yhtymien osakkaissa näitä varmaankin löytyy.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Progressiivinen_vero
12 600 – 20 800 verotulon alimmasta summasta maksat kahdeksan euroa veroa.taisit googlata, miksi käytät tuollaisia ilmaisuja pakkopääomavero tai nettovarallisuuden tuotto ei sellaisia olekaan, ansiotulokaan ei muutu pääomatuloksi vaikka sitä verotetaan pääomavero prosentin mukaan. Koko kuvion perustana on että on nettovarallisuutta, usein esim. tilaansa kehittäneillä ei ole, silloin verotus tapahtuu normaalina ansiotuloverona. Nykykäytäntö on sortanut pienituloisia joilla on ollut nettovarallisuutta.
- selkävoittaja
jäljillä.. kirjoitti:
taisit googlata, miksi käytät tuollaisia ilmaisuja pakkopääomavero tai nettovarallisuuden tuotto ei sellaisia olekaan, ansiotulokaan ei muutu pääomatuloksi vaikka sitä verotetaan pääomavero prosentin mukaan. Koko kuvion perustana on että on nettovarallisuutta, usein esim. tilaansa kehittäneillä ei ole, silloin verotus tapahtuu normaalina ansiotuloverona. Nykykäytäntö on sortanut pienituloisia joilla on ollut nettovarallisuutta.
Kappas vaan, Googlekin tuntee lanseeramani Pakkopääomaveron. Kauanpa vei että viimein lopetit vänkäämisen.
"miksi käytät tuollaisia ilmaisuja pakkopääomavero tai nettovarallisuuden tuotto"
Nepponenkin haastaa asiasta. http://www2.eduskunta.fi/fakta/edustaja/585/kirjoitukset/Maatalouden_verotukseen_muutoksia_14.6.2001.htm
" Pakkopääomavero muuttuu joustavammaksi.
Niin viljelijät kuin muutkin yrittäjät ovat joutuneet maksamaan pääomatuloveroa 29 prosenttia nettovarallisuudestaan. Ansiotulojen verotuksen keventäminen ja pääomaverokannan nousu 29 prosenttiin tietää sitä, että alle 140.000 markan ansiotuloja on verotettu keveämmin kuin vastaavia pääomatuloja. "
Tässä Jari Koskinen vauhdissa/kok:http://74.125.77.132/search?q=cache:0eCNDR9WrmsJ:www.parliament.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_72_2001_ke_p_1.shtml pakkopääomavero&cd=2&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&client=firefox-a
" Arvoisa rouva puhemies! Verojaoston puheenjohtaja ed. Kantalainen niin sanotusti vei sanat suustani. Olen hänen kanssaan täysin samaa mieltä. Pakkopääomavero on ollut pitkän aikaa jo ongelma ja nyt sitä korjataan. Se auttaa maanviljelijöitä ja yrittäjiä sekä myös maaseutukuntia. Ehkä olisi parempi sanoa, että tässä ei ole pelkästään askel eteenpäin; tätä voisi hyvällä syyllä kutsua vaikka pieneksi loikaksi eteenpäin. Tämä on kuitenkin periaatteellisesti tärkeä ratkaisu.
Oli mukava kuulla, kun ed. Ala-Nissilä kuten ed. Kalliskin kehuivat hallituksen esitystä, vaikka sanoivat, että siitä vähän jotain puuttuu. Tulkitsen ed. Ala-Nissilän ja ed. Kalliksen puheenvuoroja siihen malliin, että tämä on jälleen yksi lenkki hallituksen hyvien esitysten katkeamattomassa ketjussa, jolla Suomenmaata viedään eteenpäin. "
Kokoomus näköjään saa kiitokset Pakkopääomaveron poistosta. - höpinää..
selkävoittaja kirjoitti:
Kappas vaan, Googlekin tuntee lanseeramani Pakkopääomaveron. Kauanpa vei että viimein lopetit vänkäämisen.
