Ex mies, toivon sulta

lapsille joululahjoja, kun elatusmaksut ovat niin pienet, ja nariset niistä.
Osta omille lapsillesi: Jokaiselle 3:lle toppahousut, ja takki, toppakengät, rukkasia, sukset ja luistimet,legolinnoja, karkkia, yäasut, gollegehuppari, sukkia, aamutakit, akukirjoja, pehmoleluja, ym kivaa, kun minä maksan asumisen ja jouluruuat ym vuoden ympäri muuta maskut. Ethän exäni petä lasten odotusta, koska ovat kirjoittaneet joulupukille kirjeet, jotka sinulle annoin. Lupasin että joulupukki tuo, ja se joulupukki olet sinä, ex mieheni ja lasten isä.
Tee lastesi joulu onnelliseksi, kun muuten sulla ei ole aikaa ja valitat pienistä elareista.

Muutenhan minä joudun maksamaan kaikki, kun sinä kulutat rahasi itseesi, mitä minä en voi tehdä.
Olisiko tuossa myös alku uudenvuodenlupauksille, jossa lupaisit olla lasten kanssa, ja ostaa heille kaikki mitä he tarvitsevat. Niin minäkin olen tehnyt kaikki vuodet, kun sinä lähdit.

Äidin osa ei ole jelppo, muta ihana. Isän osa on tosi helppo, ja varmasti sinustakin ihana. Eihän sulla ole vastuuta, eikä rahallista menoa, niinkuin minulla.
51744
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

maksan jo oman osuuteni lastemme kuluista, nyt on sinun aika vähentää omaa kulutustasi normaalille tasolle ja ostaa lapsillemme nuo mainitsemasi asiat.

Äänestä

Koska elatuskykysi on nolla, maksan jo nyt lapsemme koko elämisen. Lisäksi ostin joululahjat, mutta niitä et ottanut vastaan "koska teidän perhe pystyy itsensä elättämään ja lahjat ostamaan".

Äänestä

Etä haluaa lapset luokseen jouluaatoksi, koska tapaamissopimuksessa niin sanotaan. Lapset eivät halua mennnä. Minä olen etän mielestä vieroittaja- ja manipuloijalähi. Lapset perustelevat kieltäytymisensä näin: "etä laittaa lahjaksi pikkulasten palapelit ja barbie-nuket, ruokailun aikana etän uusi ystävä arvostelee syömisten määrää ja ruokailutapoja ja aiheuttaa ikävän olon ja illalla me joudumme aikaisin nukkumaan ja he valvovat glögin merkeissä. Ei siellä tunnu joululta. Me halutaan olla kotona."

Äänestä
  • Tää on hyvä =) =) Hienosti lapsesi osaavat kieltäytymisensä perustella =) =)
    Vieroittaja- ja manipuloijalähi, et kai...ei se ainakaan viestistäsi tule mitenkään ilmi =) =)

    Äänestä

  • just joo kirjoitti:

    Tää on hyvä =) =) Hienosti lapsesi osaavat kieltäytymisensä perustella =) =)
    Vieroittaja- ja manipuloijalähi, et kai...ei se ainakaan viestistäsi tule mitenkään ilmi =) =)

    ei vietä joulua muualla kuin minun luona. Olisikurjaa jos ei voisi syödä lasten kanssa jouluateriaa tai antaa heille lahjoja. Joulu on lasten juhla, ja minusta on kiva antaa lahjoja lapsille, eikä se tuntuisi joululta, ellen voisi niitä antaa.
    Lapsistakin tuntuisi kurjalta, ellei äidiltä olisi paketteja. Eikä se olisi joulu, ellei lapset olisi minun kanssani, paitsi tietysti jos minäkin menisin ex mieheni luokse jouluksi. Mies ilahtuisi tosi paljon, mutta sitä iloa en hänelle suo.

    Äänestä

  • lapset menee etälle jos sopimuksessa niin sanotaan. ja jos lapset alle 12v niin sakko pamahtaa sulle jos lapset ei mene isälle jouluksi.

