Muista kertoa valtuutetulle mistä

Miksi sitten ne joilla on asiasta kokemusta ovat eri mieltä kuin sinä?

old_profile_3778 kirjoitti:

Miksi sitten ne joilla on asiasta kokemusta ovat eri mieltä kuin sinä?

Sanottakoon Exergylle heti aluksi, että tuo ei ollut provo, sillä olen Linux-miehiä. Mutta olen tutustunut kyseisen firman hinnoitteluun. Laskelmathan voi tehdä aina niin, että toinen vaihtoehto vaikuttaa huomattavasti kalliimmalta. Jos oma työpaikkani ottaisi Opinsysin palvelut, niin hintaa tulisi huomattavasti enemmän kuin ottaisimme halpoja Wintoosa-koneita ja niihin sitten avoimia ohjelmistoja ála Open Office, Gimp jne.
Ilmeisesti Suomesta puuttuu LTSP- eli päätepuolella kilpailua, jotta hinnat saataisiin kilpailukykyisiksi oikeasti. Nyt tämä tulee omalle työpaikalle halvaksi, kun itse pyöritän LTSP-järjestelmää.

13+18 kirjoitti:

Sanottakoon Exergylle heti aluksi, että tuo ei ollut provo, sillä olen Linux-miehiä. Mutta olen tutustunut kyseisen firman hinnoitteluun. Laskelmathan voi tehdä aina niin, että toinen vaihtoehto vaikuttaa huomattavasti kalliimmalta. Jos oma työpaikkani ottaisi Opinsysin palvelut, niin hintaa tulisi huomattavasti enemmän kuin ottaisimme halpoja Wintoosa-koneita ja niihin sitten avoimia ohjelmistoja ála Open Office, Gimp jne.
Ilmeisesti Suomesta puuttuu LTSP- eli päätepuolella kilpailua, jotta hinnat saataisiin kilpailukykyisiksi oikeasti. Nyt tämä tulee omalle työpaikalle halvaksi, kun itse pyöritän LTSP-järjestelmää.

Ilmeisesti et laske omalle työlle tuossa laskelmassa mitään arvoa? Opinsysin hinnoissa on täysi ylläpito mukana. Siitä tulee helposti aika iso könttä jos oikeasti laskee paljonko omaa työaikaa menee järjestelmän ylläpitämiseen, softien päivittämiseen jne. Jos Windows-koneita on enemmän kuin yksi, alkaa kuukausitasollakin ylläpitoon palaa aikaa tunti jos toinenkin ja aika on rahaa.

old_profile_3778 kirjoitti:

Miksi sitten ne joilla on asiasta kokemusta ovat eri mieltä kuin sinä?

Ja sanottakoon vielä, että ylläpidettävyydeltään LTSP-ympäristö on omaa luokkaansa verrattuna esim. 100 erilliseen Wintoosa-koneeseen. Siitä se hyöty syntyy. Oikeastaan sen jälkeen kun palvelin on pystyssä ja päätteet toiminnassa, ainoat ylläpitotoimet ovat järjestelmän päivitykset ja uusien käyttäjien lisääminen/vanhojen poisto. Lisäksi tietysti käyttäjien toivomuksesta ohjelmien asentaminen. Muuten järjestelmä toimii kuin junan vessa.
Päätteeksi käy vanhat koneet ja uusia saa (Esim. Intel Atom 330-perustuvia) itse kasaten n. 250-300€ näyttöineen. Mutta jos tuosta ylläpidosta rahastetaan liikaa, niin säästöhyödyt lisensseistä, ylläpidosta ja laitehankinnoista häviää kuin tuhkatuuleen.

......... kirjoitti:

Ilmeisesti et laske omalle työlle tuossa laskelmassa mitään arvoa? Opinsysin hinnoissa on täysi ylläpito mukana. Siitä tulee helposti aika iso könttä jos oikeasti laskee paljonko omaa työaikaa menee järjestelmän ylläpitämiseen, softien päivittämiseen jne. Jos Windows-koneita on enemmän kuin yksi, alkaa kuukausitasollakin ylläpitoon palaa aikaa tunti jos toinenkin ja aika on rahaa.

Kyllä se työnantaja maksaa minulle järjestelmän pyörittämisestä, mutta ei siihen niin paljon mene aikaa, että näkisin Opinsysin hinnat järkevinä. Olisin itse "rikasmies", jos saisin nuo hinnat mitä he pyytävät. Ainakaan jos puhutaan pelkästään järjestelmästä, joka käsittää palvelimen ja siihen kytketyt päätteet. Palvelimen asentaa esim. Ubuntun alternate-levyltä tunnissa, sitten siihen säädöt ja asennukset, että voit ajaa ohjelmia esim. suoraan päätteellä (localappsina) jne. Muutamassa tunnissa on palvelin pystyssä. Sitten vain päätteet verkkoon...