"miksi käytät tuollaisia ilmaisuja pakkopääomavero tai nettovarallisuuden tuotto"
Nepponenkin haastaa asiasta. http://www2.eduskunta.fi/fakta/edustaja/585/kirjoitukset/Maatalouden_verotukseen_muutoksia_14.6.2001.htm
" Pakkopääomavero muuttuu joustavammaksi.
Niin viljelijät kuin muutkin yrittäjät ovat joutuneet maksamaan pääomatuloveroa 29 prosenttia nettovarallisuudestaan. Ansiotulojen verotuksen keventäminen ja pääomaverokannan nousu 29 prosenttiin tietää sitä, että alle 140.000 markan ansiotuloja on verotettu keveämmin kuin vastaavia pääomatuloja. "
Tässä Jari Koskinen vauhdissa/kok:http://74.125.77.132/search?q=cache:0eCNDR9WrmsJ:www.parliament.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_72_2001_ke_p_1.shtml pakkopääomavero&cd=2&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&client=firefox-a
" Arvoisa rouva puhemies! Verojaoston puheenjohtaja ed. Kantalainen niin sanotusti vei sanat suustani. Olen hänen kanssaan täysin samaa mieltä. Pakkopääomavero on ollut pitkän aikaa jo ongelma ja nyt sitä korjataan. Se auttaa maanviljelijöitä ja yrittäjiä sekä myös maaseutukuntia. Ehkä olisi parempi sanoa, että tässä ei ole pelkästään askel eteenpäin; tätä voisi hyvällä syyllä kutsua vaikka pieneksi loikaksi eteenpäin. Tämä on kuitenkin periaatteellisesti tärkeä ratkaisu.
Oli mukava kuulla, kun ed. Ala-Nissilä kuten ed. Kalliskin kehuivat hallituksen esitystä, vaikka sanoivat, että siitä vähän jotain puuttuu. Tulkitsen ed. Ala-Nissilän ja ed. Kalliksen puheenvuoroja siihen malliin, että tämä on jälleen yksi lenkki hallituksen hyvien esitysten katkeamattomassa ketjussa, jolla Suomenmaata viedään eteenpäin. "
Kokoomus näköjään saa kiitokset Pakkopääomaveron poistosta.laki ei kyseisiä termejä tunne, koska mistään pakosta ei ole kysymys, eikä nettovarallisuus edelleenkään tuota mitään jos nettovarallisuutta on se vaikuttaa ainoastaan siihen miten ansiotuloa verotetaan. Vaikea sanoa miksi kyseinen verotusmalli on otettu käyttöön, äkkiseltään tulee vaikutelma että "veropohjaa" on haluttu laajentaa ja siinä on onnistuttukin ainakin pienituloisten kohdalla.
- poistuu
höpinää.. kirjoitti:
laki ei kyseisiä termejä tunne, koska mistään pakosta ei ole kysymys, eikä nettovarallisuus edelleenkään tuota mitään jos nettovarallisuutta on se vaikuttaa ainoastaan siihen miten ansiotuloa verotetaan. Vaikea sanoa miksi kyseinen verotusmalli on otettu käyttöön, äkkiseltään tulee vaikutelma että "veropohjaa" on haluttu laajentaa ja siinä on onnistuttukin ainakin pienituloisten kohdalla.
"mistään pakosta ei ole kysymys"
Pakosta on juuri kysymys. Ja prikullen ja tismalleen. Ensivuonna on toinen juttu. - maksa..
poistuu kirjoitti:
"mistään pakosta ei ole kysymys"
Pakosta on juuri kysymys. Ja prikullen ja tismalleen. Ensivuonna on toinen juttu.vaan olemme iloisina siitä että saamme maksaa ja pääsemme nauttimaan siitä yhteisestä hyvästä mitä verovaroilla saadaan aikaan. Tuottajilta ja yrittäjiltä vain poistuu yksi veron määräytymis peruste millä heitä verotetaan ja se on tervetullut uudistus.
- tämän?
kysyä kirjoitti:
minusta hän sanoi aivan oikein, ansiotuloa ei enää jaeta pääomatuloksi ja ansiotuloksi ja varsinaisia pääomatuloja verotetaan kuten ennenkin.