    Äänestä

  • hjklöploikjuhygfhjk kirjoitti:

    lapset menee etälle jos sopimuksessa niin sanotaan. ja jos lapset alle 12v niin sakko pamahtaa sulle jos lapset ei mene isälle jouluksi.

    olette noin itsekkäitä. Pitkä välimatka tietysti voi tämän idean pilata, mutta miksi ei lapset voisi olla molemmissa paikoissa jouluna? Joulu on ainakin sen kolme päivää. Meillä ainakin, asutaan toki samalla paikkakunnalla. Exä lupasi että heidän mummolassa on "varhaistettu" joulu, ja mä voin noutaa muksut illaksi ja viedä ne toiseen mummolaan. =) Ainoa asia mist voitiin pitkään aikaan keskustella sopuisasti. Joulumieli! =)

    Äänestä

  • dadi kirjoitti:

    olette noin itsekkäitä. Pitkä välimatka tietysti voi tämän idean pilata, mutta miksi ei lapset voisi olla molemmissa paikoissa jouluna? Joulu on ainakin sen kolme päivää. Meillä ainakin, asutaan toki samalla paikkakunnalla. Exä lupasi että heidän mummolassa on "varhaistettu" joulu, ja mä voin noutaa muksut illaksi ja viedä ne toiseen mummolaan. =) Ainoa asia mist voitiin pitkään aikaan keskustella sopuisasti. Joulumieli! =)

    olla rauhassa ja samassa paikassa. Pitääkö niitä heittää sinne ja tänne joulunakin? On kumma että lapset ovat aina heittopusseja.

    Äänestä

  • Onnekas perhe kirjoitti:

    olla rauhassa ja samassa paikassa. Pitääkö niitä heittää sinne ja tänne joulunakin? On kumma että lapset ovat aina heittopusseja.

    Joulumatkustelut eivät tuota lapsille ikävää, päinvastoin, kummassakin kodissa on joulujuhlaa rakennettuna, lisänä sukulaisten mukavaa seuraa. Rauhaa joka kotiin. Matkat eivät rasita.

    Äänestä

  • dadi kirjoitti:

    olette noin itsekkäitä. Pitkä välimatka tietysti voi tämän idean pilata, mutta miksi ei lapset voisi olla molemmissa paikoissa jouluna? Joulu on ainakin sen kolme päivää. Meillä ainakin, asutaan toki samalla paikkakunnalla. Exä lupasi että heidän mummolassa on "varhaistettu" joulu, ja mä voin noutaa muksut illaksi ja viedä ne toiseen mummolaan. =) Ainoa asia mist voitiin pitkään aikaan keskustella sopuisasti. Joulumieli! =)

    jokuhan sen sopimuksen on aloittajankin perheessä paperille halunnut, niin noudattakoon sitä kun ei halunnut suulliseen sopimukseen suostua, onhan lapsilla vielä jouluja edessä aloittajankin luona. onhan joulu sen kolme päivää kyllä, mutta jos sopimuksessa lukee että joulun isällä/äidillä, niin se tarkoittaa koko joulua eikä päivää.

    Äänestä

  • jouluna valvotaan kirjoitti:

    Joulumatkustelut eivät tuota lapsille ikävää, päinvastoin, kummassakin kodissa on joulujuhlaa rakennettuna, lisänä sukulaisten mukavaa seuraa. Rauhaa joka kotiin. Matkat eivät rasita.

    ja meillä se matkustus mummolasta mummolaan on n.12km suuntaansa. Ja nukkumaankin tullaan omaan kotiin yöksi, kun sekin matka on n.10km. Saa kauenpaa tulevat sukulaiset tilaa yöpyä siellä mummolassa. Ja ties vaikka mennään takasin viel joulupäivänä, ja/tai tapaninpäivänä, tai vaikka joka päivä. Meillä lapset tykkää käydä myös mummolassa.

    P.S. On kyllä perseestä että heti heitetään herjaa, vaikka täällä sanotaan vaan monestikin mielipiteitä, tai miten itse toimii erilaisissa tilanteissa. Ehkäpä toisilla elämä vaan on... (Onnekas perhe)
    Enkä kyllä tarkota yksin tätä tapausta.

    Äänestä

  • hjklöploikjuhygfhjk kirjoitti:

    lapset menee etälle jos sopimuksessa niin sanotaan. ja jos lapset alle 12v niin sakko pamahtaa sulle jos lapset ei mene isälle jouluksi.

    Jos lapset eivät halua mennä etävanhemmalle haukuttavaksi ja viettämään ikävää joulua, se on heidän valintansa. Mikä minä olen heidän päätään kääntämään. Vai pitääkö minun ymmärtää etävanhemman käpylehmäjoulua ja hänen sairaalloisen laihan mielitiettynsä tarvetta pilata lapsen joulu kitisemällä laihduttamisesta ja valheellisesta käytöstapojen puuttesta? Te olette hulluja.

