Eli, minut erotettiin töistä koeajalla enkä koskaan saanut tietää syytä. Pomo vain laittoi yksi päivä viestiä että "Ei tarvi tulla töihin huomenna, soitan huomenna lisätietoja" Puhelua ei koskaan tullut ja seuraavana päivänä sainkin jo postissa työtodistuksen. Tästä syystä työvoimatoimisto sitten antoi karenssia koska työ loppui koeajalla ja aiheutin muka omalla menettelylläni työn loppumisen. Missään ei ole kuitenkaan todistusta tästä että miksi työ loppui ja aion valittaa karenssista Kelaan. Kysynkin että onko kenelläkään vastaavaa kokemusta ja onkohan karenssiin purkuun (tai siis että sasisin työmarkkinatukea takautuvasti) riittävä syy se että minulle ei kerrottu syytä miksi työ loppui jne.. ?
Kiitos etukäteen ASIALLISISTA viesteistä :)
Kiitos etukäteen ASIALLISISTA viesteistä :)
Vastaukset 10
Vanhimmat
''''Eli, minut erotettiin töistä koeajalla enkä koskaan saanut tietää syytä. Pomo vain laittoi yksi päivä viestiä että "Ei tarvi tulla töihin huomenna'''
Tuo taitaa nykyisin olla varsin tavallista. Työantajat väärinkäyttävät määräaikaisuussäännöksiä. Roistomaista on se, että työttömiä sitten rangaistaan tuosta.
'''seuraavana päivänä sainkin jo postissa työtodistuksen'''
Lukiko työtodistuksessa mitään työsuhteen päättymisen syystä vaiko vain, että työsuhde päättyi koeikana?
'''Tästä syystä työvoimatoimisto sitten antoi karenssia koska työ loppui koeajalla ja aiheutin muka omalla menettelylläni työn loppumisen.'''
Tuo tarkoittaa sitä, että työkkäristä on soitettu työantajalle ja hän on syyllistänyt sinut jotenkin. Kyllä sinulla pitää olla oikeus tietää, mistä sinut on syyllistetty. Vaadi siis työkkäristä syy tietoosi. Kannattaisiko ottaa yhteyttä oikeusaputoimistoon?
Työttömän oikeusturva on todella karmivalla tasolla. Työkkärit harjoittavat mielivaltaa mielivallan vuoksi. Näin väitän alan entisenä työntekijänä. Työttömän oikeusturvassa ei toteudu alkeellisimmatkaan oikeusturvan takeet kuten sen syyn tietäminen, minkä vuoksi on viety leipä suusta.
'''Kysynkin että onko kenelläkään vastaavaa kokemusta ja onkohan karenssiin '''
Sinun kaltaisiasi tapauksia taitaa olla pilvin pimein.
'''onkohan karenssiin purkuun (tai siis että sasisin työmarkkinatukea takautuvasti) riittävä syy se että minulle ei kerrottu syytä miksi työ loppui jne...'''
Tuo ei taida auttaa karenssin kumoamisessa, mutta tuo on asia, mitä on syytä korostaa ja sanoa, ettet tiedä, miten puolustautua väärin perustein annettua karenssia vastaan, kun et tiedä, mikä on perimmäisenä syynä siihen, että karenssi on sinulle määrätty. Ikävä vain, että työantajan sana voittaa aina ja työtön häviää. Mutta valittaa ehdottomasti kannattaa.
Sinulla ei varmaankaan ole mitään sitä vastaan, että laitan viestisi eteenpäin toimittajalle, siinä toivossa, että joku tekisi jutun näistä järjettömyyksistä?
Käsittääkseni nämä koeaika pättymiset, käsitellään "työvoimalautakunnassa" en muista tarkaan nimeä. Työvoimatoimistosta soitetaan työantajalle, jos työnantaja on sitä mieltä että olet tahallisesti tehnyt jotain, ja siitä syystä työsyhde päättyy, tehdään tuo lautakunta selvitys. Sinunkin pitäisi saada tuo lautakunalle tehtävä selvitys, mihin kirjoitat oman käsityksesi miksi työsuhde päättyi. Soita työkkäriin ja pyydä tuota selvitystä, kirjoitat sitten selvitykseen, että teit työssä parhaasi jne. etkä tahallisesti tehnyt mitään minkä vuoksi työsuhde päättettiin. Ei tuosta pitäisi suoraan mitään karenssia antaa!
jo selvitystä varten selvittäjän on saatava KAIKKI asiaan vaikuttavat faktat. Muussa tapauksessa käsitteliät ovat rikkoneet lakia ja voita ryhtyä yleisen oikeusavustajan avulla viemään juttua eteenpäin. Mulla oli kanssa taannoin tapaus missä työkkäri virkailija ei antanut asiaan liittyviä kirjallisia tietoja. Viedessäni selvitystä toinen virkailija ihmetteli miksi minut on jätetty ilman ilman asiaan kuuluvia tietoja. Sain ne mukaani uutta selvitystä varten enkä muuten saanut karenssia ko. työnantajan todistettavan vilpillisen käytöksen johdosta.