Pääomatuloa on myös muu sellainen tulo, jota varallisuuden voidaan katsoa kerryttäneen. Vero pääomatulosta on aina 28 %.
Eli ei tarvitse olla niitä mainitsemiasi varsinaisia pääomatuloja lainkaan, vaan jos varallisuuden katsotaan kerryttäneen tuloja. Tämä jos mikä on sitä Pakkopääomaveroa jota on peritty ns.nettovarallisuuden mukaan.
Pienistä 15 000 euron ao. pääomatuloista on peritty neljätuhatta euroa pääomaveroa kun ansioveroa olisi mennyt vain muutamia euroja. Näin pääpiirteissään.
http://www.vero.fi/?path=5,40,90&article=646&domain=VERO_MAIN&language=FIN&index=# - tulonnauttija
koko.. kirjoitti:
pääoma hankitaan verotetulla tulolla ja myydessä verotetaan toiseen kertaan jos pääoma tuottaa pääoma tuloja omistuksen aikana siitä peritään täysi 28 prosentin vero.
>>pääoma hankitaan verotetulla tulolla ja myydessä verotetaan toiseen kertaan
- jos..
tulonnauttija kirjoitti:
>>pääoma hankitaan verotetulla tulolla ja myydessä verotetaan toiseen kertaan
on ollut yli 10 omistuksessa 60 prosentista menee 28 prosenttia veroa..
- tulonnauttija
jos.. kirjoitti:
on ollut yli 10 omistuksessa 60 prosentista menee 28 prosenttia veroa..
Tuon voi ottaa niin, että edes myyntivoitosta ei tarvitse maksaa täyttä veroa, koska verovelvollinen voi valita todellisesta myyntivoitosta ja hankintameno-olettaman mukaisesta voitosta sen edullisemman vaihtoehdon.
Totuuden nimessä myönnän, että hm-olettama on tarpeellinen inflaation aiheuttaman kohtuuttoman verotuksen välttämiseksi. - minusta..
tulonnauttija kirjoitti:
Tuon voi ottaa niin, että edes myyntivoitosta ei tarvitse maksaa täyttä veroa, koska verovelvollinen voi valita todellisesta myyntivoitosta ja hankintameno-olettaman mukaisesta voitosta sen edullisemman vaihtoehdon.
Totuuden nimessä myönnän, että hm-olettama on tarpeellinen inflaation aiheuttaman kohtuuttoman verotuksen välttämiseksi.tuntuu ei inflaaition tuomaa arvon nousua tulisi verottaa ollenkaan se on kaksinkertaista verotusta, ainoastaan ansioton arvonnousu olisi sellaista esim. pelto kaavoitetaan tonteiksi olisi tälläinen mistä tulisi maksaa veroa..
- tulonnauttija
minusta.. kirjoitti:
tuntuu ei inflaaition tuomaa arvon nousua tulisi verottaa ollenkaan se on kaksinkertaista verotusta, ainoastaan ansioton arvonnousu olisi sellaista esim. pelto kaavoitetaan tonteiksi olisi tälläinen mistä tulisi maksaa veroa..
Noinhan se pitäisi olla että inflatiovaikutus otettaisiin pois. Tuo taitaa vain olla teknisesti liian vaikeaa toteuttaa oikeudenmukaisesti. Tämän seikan ulkopuolella tehdään virheitä, joiden merkitys on vielä suurempi. Tästä hyvänä esimerkkinä tuo perintöveron keventäminen lähes olemattomiin. Täysin vastikkeettoman saannon verovapaus syö monen luovutusvoittoja maksavan oikeudentajua rankasti. Yleensä perintökohteet ovat vieläpä asuntoja joiden ansiotonta arvonnousua ei ole verotettu edes perinnönjättäjältä.
