ja voiko teidän tuotteisiinne luottaa? Tehdäänkö paljon tarkastuksia yms? Miten eläintenpitovaatimukset pikkeavat normitehotuotantotavoista? Sen tiedän, että kanat saavat kuopsutella ja pääsevät liikkumaan. Siksi olen jo ajat sitten siirtynyt luomumuniin. Sen verran enemmän olen valmis maksamaan, että tuen luomutiloja ja eläinten hyvinvointia. Mietin vain tuota muuta puolta - lehmien ja sikojen pitoa? Tehoeläintiloja voi hyvällä syyllä sanoa keskitysleireiksi. Kauheaa katseltavaa, miten nykyaikana eläimiä kohdellaan!! Lapsuuden kotini naapurissa oli kanoja, joilla oli koko metsä tilaa juosta ja lisäksi pieni kokonainen mökki, jossa ne asuvat. Muistan kun menin hakemaan kananmunia. Kanat olivat kesyjä ja hyppäsivät olkapäälle. Saivat lennellä vapaasti. Nykyään ei juuri sellaisia näe! Eläimet ovat pelinappulan bisneksiä ja niiden avulla rikkaimmat keräävät kauheita voittoja. Ihminen ei voi edes sen verran arvostaa sitä, että "saa" eläimen päivän ruoakseen, että antaisi sille edes hyvän elämän. Sen lyhyen ajan kuin eläin elää! Pienet luomutilat ovat varmasti tiukoilla EU:n ajaman tehotuotannon rinnalla. Olisi oiva tilaisuus niille tiloille, joilla eläimiä on kourallinen ja niillä on luonnonmukaiset elinolot, tuoda tilaansa esille. Kuvat tilasta, kertomus eläintenhoidosta yms. auttavat kuluttajaa ostovalinnassaa. Monesti luomutuotteita ostaessa miettii, millaiselta tilalta tuote tulee? Olisi kiva kuulla luomutiloja pitävien mielipiteitä ja tietoa tiloista/oloista! Varmaa on se, että ainakaan tehotuotantoruokaa en osta. Millähän hormooneilla eläimet nykyään Suomessakin kasvatetaan (kiellettyä on, mutta niinhän on eläinrääkkäyskin ja silti tapahtuu ja PALJON!!)
Luomutilalaiset!! Millaiset säädökset teitä koskee
10
282
Vastaukset
- mv
En kaheesti ehdi nyt vatsat kun askareaika painaa päälle... Kyllä vahditunpaa on ja siitä saa sitte maksaa paljon. :( Meidän maito ei oo vielä luomua ollaan vasta siirtymävaihees. Meillä on 80lehmän pihatto ja ne saa käydä syömäs ja juomas kun huvittaa. Ovat koko ajan vapaana. Kaikki meidän eläimet on ryhmäkarsinoissa.
Mutta muutama juttu... naapuritila olis kans laittamas eläimiä luomuun. Mutta ei onnistu. Luomutilalta vaaditaan paljon. ikkuna pinta-ala 5% pohjapintalalsta. jalottelu talvisin ja kesäsin. No nää on juttuja joihin ei pienet tilat pysty. eteenkin tuo ikkunajuttu. vanhoissa navetoissa on valoa liian vähä. niilläkin. Ikkunoita pitäs olla tosi paljon lisää. Siks tää normaali pieni tila ei oo luomueläintila. Vanhoissa navetoissa elämet on muuten useammin päästä kiinni kun uusissa isoissa.
Kanoja et nää ulkona siks kun se on kiellettyä!!! Että ilmuianto vaan kunnan ell, jos ulkona näät!!(Voimas toistasieksi. Lintuinfluenssavaara.) Tää on niin tyhmää. Lintu ei oo oikeesti kasvis syöjä. Sen kuuluis saada eläinperäistä ravintoa myös. (Luonnos madot yms) Mutta Suomes kielletty antamasta edes lihaluu jauhoo...