11+15 kirjoitti:

Kyllä se työnantaja maksaa minulle järjestelmän pyörittämisestä, mutta ei siihen niin paljon mene aikaa, että näkisin Opinsysin hinnat järkevinä. Olisin itse "rikasmies", jos saisin nuo hinnat mitä he pyytävät. Ainakaan jos puhutaan pelkästään järjestelmästä, joka käsittää palvelimen ja siihen kytketyt päätteet. Palvelimen asentaa esim. Ubuntun alternate-levyltä tunnissa, sitten siihen säädöt ja asennukset, että voit ajaa ohjelmia esim. suoraan päätteellä (localappsina) jne. Muutamassa tunnissa on palvelin pystyssä. Sitten vain päätteet verkkoon...

Nyt sitten voi miettiä työnantajan vinkkelistä kumpi on kannattavampaa. Sinun palkka*~1,8 ja saat sen mitä työnantaja maksaa sinusta joka kuukausi työpisteen hinta sairaspäivät yms jne. Ulkoistaminen Opinsys:lle saattaa alkaa kuulostaa oikeasti jo houkuttelevalta.

Toki riippuu siitä millainen ympäristö sinulla on pyöritettävänä, mutta jos kyseessä on simppeli toimistoverkko, ylläpitäjän pitäminen oman firman palkollisena ei välttämättä ole kovin järkevää.

......... kirjoitti:

Nyt sitten voi miettiä työnantajan vinkkelistä kumpi on kannattavampaa. Sinun palkka*~1,8 ja saat sen mitä työnantaja maksaa sinusta joka kuukausi työpisteen hinta sairaspäivät yms jne. Ulkoistaminen Opinsys:lle saattaa alkaa kuulostaa oikeasti jo houkuttelevalta.

Toki riippuu siitä millainen ympäristö sinulla on pyöritettävänä, mutta jos kyseessä on simppeli toimistoverkko, ylläpitäjän pitäminen oman firman palkollisena ei välttämättä ole kovin järkevää.

Tällä hetkellä n. 70 päätettä ja lisääntyy.
Ja mistähän vetäsit tuon 1,8. Oletko töissä Opinsysillä, sillä heidän laskelmansa perustuu just tämmöisiin ylilyönteihin. Tai oletko ylipäänsä perehtynyt tähän touhuun?
Sen jälkeen kun olen pistänyt palvelimen pystyyn ja päätteet toimintaan, niin kuten aiemmin sanoin, niin homma ei vaadi kuin päivitykset, käyttäjälisäykset/poistot ja ohjelmien asennuksen. Eikä nuo ainakaan minulla vie kuin tunnin viikossa. Ja järjestelmä porskuttaa. Päätteiden ylläpito on sitä, että jos rauta joskus hajoaa, niin niihin joutuu uhraamaan aikaa uuden vaihtamiseen (tosi iso homma irrottaa vanha ja pistää uusi tilalle).
Opinsysillä rahastetaan käyttäjämäärän ja päätemäärän mukaan vuosittain. En ollenkaan ymmärrä miksi päätteestä pitää rahastaa joka kuukausi sen jälkeen, kun se on pistetty toimintaan. Ainakaan itseni ei ole siihen tosiaan tarvinnut koskea kuin jos rauta hajoaa.

14+8 kirjoitti:

Tällä hetkellä n. 70 päätettä ja lisääntyy.
Ja mistähän vetäsit tuon 1,8. Oletko töissä Opinsysillä, sillä heidän laskelmansa perustuu just tämmöisiin ylilyönteihin. Tai oletko ylipäänsä perehtynyt tähän touhuun?
Sen jälkeen kun olen pistänyt palvelimen pystyyn ja päätteet toimintaan, niin kuten aiemmin sanoin, niin homma ei vaadi kuin päivitykset, käyttäjälisäykset/poistot ja ohjelmien asennuksen. Eikä nuo ainakaan minulla vie kuin tunnin viikossa. Ja järjestelmä porskuttaa. Päätteiden ylläpito on sitä, että jos rauta joskus hajoaa, niin niihin joutuu uhraamaan aikaa uuden vaihtamiseen (tosi iso homma irrottaa vanha ja pistää uusi tilalle).
Opinsysillä rahastetaan käyttäjämäärän ja päätemäärän mukaan vuosittain. En ollenkaan ymmärrä miksi päätteestä pitää rahastaa joka kuukausi sen jälkeen, kun se on pistetty toimintaan. Ainakaan itseni ei ole siihen tosiaan tarvinnut koskea kuin jos rauta hajoaa.

"En ollenkaan ymmärrä miksi päätteestä pitää rahastaa joka kuukausi sen jälkeen, kun se on pistetty toimintaan. "???

Minä maksan koti-henki-tapaturmavakuutuksia kurjasta itsestäni että perheestäni, vaikka kaikki ovat terveitä tikut märkiä?