    Äänestä

  • yh-n kirjoitti:

    Jos lapset eivät halua mennä etävanhemmalle haukuttavaksi ja viettämään ikävää joulua, se on heidän valintansa. Mikä minä olen heidän päätään kääntämään. Vai pitääkö minun ymmärtää etävanhemman käpylehmäjoulua ja hänen sairaalloisen laihan mielitiettynsä tarvetta pilata lapsen joulu kitisemällä laihduttamisesta ja valheellisesta käytöstapojen puuttesta? Te olette hulluja.

    Kyllä sinun pitää. Heität rosollit, laatikot ja kinkun puolikkaan lasten reppuun ja äänitteen perään, jossa laulat joululaulut hoosiannasta tip-tappiin, toivotat rakastettavaa joulun viettoa lapsillenne exällesi ja nykyiselle mielikille. Olen varma että heillä on suklaata ja pipareita omasta takaa.

    Äänestä

  • yh-n kirjoitti:

    Jos lapset eivät halua mennä etävanhemmalle haukuttavaksi ja viettämään ikävää joulua, se on heidän valintansa. Mikä minä olen heidän päätään kääntämään. Vai pitääkö minun ymmärtää etävanhemman käpylehmäjoulua ja hänen sairaalloisen laihan mielitiettynsä tarvetta pilata lapsen joulu kitisemällä laihduttamisesta ja valheellisesta käytöstapojen puuttesta? Te olette hulluja.

    olet vain kateellinen :)

    Äänestä

  • lahjavakka kirjoitti:

    Kyllä sinun pitää. Heität rosollit, laatikot ja kinkun puolikkaan lasten reppuun ja äänitteen perään, jossa laulat joululaulut hoosiannasta tip-tappiin, toivotat rakastettavaa joulun viettoa lapsillenne exällesi ja nykyiselle mielikille. Olen varma että heillä on suklaata ja pipareita omasta takaa.

    Jos etä on itse pilannut omat mahdollisuutensa olla isä, minä en enää jaksa tukea hänen taivaltaan siihen opettelussa, koska kärsijänä on lapset.

    Ymmärsitkö lukemaasi? Ei siellä syödä suklaata. Vai isä ja emäntä nautiskelevat punaviiniä, kun isot lapset pakotetaan nukkumaan aikaisin.

    Lapsilla on oikeus äänestää jaloillaan ja heillä on oikkeus vaatia hyvää kohtelua, eikä sitä oikeutta evää elatusapumaksut, koska he eivät ole vanhempiaan valinneet eikä mikään mahti maailmassa saa heitä väkisin pitämään vanhemmistaan, jos vanhemmat eivät ole rakkautta ja vilpittömyyttä ansainneet. Jokainen tavallaan ja näin meillä. Minua hymyilyttää teidän tärkeilevät kirjoituksenne. Ne ovat utopiaa.

    Pitääkö lasten tosiaankin pilata joulunsa tapaamissopimuksen takia? No way!

    Äänestä

  • napunapu kirjoitti:

    olet vain kateellinen :)

    Exän uusi emäntä kutsuu esipuberteetissa olevaa tyttölasta läskiksi.

    Kateellinen? Mistä? Etkö parempaan pysty? Tsemppaa nyt hiukan :)

    Äänestä

  • yh-n kirjoitti:

    Exän uusi emäntä kutsuu esipuberteetissa olevaa tyttölasta läskiksi.

    Kateellinen? Mistä? Etkö parempaan pysty? Tsemppaa nyt hiukan :)

    sinä nähnyt kuinka laiha exän nyxä on, niin varmasti olet myös kuullut tuon nyxän sanomiset omasta tyttärestään? olet todella kade, ja se todellinen syy ettei muka lapset halua olla etällä on sinun keksimäsi, sen huomaa vihastasi exän nyxää kohtaan.

    Äänestä

  • dfghytre kirjoitti:

    sinä nähnyt kuinka laiha exän nyxä on, niin varmasti olet myös kuullut tuon nyxän sanomiset omasta tyttärestään? olet todella kade, ja se todellinen syy ettei muka lapset halua olla etällä on sinun keksimäsi, sen huomaa vihastasi exän nyxää kohtaan.