Hormoonia et suomalaisista elintarvikkeista löydä. Sitä pitäs tuoda maahan salakuljettamalla , niin kun huumeitakin. Ainut hormooni mitä löytyy on oksitosiini. Sillä saadaan maidontuotanto toimimaan muutamilla lehmillä. Sitä käytetään myös utaretulehduksien hoidossa. Se auttaa lehmiä tyhjentämään utareensa. Niin ja sillä käynnistetään myös ihmisten synnytyksiä... Aivan normaali hormooni. Sitä ei kaikki vaan tuota tarpeeksi. Se ei auta kavamisessa eikä nosta maitomäärää.
Eläinrääkkäystä tapahtuu muuten enemmän lemmikkieläinten parissa kun tuotantoeläiomillä. Pahin esimerkki on nää kesäkissat ja puput jotka jätetään luonnon armoille kesän jälkeen... - REALISTI,
ei sinunkaan rahat taitais riittää ostamaan ruokaa sellaisessa maailmassa että tilalla ois muutama
possu, kyl ruoan hinta sais kertoa muutamalla kymmenellä sen jälkeen eikö te millään KÄSITÄ!- mikkon
oli asiat paremmin. Tilalaisille isot herrat selittää koukeroitaan ja sitä, ettei muita mahdollisuuksia tässä maailmantilanteessa ole kuin tehotuotanto. Tyhmä on se, joka ei näe tämän puheen taakse. Kyllä ruokatuotannossa kulkee todella isot rahat ja jättipotit menee isojen lihavalmistajien pomoille, päättäjille ja kaikille isokenkäisille. Lihatilalaiset ovat vaan välttämätön "paha", joille selitetään innoissaan tehotuotannon hyviä puolia. Ja systeemi on tehty sellaiseksi, ettei tilalliselle anneta muuta vaihtoehtoa. Todella kieroa vallankäyttöä. Vain tehotuotannon valtarakenteet tajuamalla ymmärtää, että se ei ole suinkaan välttämätön ja ainoa vaihtoehto. Se on vallanpitäjien ehdoton tahto, jonka pyörteisiin alistetaan niin tuottajat, asiakkaat ja (pahin) eläimet. Anttilat ja muut isotuloiset puhuvat aina "tilallisten ja tuottajien" suulla, ikäänkuin. Tosiasia on se, että tällä keinolla he pitävät tilalliset ohjaksissaan. Jos ei ole tehetiloja, rikkaiden lihapomojen ja niiden apureiden palkkapussi ohenee. Eläimillä kun ei suuta, jolla puhua tai keinoja, joilla päästä kidutuskammioistaan pois, niin ainoa pelastaja on ihminen, joka tajuaa tämän vallanhalun taakse. Ihminen, joka asettuu eläimen asemaan tuntemaan sen kivut ja kärsimykset keskitysleirituotannon keskellä.
- mv
mikkon kirjoitti:
oli asiat paremmin. Tilalaisille isot herrat selittää koukeroitaan ja sitä, ettei muita mahdollisuuksia tässä maailmantilanteessa ole kuin tehotuotanto. Tyhmä on se, joka ei näe tämän puheen taakse. Kyllä ruokatuotannossa kulkee todella isot rahat ja jättipotit menee isojen lihavalmistajien pomoille, päättäjille ja kaikille isokenkäisille. Lihatilalaiset ovat vaan välttämätön "paha", joille selitetään innoissaan tehotuotannon hyviä puolia. Ja systeemi on tehty sellaiseksi, ettei tilalliselle anneta muuta vaihtoehtoa. Todella kieroa vallankäyttöä. Vain tehotuotannon valtarakenteet tajuamalla ymmärtää, että se ei ole suinkaan välttämätön ja ainoa vaihtoehto. Se on vallanpitäjien ehdoton tahto, jonka pyörteisiin alistetaan niin tuottajat, asiakkaat ja (pahin) eläimet. Anttilat ja muut isotuloiset puhuvat aina "tilallisten ja tuottajien" suulla, ikäänkuin. Tosiasia on se, että tällä keinolla he pitävät tilalliset ohjaksissaan. Jos ei ole tehetiloja, rikkaiden lihapomojen ja niiden apureiden palkkapussi ohenee. Eläimillä kun ei suuta, jolla puhua tai keinoja, joilla päästä kidutuskammioistaan pois, niin ainoa pelastaja on ihminen, joka tajuaa tämän vallanhalun taakse. Ihminen, joka asettuu eläimen asemaan tuntemaan sen kivut ja kärsimykset keskitysleirituotannon keskellä.