Mitä ymmärrätte liisaamisesta?

Ovatko Kunnossa? kirjoitti:

"En ollenkaan ymmärrä miksi päätteestä pitää rahastaa joka kuukausi sen jälkeen, kun se on pistetty toimintaan. "???

Minä maksan koti-henki-tapaturmavakuutuksia kurjasta itsestäni että perheestäni, vaikka kaikki ovat terveitä tikut märkiä?

Mitä ymmärrätte liisaamisesta?

no jos talossa riittää töitä, niin mitä säästöä tulee ulkoistamalla? Eikö ulkoistetun firman työntekijät sairastele tai vaadi palkkaa? o.0 Ja eikö tämän palvelun tarjoavan firmankin ole tarkoitus tehdä voittoa?

Riippunee keneltä kysyy, että mikä halvin. Näin niinkuin sivustaseuraajana, ja oikeasti asioista tietämättömänä.

asdffgh kirjoitti:

no jos talossa riittää töitä, niin mitä säästöä tulee ulkoistamalla? Eikö ulkoistetun firman työntekijät sairastele tai vaadi palkkaa? o.0 Ja eikö tämän palvelun tarjoavan firmankin ole tarkoitus tehdä voittoa?

Riippunee keneltä kysyy, että mikä halvin. Näin niinkuin sivustaseuraajana, ja oikeasti asioista tietämättömänä.

Jos riittää hommia, silloin on totta kai edullisempaa pitää omat ihmiset palkkalistoilla, mutta kun homma on ulkoistettuna, riski noista sairasajan palkoista ja irtisanomissuojasta yms on firmalla jolle työt on ulkoistettu. Jos hommien määrä vaihtelee, välillä on duunia vaikka kuinka ja välillä pitäis istuttaa väkeä paikallaan tyhjänpanttina, minä ainakin miettisin vakavasti hommien ulkoistamista.

Riippuu toki tilanteesta ja keneltä kysyy.

14+8 kirjoitti:

Tällä hetkellä n. 70 päätettä ja lisääntyy.
Ja mistähän vetäsit tuon 1,8. Oletko töissä Opinsysillä, sillä heidän laskelmansa perustuu just tämmöisiin ylilyönteihin. Tai oletko ylipäänsä perehtynyt tähän touhuun?
Sen jälkeen kun olen pistänyt palvelimen pystyyn ja päätteet toimintaan, niin kuten aiemmin sanoin, niin homma ei vaadi kuin päivitykset, käyttäjälisäykset/poistot ja ohjelmien asennuksen. Eikä nuo ainakaan minulla vie kuin tunnin viikossa. Ja järjestelmä porskuttaa. Päätteiden ylläpito on sitä, että jos rauta joskus hajoaa, niin niihin joutuu uhraamaan aikaa uuden vaihtamiseen (tosi iso homma irrottaa vanha ja pistää uusi tilalle).
Opinsysillä rahastetaan käyttäjämäärän ja päätemäärän mukaan vuosittain. En ollenkaan ymmärrä miksi päätteestä pitää rahastaa joka kuukausi sen jälkeen, kun se on pistetty toimintaan. Ainakaan itseni ei ole siihen tosiaan tarvinnut koskea kuin jos rauta hajoaa.

"Ja mistähän vetäsit tuon 1,8"

Siitä että tuon tietää jokainen joka on vähänkään perillä ihmisten palkkaamisesta :) Itseasiasssa en edes muista kovin tarkkaan paljonko tuo kerroin on, veikkaisin että on vähän enemmänkin. Eli sinun palkka on vain osa niistä maksuista joita työnantaja joutuu sinusta maksamaan.

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/tyonantajanabc/tyonantajamaksut/tarkeitalukuja/

Sinun käyttämä aika on työnantajalle ihan hiton kallista.

"Eikä nuo ainakaan minulla vie kuin tunnin viikossa"

Toivottavasti sinulle on käyttöä niille muillekin tunneille, muuten sinun pitäminen palkkalistoilla on suorastaan järjetöntä.

"En ollenkaan ymmärrä miksi päätteestä pitää rahastaa joka kuukausi sen jälkeen, kun se on pistetty toimintaan. "

Koska tuo on toimiva hinnoittelumalli. Monelle pienelle nakkikioskille on täysin älytöntä pitää kokopäiväistä it-ihmistä palkkalistoilla, jos käytössä on vain muutama työasema ja palvelin. Sama pätee juuri esimerkiksi kouluihin, heillä ei ole varaa maksaa kokopäiväisestä nörtistä, mutta heidän järjestelmä pitää kuitenkin toimia. Jos ei ole maksettu ylläpitoa, serveri paukahtaa hajalle, eikä kukaan ole sitä korjaamassa... on vähän heikko tilanne.