- kaksin..
tulonnauttija kirjoitti:
Noinhan se pitäisi olla että inflatiovaikutus otettaisiin pois. Tuo taitaa vain olla teknisesti liian vaikeaa toteuttaa oikeudenmukaisesti. Tämän seikan ulkopuolella tehdään virheitä, joiden merkitys on vielä suurempi. Tästä hyvänä esimerkkinä tuo perintöveron keventäminen lähes olemattomiin. Täysin vastikkeettoman saannon verovapaus syö monen luovutusvoittoja maksavan oikeudentajua rankasti. Yleensä perintökohteet ovat vieläpä asuntoja joiden ansiotonta arvonnousua ei ole verotettu edes perinnönjättäjältä.
kertaista verotusta on tietysti siinä rajamailla pitäisikö verottaa onhan perintö tavallaan ansiotonta tuloa mutta monen kertaisella verotuksella on myös varjopuolensa erityisesti yrityselämässä.
- metsää
kaksin.. kirjoitti:
kertaista verotusta on tietysti siinä rajamailla pitäisikö verottaa onhan perintö tavallaan ansiotonta tuloa mutta monen kertaisella verotuksella on myös varjopuolensa erityisesti yrityselämässä.
Siinäpä niitä veroja saa maksella. Ensin maksuun tulee perintöverot ammattilaisen arvioimana, puumäärien ja maapohjan mukaan. Sitten joudut ilmeisesti myymän perintömetsääsi verojen maksamiseksi, saat taas maksaa puunmyyntiveroja puistasi.
- jäänne..
metsää kirjoitti:
Siinäpä niitä veroja saa maksella. Ensin maksuun tulee perintöverot ammattilaisen arvioimana, puumäärien ja maapohjan mukaan. Sitten joudut ilmeisesti myymän perintömetsääsi verojen maksamiseksi, saat taas maksaa puunmyyntiveroja puistasi.
joka ei sovi nykyaikaan, onneksi suunta on siitä luopumiseksi..
- kirjaaja
selviää kirjoitti:
" Tässä on selkeä selvitys, mikä luetaan maatalouden nettovarallisuuteen: "
Ei tässäkään kerrota mitään, että viljelijät joutuisivat pääomaveroja maksamaan nettovarallisuuden mukaan tuloistaa, joista osa onkin pääomatuloja. Vaikka ei olisi tuloja lainkaan, niin ei nettovarallisuudestakaan silloin verojakaan mene.pääomavero on historiaa, jopa maataloudessakin. Mutta pääomatuloveroa on joutunut maksamaan, vaikka tulot olisivat pienetkin, jos nettovarallisuutta on. Muistan vielä 90-luvun alussa, kun olin tilitoimistossa töissä, miten vaikeata oli saada isoillakaan tiloilla osa tuloista pääomatuloverotuksen piiriin - joutui jopa tekemään valituksia. Nyt lasketaan automaattisesti pääomatulovero-osuus, vaikka tulot olisivat hyvin pienet.
- kardinaalimunaus
kirjaaja kirjoitti:
pääomavero on historiaa, jopa maataloudessakin. Mutta pääomatuloveroa on joutunut maksamaan, vaikka tulot olisivat pienetkin, jos nettovarallisuutta on. Muistan vielä 90-luvun alussa, kun olin tilitoimistossa töissä, miten vaikeata oli saada isoillakaan tiloilla osa tuloista pääomatuloverotuksen piiriin - joutui jopa tekemään valituksia. Nyt lasketaan automaattisesti pääomatulovero-osuus, vaikka tulot olisivat hyvin pienet.
" pääomavero on historiaa, "
Asia pitää ilmaista oikein: Vero pääomatulosta on aina 28 %.
Kaikillehan on elvää mistä puhutaan. Vero pääomatulosta on kuitenkin AINA 28 %. Ja pääomaveroksi ei saa kutsua edes laskennallista pääomatuloa, koska ja vaikka - pääomatuloa kyllä on myös muu sellainen tulo, jota varallisuuden voidaan katsoa kerryttäneen. Näistä varallisuuden kertyttämistä tuloista menee veroa 28 %. Eli pakkopääomaverotus 28% poistuu.
