Joulu ja kristillisyys

Kiitos "taappo" kommenteista :)

Itselläni myös on aikaisemmin ollut aika nuiva suhtautuminen jouluun, johtuen samoista asioista jotka sinäkin mainitsit. Liianmoni asia on samankaltaista vanhojen epäjumalan juhlien kanssa, kuten myytti tammuksesta, ja muista alan hepusta ;)
Mutta kuten artikkelista kävi ilmi kristuksen syntymän ajoittaminen jouluun perustuu myös jonkin näköiseen teologiseen päätelmään ja laskelmaan. Tämä on joko hyvä säkä tai sitten tarkoituksen mukainen?
Itse olen samaa mieltä, myös siinä, että Jeesuksen ylösnousemus, ja elämä on suurempi juhla. Ja uskon merkitys täytyy näkyä muussakin, kuin perinteissä.
On hienoa ylipäätänsä, että ihmiset ajattelevat uskoa ja punnitsevat sitä oikeasti.
Itsekkin uskovana, olen ainakin näillä tiedoila päätynyt siihen, että joulun viettäminen sen oikeassa kontekstissa ei välttämättä ole paha asia, vaan se myös antaa meille ihmisille yhteyden iloita vapahtajan syntymästä. Joulu on myös juhla jolloin ns tapa kristitykin kumartuvat seimen eteen viettämään vapahtajan syntymä juhlaa. Joulun sanoma koskettaa monia, ja silloin me ns uskovat saamme hyvän syyn myös julistaa tätä kristusta. Ehkä sekin siemen mikä tällöin kylvätään saattaa kantaa hedelmää myöhemmin.
Nämä ovat tietenkin vain suuntaa antavia argumentteja joulun vietolle.
Kristittynä muutenkin on suhtauduttava kriittisesti yltiö kaupallisuuteen aina, ei vain jouluna.
Jumalan pojan syntymää voi muistaa aina, myös jouluna. Raamattu ei kehoita sitä viettämään, muttei myöskään kiellä. Tervettä harkintaa on aina hyvä kuitenkin käyttää.
Kristityn jouluun ei tarvi liittyä mitään sen enempää kuin muistaminen ja nauttiminen Jumalan antimista, kuten perhe ja ruoka. Heh itse olen kyllä joskus paastonnut jouluna, ihan vaan vastalauseena kaikella turhalle.

-Make- kirjoitti:

Kiitos "taappo" kommenteista :)

Itselläni myös on aikaisemmin ollut aika nuiva suhtautuminen jouluun, johtuen samoista asioista jotka sinäkin mainitsit. Liianmoni asia on samankaltaista vanhojen epäjumalan juhlien kanssa, kuten myytti tammuksesta, ja muista alan hepusta ;)
Mutta kuten artikkelista kävi ilmi kristuksen syntymän ajoittaminen jouluun perustuu myös jonkin näköiseen teologiseen päätelmään ja laskelmaan. Tämä on joko hyvä säkä tai sitten tarkoituksen mukainen?
Itse olen samaa mieltä, myös siinä, että Jeesuksen ylösnousemus, ja elämä on suurempi juhla. Ja uskon merkitys täytyy näkyä muussakin, kuin perinteissä.
On hienoa ylipäätänsä, että ihmiset ajattelevat uskoa ja punnitsevat sitä oikeasti.
Itsekkin uskovana, olen ainakin näillä tiedoila päätynyt siihen, että joulun viettäminen sen oikeassa kontekstissa ei välttämättä ole paha asia, vaan se myös antaa meille ihmisille yhteyden iloita vapahtajan syntymästä. Joulu on myös juhla jolloin ns tapa kristitykin kumartuvat seimen eteen viettämään vapahtajan syntymä juhlaa. Joulun sanoma koskettaa monia, ja silloin me ns uskovat saamme hyvän syyn myös julistaa tätä kristusta. Ehkä sekin siemen mikä tällöin kylvätään saattaa kantaa hedelmää myöhemmin.
Nämä ovat tietenkin vain suuntaa antavia argumentteja joulun vietolle.
Kristittynä muutenkin on suhtauduttava kriittisesti yltiö kaupallisuuteen aina, ei vain jouluna.
Jumalan pojan syntymää voi muistaa aina, myös jouluna. Raamattu ei kehoita sitä viettämään, muttei myöskään kiellä. Tervettä harkintaa on aina hyvä kuitenkin käyttää.
Kristityn jouluun ei tarvi liittyä mitään sen enempää kuin muistaminen ja nauttiminen Jumalan antimista, kuten perhe ja ruoka. Heh itse olen kyllä joskus paastonnut jouluna, ihan vaan vastalauseena kaikella turhalle.

Lue lisää

>>>..Jumalan pojan syntymää voi muistaa aina, myös jouluna. Raamattu ei kehoita sitä viettämään, muttei myöskään kiellä. Tervettä harkintaa on aina hyvä kuitenkin käyttää.>Kristityn jouluun ei tarvi liittyä mitään sen enempää kuin muistaminen ja nauttiminen Jumalan antimista, kuten perhe ja ruoka. Heh itse olen kyllä joskus paastonnut jouluna, ihan vaan vastalauseena kaikella turhalle

Kyseinen paavi johonka viittasit ja paavit edustavat katolilista kirkkoa, eivät kristillisyyttä. Et näytä edes ymmärtävän yleensäkään erilaisten asioiden ja ilmiöiden keskinäisiä eroja.

lakkiluke.

Kiitos kommenteista, On totta ja olen itsekkin viitannut blogi kirjoituksessa muiden uskontojen samankaltaisuuteen. Messiaan odotus ei kristinuskon monopoli. Mutta kristittynä uskon, että Jeesus oli messias joka ennustettiin vanhan testamentin teksteissä. Kirjallinen traditio juutalaisuuden ja kristillisyyden välilä on aika sitova ja yhtenäinen.
Kunfutselaisuuden "perustajasta" ei ole juuri mitään tietoja, ainoa lähde on n100ekr, jossa hovihistorioitsija mainitsee hänet nimeltä Li erh (shih chi-historioitsijan muistiinpanot) tästä miehestä käytettiin nimea laotse joka tarkoittaa vanhaa, koska legendan mukaan hän syntyi harmaa päisenä ollessa äitinsä kohdussa niin pitkään. Esimerkiksi Jeesuksen historiallisuudesta meillä on huomattavasti enemmän tietoa.
Tietenkään näillä asioilla ei ole kovinkaan paljoo tekemistä itse joulun kanssa, mutta ne antavat kuitenkin viitteitä ja eroja legendojen ja historian eroavaisuuksista.
Paavin käskystä en osaa sanoa sen enempää, että kristuksen syntymä juhlaa muistettiin jo ennen vuotta 500jkr. Pakanallisia tapoja on erittäin paljon, varsinkin rooman kirkossa varsinkin sen kansahurskaudessa, vaikka en ymmärrä mitä tekemistä sillä on hurskauden kanssa, että rukoillaa Mariaa eikä Jeesusta.
Kirkon historialle tällaiset hurskastelut olivat pitkään vieraita.
Kiitos mielipiteistä ja asiallisuudesta.

-Make- kirjoitti:

lakkiluke.

Kiitos kommenteista, On totta ja olen itsekkin viitannut blogi kirjoituksessa muiden uskontojen samankaltaisuuteen. Messiaan odotus ei kristinuskon monopoli. Mutta kristittynä uskon, että Jeesus oli messias joka ennustettiin vanhan testamentin teksteissä. Kirjallinen traditio juutalaisuuden ja kristillisyyden välilä on aika sitova ja yhtenäinen.
Kunfutselaisuuden "perustajasta" ei ole juuri mitään tietoja, ainoa lähde on n100ekr, jossa hovihistorioitsija mainitsee hänet nimeltä Li erh (shih chi-historioitsijan muistiinpanot) tästä miehestä käytettiin nimea laotse joka tarkoittaa vanhaa, koska legendan mukaan hän syntyi harmaa päisenä ollessa äitinsä kohdussa niin pitkään. Esimerkiksi Jeesuksen historiallisuudesta meillä on huomattavasti enemmän tietoa.
Tietenkään näillä asioilla ei ole kovinkaan paljoo tekemistä itse joulun kanssa, mutta ne antavat kuitenkin viitteitä ja eroja legendojen ja historian eroavaisuuksista.
Paavin käskystä en osaa sanoa sen enempää, että kristuksen syntymä juhlaa muistettiin jo ennen vuotta 500jkr. Pakanallisia tapoja on erittäin paljon, varsinkin rooman kirkossa varsinkin sen kansahurskaudessa, vaikka en ymmärrä mitä tekemistä sillä on hurskauden kanssa, että rukoillaa Mariaa eikä Jeesusta.
Kirkon historialle tällaiset hurskastelut olivat pitkään vieraita.
Kiitos mielipiteistä ja asiallisuudesta.

Lue lisää

...kiinnostaa mm. tuo mainitsemasi Jeesuksen historiallisuus.
#Esimerkiksi Jeesuksen historiallisuudesta meillä on huomattavasti enemmän tietoa.# ..noin kirjoitit.
Jos todella tiedät jotain historiallisia lähteitä, missä kerrotaan Jeesuksesta, perehtyisin niihin mielelläni. Raamattua en pidä historiallisena lähteenä. ( kuten en esimerkiksi Koraaniakaan)
Itse en ole löytänyt luotettavaksi luokiteltavaa lähdettä.

lakkiluke( ei kirj.) kirjoitti:

...kiinnostaa mm. tuo mainitsemasi Jeesuksen historiallisuus.
#Esimerkiksi Jeesuksen historiallisuudesta meillä on huomattavasti enemmän tietoa.# ..noin kirjoitit.
Jos todella tiedät jotain historiallisia lähteitä, missä kerrotaan Jeesuksesta, perehtyisin niihin mielelläni. Raamattua en pidä historiallisena lähteenä. ( kuten en esimerkiksi Koraaniakaan)
Itse en ole löytänyt luotettavaksi luokiteltavaa lähdettä.