Se että eläimillä on iso tilat ei mitenkään heikennä niiden elämän laatua. Esim meillä kun lehmät oli vanhas navetas niitä oli 20 4 hiehoo. Navetta oli 80-l rakennettu ja sielä ei ollu mitään hygieenistä vaihtoehtoo päästää niitä ulos edes kesällä. (Ruokintapöydän yli kävely on suuri epähygienia asia, ne paskoo liikkeelle lähtiessä) Ne poiki parressa. Jossa nuolivat vasikan ja sitte vierotus. Ruokinta 2x/pv.
Nyt meillä on 80lehmää. Ne on pihatosa jossa ovat koko ajan vapaana. Jalottelemaan pääse talvisinkin.(tekee hyvää sorkille) ne saa mennä syömään ruokaa kun haluaa jne. Apetta on kokoajan tarjolla. Niillä on karjaharja eli moottorila toimiva harja jota käyttävät tosi paljon. Ne poikii poikimakarsinas ja vasikka on 3-4 pv vierihoidossa. Uudessa navetassa vasikat on ryhmäkarsinoissa eivät pienissä yksittäiskarsinoissa. Samaa on vaan se että joka lehmällä on edelleen oma nimi. Ja tunnen eläimeni.
Mikä tekee tästä uudesta navetastamme huonomman kun vanha?? Siihen ei oo vielä kukaan uskaltanu kommentoida. Taitaa olla koko sana "TEHOTUOTANTO" se joka saa ihmiset pelkäämään ja luulemaan että eläinten täytyy voida sillon huonosti!!!Eniten mua mietittyäis ne 70l ja sitä vanhemmat tilat joissa eläimiä pidetään. Kun ei oo automatiikkaa tuottajat väsyy helpommin!! - mv
mv kirjoitti:
Se että eläimillä on iso tilat ei mitenkään heikennä niiden elämän laatua. Esim meillä kun lehmät oli vanhas navetas niitä oli 20 4 hiehoo. Navetta oli 80-l rakennettu ja sielä ei ollu mitään hygieenistä vaihtoehtoo päästää niitä ulos edes kesällä. (Ruokintapöydän yli kävely on suuri epähygienia asia, ne paskoo liikkeelle lähtiessä) Ne poiki parressa. Jossa nuolivat vasikan ja sitte vierotus. Ruokinta 2x/pv.
Nyt meillä on 80lehmää. Ne on pihatosa jossa ovat koko ajan vapaana. Jalottelemaan pääse talvisinkin.(tekee hyvää sorkille) ne saa mennä syömään ruokaa kun haluaa jne. Apetta on kokoajan tarjolla. Niillä on karjaharja eli moottorila toimiva harja jota käyttävät tosi paljon. Ne poikii poikimakarsinas ja vasikka on 3-4 pv vierihoidossa. Uudessa navetassa vasikat on ryhmäkarsinoissa eivät pienissä yksittäiskarsinoissa. Samaa on vaan se että joka lehmällä on edelleen oma nimi. Ja tunnen eläimeni.
Mikä tekee tästä uudesta navetastamme huonomman kun vanha?? Siihen ei oo vielä kukaan uskaltanu kommentoida. Taitaa olla koko sana "TEHOTUOTANTO" se joka saa ihmiset pelkäämään ja luulemaan että eläinten täytyy voida sillon huonosti!!!Eniten mua mietittyäis ne 70l ja sitä vanhemmat tilat joissa eläimiä pidetään. Kun ei oo automatiikkaa tuottajat väsyy helpommin!!Eläimistä kukaan ei oo kiinni päästään kun ummessa oloaijan eli n.2kk. Vasikka kasvaa lehmäksi n.2vuodessa. Siiten lypsää n.8-10kk ja menee umpeen.