    Onko sinulla tutkintotodistus ennustajaeukonkyvyistäsi. Ei taida olla :)

    Exän emäntä on urheiluaddikti, anorektikko ja neuroottinen ruoan suhteen. Hän vahtii jokaista suupalaansa. Ja se on tietenkin hänen oma ongelmansa, mutta en hyväksy sitä, että hän nuijii nuoren tytön (minun tyttäreni) itsetunnon omien itsetunto-ongelmiensa takia. Jos olisit äiti varmasti sallisit sen, mutta meitä vanhempia on niin erilaisia. En kuitenkaan moiti sinua, koska aikuisena ja normaaliälyisenä sinulla on varmaan hyvät perusteet sallia lapsen pilkkaaminen.


    Ei minulla ole syytä vihata exän emäntää. Nykyään lapset ovat jo niin isoja, että he kertovat itse isälle menevätkö isän luokse vai ei. Ennen olikin toisin, kun minun piti se kertoa, koska lapset eivät itse uskaltaneet. Tulevasta viikonloppusta tytär kysyi isältään, tuleeko naisystävä viikonloppuna isän luokse, koska hän ei siinä tapauksessa tulisi, niin isä vältteli vastaamasta ja sanoi ettei tiedä. Nyt tytär ei mene, mutta ei se haittaa, me teemme jouluvalmistelut yhdessä.

    Miksi sinun on vaikea hyväksyä, että etävanhemmassa ja heidän uusissa kumppaneissakin on häijyjä ja sairaita ihmisiä? Koetko, että puhun sinusta? Von lohduttaa etten puhu, en tunne sinua etkä kiinnosta minua kuin kieroutuneen jankkaamisen ja luulottelusi kautta.

    Äänestä

  • yh-n kirjoitti:

    Onko sinulla tutkintotodistus ennustajaeukonkyvyistäsi. Ei taida olla :)

    Exän emäntä on urheiluaddikti, anorektikko ja neuroottinen ruoan suhteen. Hän vahtii jokaista suupalaansa. Ja se on tietenkin hänen oma ongelmansa, mutta en hyväksy sitä, että hän nuijii nuoren tytön (minun tyttäreni) itsetunnon omien itsetunto-ongelmiensa takia. Jos olisit äiti varmasti sallisit sen, mutta meitä vanhempia on niin erilaisia. En kuitenkaan moiti sinua, koska aikuisena ja normaaliälyisenä sinulla on varmaan hyvät perusteet sallia lapsen pilkkaaminen.


    Ei minulla ole syytä vihata exän emäntää. Nykyään lapset ovat jo niin isoja, että he kertovat itse isälle menevätkö isän luokse vai ei. Ennen olikin toisin, kun minun piti se kertoa, koska lapset eivät itse uskaltaneet. Tulevasta viikonloppusta tytär kysyi isältään, tuleeko naisystävä viikonloppuna isän luokse, koska hän ei siinä tapauksessa tulisi, niin isä vältteli vastaamasta ja sanoi ettei tiedä. Nyt tytär ei mene, mutta ei se haittaa, me teemme jouluvalmistelut yhdessä.

    Miksi sinun on vaikea hyväksyä, että etävanhemmassa ja heidän uusissa kumppaneissakin on häijyjä ja sairaita ihmisiä? Koetko, että puhun sinusta? Von lohduttaa etten puhu, en tunne sinua etkä kiinnosta minua kuin kieroutuneen jankkaamisen ja luulottelusi kautta.

    kirjoitus virhe. mutta exäs nyxän touhu sinun kertomanasi kuulostaa selvästi hänen elämän tavalta, ja hänellä on terveelliset elämän tavat. kerroppas meille kuinka vanha/pitkä ja painava tyttäres on? mitäpä jos se onkin oikeasti läski? mietippä sitä. kun joudut viemään tyttös liikalihavuuden takia sairaalaan sokeritaudin takia ym ym. exäs taitaa maksaa sittenkin hyvät elarit kun tytär paisuu kuin pulla taikina.

    Äänestä

  • Mutta en mene kirjoitti:

    ei vietä joulua muualla kuin minun luona. Olisikurjaa jos ei voisi syödä lasten kanssa jouluateriaa tai antaa heille lahjoja. Joulu on lasten juhla, ja minusta on kiva antaa lahjoja lapsille, eikä se tuntuisi joululta, ellen voisi niitä antaa.
    Lapsistakin tuntuisi kurjalta, ellei äidiltä olisi paketteja. Eikä se olisi joulu, ellei lapset olisi minun kanssani, paitsi tietysti jos minäkin menisin ex mieheni luokse jouluksi. Mies ilahtuisi tosi paljon, mutta sitä iloa en hänelle suo.