Lue lisää

En tiedä miten paljon olet oikeasti lakkiluke peryhtynyt historiaan, mutta kysymyksesi on kyllä aika erikoinen. Jo antiikin aikaiset historioitsijat kirjoittivat Jeesuksesta. tacitus, josefus, ym ym.
Suosittelen sinulle kirjastossa käyntiä, siellä on paljon kirjallisuutta aiheeseesi liittyen.
Uusi testamentti on myös yksi erinomaisia lähteitä Jeesuksen historiallisuudesta, eikä siinä tarvi olla uskovainen että voi lukea ja luottaa siihen, että kreikkalaiset kirjoitukset ovat hyvä lähde Jeesuksen elämästä. Uusi testamentti on poikkeuksellinen, koska mitään antiikin ajan tekstejä ei ole löytynyt niin paljoo, tai edes tutkittu kuten raamatun kreikkalaisia tekstejä.
Nykyään melkein poikkeuksetta kaikki uskovat siihen, että sen niminen mies on elänyt maanpäällä kuin Jeesus nasaretilainen, joka kuoli ristillä. Toki on myös tutkijoita jotka sanovat, että jeesus oli vain sieni jota napsittiin antiikin aika joka aiheutti hallusinaatioita ja opetuslapset olisivat olleet näitä popsijoita:) mutta järki käteen kaikessa.
Jeesuksen historiallisuudesta on paljon kirjoja, myös suomeksi. Nykyään tietoa saa muualtakin kuin netistä.
Kiitos kommenteista, ja toivottavasti esimerkiksi tästä kirjasta olisi sinulle apua. se on aika helppolukuinen ja lyhyt joten jos Jeesuksesta lukeminne nyppii, niin tästä kirjasta selvityy suht nopeesti:)
Richard. T. France: Mitä Tiedämme Jeesuksesta, suom: Kirsi Sell.

-Make- kirjoitti:

En tiedä miten paljon olet oikeasti lakkiluke peryhtynyt historiaan, mutta kysymyksesi on kyllä aika erikoinen. Jo antiikin aikaiset historioitsijat kirjoittivat Jeesuksesta. tacitus, josefus, ym ym.
Suosittelen sinulle kirjastossa käyntiä, siellä on paljon kirjallisuutta aiheeseesi liittyen.
Uusi testamentti on myös yksi erinomaisia lähteitä Jeesuksen historiallisuudesta, eikä siinä tarvi olla uskovainen että voi lukea ja luottaa siihen, että kreikkalaiset kirjoitukset ovat hyvä lähde Jeesuksen elämästä. Uusi testamentti on poikkeuksellinen, koska mitään antiikin ajan tekstejä ei ole löytynyt niin paljoo, tai edes tutkittu kuten raamatun kreikkalaisia tekstejä.
Nykyään melkein poikkeuksetta kaikki uskovat siihen, että sen niminen mies on elänyt maanpäällä kuin Jeesus nasaretilainen, joka kuoli ristillä. Toki on myös tutkijoita jotka sanovat, että jeesus oli vain sieni jota napsittiin antiikin aika joka aiheutti hallusinaatioita ja opetuslapset olisivat olleet näitä popsijoita:) mutta järki käteen kaikessa.
Jeesuksen historiallisuudesta on paljon kirjoja, myös suomeksi. Nykyään tietoa saa muualtakin kuin netistä.
Kiitos kommenteista, ja toivottavasti esimerkiksi tästä kirjasta olisi sinulle apua. se on aika helppolukuinen ja lyhyt joten jos Jeesuksesta lukeminne nyppii, niin tästä kirjasta selvityy suht nopeesti:)
Richard. T. France: Mitä Tiedämme Jeesuksesta, suom: Kirsi Sell.

Lue lisää

...vinkeistä. UT:a en voi hyvällä tahdollakaan pitää puolueettomana dokumenttina Jeesuksesta. Sama koskee muita kristinuskon hengessä kirjoitettuja ns. historioita.
Annapa nimeltä kirjoja ( ei siis UT ), joissa mainitaan esimerkiksi kuolleiden nousu haudoistaan ja huomattava maanjäristys Golgatan tapahtumien yhteydessä. Nuo väitetyt asiat ovat sitä suuruusluokkaa, että ne eivät ole voineet jäädä noteeraamatta historioitsijoilta, joita oli jo tuona aikana.
Raamattu tai UT eivät täytä tutkimusaineistolle asetettavia vaatimuksia.
Tasapuolisuuden vuoksi tulkoon sanotuksi vielä, ties monennenko kerran, että en pidä yhdenkään uskonnon "ohjekirjaa" totuutena.

Baltasar ei kirj.

Kiitoksia linkistä :) aika tuttua itellekki suurin osa, kirjoitin jtn aiheesta blogiini.
Joulun alkuperä voi olla ihan missä vaan, myös puhtaassa saatanan palvonnassa.
Alku kirkko kuitenkin loi Juhlalle täysin kristillisen sisällön.
Toki historia on lähentänyt pakanuutta ja kristinuskoa, mutta myöskään tarkoituksen hakuisuutta ei voida sulkea pois esim keisari konstantinuksen kohdalla. Hän oli valtion mies eikä kirkon mies (kastettiin vasta kuolin vuoteella), toki silloin monet muutkin kastettiin vasta sillon, kosk akasteen teologia oli silloin hakusessa?
En usko, että joulun viettäminen on päivämäärä kamaa, sillä esim pääsiäinen ajoittuu hyvin usein hedelmällisyys riittien kulta aikaan eli kevääseen. Onko meidän silloin tulkittava kristuksen ylösnousemus luonnon ja kasvun juhlaksi? siksi että pakanat sattuivat sitä viettämään samoihin aikoihin.
Toki johdonmukaisuus on aina hyvä, mutta miten varovainen näiden juttujen kaa pitää olla?
ettei syyllisty epä jumalan palvelukseen?
Kristilliset juhlat tuovat historialliset tapahtumat tähän päivään, ja se tekee niistä konkreettisia. Kuten sakramentitkin kaste ja ehtoollinen, ne ovat uskon näkyviä osia. Puritaanisuus ei pitkälle vietynä ole hyväksi, mutta oikein sovellettuna se on hyvä suoja arvoille ja tavoille:)
Ei kaikilla kristityillä tarvi olla samaa näkemystä asiasta, vaan jokaisen omatunto on erilaisempi. Joku sallii itselleen enempi, toki muistaa aina, että ei saa kompastuttaa veljeä tai sisartaan.
Näitä on hyvä miettiä vaikka kaikessa ei olisikaan samaa mieltä.
Siunausta sinulle.

-Make- kirjoitti:

Baltasar ei kirj.

Kiitoksia linkistä :) aika tuttua itellekki suurin osa, kirjoitin jtn aiheesta blogiini.
Joulun alkuperä voi olla ihan missä vaan, myös puhtaassa saatanan palvonnassa.
Alku kirkko kuitenkin loi Juhlalle täysin kristillisen sisällön.
Toki historia on lähentänyt pakanuutta ja kristinuskoa, mutta myöskään tarkoituksen hakuisuutta ei voida sulkea pois esim keisari konstantinuksen kohdalla. Hän oli valtion mies eikä kirkon mies (kastettiin vasta kuolin vuoteella), toki silloin monet muutkin kastettiin vasta sillon, kosk akasteen teologia oli silloin hakusessa?
En usko, että joulun viettäminen on päivämäärä kamaa, sillä esim pääsiäinen ajoittuu hyvin usein hedelmällisyys riittien kulta aikaan eli kevääseen. Onko meidän silloin tulkittava kristuksen ylösnousemus luonnon ja kasvun juhlaksi? siksi että pakanat sattuivat sitä viettämään samoihin aikoihin.
Toki johdonmukaisuus on aina hyvä, mutta miten varovainen näiden juttujen kaa pitää olla?
ettei syyllisty epä jumalan palvelukseen?
Kristilliset juhlat tuovat historialliset tapahtumat tähän päivään, ja se tekee niistä konkreettisia. Kuten sakramentitkin kaste ja ehtoollinen, ne ovat uskon näkyviä osia. Puritaanisuus ei pitkälle vietynä ole hyväksi, mutta oikein sovellettuna se on hyvä suoja arvoille ja tavoille:)
Ei kaikilla kristityillä tarvi olla samaa näkemystä asiasta, vaan jokaisen omatunto on erilaisempi. Joku sallii itselleen enempi, toki muistaa aina, että ei saa kompastuttaa veljeä tai sisartaan.
Näitä on hyvä miettiä vaikka kaikessa ei olisikaan samaa mieltä.
Siunausta sinulle.

Lue lisää

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Jeesuksensyntyma.html

Mielenkiintoista!

-Make- kirjoitti:

Baltasar ei kirj.