- siiri.k.
mv kirjoitti:
Eläimistä kukaan ei oo kiinni päästään kun ummessa oloaijan eli n.2kk. Vasikka kasvaa lehmäksi n.2vuodessa. Siiten lypsää n.8-10kk ja menee umpeen.
kylmä betonilattia vai runsaasti kuiviketta?
Tehotuotanto on muutakin kuin iso navetta, jossa on paljon eläimiä. Kuvaamasi navetta ei välttämättä olekaan huonompi kuin vanha navetta. Kuitenkin tehotuotanto pitää sisällään monta muutakin arveluttavaa asiaa. Navetta on vain sen pieni osa. Tehotuotanto on vallanhaluisten yksilöiden keksintö, jossa tavara (=heille eläimet) kulkevat nopeasti paikasta toiseen ja kaikki tehdään kuten Lidl-ketjussa. Tehokkaasti, halvasti, mahdollisimman pienin kustannuksin, robottimaisesti. Tälläisessa tuotantotavassa itse eläin on väline. Tärkeintä on raha ja pikkupiirien saamat huikeat voitot sekä tavallisten tuottajien että eläinten avulla. Jos sinun suuri ja uusi navettasi on eläimille vanhaa parempi, se ei takaa että tehotuotanto tarkasti organisoituna muotona olisi pientotantoa parempi. Hyvä, että sinä välität eläimistäsi! Valitettavan moni maailmalla ei niin tee! Varsinkaan päättäjät ja lihabisnes, jotka asioista päättävät. Jokaisen kannattaisi kuitenkin pohtia tehotuotannon rakennetta ja sitä kuka siitä oikeastaan hyötyy? Pelkästään Amerikassa on järkyttävä määrä tehotuotantotiloja, joiden olosuhteet ovat jotain järkyttävää. Siihen suuntaan yös Suomessa ollaan menossa. - mv
siiri.k. kirjoitti:
kylmä betonilattia vai runsaasti kuiviketta?
Tehotuotanto on muutakin kuin iso navetta, jossa on paljon eläimiä. Kuvaamasi navetta ei välttämättä olekaan huonompi kuin vanha navetta. Kuitenkin tehotuotanto pitää sisällään monta muutakin arveluttavaa asiaa. Navetta on vain sen pieni osa. Tehotuotanto on vallanhaluisten yksilöiden keksintö, jossa tavara (=heille eläimet) kulkevat nopeasti paikasta toiseen ja kaikki tehdään kuten Lidl-ketjussa. Tehokkaasti, halvasti, mahdollisimman pienin kustannuksin, robottimaisesti. Tälläisessa tuotantotavassa itse eläin on väline. Tärkeintä on raha ja pikkupiirien saamat huikeat voitot sekä tavallisten tuottajien että eläinten avulla. Jos sinun suuri ja uusi navettasi on eläimille vanhaa parempi, se ei takaa että tehotuotanto tarkasti organisoituna muotona olisi pientotantoa parempi. Hyvä, että sinä välität eläimistäsi! Valitettavan moni maailmalla ei niin tee! Varsinkaan päättäjät ja lihabisnes, jotka asioista päättävät. Jokaisen kannattaisi kuitenkin pohtia tehotuotannon rakennetta ja sitä kuka siitä oikeastaan hyötyy? Pelkästään Amerikassa on järkyttävä määrä tehotuotantotiloja, joiden olosuhteet ovat jotain järkyttävää. Siihen suuntaan yös Suomessa ollaan menossa.Puolilla lehmistä parsissa on jalkojen alla parsimatto (22mm paksu) ja toisella puolella on parsipeti (n.4-5cm) ja turve kuivitus. Eli ei oo betonilattiaa parsis. Lisäks käytäville on tulossa myös kumimatot. N.2cm paksut.