" pääomavero on historiaa, jopa maataloudessakin. " - tulonnauttija
kaksin.. kirjoitti:
kertaista verotusta on tietysti siinä rajamailla pitäisikö verottaa onhan perintö tavallaan ansiotonta tuloa mutta monen kertaisella verotuksella on myös varjopuolensa erityisesti yrityselämässä.
Perintövero ei ole kaksinkertaista verotusta. En ole kuullut kenenkään perineen omaa perintöään. Veronmaksaja on joka kerralla eri henkilö.
Antaisitko perustelut väitteellesi perintöveron kaksinkertaisuudesta. Kummallisen yksinkertaista sakkia tällä palstalla. - että..
tulonnauttija kirjoitti:
Perintövero ei ole kaksinkertaista verotusta. En ole kuullut kenenkään perineen omaa perintöään. Veronmaksaja on joka kerralla eri henkilö.
Antaisitko perustelut väitteellesi perintöveron kaksinkertaisuudesta. Kummallisen yksinkertaista sakkia tällä palstalla.sama perintö verotetaan ihmisen elämän aikana kolmeenkin kertaan, perinnöt pyritäänkin jos mahdollista siirtämään kahden sukupolven yli. Veronmaksaja on toki eri aina eri henkilö mutta omaisuuserä on sama mistä veroa maksetaan ja tämä oli keskustelun aiheena.
- lakialoite
Esko jätti puumerkkinsä lakiin.
http://www.parliament.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${APPL}=utpla&${BASE}=faktautpla&${THWIDS}=0.22/1260377902_252998&${TRIPPIFE}=PDF.pdf- pakkopääomaveroo
tai muitakaan veroja v ouren lopus traktorilaupan ovi käy tiheään osas liikkeiss tarvitaan jopa portsaria jussia rauhotteleen hankkijan myyjätkin tyynnyttelee myytävää kyllä löytyy ettette verolle joudu ja jos rtoipes loppuu tehdään ennakkoostosopimuksii
- nettovarallisuus
pakkopääomaveroo kirjoitti:
tai muitakaan veroja v ouren lopus traktorilaupan ovi käy tiheään osas liikkeiss tarvitaan jopa portsaria jussia rauhotteleen hankkijan myyjätkin tyynnyttelee myytävää kyllä löytyy ettette verolle joudu ja jos rtoipes loppuu tehdään ennakkoostosopimuksii
kun nostaa sitä nettovarallisuuuden määrää. Se taas on pohjana Pääomaverolle. Niin käy, jos sen rakun omilla rahoillaan hankii.
- Se on loppu
Kepuhan se nettosi tällä verolla pienituloisilta vaalirahaa miljoonia. Itsekin maksoin pitkään pelkkää pääomaveroa. Kepun tarkoitusa oli tuhota pientilat. Jakoivat niitä rahoja sitten kartanoille investointitukina.
- kasittämätön..
vero käytäntö, rokotettiin pienituloisia ja laskettiin suurituloisten veroa, oli ilmeisesti ristiriidassa eu pykälien kansa ei muuten olisi lopetettu.
- -
-
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka1103297GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad?
GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad? Tänään jännittävä finaalilähetys451200- 831172
Tämä on kyllä heittämällä erikoisin ihmissuhde mitä on koskaan ollut
Hulluinta on se että ei edes ole varsinaista suhdetta minkäänlaista, mutta tuntuu kuin olisit elämässäni mukana koko aja541116Helikopteri pörrää ja POLIISIT on eristettynä pururadan vieressä!
Suojatehtävä pitää kiireisenä. Kulut ovat kovat!351072- 601007
Autolla puuhun
Halapahallin kohilla auto puuhun, lujaa on tultu ja ei oo pysyny hallinnassa. Taisipa olla lundin pojan auto, eipä tainn27900- 67878
- 53877
Tunnustan
Vaikka peitän sen erittäin hyvin niin tunnustan että pidän sinusta erittäin paljon, mieheltä naiselle39872