Kiitoksia linkistä :) aika tuttua itellekki suurin osa, kirjoitin jtn aiheesta blogiini.
Joulun alkuperä voi olla ihan missä vaan, myös puhtaassa saatanan palvonnassa.
Alku kirkko kuitenkin loi Juhlalle täysin kristillisen sisällön.
Toki historia on lähentänyt pakanuutta ja kristinuskoa, mutta myöskään tarkoituksen hakuisuutta ei voida sulkea pois esim keisari konstantinuksen kohdalla. Hän oli valtion mies eikä kirkon mies (kastettiin vasta kuolin vuoteella), toki silloin monet muutkin kastettiin vasta sillon, kosk akasteen teologia oli silloin hakusessa?
En usko, että joulun viettäminen on päivämäärä kamaa, sillä esim pääsiäinen ajoittuu hyvin usein hedelmällisyys riittien kulta aikaan eli kevääseen. Onko meidän silloin tulkittava kristuksen ylösnousemus luonnon ja kasvun juhlaksi? siksi että pakanat sattuivat sitä viettämään samoihin aikoihin.
Toki johdonmukaisuus on aina hyvä, mutta miten varovainen näiden juttujen kaa pitää olla?
ettei syyllisty epä jumalan palvelukseen?
Kristilliset juhlat tuovat historialliset tapahtumat tähän päivään, ja se tekee niistä konkreettisia. Kuten sakramentitkin kaste ja ehtoollinen, ne ovat uskon näkyviä osia. Puritaanisuus ei pitkälle vietynä ole hyväksi, mutta oikein sovellettuna se on hyvä suoja arvoille ja tavoille:)
Ei kaikilla kristityillä tarvi olla samaa näkemystä asiasta, vaan jokaisen omatunto on erilaisempi. Joku sallii itselleen enempi, toki muistaa aina, että ei saa kompastuttaa veljeä tai sisartaan.
Näitä on hyvä miettiä vaikka kaikessa ei olisikaan samaa mieltä.
Siunausta sinulle.

Lue lisää

On valtiokirkolliset juhlat sidottu aurinkokalenteriin, ja joulu on pakanallinen maaimankirkon juhla samoinkuin myös se siirretty pääsiäinen, jota sekauskonnot juhlivat maalaillen niitä kulttimuniaan, vuodesta toiseen: aurinkorattaiden pyörän tahdissa, korkeahottuisten miesten toimiessa juhlien seremoniamestariena, kuin baalin papit aikanaan, tai kuin kalat kuivalla maalla, kalajumala daagonin mitrat päässään, tonttujen vilistäessä perässä.

Siinä olet oikeassa että; kristitty ihmenen on todella kuollut pois kaikesta tästä karnevaliisesta ja kerta kaikkiaan ristiinnaulittuna Hänessä. (Gal.6:14,15; Kol.2:16.23.) Tämän maaiman uskonnot eivät häntä enää hetkauta suuntaan eikä toiseen, - sillä joko on kuollut - on vanhurskautunut pois synnistä.

lukija lulu kirjoitti:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Jeesuksensyntyma.html

Mielenkiintoista!

Lue lisää

Tiukkaa tekstiä paavolaiselta, ja ihan asiallista. Historian hyvin tietävä mies ainakin ;)
Itse kyllä pitäydyn siihen perinteeseen, että kun kristinusko voitti pakanuden, niin voiton merkki oli juuri se, että pakana juhlat poistettiin ja tilalle tuli kristilliset aiheet ja tavat. Toki synkretismiltä ei ole vältytty, mikä onkin kirkon moka, sillä ihmisiä kuuluisi valistaa juuri niillä kristillisillä perinteillä. Ei Jeesuksella ja joulupukilla ole mitään tekemistä keskenään.
Kiitos asiallisesta kannasta :)

-Make- kirjoitti:

Tiukkaa tekstiä paavolaiselta, ja ihan asiallista. Historian hyvin tietävä mies ainakin ;)
Itse kyllä pitäydyn siihen perinteeseen, että kun kristinusko voitti pakanuden, niin voiton merkki oli juuri se, että pakana juhlat poistettiin ja tilalle tuli kristilliset aiheet ja tavat. Toki synkretismiltä ei ole vältytty, mikä onkin kirkon moka, sillä ihmisiä kuuluisi valistaa juuri niillä kristillisillä perinteillä. Ei Jeesuksella ja joulupukilla ole mitään tekemistä keskenään.
Kiitos asiallisesta kannasta :)

Lue lisää

Jouluhan on primitiivinen ja brutaali juhla. Jossa kuusi ja sika että joulupukki ovat saanet varsin keskeisen roolin sekä myös kaupalliset tavarat. Eikä pidä unohtaa jotta ihmiset lahjovat toisiaan.

-Make- kirjoitti:

Baltasar ei kirj.

Kiitoksia linkistä :) aika tuttua itellekki suurin osa, kirjoitin jtn aiheesta blogiini.
Joulun alkuperä voi olla ihan missä vaan, myös puhtaassa saatanan palvonnassa.
Alku kirkko kuitenkin loi Juhlalle täysin kristillisen sisällön.
Toki historia on lähentänyt pakanuutta ja kristinuskoa, mutta myöskään tarkoituksen hakuisuutta ei voida sulkea pois esim keisari konstantinuksen kohdalla. Hän oli valtion mies eikä kirkon mies (kastettiin vasta kuolin vuoteella), toki silloin monet muutkin kastettiin vasta sillon, kosk akasteen teologia oli silloin hakusessa?
En usko, että joulun viettäminen on päivämäärä kamaa, sillä esim pääsiäinen ajoittuu hyvin usein hedelmällisyys riittien kulta aikaan eli kevääseen. Onko meidän silloin tulkittava kristuksen ylösnousemus luonnon ja kasvun juhlaksi? siksi että pakanat sattuivat sitä viettämään samoihin aikoihin.
Toki johdonmukaisuus on aina hyvä, mutta miten varovainen näiden juttujen kaa pitää olla?
ettei syyllisty epä jumalan palvelukseen?
Kristilliset juhlat tuovat historialliset tapahtumat tähän päivään, ja se tekee niistä konkreettisia. Kuten sakramentitkin kaste ja ehtoollinen, ne ovat uskon näkyviä osia. Puritaanisuus ei pitkälle vietynä ole hyväksi, mutta oikein sovellettuna se on hyvä suoja arvoille ja tavoille:)
Ei kaikilla kristityillä tarvi olla samaa näkemystä asiasta, vaan jokaisen omatunto on erilaisempi. Joku sallii itselleen enempi, toki muistaa aina, että ei saa kompastuttaa veljeä tai sisartaan.
Näitä on hyvä miettiä vaikka kaikessa ei olisikaan samaa mieltä.
Siunausta sinulle.

Lue lisää

#En usko, että joulun viettäminen on päivämäärä kamaa, sillä esim pääsiäinen ajoittuu hyvin usein hedelmällisyys riittien kulta aikaan eli kevääseen. Onko meidän silloin tulkittava kristuksen ylösnousemus luonnon ja kasvun juhlaksi? siksi että pakanat sattuivat sitä viettämään samoihin aikoihin.# ( lainaus )

...seuraaminen oli pitkälle kehittynyt tapa jo kauan sitten. Se oli tärkeä mm. ihmisryhmien ravinnon hankkimisen kannalta. Vuodenajat tunnettiin ja tiedettiin koska päivä on lyhimmillään ja koska pisimmillään. Samoin tunsivat muinaiset kansat ( esim. sumerit) vuoden kierron kokonaisuudessaan. He seurasivat tarkoin eri ajanjaksojen säitä etc. Tuntematonta ei ollut tähtitiedekään. Havaintovälineet tosin eivät olleet nykyistä tasoa, mutta matematiikkaakin sovellettiin "taivaan ilmiöihin" jo kauan sitten.

Koska aurinkokuntaa, puhumattakaan universumia ei ymmärretty riittävästi, oli helppoa selittää asioita jumalien tekosiksi. Talvi- ja kesäpäivän seisaus, kevät- ja syyspäiväntasaus olivat merkkipaaluja vuoden kierrossa. Toki ne ansaitsivat omat jumalansa ja juhlansa. Käsite "joulu" on paljon myöhemmin keksitty ja kristinuskon eräs tarkoitus oli syrjäyttää muut uskonnot asettamalla talvipäivänseisauksen "noin ajankohta" oman uskonno sankarin syntymäjuhlaksi. Menettely oli paitsi uskonnollinen, myös poliittinen.

Kertomus kristuslapsen syntymästä ja siihen liittyvistä ilmiöistä on silmiin pistävän selkeää lainausta vanhemmista uskomuksista. Sanonpa, että jokainen jolla on lukutaito ja haluaa ottaa selvää asioista, ei voi olla toteamatta että väittämä pitää paikkansa.
Se, mitä ja kuinka kukin uskoo, on edelleen hänen yksityisasiansa.

Baltasar ei kirj. kirjoitti:

On valtiokirkolliset juhlat sidottu aurinkokalenteriin, ja joulu on pakanallinen maaimankirkon juhla samoinkuin myös se siirretty pääsiäinen, jota sekauskonnot juhlivat maalaillen niitä kulttimuniaan, vuodesta toiseen: aurinkorattaiden pyörän tahdissa, korkeahottuisten miesten toimiessa juhlien seremoniamestariena, kuin baalin papit aikanaan, tai kuin kalat kuivalla maalla, kalajumala daagonin mitrat päässään, tonttujen vilistäessä perässä.

Siinä olet oikeassa että; kristitty ihmenen on todella kuollut pois kaikesta tästä karnevaliisesta ja kerta kaikkiaan ristiinnaulittuna Hänessä. (Gal.6:14,15; Kol.2:16.23.) Tämän maaiman uskonnot eivät häntä enää hetkauta suuntaan eikä toiseen, - sillä joko on kuollut - on vanhurskautunut pois synnistä.

Lue lisää

jos olet kuollut pois synnistä ?????

Pitäisi kai sen jossain näkyä, jos mies on kasvanut oikeamieliseksi.

Puheesi on tyhjää sanahelinää.

"Lindemanilaisia"

Lähentävät ketään aidosti Kristukseen: Kol.2:16-23.

//// ? kirjoitti:

Lähentävät ketään aidosti Kristukseen: Kol.2:16-23.

Niin, tosiaankin. Epäilen myös monia muitakin täällä "hurskahtelevia" ja väärin vaikuttimin liikkellä olevia plagiaatteja, ilmeisesti kuitenkin vähän toisista syistä kuin sinä. Voithan tietenkin täsmentää
hieman viestiäsi jos haluat ja selventää sen tarkoitusta. Muttei sekään poista epäilyjäni.