Lehmät ei oo tavaroita. Toki uudessa navetassamme lypsy on eläinmäärään nähden nopeempaa kun vanhassa, MUTTA lehmät lypsää aina sen tietyn ajan! Sitä ei voi nopeuttaa eikä hidastaa. Se on eläikohtainen. On nopeita, on hitaita ja siltä väliltä.
Ruokinta on toki edullisempi meillä koska voimme käyttää teollisuuden ylijäämä rehuja. (esim. TTR-rankki jota tulee kun valmistetaan kirkasta viinaa. Se on jotain mitä jää yli, mutta ei sisällä todellakaan promilleja.) Rehun hintaan vaikuttaa paljon myös rahti tehtaalta tilalle. Meille se meinaa sitä että voimme ostaa ison erän rehua kerralla. Rahti on pienenmpi kiloa kohti kun ei kuljeteta puolityhjiä kuormia.
Myönnän että raha on tärkeetä. Sillä ostetaan rehut, eläinlääkäripalvelut, sähköt polttoaineet koneisiin yms, mutta seuraavat 15v ei voi rikastua sen takaa isot pankkilainat! Mutta voitot ei elintarvikeketjussa todellakaan jää tuottajalle! Eikä meijerillekään. Sen suurimman potin tekee kauppa. (Mee isoon kauppaan esim. prisma. kattos kuinka paljon menee ruokaa, mieti sen hallin lämmitystä ja jäähdytystä kylmä puolella. Se viee paljon. Mtta tuotteet tuodaan ovensuuhun valmiiksi niille. Työnä pienin koko lenkissä. Vain Lidil hakee maiotonsa meijeriltä. Ja silti myy sen halvemmalla!!!) Ja kaikki ruoka ei mee kaupaksi vaan päätyy roskiin. Vuodessa miljoonia ja miljioonia kiloja. :(
Me hyödymme uudesta navetastamme parempana työn kannalta. Lypsyasento on parempi ja vähemmän raskasta tarikointia. Rehun jaot tapahtuu koneella. Kesällä paljon viileempi navetta. Näitä syitä piisaa.
Amerikassa kaikki naudat eivät satu pääsemään ahtaisiin navetoihi. Monesti jalottelee lähes koko vuoden pihalla. Toki eläimiä voi olla tilalla n.10000. Niillä ei oo nimiä enää...
Mutta siihen on menty. Ruoka pitää saada halvalla. Keinoja kaihtamatta. Ja silti n. 1/3 menee roskiin! Sodan jälkeen ruokakulut oli perheessä n.50%, enää n.10%.
- kasvattaja etelästä
mitään tehotuotantoa aja. Päinvastoin EU tukee luomutiloja luomutuilla!
- lökasjdfpoiqwut
koska siellä metsissä tautivaara kasvaa moninkertaiseksi sisätiloihin verrattuna. Että kyllä sillä sisälläpidolla on ihan hyväkin tarkoitus. Tavallinen kuluttaja ei vaan oikein ymmärrä mitä se tarkoittaa, jos koko karja saa jonkun salmonellan. Mutta jos sitä miettii omalle kohdalle, niin eihän se varmaan kiva tauti ole. Siltä halutaan eläimiäkin suojella. Ja salmonellan lisäksi on iso läjä muita tauteja, jotka uhkaavat, jos eläimet juoksentelevat pitkin metsiä.
Ja kuten joku jo kuvaili, niin uudet navetat ovat kaikki pihattoja, ei kukaan enää rakenna parsinavettaa. Kyllä eläimilläon niissä parempi olla kuin vanhoissa parsinavetoissa. Kuluttajan odotukset näiden rakennusten laadun suhteen ovat vain kovin epärealistisia. Kun keksitään, että nyt pitäisi eläinrakennukset olla tietynlaisia, niin sitten itketään telkassa, kun jo kaksi vuotta on mennyt, eikä ole tapahtunut riittävästi. Vaan kun ei niitä uusia rakennuksia ihan tuosta vain rakennella. Siinä menee kymmeniä vuosia, ennen kuin vanhat rakennukset tulevat tiensä päähän ja on järkevää investoida uuteen. Tällaiset muutokset ovat hitaita, joten malttia tarvitaan. - luomumaitotilallinen
Koetan vastata joihinkin kysymyksiin. Olen ollut luomumaidontuottaja niin kauan, että jotkin asiat tuntuvat jo itsestäänselvyyksiltä. Tavanomaisilta tiloiltakin vaaditaan jo joitain sellaisia asioita, mitä ei minun aloittaessa vaadittu kuin luomutilallisilta.