    Tee tänä jouluna jotain tavatonta ja menette sinne exän luo. Se olisi nimittäin ihme taivainen, suo se itsellesi ja lapsille jos exästä ei niin väliä.

    Äänestä

  • Mutta en mene kirjoitti:

    ei vietä joulua muualla kuin minun luona. Olisikurjaa jos ei voisi syödä lasten kanssa jouluateriaa tai antaa heille lahjoja. Joulu on lasten juhla, ja minusta on kiva antaa lahjoja lapsille, eikä se tuntuisi joululta, ellen voisi niitä antaa.
    Lapsistakin tuntuisi kurjalta, ellei äidiltä olisi paketteja. Eikä se olisi joulu, ellei lapset olisi minun kanssani, paitsi tietysti jos minäkin menisin ex mieheni luokse jouluksi. Mies ilahtuisi tosi paljon, mutta sitä iloa en hänelle suo.

    äidiltä paketteja? Joulun sanoma lahjoineen on ihan muu kuin äidin lahjapaketti. Olet ymmärtänyt joulun sanoman aivan väärin. Se on sääli.

    Äänestä

  • lastenjoulu kirjoitti:

    äidiltä paketteja? Joulun sanoma lahjoineen on ihan muu kuin äidin lahjapaketti. Olet ymmärtänyt joulun sanoman aivan väärin. Se on sääli.

    Sinun lapsillesi on?

    Äänestä

  • Mutta en mene kirjoitti:

    ei vietä joulua muualla kuin minun luona. Olisikurjaa jos ei voisi syödä lasten kanssa jouluateriaa tai antaa heille lahjoja. Joulu on lasten juhla, ja minusta on kiva antaa lahjoja lapsille, eikä se tuntuisi joululta, ellen voisi niitä antaa.
    Lapsistakin tuntuisi kurjalta, ellei äidiltä olisi paketteja. Eikä se olisi joulu, ellei lapset olisi minun kanssani, paitsi tietysti jos minäkin menisin ex mieheni luokse jouluksi. Mies ilahtuisi tosi paljon, mutta sitä iloa en hänelle suo.

    Ihan hyvin voisit antaa lapsillesi paketit, vaikka olisivat joulun isällään.
    Ihan hyvin voisit syödä lastesi kanssa jouluaterian, toisena joulupäivänä.
    Sinun ei pidä mennä ex-miehesi luo jouluna, silloin se ei olisi lasten ja isän joulu.

    Mutta tuo viimeinen lause kertookin ihan tarpeeksi paljon sinusta ja katkeruudestasi:
    "Mies ilahtuisi tosi paljon, mutta sitä iloa EN HÄNELLE SUO"!!!

    Mutta totuushan on että, lapsesi ovat jo aikuisia, miehesi jätti sinut varmaan lähes 10v sitten,
    olet jäänyt paikoillesi tallamaan, et osaa muuta tehdä kuin myrkyttää lapsesi, ja jopa lastenlapsesi
    ex-miestäsi vastaan.
    Lissu, elä ja anna lastesikin elää.

    Äänestä

Et varmasti ostaisi itsekkään kaikkia noita kolmelle lapselle?
Kunhan kitiset.
Joululahjaksi ei ole mitään järkeä ostaa vaatteita, koska
alennusmyynnit alkaa heti aaton jälkeen.
Silloin samat rytkyt saa -70%.
Ei mikään ihme että kirstusi pohja näkyy, jos et järkeä käytä ostosten kanssa.
Ei ole jelppoa njet!

Äänestä
  • vastuustaan, Mitään ei haluta ostaa omille lapsille, kun ei tarvi. Oletetaan et äiti ostaa, äiti hoitaa. Niinhelppoo on olla mies.

    Äänestä

  • Nääksunmaisjls kirjoitti:

    vastuustaan, Mitään ei haluta ostaa omille lapsille, kun ei tarvi. Oletetaan et äiti ostaa, äiti hoitaa. Niinhelppoo on olla mies.

    Sanoppa suoraan paljonko saat kolmesta lapsesta elatusta?
    Paljonko saat palkkaa?
    Saat ison summan jo lapsilisiäkin, en tiedä tarkalleen mitä kolmen yh saa.
    Yhdestä saa 146.60.
    Joten ainakin kolme kertaa tuo eli 439.80, veikkaan että saat enemmän.
    Jos vaikka saat (arvioin) elatusta 3x100 = 300e/kk
    Lapsilisät = 439e/kk
    Lapsista saamasit rahat ovat 739e/kk vähintään,
    silläkö ei saa kolmelle lapselle mitään????
    Menoja voi itse karsia,
    vaadi isää kantamaan moraalinen ja eettinen vastuu myös lapsista.
    Vaadi tapaamisten toteutumista.
    Kun lapset isällään, hän maksaa silloin kulut ja sulle jää ns. sukan varteen.
    Kumma että aina vaaditaan vain lisää rahaa....