Ilm.17:4-5,18.
Naisen puku hohti purppuraisena ja helakanpunaisena, hänen yllään kimalsivat kulta, jalokivet ja helmet, ja kädessään hän piti kultaista maljaa, joka oli täynnä hänen haureutensa iljetystä ja saastaa.
Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen merkitys: "Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten äiti

"Nainen, jonka näit, on se suuri kaupunki, joka hallitsee maan kaikkia hallitsijoita.

Olisiko järjestäytynyt uskonto ja babylonialaiset tavat? ja miten uskonto ja maallinen politiikka kulkevat käsi kädessä. Kumpikin heistä tarvii toistaan, toinen saa oikeutuksen ja toinen saa vallan suojelijan itselleen.

Ilm.18:3,9,11,24.

Sen porton viiniä, vihan viiniä, ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään.

"Maailman kuninkaat, jotka ovat hänen kanssaan irstailleet ja mässäilleet, itkevät ja valittavat häntä, kun näkevät savun nousevan hänen roviostaan.

Maailman kauppamiehet itkevät ja surevat häntä, sillä enää ei kukaan osta heidän tavaroitaan:

Sinun käsiäsi tahrasi profeettojen ja pyhien veri, maailman kaikkien murhattujen veri.

Uskonto on monien kaupallisten juhlien alku. Siksi kauppiaat itkevät, väärästä uskonnosta myös löydetään veri, koska se on tappanut ja vainonnut aina toisinajattelijoita, kuten mikael servetus. Jonka calvin poltatti roviolla. Ja nykyään hindut ja muslimit tappavat kristityitä. Usko ja uskonto on hyvä näin erottaa toisista, Jumala yhdistää seurakunnassa ihmiset ei erota, mutta näin ei ole asia kuitenkaan mennyt vaan, kuten on nähty kristinusko on pistaloitunut aika mukavasti.

//// ? kirjoitti:

Lähentävät ketään aidosti Kristukseen: Kol.2:16-23.

Ihan hyvä pointti:)

-Make- kirjoitti:

Ilm.17:4-5,18.
Naisen puku hohti purppuraisena ja helakanpunaisena, hänen yllään kimalsivat kulta, jalokivet ja helmet, ja kädessään hän piti kultaista maljaa, joka oli täynnä hänen haureutensa iljetystä ja saastaa.
Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen merkitys: "Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten äiti

"Nainen, jonka näit, on se suuri kaupunki, joka hallitsee maan kaikkia hallitsijoita.

Olisiko järjestäytynyt uskonto ja babylonialaiset tavat? ja miten uskonto ja maallinen politiikka kulkevat käsi kädessä. Kumpikin heistä tarvii toistaan, toinen saa oikeutuksen ja toinen saa vallan suojelijan itselleen.

Ilm.18:3,9,11,24.

Sen porton viiniä, vihan viiniä, ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään.

"Maailman kuninkaat, jotka ovat hänen kanssaan irstailleet ja mässäilleet, itkevät ja valittavat häntä, kun näkevät savun nousevan hänen roviostaan.

Maailman kauppamiehet itkevät ja surevat häntä, sillä enää ei kukaan osta heidän tavaroitaan:

Sinun käsiäsi tahrasi profeettojen ja pyhien veri, maailman kaikkien murhattujen veri.

Uskonto on monien kaupallisten juhlien alku. Siksi kauppiaat itkevät, väärästä uskonnosta myös löydetään veri, koska se on tappanut ja vainonnut aina toisinajattelijoita, kuten mikael servetus. Jonka calvin poltatti roviolla. Ja nykyään hindut ja muslimit tappavat kristityitä. Usko ja uskonto on hyvä näin erottaa toisista, Jumala yhdistää seurakunnassa ihmiset ei erota, mutta näin ei ole asia kuitenkaan mennyt vaan, kuten on nähty kristinusko on pistaloitunut aika mukavasti.

Lue lisää

Se on Upsalan yliopiston professorin Gunnar Westinin kirjoittama historiikki: alkaen alkuseurankunnallisista ajoista, aina nykyaikaan asti, ja katso ja hämmästy, sitä suurta porttoa, jonka kirja tuo faktisesti esiin "kirkkohistoriasta". Teos on erinomainen katsaus marttyyrien verestä juopuneen porton tekemisistä. Nimilistasi kasvaa oleellisesti "Calvinista", kirjan lukemisen myöstä, - ja sinulle selviää varmasta, Jeesuksen sanojen todellinen merkitys seuraajilleen, - uskollisille todistajilleen: "kaiken päivää teitä pidetään teuraslampaina".

Baltasar ei kirj. kirjoitti:

Se on Upsalan yliopiston professorin Gunnar Westinin kirjoittama historiikki: alkaen alkuseurankunnallisista ajoista, aina nykyaikaan asti, ja katso ja hämmästy, sitä suurta porttoa, jonka kirja tuo faktisesti esiin "kirkkohistoriasta". Teos on erinomainen katsaus marttyyrien verestä juopuneen porton tekemisistä. Nimilistasi kasvaa oleellisesti "Calvinista", kirjan lukemisen myöstä, - ja sinulle selviää varmasta, Jeesuksen sanojen todellinen merkitys seuraajilleen, - uskollisille todistajilleen: "kaiken päivää teitä pidetään teuraslampaina".

Lue lisää

Baltasar ei kirj.

Kiitos kirja vinkistä :) ainahan ton alan kirjat kiinnostaa, ja pakkohan sitä on lukee monenlaista tekstiä, että saa toisenlaisestakin lähteestä tietoa, myös kriittistä:) heh vaikka luulin jo lukeneeni pahimmat, kun omistan liudan Jehovalaisten kirjallisuutta :) heh..
Kaikesta voi oppia, ja Jumala käyttää monenlaisia kanavia. Vaikka JT yleensä mässäävät juuri epäkohdilla ja demonisoivat kaiken mikä liittyy muihin ku heidän järjestöönsä;)

Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että kirkon historiaa huom ainakin (rooman kirkon), niin on hyvin vaikea puolustaa. Mutta virheistä hekin ovat oppineet. Toki vielä on paljon opittavaa ja poistettavaa.
Itse olen huomannut sen, että mitä enemmän kirkko on tekemisissä valtion kanssa ja nauttii yhteikunnallisia etuuksia. niin sitä luopioituneempi se on.
Pienemmät seurakunnat ovat selvinneet paremmin ilman rötöksiä, vaik täydellisten ihmisten yhteisöä ei ole olemassakaan.

-Make- kirjoitti:

Ilm.17:4-5,18.
Naisen puku hohti purppuraisena ja helakanpunaisena, hänen yllään kimalsivat kulta, jalokivet ja helmet, ja kädessään hän piti kultaista maljaa, joka oli täynnä hänen haureutensa iljetystä ja saastaa.
Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen merkitys: "Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten äiti

"Nainen, jonka näit, on se suuri kaupunki, joka hallitsee maan kaikkia hallitsijoita.

Olisiko järjestäytynyt uskonto ja babylonialaiset tavat? ja miten uskonto ja maallinen politiikka kulkevat käsi kädessä. Kumpikin heistä tarvii toistaan, toinen saa oikeutuksen ja toinen saa vallan suojelijan itselleen.

Ilm.18:3,9,11,24.

Sen porton viiniä, vihan viiniä, ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään.

"Maailman kuninkaat, jotka ovat hänen kanssaan irstailleet ja mässäilleet, itkevät ja valittavat häntä, kun näkevät savun nousevan hänen roviostaan.

Maailman kauppamiehet itkevät ja surevat häntä, sillä enää ei kukaan osta heidän tavaroitaan:

Sinun käsiäsi tahrasi profeettojen ja pyhien veri, maailman kaikkien murhattujen veri.

Uskonto on monien kaupallisten juhlien alku. Siksi kauppiaat itkevät, väärästä uskonnosta myös löydetään veri, koska se on tappanut ja vainonnut aina toisinajattelijoita, kuten mikael servetus. Jonka calvin poltatti roviolla. Ja nykyään hindut ja muslimit tappavat kristityitä. Usko ja uskonto on hyvä näin erottaa toisista, Jumala yhdistää seurakunnassa ihmiset ei erota, mutta näin ei ole asia kuitenkaan mennyt vaan, kuten on nähty kristinusko on pistaloitunut aika mukavasti.

Lue lisää

Tuosta edellä sanotusta huolimatta kuitenkin alunperin kysyit! >" "Onko joulu lukijoiden mielestä ristiriitainen juhla?" Sekä myös >> "Miten hyvin Joulun kristillinen sanoma tulee esiin nykyisin?" "
Ja nuohin tietenkin vastasinkin.

Mutta jos haluat näkemyksiäni muustakin, niin kyllä sitäkin löytyy.
Monet uskovathan ovat juuri uskontokuntiin, uskontoihin kuuluvia kiinteitä osasina, tekijöinä ja vaikuttajia sekä ns. alan harrastajina ja lähes aivan kaikkia maailman ihmiset ovat poliittisten, aatteellisten vaikuttajien ja tekijöiden vallan alla. Sekä lähes joka ikinen ihminen joutuu toimimaan kaupallisten tekijöiden ja vaikuttajien alaisina, lakeja unohtamatta, joita ovat ihmiset laatineet. Ja jota tulee tuohon kansojen pääkaupunkiin New Yorkiin, niin siellähän ne näihin edellä mainittuihin päätökset syntyy.


Jos kristitty toimii salassa, kuten sääntö edellyttää, niin eihän häntä voi yksikään taho vainota täällä maan päällä. Kristityiden oikea ja hyvä Paimen on Kristus, eikä hän ole ketään erottanut erilleen. Joten pirstoutuminen varmaankin kattaa nyt jotakin muuta, tai joitakin muita kuin sitä jota esitit. Koska Kristuksen keho on "näkymätön"!