Navetan vaatimuksista jo viestiketjussa olikin. Ikkunapinta-ala suhteessa lattiapinta-alaan 5%, joten luonnonvalo pääsee navetaan. Luomumaidontuotanto on siirtymäässä kohti pihattonavetoita, omassa navetassa ei nautaa kytketä kuin korkeintaan muutamaksi tunniksi vuoden aikana. Kiinteää lattiaa on oltava eläintilassa vähintään puolet, tarkoittaa ei rakoja tai ritilöitä.
Vasikoilla on oltava karsinoissaan hyvin tilaa, luultavasti enemmän kuin mitä tavanomaiselta tuotannolta vaaditaan. Vasikka juotetaan maidolla kolmen kuukauden ikään asti, muut vieroittavat emostaan nopeammin ja käyttävät juomarehuja. Maitoa juottamiseen kuluu melkoisesti, noin 8 litraa päivä/vasikka.
Laidunkaudella kaikien nautojen on päästävä päivittäin laitumelle, poislukien pikkuvasikat. Meillä laidunnetaan lokakuulle niin pitkään kuin kelit sen sallivat. Talviaikaan pääsevät betoniseen ulkoltarhaan
jaloittelemaan. Tarhan jätevedet menevät lietesäiliöön, joten siitä piti tehdä tavallista isompi.
Rehut pitää olla luomurehuja luomupellosta. Ne maksavat yleensä enemmän kuin tavanomaiset rehut.
Luomutuottajan omilta pelloilta pitäisi saada vähintään 50% rehuista. Karkearehuja, eli heinää, säilörehua
pitää olla aikusilla naudoilla 60% rehuista.Tarkastaja tarkistaa vuosittain käytetyt rehut. Rehun lisäaineiksi ei kaikki käy, ei myöskään pesuaineiksi.
Eläinlääkinnästä on pidettävä kirjaa ja jos hoitoja on vuoden aikana liikaa, eläin menettää luomukelpoisuutensa. Tavallisesti lehmä on silloin muutoinkin valmis teurasautoon. Esimerkiksi antibioottien käytön jälkeen varoaika, jolloin maitoa tai lihaa ei saa käyttää ihmisravinnoksi, on luomussa kaksinkertainen siihen mitä reseptissä lukee.
Luomutarkastuksen kustannuksiin tuottaja osallistuu itse, lasku itsellä noin 500 vuodessa. Tarkastusajankohtaa ei saa itse valita. Jos on aihetta epäillä, luomutarkastaja voi käydä muulloinkin. Suurin työ tarkastuksissa on todistaa käytettyjen rehujen ja myytyjen tuotteiden luomukelpoisuus. Luomukotieläintarkastuksissa tarkastaja käy navetassa aina.
Itäsuomalaisilta luomutiloilta tutkittiin maidon rasvahappoja. Luomulehmien maito osoittautui hieman terveellisemmäksi johtuen nurmirehujen puna-apilapitoisuudesta. Luomunurmen pitää sisältää typensitojakasveja ja puna-apila on niistä yleisin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1135243
- 675044
- 904104
Miten mä olisin
Rohkeampi lähestymään häntä. En tiedä. En osaa nykyään edes tikusta tehdä asiaa vaan käyttäydyn päin vastoin välttelen.753600Anteeksi kun käyttäydyn
niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv603188- 432781
- 152297
Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen
Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️521914- 391774
Onko kaivattusi
kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.371628