Joo no siis työvoimatoimistossa annettiin heti lappu mihin minun piti selvittää oma näkemykseni miksi työ päättyi kun saivat tietää että työ päättyi koeajalla, tuskinpa siihen mennessä olivat soitelleet millekään pomolle kun saivat tietää tuosta vasta kun kerroin paikanpäällä. Nyt kun kävin uudestaan työkkärissä sanoivat että kannattaa laittaa työmarkkinatuki-hakemus menemään ja sitten valittaa jos tulee kieltävä vastaus, ja valittaa kyllä aionkin..
En tiedä yhtään onko kukaan soitellut pomolleni tai mitään.. Tuli vain oman selvitykseni jälkeen tieto että olen muka omalla menettelylläni aiheuttanut työn loppumisen. Jos olin töistä pois niin ilmoitin siitä AINA ja toin AINA sairasolotodistuksen, en ikinä ollut myöhässä ja työnjälki oli kuulemma hyvää. Ainoa ongelma taisi vain olla että en tullut kovin hyvin pomon kanssa toimeen eikä tämä oikein ikinä edes puhunut minulle mitään ja muutenkin käyttäytyi omituisesti..
"Lukiko työtodistuksessa mitään työsuhteen päättymisen syystä vaiko vain, että työsuhde päättyi koeikana?"
Työtodistuksessa ei ole mitään syytä miksi työ loppui, eikä mainita tuosta koeajasta.. Postissa taisi tulla erikseen lappu että työ loppunut koeajalla, mutta en nyt muista missä se lappu on.. Täytyy kaivaa se jostain. Ei siinäkään kuitenkaan ollut mitään syytä kerrottu.
Työkkärissä sanottiin heti että saan varmaan karenssia kun työ loppunut koeajalla, aika outoa..
Tuntuu vaan vähän hassulta jos karenssi annettiin sen perusteella mitä selitin lappuun johon kirjoitin oman näkemykseni..
Ja kun en siis yhtään tiedä onko pomolle soitettu jne.. :S
"Sinulla ei varmaankaan ole mitään sitä vastaan, että laitan viestisi eteenpäin toimittajalle, siinä toivossa, että joku tekisi jutun näistä järjettömyyksistä?"
Siitä vaan :)
'''Ja kun en siis yhtään tiedä onko pomolle soitettu jne,,,''
Soittaminen työpaikalle on työkkärin käytäntö, kun työtodistuksessa ei lue päättymisen syytä. Työkkäri tarvitsee jonkun konkreettisen syyn ennen karenssin antamista ja karenssi edellyttää, että työantaja on sinut syyllistänyt tavalla tai toisella. Ikävä vain, että kun työantajan ja työttömän sanat joutuvat vastakkain, työtön valehtelee työkkärin mielestä.
Suosittelen oikeusaputoimiston puoleen kääntymistä valituksentekoasiassa.
"Postissa taisi tulla erikseen lappu että työ loppunut koeaikana, en nyt muista missä lappu on" ? Siis kun olet luonteeltasi tuollainen huithapelo niin on oikeus ja kohtuus että työsuhteesi puretaan ja saat karenssit. Taidat kaunistella koko työasiaa muutenkin. Lienetkö ollut palkkasi väärtikään?
1) Työsuhde voidaan purkaa koeaikana puolin ja toisin ilman minkään sanan selittelyjä.
2) silloin kun työnantaja purkaa työsuhteesi koeaikana, on siitä annettava maininta: "työsuhde purettu koeajan puitteissa".
3) Viemällä tuollainen lappu työkkäriin (MIKÄ SINULLA ON KATEISSA) se on riittävä selitys työvoimatoimistolle ja mitään karenssia ei tule, paitsi omavastuuaika, joka on 5 - 14 päivää riippuen millaisen lopputilin ja kesälomarahat olet saanut? Työkkäri antaa sinulle 5-7 päivää karenssia ja sen jälkeen olet oikeutettu työttömyyspäivärahaan, jota Kela puolestaan karsii oman maun mukaan niin (vertaa lopputili/kesälomarahat) että pistää sinulle maksukarenssia toisen viikon. Mutta sitten pitäisi päivärahojen juosta.
4) Aika holtintonta käytöstä, sorry vaan, kun kyseessä on omat sosiaaliset etusi ja taloudellinen tulevaisuutesi.
5) Kaivapa se lappu äkkiä esiin ja kiikuta työkkäriin. Tai pyydä uusi.
''''Viemällä tuollainen lappu työkkäriin (MIKÄ SINULLA ON KATEISSA) se on riittävä selitys työvoimatoimistolle ja mitään karenssia ei tule,'''
Ei pidä paikkaansa. Ei koeaika pelasta karenssilta, jos työantaja syyllistää työttömän työsuhteen purusta. Ja työkkäri taas selvittää kyllä työantajalta, mikä oli todellinen syy koeaikapurkuun.
Koeaika tarkoittaa sitä, että sekä työntekijällä että työnantajalla on oikeus lopettaa työsuhde vaikka siltä seisomalta, jos alkaa siltä tuntumaan, ei mitään irtisanomisaikaa ole.