-Make- kirjoitti:

Ilm.17:4-5,18.
Naisen puku hohti purppuraisena ja helakanpunaisena, hänen yllään kimalsivat kulta, jalokivet ja helmet, ja kädessään hän piti kultaista maljaa, joka oli täynnä hänen haureutensa iljetystä ja saastaa.
Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen merkitys: "Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten äiti

"Nainen, jonka näit, on se suuri kaupunki, joka hallitsee maan kaikkia hallitsijoita.

Olisiko järjestäytynyt uskonto ja babylonialaiset tavat? ja miten uskonto ja maallinen politiikka kulkevat käsi kädessä. Kumpikin heistä tarvii toistaan, toinen saa oikeutuksen ja toinen saa vallan suojelijan itselleen.

Ilm.18:3,9,11,24.

Sen porton viiniä, vihan viiniä, ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään.

"Maailman kuninkaat, jotka ovat hänen kanssaan irstailleet ja mässäilleet, itkevät ja valittavat häntä, kun näkevät savun nousevan hänen roviostaan.

Maailman kauppamiehet itkevät ja surevat häntä, sillä enää ei kukaan osta heidän tavaroitaan:

Sinun käsiäsi tahrasi profeettojen ja pyhien veri, maailman kaikkien murhattujen veri.

Uskonto on monien kaupallisten juhlien alku. Siksi kauppiaat itkevät, väärästä uskonnosta myös löydetään veri, koska se on tappanut ja vainonnut aina toisinajattelijoita, kuten mikael servetus. Jonka calvin poltatti roviolla. Ja nykyään hindut ja muslimit tappavat kristityitä. Usko ja uskonto on hyvä näin erottaa toisista, Jumala yhdistää seurakunnassa ihmiset ei erota, mutta näin ei ole asia kuitenkaan mennyt vaan, kuten on nähty kristinusko on pistaloitunut aika mukavasti.

Lue lisää

Kaikki mikä ei ole tarkoitettu kestämään, hajoaa.

Baltasar ei kirj. kirjoitti:

Se on Upsalan yliopiston professorin Gunnar Westinin kirjoittama historiikki: alkaen alkuseurankunnallisista ajoista, aina nykyaikaan asti, ja katso ja hämmästy, sitä suurta porttoa, jonka kirja tuo faktisesti esiin "kirkkohistoriasta". Teos on erinomainen katsaus marttyyrien verestä juopuneen porton tekemisistä. Nimilistasi kasvaa oleellisesti "Calvinista", kirjan lukemisen myöstä, - ja sinulle selviää varmasta, Jeesuksen sanojen todellinen merkitys seuraajilleen, - uskollisille todistajilleen: "kaiken päivää teitä pidetään teuraslampaina".

Lue lisää

piruilet ja teet ilkityötä juutalaispalstalla, niin ettei kukaan juutalainen voi siellä kirjoittaa. Sinä kirjoitat herjat perään, sekä törkyä heidän käyttämillään nikeillä.

Lisänä rasistiset kirjoitukset, sekä Talmud valheet ja kaikkinainen häirintä.

Luuletko saavasi sillä taivaspaikan.

Diana-ad-rem kirjoitti:

piruilet ja teet ilkityötä juutalaispalstalla, niin ettei kukaan juutalainen voi siellä kirjoittaa. Sinä kirjoitat herjat perään, sekä törkyä heidän käyttämillään nikeillä.

Lisänä rasistiset kirjoitukset, sekä Talmud valheet ja kaikkinainen häirintä.

Luuletko saavasi sillä taivaspaikan.

Lue lisää

Mitä oikein ajat takaa, nimimerk- Diana-ad-rem.

Jos luit pää tekstin, niin sinun pitäisi tietää, että emme keskustele ilkivallasta ja häiriköinnistä. Vaan Joulusta. Joten jos teillä ei ole muuta kommentoitavaa, niin tämä keskustelu on sinulle väärä paikka.
Ota yhteys järjestelmän valvojaan, jos uskot, että jotain rikollista on tekeillä.
Kiitos, ja Hyvää Joulun odotusta

-Make- kirjoitti:

Mitä oikein ajat takaa, nimimerk- Diana-ad-rem.

Jos luit pää tekstin, niin sinun pitäisi tietää, että emme keskustele ilkivallasta ja häiriköinnistä. Vaan Joulusta. Joten jos teillä ei ole muuta kommentoitavaa, niin tämä keskustelu on sinulle väärä paikka.
Ota yhteys järjestelmän valvojaan, jos uskot, että jotain rikollista on tekeillä.
Kiitos, ja Hyvää Joulun odotusta

Lue lisää

ei kuulu sinulle ollenkaan, on kysymys erään kirjoittajan tekopyhyydestä, ulkokultaisuudesta ja se on varmaan myös Raamattupalstan sisältöön kuuluva asia.

Joulu on joulu, se on Mithran syntymäjuhla. Kuka sitä juhlii, niin juhlikoon rauhassa tai rahassa, ei minulla ole mitään sitä vastaan.

JOulu on tapa/ tottumus ja lapsille siitä on iloa, ja tarvitsevat kai aikuisetkin kesän talven keskelle.

Threemoles kirjoitti:

Tuosta edellä sanotusta huolimatta kuitenkin alunperin kysyit! >" "Onko joulu lukijoiden mielestä ristiriitainen juhla?" Sekä myös >> "Miten hyvin Joulun kristillinen sanoma tulee esiin nykyisin?" "
Ja nuohin tietenkin vastasinkin.

Mutta jos haluat näkemyksiäni muustakin, niin kyllä sitäkin löytyy.
Monet uskovathan ovat juuri uskontokuntiin, uskontoihin kuuluvia kiinteitä osasina, tekijöinä ja vaikuttajia sekä ns. alan harrastajina ja lähes aivan kaikkia maailman ihmiset ovat poliittisten, aatteellisten vaikuttajien ja tekijöiden vallan alla. Sekä lähes joka ikinen ihminen joutuu toimimaan kaupallisten tekijöiden ja vaikuttajien alaisina, lakeja unohtamatta, joita ovat ihmiset laatineet. Ja jota tulee tuohon kansojen pääkaupunkiin New Yorkiin, niin siellähän ne näihin edellä mainittuihin päätökset syntyy.


Jos kristitty toimii salassa, kuten sääntö edellyttää, niin eihän häntä voi yksikään taho vainota täällä maan päällä. Kristityiden oikea ja hyvä Paimen on Kristus, eikä hän ole ketään erottanut erilleen. Joten pirstoutuminen varmaankin kattaa nyt jotakin muuta, tai joitakin muita kuin sitä jota esitit. Koska Kristuksen keho on "näkymätön"!

Lue lisää

Threemoles.

On ihan totta, että kukaan ihminen ei voi elää maan päällä ottamatta osaa johonkin toimintaa, joko tarkoituksen mukaisesti tai tahattomasti, esim kulutus lisää saasteita, ja silti tarvimme kulutus tarvikkeita.
Kyllä itsekkin uskon, että seurakunta ja kristuksen ruumis on sinällään näkymätön. Tarkoitin valtion kirkkoja tällä pirstoutumisella. Tosi kirkko ei voi pirstoutua, mutta vain Herra tuntee uskovat.
Suuret kirkot riitelevät hyvinkin pienistä asioista keskenään, myös ekuumenisena aikana.
Kirkon johto esim suomessakin on ristiriitainen. Toki ristiriitoja on mutta jos riitoja syntyy selvissä kysymyksissä, niin se on jo eri asia, se luo lahkoutumista. Kristuksen ruumis on sinällään näkyvä, että me kristityt olemme se. Ja kristityiden kuuluu myös kokea vainoa, sillä kyse ei ole mistää esoteerisesta sala uskonnosta, vaan koska jokainen on velvollinen julistamaan evankeliumia.
Ei ainoastaan sanan kuulija, vaan myös tekijä. Ja vain Jumalan sana voi synnyttää katumuksen.
Toki monissa maissa kristitty joutuu olemaan ns "sala kristitty", mutta silti he henkensä uhalla pitävät toimintaa yllä.

Heh eikä se nyt oo niin vaarallista jos keskustelu joskus karkaa vähän, kunhan se vaan säilyttää asiallisuuden ja aiheensa...
Kuten nytten karkas taas :) mut kiitos asiallisuudesta ja näkökulmistasi

Diana-ad-rem kirjoitti:

Kaikki mikä ei ole tarkoitettu kestämään, hajoaa.

Vast- Diana-ad-rem

1.Kor.3:15.
Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi.

Pelastus ei ole sidottu instituutioihin. Näin itse ymmärrän tämän kohdan.

-Make- kirjoitti:

Vast- Diana-ad-rem

1.Kor.3:15.
Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi.

Pelastus ei ole sidottu instituutioihin. Näin itse ymmärrän tämän kohdan.

Lue lisää

Pelastus on juutalaisille.

Jumala on pelastanut kansansa kristittyjen käsistä ja pelastaa varmaan vielä muslimienkin käsistä.

Siitä on kysysmys pelastuksessa.

Helvettiä ei ole olemassa, joten ei tarvita pelastusta olemattomasta.

-Make- kirjoitti:

Threemoles.

On ihan totta, että kukaan ihminen ei voi elää maan päällä ottamatta osaa johonkin toimintaa, joko tarkoituksen mukaisesti tai tahattomasti, esim kulutus lisää saasteita, ja silti tarvimme kulutus tarvikkeita.
Kyllä itsekkin uskon, että seurakunta ja kristuksen ruumis on sinällään näkymätön. Tarkoitin valtion kirkkoja tällä pirstoutumisella. Tosi kirkko ei voi pirstoutua, mutta vain Herra tuntee uskovat.
Suuret kirkot riitelevät hyvinkin pienistä asioista keskenään, myös ekuumenisena aikana.
Kirkon johto esim suomessakin on ristiriitainen. Toki ristiriitoja on mutta jos riitoja syntyy selvissä kysymyksissä, niin se on jo eri asia, se luo lahkoutumista. Kristuksen ruumis on sinällään näkyvä, että me kristityt olemme se. Ja kristityiden kuuluu myös kokea vainoa, sillä kyse ei ole mistää esoteerisesta sala uskonnosta, vaan koska jokainen on velvollinen julistamaan evankeliumia.
Ei ainoastaan sanan kuulija, vaan myös tekijä. Ja vain Jumalan sana voi synnyttää katumuksen.
Toki monissa maissa kristitty joutuu olemaan ns "sala kristitty", mutta silti he henkensä uhalla pitävät toimintaa yllä.

Heh eikä se nyt oo niin vaarallista jos keskustelu joskus karkaa vähän, kunhan se vaan säilyttää asiallisuuden ja aiheensa...
Kuten nytten karkas taas :) mut kiitos asiallisuudesta ja näkökulmistasi

Lue lisää

Täytyy ihan joka päivä muistaa, jotta Kristus nimenomaan lupasi kevyen taakan, kuorman kannettavaksi. Eikä siihen kuulu olla vainojen tai väkivallan tai kärsimyksien osana, kohteena.
Eikä tietenkään kristityn kuulu paistatella julkisuuuden valokeilassa, vaan aivan kaikki hyvät teot pitää yrittää salassa tehdä, juuri siten kuten edellytetään. :) Älköön vasen kätesi tietäkö jota oikea kätesi tekee. ;)

Tietenkin itse kukin saa poiketa aiheesta, kunhan sen jotenkin perustelee niissä viestiensä ohessa.
Tai sitten riittää, kunhan se tulee edes selväksi siinä viestissä, jolla vastaa.

Diana-ad-rem kirjoitti:

Kaikki mikä ei ole tarkoitettu kestämään, hajoaa.

Israelin kansa, Jaakobista polveutuneet, aivan kaikki kaksitoista heimoa katosi jäljettömiin noin kolmetuhatta vuotta sitten. Eikä heitä ole enään löydetty, ei yhden yhtäkään heimoa. Tosin, esivanhempieni nimissä edelleen vilahtelee tuo Israel ja Israelinpoika se ja se niminäkin. Mutta kuitenkin tiedän, jotta sen jonka Luojamme, taivaallinen Isä kerran hajotti täällä maan pällä, ei enää ikinä täällä yhteen saateta, se on siis pysyvä ikuisesti erotettuna täällä maan päällä. Etkä sinä sille mahda yhtikäs mittään. Kuten ei kukaan muukaan.

Threemoles kirjoitti:

Israelin kansa, Jaakobista polveutuneet, aivan kaikki kaksitoista heimoa katosi jäljettömiin noin kolmetuhatta vuotta sitten. Eikä heitä ole enään löydetty, ei yhden yhtäkään heimoa. Tosin, esivanhempieni nimissä edelleen vilahtelee tuo Israel ja Israelinpoika se ja se niminäkin. Mutta kuitenkin tiedän, jotta sen jonka Luojamme, taivaallinen Isä kerran hajotti täällä maan pällä, ei enää ikinä täällä yhteen saateta, se on siis pysyvä ikuisesti erotettuna täällä maan päällä. Etkä sinä sille mahda yhtikäs mittään. Kuten ei kukaan muukaan.

Lue lisää

Ketähän sinne Israeliin on kokoontunut ja ketähän ne kristityt ovat vainonneet kaksituhatta vuotta ja ketä olivat ne, jotka holokaustissa yritettiin tuhota kokonaan.

Ei kuitenkaan onnistunut. Miksi ei onnistunut ? Jännös on pelastunut, Jaakobin jäännös.

Eikö se ole Jumalan ihme:

Diana-ad-rem kirjoitti:

Ketähän sinne Israeliin on kokoontunut ja ketähän ne kristityt ovat vainonneet kaksituhatta vuotta ja ketä olivat ne, jotka holokaustissa yritettiin tuhota kokonaan.

Ei kuitenkaan onnistunut. Miksi ei onnistunut ? Jännös on pelastunut, Jaakobin jäännös.

Eikö se ole Jumalan ihme:

Lue lisää

Ja minä muutan teidän kaupunkinne raunioiksi ja hävitän teidän pyhäkkönne enkä mielisty teidän uhrienne tuoksuun. Ja minä hävitän maan, niin että teidän vihollisenne, jotka siinä asuvat, siitä tyrmistyvät. Mutta teidät minä hajotan kansojen sekaan ja ajan teitä takaa paljastetulla miekalla, ja teidän maanne tulee autioksi ja kaupunkinne raunioiksi. Silloin maa saa hyvityksen sapateistaan, niin kauan kuin se on autiona ja te olette vihollistenne maassa. Silloin maa lepää ja saa hyvityksen sapateistaan. Niin kauan kuin se on autiona, saa se levätä nauttien sitä lepoa, jota se ei saanut teidän sapatteinanne, asuessanne siinä. Ja niille teistä, jotka jäävät jäljelle, minä annan pelokkaan sydämen heidän vihollistensa maassa, niin että lentävän lehden kahina ajaa heidät pakoon, ja he pakenevat, niinkuin pakenisivat miekkaa, ja kaatuvat, vaikka ei kukaan heitä aja takaa. Ja he kompastuvat toinen toiseensa niinkuin miekkaa paeten, vaikka ei kukaan aja heitä takaa; ja te ette voi pitää puolianne vihollisianne vastaan. Ja te häviätte kansojen sekaan, ja vihollistenne maa nielee teidät. Ja ne teistä, jotka jäävät jäljelle, riutuvat teidän vihollistenne maassa syntivelkansa tähden; ja myös isiensä syntivelan tähden he riutuvat niinkuin nekin. Silloin he tunnustavat syntivelkansa ja isiensä syntivelan, sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan, jonka tähden minäkin kävin heitä vastaan ja vein heidät heidän vihollistensa maahan. Silloin heidän ympärileikkaamaton sydämensä nöyrtyy, ja silloin he sovittavat syntivelkansa. Ja silloin minä muistan liittoni Jaakobin kanssa ja muistan liittoni Iisakin kanssa ja liittoni Aabrahamin kanssa, ja minä muistan myös maan. Mutta ensin tulkoon maa tyhjäksi heistä ja saakoon hyvityksen sapateistansa olemalla autiona, niin kauan kuin he ovat poissa; ja he sovittakoot syntivelkansa sentähden, juuri sentähden, että he hylkäsivät minun säädökseni ja että heidän sielunsa vieroi minun käskyjäni. Mutta sittenkään, vaikka he ovat vihollistensa maassa, en minä heitä hylkää enkä viero heitä niin, että lopettaisin heidät ja rikkoisin liittoni heidän kanssansa; sillä minä olen Herra, heidän Jumalansa. Ja minä muistan heidän hyväksensä liiton heidän isiensä kanssa, jotka minä vein pois Egyptin maasta kansojen silmien edessä, ollakseni heidän Jumalansa. Minä olen Herra." Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja israelilaisten välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta. (3 Moos 26:31-46)

Kuitenkin Herra oli Yeshua jo Mooseksen kanssa ja uudisti liiton vanhan liiton jäädessä voimaan niille, jotka vanhaa viiniä pitivät parempana. Eivät valitettavasti päässeet maistamaan uutta, koska olisivat sanoneet: "Uusi viini on parempaa", toki tulihan heitä vanhasta tuhansia uskoon, kun Pyhän Hengen vuodatuksen hedelmät vaikuttivat Israelissa ennen kuin tuomion mitta täyttyi ja Temppeli tuhottiin Jeesuksen ennustuksen mukaan.

Diana-ad-rem kirjoitti:

Ketähän sinne Israeliin on kokoontunut ja ketähän ne kristityt ovat vainonneet kaksituhatta vuotta ja ketä olivat ne, jotka holokaustissa yritettiin tuhota kokonaan.

Ei kuitenkaan onnistunut. Miksi ei onnistunut ? Jännös on pelastunut, Jaakobin jäännös.

Eikö se ole Jumalan ihme:

Lue lisää

Diana-ad-rem.

Voisitko kunnioittaa tämän keskustelun aihetta, ja perustaisit vaikka oman palstan aiheellesi, jotta johdonmukaisuus säilyisi. Kiitos. Aiheesi on mielenkiintoinen, ja aion vastata siihen tietty:)
Äläkä loukkaannu nyt. Kukaan täällä ei ole antisemitisti vaikka onkin kristitty.

Diana-ad-rem kirjoitti:

ei kuulu sinulle ollenkaan, on kysymys erään kirjoittajan tekopyhyydestä, ulkokultaisuudesta ja se on varmaan myös Raamattupalstan sisältöön kuuluva asia.

Joulu on joulu, se on Mithran syntymäjuhla. Kuka sitä juhlii, niin juhlikoon rauhassa tai rahassa, ei minulla ole mitään sitä vastaan.

JOulu on tapa/ tottumus ja lapsille siitä on iloa, ja tarvitsevat kai aikuisetkin kesän talven keskelle.