Se ei kuintenkaan poista mitään semmoista asiaa, mitä työttömyysturvaan vaikuttaa. Eli että jos työntekijä esim. itse ottaa loparit koeajalla, niin se on silloin karenssin paikka kun on kerran itse itsensä työttömäksi hankkinut.
Jos työnantaja purkaa työsuhteen sillä perusteella, että on koeaika, niin asia pitää vielä työttömyysturvan takia selvittää tarkemmin.
Että onko työntekijä itse vaikuttanut omalla käytöksellään siihen että työsuhde päättyi.
Silloin kysytään työkkärissä asiakkaalta, että hankitko uuden työtodistuksen, jossa asia lukee paperilla , vai saako soittaa sun työnantajalle suoraan ja kysyä asiaa. Useimmiten asiakkaat antaa luvan soittaa työnantajalle siinä vastaanottoajalla ja saadaan homma eteenpäin.
Olen siis usein soittanut työnantajalle ja kysynyt työsuhteen päättymisen syytä. Työnantajat sanoo monesti, ettei heidän tarvi sen tarkemmin syytä kertoa kun oli koeaika. Juuei tarvikkaan, työttömyysturvan kannalta pitää vaan lausua, että onko työntekijän omalla käytöksellä ollut syy asiaan. Eli onko ollut myöhässä, haissut viinalta, ei ole reagoinut varoituksiin/ohejisiin tms. Silloin työnantajat yleensä sanoo ettei mitään sellaista, vaan että työntekijä ei vaan sopinut paikkaan. EI mitään selkeitä laiminöyöntejä siis.
Silloin ei tule karenssia, vaan teen maksulausunnon suoraan maksajalle eli kassalle tai kelalle. Menee ainoastaan omavastuupäivät, jotka menee kaikkilta.
Pari kertaa on työnantaja selvästi alkanut puhumaan paskaa työntekijästä ja yrittänyt saada hänelle karenssia. Esim. työntekijä kertoi, että heti kun hän oli alkanut kysymään luvatun palkkatason perään, purettiin työsuhde koeajalla. Työnantaja taas alkoi jaaritella, että "työntekiä ei selvästi sitoutunut firman päämääriin" ja muuta jaarittelua. En kuunnellut enempäää, vaan unohdin koko puhelun ja tein suoraan maksulausunnon korvauksen maksajalle.
Jos työnantajan ja työntekijän näkemys asiasta menee ristiin, se kannattaa riitauttaa. Oman ammattiliiton edustajat hoitaa asian, jos siinä on selvästi aihetta. Jos ei kuulu liittoon, pitää asia riitauttaa työsuojelupiirin avustuksella. Sillon maksetaan työttömyyskorvausta niin kauan kun asia on virallisesti käsitelyssä. Usein työnantajat tulee järkiinsä kun asiaa aletaan virallisesti riitauttaa. Työnantajan hävitessä laittoman irtisanomisen casessa, tulee maksettavaksi oikeudenkäyntikulut sekä korvaus työntekijälle.
Muutama änkyrä työnantaja meidänkin alueella on. Yksi ei ikinä kirjoita työtodistusta työntekijöille, vaan paperi pitää aina sakoilla uhkaamalla maanitella saatavaksi.Joko liitto tai työsuojelupiiri ottaa yhteyttä ja hoitaa asiaa. Vasta sitten viittii paperin kirjoittaa ja printata. Siihen saakka vaan työttömällä on korvaukset jäissä kun ei tule työtodistusta missä selviäisi että hakija on työtön ja työsuhde on päättynyt.
laita homma oikeuteen niin minäkin olen tekemässä ,työnantaja on rikkonut lakia ennenkin mutta kukaan ei ole siitä firmasta uskaltanut laittaa asiaa eteenpäin minua on mm työsyrjitty tms ja ilman mtn syytä heitettiin pellolle ja samanlainen se työtodistus oli siinä oli mistä ja mihin olen ollut työssä heillä ja Työtodistus ei mtn muuta mutta lain myötä siinä ois pitänyt lukea työn laatu positiiviset ja negatiiviset ,nopeus ja syy miksi irtisanotaan!!
Ei lukenut ja akka soitti minulle kun oli saikulla vielä työtapaturmasta. ja kun kysyin että miksi hän vaan vastasui "no comments" sitten hän heitti luurin korvaan ;'(
sitä paitse he eivät voi ilman Erittäinpainavaa syytä irtisanoa sinua - minulla oli sen sijan Vakituinen paikka ja tein työni huolella sekä sain Elintarvikkeet tip top onnistumaan eli 110% paremmin eli perfecto mitä ne kaksi työntekijää jotka ovat olleet siellä monta vuotta ja mokailleet.olikohan kateellisuutta ilmassa:O?
Ei kela mtn sen eteen tee , mä olen yrittänyt sun pitää laittaa homma oikeuteen
Lueppa lakeja (aika mielenkiintoista) työsuojelu liiton sivustoilta mm ja eti googlesta
Erittäin mielen kiintoisia lakeja ;D
Sitten kirjoitat tietokoneella ja tuostat ja etit sopivan (ilmaisen) asianajajan ja mars sinne oikeus toimistolle ;D