Lue lisää

Diana-ad-rem

Missä Mithra nyt on? missä odin nyt on? Missä on tammus? Missä on sinun temppelin vihkimis juhla, missä temppelisi? Missä on isaraelin odotettu messias?
Jumalan poika Jeesus kristus on Messias, ja hänen syntymä päivää muistamme jouluna. Tyhjä ääni historian jumalilta jotka katosivat ajan jalkoihin, kun todellinen valo ajoi nämä saatana sikiöt luoliinsa.
Joulu on monille varsinkin nykyään tapa ja tottumus, mutta eikö kaikilee uskovaisille joku ole tapa ja tottumus, mitä vikaa sinä on? ei aina mitään jos sen ei anna turhaa turruttaa ihmisen mieltä pois olennaisesta. Joulu on myös aikuisten juhlaa siinä missä lastenkin. Mutta lasten siksi, että Jeesuskin oli lapsi. Jumalan poika tuli lihaan, ja näin koko ihmisyys sai uuden arvon.
Joulupukki ei kuuluu kristityn jouluun. Turha leimaaminen ole johdonmukaista, jos joku juutalainen on keskiaikana myrkyttänyt kaivoja ja keinotellut rahaa itselleen, niin tekeekö se kaikista juutalaisista sellaisia. Uskonto on asia mihin kuuluu arvot ja hyveet, jos ne ohjaa elämää, niin ihminen silloin pysyy paremmin oikealla tiellä. Uskonto ja usko on erotettava toisistaan.
Sen verran mun on pakko vastata siihen sun provosointiin, että lainaan Jeeusuksen sanoja.
Matt.21:42-43.
Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: -- Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on nyt kulmakivi. Herralta se on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme.
Tämän takia minä sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.

Jeesus on sen Jumalan poika, jota myös muinaiset israelilaiset ylistivät JHVH.
Sen saman Jumalan pojan syntymä Juhlaa juhlimme jouluna.
Valon juhla, kuten teidän hanukkanne.
Ne asiat mitä tapahtuivat toisen maailman sodan aika, eivät ole kristityiden vastuulla, koska valtiot jotka suorittivat ihmiseten massa teurastuksia olivat ideologialtaan anti kristillisiä.
Ja jos näin on, niin miksi israelin valtio ei ole oppinut mitään ihmisyydestä. Tappaen palestiinalaisia kuin roskaa. Mutta ei sen enempää aiheesta.
Joulun arvostus on meidän jokaisen omassa harkintakyvyssä, viettääkö sitä epä jumalille vai perheelle, tai jopa Jeesuksen syntymä juhlana.
Suorat pakanalliset tavat joulussa ovat, sika, joulukuusi, joulupukki, olkipukki, yltiömäinen ruumiin tukkiminen ruualla. Nykyisin mukavana mausteena rahan palvonta ja ahneus.
Kunnon kristitty ei harjoita näitä asioita milloinkaan.
Ainoa porukka joka vielä tänä päivänä ylistää mithraa ym, ovat gnostilaiset ja uus pakanat.
Mutta he ovatkin rehellisesti mitä ovat.

-Make- kirjoitti:

Diana-ad-rem

Missä Mithra nyt on? missä odin nyt on? Missä on tammus? Missä on sinun temppelin vihkimis juhla, missä temppelisi? Missä on isaraelin odotettu messias?
Jumalan poika Jeesus kristus on Messias, ja hänen syntymä päivää muistamme jouluna. Tyhjä ääni historian jumalilta jotka katosivat ajan jalkoihin, kun todellinen valo ajoi nämä saatana sikiöt luoliinsa.
Joulu on monille varsinkin nykyään tapa ja tottumus, mutta eikö kaikilee uskovaisille joku ole tapa ja tottumus, mitä vikaa sinä on? ei aina mitään jos sen ei anna turhaa turruttaa ihmisen mieltä pois olennaisesta. Joulu on myös aikuisten juhlaa siinä missä lastenkin. Mutta lasten siksi, että Jeesuskin oli lapsi. Jumalan poika tuli lihaan, ja näin koko ihmisyys sai uuden arvon.
Joulupukki ei kuuluu kristityn jouluun. Turha leimaaminen ole johdonmukaista, jos joku juutalainen on keskiaikana myrkyttänyt kaivoja ja keinotellut rahaa itselleen, niin tekeekö se kaikista juutalaisista sellaisia. Uskonto on asia mihin kuuluu arvot ja hyveet, jos ne ohjaa elämää, niin ihminen silloin pysyy paremmin oikealla tiellä. Uskonto ja usko on erotettava toisistaan.
Sen verran mun on pakko vastata siihen sun provosointiin, että lainaan Jeeusuksen sanoja.
Matt.21:42-43.
Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: -- Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on nyt kulmakivi. Herralta se on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme.
Tämän takia minä sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.

Jeesus on sen Jumalan poika, jota myös muinaiset israelilaiset ylistivät JHVH.
Sen saman Jumalan pojan syntymä Juhlaa juhlimme jouluna.
Valon juhla, kuten teidän hanukkanne.
Ne asiat mitä tapahtuivat toisen maailman sodan aika, eivät ole kristityiden vastuulla, koska valtiot jotka suorittivat ihmiseten massa teurastuksia olivat ideologialtaan anti kristillisiä.
Ja jos näin on, niin miksi israelin valtio ei ole oppinut mitään ihmisyydestä. Tappaen palestiinalaisia kuin roskaa. Mutta ei sen enempää aiheesta.
Joulun arvostus on meidän jokaisen omassa harkintakyvyssä, viettääkö sitä epä jumalille vai perheelle, tai jopa Jeesuksen syntymä juhlana.
Suorat pakanalliset tavat joulussa ovat, sika, joulukuusi, joulupukki, olkipukki, yltiömäinen ruumiin tukkiminen ruualla. Nykyisin mukavana mausteena rahan palvonta ja ahneus.
Kunnon kristitty ei harjoita näitä asioita milloinkaan.
Ainoa porukka joka vielä tänä päivänä ylistää mithraa ym, ovat gnostilaiset ja uus pakanat.
Mutta he ovatkin rehellisesti mitä ovat.

Lue lisää

on sisään kirjautuneena juutalaisviha, kateus. Paistaa tuo läpi sinunkin kirjoituksestasi, ette te siitä minnekään pääse.
Juutalaiset kelpaavat vai kritityiksi kääntyneitä. Muinoin ei kelvannut sekään vaan vietiin vielä inkvisiton
kidutettavaksi, se oli varmistustoimenpide, että veri on varmasti puhdas.

Mithralaisuuden kristityt kukistivat aikoinaan ja siirsivät Mithran syntymäjuhlan Jeesuksen nimiin.
Mithra syntyi joulukuun 25, luolassa, paimenet olivat kedolla, äiti oli neitsyt ja isä silloinen persialaisten Jumala Ahura Mazda.
Kristityt eivät ole koskaan sietäneet muita uskontoja.

Saat sinä viettää Mithran juhlaa tai Jeesuksen, en minä ole kieltänyt. Vai kielsinkö, lue uudelleen se kirjoitus.
Minä en ole juutalainen, joten en vietä chanukkaa.
Te saatte ihmeraivarin aina, jos juutalaisista kirjoittaa, eihän teillä olis Jumalaa tai Jumalan sanaakaan ilman juutalaisia.

-Make- kirjoitti:

Diana-ad-rem.

Voisitko kunnioittaa tämän keskustelun aihetta, ja perustaisit vaikka oman palstan aiheellesi, jotta johdonmukaisuus säilyisi. Kiitos. Aiheesi on mielenkiintoinen, ja aion vastata siihen tietty:)
Äläkä loukkaannu nyt. Kukaan täällä ei ole antisemitisti vaikka onkin kristitty.

Lue lisää

Vähän kun pintaa raaputtaa, niin sieltä se kummasti löytyy...... antisemitismi.

Diana-ad-rem kirjoitti:

Vähän kun pintaa raaputtaa, niin sieltä se kummasti löytyy...... antisemitismi.

Tiedätkö Diana-ad-rem mikä vähemmistö vaivaa?
Ylpeys ja jatkuva saarnaaminen omista oikeuksista, vähemmistöillä ei ole velvollisuuksia eikä heidän tarvi käyttäytyä kuten muiden, miksi koska he ovat erityisasemassa.
Luulisi juutalaisuuden opettavan nöyryyttä. Häpeäisit käytöstäsi :(
Ei ole rikos olla valkoinen hetero kristitty mies.

PS: Älä julista omaa marttyyri asennettasi täällä, minä ainakin alan kyllästymään siihen, jatkuvaan marmattamiseen. Kaikki muut ovat kunnioittaneet sääntöjä ja olleet kohtelijaita, paitsi sinä.
Ole hyvä ja perusta oma palsta asiallesi, jooko... Kiitos.

-Make- kirjoitti:

Tiedätkö Diana-ad-rem mikä vähemmistö vaivaa?
Ylpeys ja jatkuva saarnaaminen omista oikeuksista, vähemmistöillä ei ole velvollisuuksia eikä heidän tarvi käyttäytyä kuten muiden, miksi koska he ovat erityisasemassa.
Luulisi juutalaisuuden opettavan nöyryyttä. Häpeäisit käytöstäsi :(
Ei ole rikos olla valkoinen hetero kristitty mies.

PS: Älä julista omaa marttyyri asennettasi täällä, minä ainakin alan kyllästymään siihen, jatkuvaan marmattamiseen. Kaikki muut ovat kunnioittaneet sääntöjä ja olleet kohtelijaita, paitsi sinä.
Ole hyvä ja perusta oma palsta asiallesi, jooko... Kiitos.

Lue lisää

juutalaisten pitää kristityn mielestä tulla ? :)

Siinä se juuri onkin; Olkaa olemassa kunha pysytte nöyrinä, ettekä rikastu, koska sitä me kristyt emme siedä.

Minun mielestäni jutalaiset ovat liiankin hiljaa.

Diana-ad-rem kirjoitti:

Ketähän sinne Israeliin on kokoontunut ja ketähän ne kristityt ovat vainonneet kaksituhatta vuotta ja ketä olivat ne, jotka holokaustissa yritettiin tuhota kokonaan.

Ei kuitenkaan onnistunut. Miksi ei onnistunut ? Jännös on pelastunut, Jaakobin jäännös.

Eikö se ole Jumalan ihme:

Lue lisää

Pidät siis israelin valtiota jonkinlaisena virallisena perijänä Sebaotille, juutalaisten jumalalle. Asia on kuitenkin täten, jotta monet länsimaathan suostuivat alueelliseen jakamiseen ja antoivat israelin valtiolle itsenäisyyden. Ja Kansainliiton seuraaja, voittajavaltioiden perustama Yhdistyneet Kansakunnat hyväksyivät sen itsenäisyysjulistuksen jolla ko. asia varmistettiin, muistaakseni Vatikaania myöten. Ja sen jälkeen israeliin on muuttaneet ihmisiä esim. etiopiasta, ukrainasta, bulgariasta, unkarista, saksasta, ruotsista, suomesta, yhdysvalloista, tanskasta, englannista, itävallasta, sveitsistä, ranskasta, slovakeista, sloveniasta, romaniasta, tsekeistä, serbiasta, kanadasta, valkovenäjältä, venäjältä, liettuasta, latviasta ja monista muistakin maista. Todentotta siis todellinen jakamaton jäännös, joka onkin suurin ihme, sadoin eri kielin sanottuna. Jaakobin perillisiä ei kuitenkaan joukossa näy, kaikkia muita kylläkin.

Diana-ad-rem kirjoitti:

juutalaisten pitää kristityn mielestä tulla ? :)

Siinä se juuri onkin; Olkaa olemassa kunha pysytte nöyrinä, ettekä rikastu, koska sitä me kristyt emme siedä.

Minun mielestäni jutalaiset ovat liiankin hiljaa.

Lue lisää

PYSY AIHEESSA! KTS: AIHE YLHÄÄLTÄ....
Tällä tavalla keräät vain negatiivista huomiota, etkä saa aikaan toivottuja tuloksia etkä sympatioita.

Threemoles kirjoitti:

Pidät siis israelin valtiota jonkinlaisena virallisena perijänä Sebaotille, juutalaisten jumalalle. Asia on kuitenkin täten, jotta monet länsimaathan suostuivat alueelliseen jakamiseen ja antoivat israelin valtiolle itsenäisyyden. Ja Kansainliiton seuraaja, voittajavaltioiden perustama Yhdistyneet Kansakunnat hyväksyivät sen itsenäisyysjulistuksen jolla ko. asia varmistettiin, muistaakseni Vatikaania myöten. Ja sen jälkeen israeliin on muuttaneet ihmisiä esim. etiopiasta, ukrainasta, bulgariasta, unkarista, saksasta, ruotsista, suomesta, yhdysvalloista, tanskasta, englannista, itävallasta, sveitsistä, ranskasta, slovakeista, sloveniasta, romaniasta, tsekeistä, serbiasta, kanadasta, valkovenäjältä, venäjältä, liettuasta, latviasta ja monista muistakin maista. Todentotta siis todellinen jakamaton jäännös, joka onkin suurin ihme, sadoin eri kielin sanottuna. Jaakobin perillisiä ei kuitenkaan joukossa näy, kaikkia muita kylläkin.

Lue lisää

Eikö Jeesuskin sanonut Pilatukselle, että sinulla ei olisi sitä valtaa, jos ei Jumala olisi sitä antanut.

Näin se maailmassa menee, Ei noilla valtioilla olisi ollut sitä valtaa , jos ei Jumala olisi antanut.

Jumala johtaa kansojen kohtaloita.

Eikö Raamattu sano; >>> Israel on minun perintöosani.

-Make- kirjoitti:

PYSY AIHEESSA! KTS: AIHE YLHÄÄLTÄ....
Tällä tavalla keräät vain negatiivista huomiota, etkä saa aikaan toivottuja tuloksia etkä sympatioita.

Olisko minun siis pitänyt ohittaa kirjoituksesi ja leperrellä joulusta.

Lauletaan vaikka, että rati-riti-rallaa. :)

Vai puhutaanko vakavia. Sekin käy, tosin joulu ei ole vakava. Minulle Jumala on jotain muuta kuin syntynyt Mithra-vauva.

Diana-ad-rem kirjoitti:

Eikö Jeesuskin sanonut Pilatukselle, että sinulla ei olisi sitä valtaa, jos ei Jumala olisi sitä antanut.

Näin se maailmassa menee, Ei noilla valtioilla olisi ollut sitä valtaa , jos ei Jumala olisi antanut.

Jumala johtaa kansojen kohtaloita.

Eikö Raamattu sano; >>> Israel on minun perintöosani.

Lue lisää

Tietenkin juutalaisten jumala antaa lupauksensa juuri omalle kansalleen. Niinhän tekevät ihan kaikki kansojen itse itselleen luomat jumalat ! ;) Eikä se suinkaan minun uskostani johdu. Ja se jota jotkut ovat joskus kirjoittaneet jonkun jotakin sanoneen, on sitten asia erikseen. Fatalistinen ja okkultistinen uskonto tietenkin pyrkii myös luomaan sellaisia jumalia, joille ei luonnonlaitkaan merkitse yhtikäs mittään. Onneksi sekin nyt tiedetään. Pätevimmän opettajan, Kristuksen toimesta ja hänen hullutuksiensa kautta.

Threemoles kirjoitti:

Tietenkin juutalaisten jumala antaa lupauksensa juuri omalle kansalleen. Niinhän tekevät ihan kaikki kansojen itse itselleen luomat jumalat ! ;) Eikä se suinkaan minun uskostani johdu. Ja se jota jotkut ovat joskus kirjoittaneet jonkun jotakin sanoneen, on sitten asia erikseen. Fatalistinen ja okkultistinen uskonto tietenkin pyrkii myös luomaan sellaisia jumalia, joille ei luonnonlaitkaan merkitse yhtikäs mittään. Onneksi sekin nyt tiedetään. Pätevimmän opettajan, Kristuksen toimesta ja hänen hullutuksiensa kautta.

Lue lisää

Diana-ad-rem.

Mithralaisuudessa on samoja messias odotuksia, kuin juutalaisuudessa, ja saman kaltaisuuksia kuin kristinuskon messiaassa.
Se ei siltikään kerro meille onko kyse plaginoinnista vai mistä.
Mithralaisuus on itsekkin ottanut vaikutteita tammus myytistä, kuoleva ja uudelleen syntyvä jumala, ja jonka äiti oli semiramis ja hänkin oli neitsyt.
Uskossa ei ole kysymys siitä miltä joku muistuttaa, vaan kysy on uskosta, ja miten usko pystytään vakuuttamaan aidoksi ja historialliseksi. Neitseestä syntyminen on tieteellinen mahdottomuus. Eli uskoville jaa joko luottamus Jumalan sanaan, että asia on näin. Tai että kyseessä on ainut kertainen tapahtuma jossa Jumala on tehnyt syntyntymän Ihmeeksi ja merkiksi. Jesajan kirjassa on profetoitu neitseestä syntyminen.
Kristityt pitävät vanhan testamentin profetioita uskottavina, koska monet merkit toteutuivat Kristuksessa, eli siinä historiallisessa miehessä joka eli keskellämmme n 2000v sitten. Jeesus nasaretilaisessa.
Joulun ajankohdan määritteleminen joulukuun loppuun ei ole olennainen. Koska Jeesus ei syntynyt joulukuussa vaan todennäköisesti loppu syksystä.
Kirkko kalenteri käy läpi tapahtumat vuodenaikana, ja Jeesuksen syntymä on ajoitettu jouluun, sen sinä tiedätkin.
Sama juttu on pääsiäisen kohalla. Oikea pääsiäis tapahtuma oli nisankuun 14pv. Ja koska laskenta tavat poikeavat toisistaan ja vuodessa on karkaus päiviä ym. Niin on hyvin vaikea hakea tapahtumille aina täsmällistä hetkeä. Eikä se ole olennaista. Pääsiäinen on silti joulun rinnalla tärkeä juhla, vaikka päivät eivät aina täsmää.
Kirkko kalenteri ja Kristilliset juhlat lähtevät siitä, että Seurakunta voi juhlia tapahtuneita asioita aina ja kohdata tässä päivässä historiassa tapahtuneet asiat.
Mikä olisi sille parempaa, että Muinais aikoina palvotut jumalat syrjäytettiin ja niiden tilalle asetettiin kristillinen kalenteri.
Esim onhan monet kirkot etelä euroopassakin rakennnettu muinaisten epä jumalan temppelien päälle, ikään kuin voittona niistä.
Eikä se tee silti kirkosta epä pyhää pakana temppeliä.
Kaikki on kiinni katsonta tavasta. Eihän kristuskaan kun se syntyi ihmiseksi ollut silti aadam vaikka oli ihminen, vaan hän oli uusi aadam.
En tiedä miten tärkeitä asioita sinulle on usko ja uskonnot, mutta kehoitan sinua oikeasti miettimään sanojasi. Jos joku sanoo sinulle jtn, niin se ei tarkoita samaa kuin, että haistappa P ja olet pelle. Vaan on opittava ottamaan vastaan myös toisenlaisia näkemyksiä.
Minä en ole missään vaiheessa väheksynyt sinua, mutta olen useasti sanonut sinulle, että keskestelusi aiheet eivät liity jouluun, koska tämä palsta tila on varattu vain joululle.
Olen myös huomannut, että käyt provosoimassa muissakin keskusteluissa, joten tarinasi ei ole vilpitöntä etsimistä vaan kiusaa. On hyvä, kuitenkin, että jaksat kirjoittaa aiheesta, mutta paikkasi on vaan väärä tällä kertaa.
Ei pidä suuttua aina, tietenkin reaktiosi kuvaavat vain miten heikkoa on suomi 24 kirjoittaja kaarti. Suurimmaksi osaksi varhais nuoria. Mutta jokaiselta nuoreltakin löytyy käytöstavat.
Jos olen loukannut sinua, pyydän anteeksi, muta uskon että kysy on nk aina väärinkäsitys ja kuumat tunteet.