    Äänestä

  • Nääksunmaisjls kirjoitti:

    vastuustaan, Mitään ei haluta ostaa omille lapsille, kun ei tarvi. Oletetaan et äiti ostaa, äiti hoitaa. Niinhelppoo on olla mies.

    naiset erossa valitsevat, lapset ja elarit, mies maksaa ne joten äiti ostakoon niillä niinkuin käsittääkseni on määrätty että elarit on lapsen tarpeisiin.

    Äänestä

  • dfghjuytr kirjoitti:

    naiset erossa valitsevat, lapset ja elarit, mies maksaa ne joten äiti ostakoon niillä niinkuin käsittääkseni on määrätty että elarit on lapsen tarpeisiin.

    Lapsen elatuksen maksaa puoleksi äiti ja isä sekä lapsilisä siihen päälle. Eli käytännössä jos isän maksuosuus on 120 niin äiti maksaa myös 120 yhteensä 240. Siihen kun lisätään vielä lapsilisä 146 euroa niin summa kaikkiaan 386 euroa. Kyllä sillä lapsen kuukauden elättää.

    Äänestä

  • diju kirjoitti:

    Lapsen elatuksen maksaa puoleksi äiti ja isä sekä lapsilisä siihen päälle. Eli käytännössä jos isän maksuosuus on 120 niin äiti maksaa myös 120 yhteensä 240. Siihen kun lisätään vielä lapsilisä 146 euroa niin summa kaikkiaan 386 euroa. Kyllä sillä lapsen kuukauden elättää.

    ei se äiti mitään rahallisesti maksa! omaan perseeseen niiden yhäriäippien rahat menee ja kirppareilta ja halpahalleista ne lasten kamat hommataan kerjättyjen lisäksi.

    Äänestä

ostasin kyllä vaikka mitä jos edes yhtenä jouluna saisin sua pitää sylissäni ja nauttia kaksistaan isovanhempien kanssa yhteisestä joulusta.Haavetta vaan nyt tiedän sen mutta unelmia täytyy olla että pääsee läpi tämän elämäntuskan

Äänestä
  • Kiitos tästä ihanasta yllärilahjasta, ja tämä ei ole ironiaa: Vihdoinkin lasten isä otti poikansa jouluksi luokseen, jopa kahdeksi viikoksi! Saan levätä ja rentoutua ja viettää joulun yksin rauhassa.

    Pojat ovat 19 ja 17 vuotiaat.

    Tämä on eka kerta ja siksi olen onnesta soikeena, pojatkin meni mielellään vaikka isällä on niitä uusia pikkulapsia kolme. Onneksi se uusi vaimo on ihan fiksu ihminen. Eli täällä kaikki on kerrankin hyvin.

    Äänestä

Itse erosin lasten isästä kun nuorimmainen oli vajaan vuoden ikäinen. Elatusmaksuja tulee minimimäärä per lapsi (yht 2 lasta). Ei ole menoa haitannut. Lapsille saan hommattua tarpeellisen. Tiedän kyllä hyvinkin, että kasvaville lapsille esim kenkäpareja saattaa tulla 3xvuodessa, mutta silloin kun on tarve, elän itse vähemmällä (syön vaikka vaan ruoan tähteet). Ei aikuinen enää paljoa tarvitse. Lapsilla on vain vuoden ikäero ja ovat miltei saman mittaisia keskenään, ettei edes voi kierrättää vaatetta vanhemmalta nuoremmalle. Talouden hoito on sellainen asia, mikä pitäisi oppia kun rahaa on "vähän". Itse katsoisin, että täällä Suomessa pärjää aika hyvin matalapalkallakin. Tottakai haaveet on suuria kun kaikilla muillakin mukamas on se mitä elämässään tarvitsee.

Jos vain pystyisin, toivoisin että voisin vapauttaa lasten isän elatusmaksuista. Hän kun on työtön ja kaikki kertyy velaksi. Tärkeämpää kaiketi on, että isä näkee lapsiaan kun näkee ja rakkaus lasten ja isän välillä on samaa luokkaa kuin lasten ja minun välillä. En mielelläni napise että elän vain sitä arkea lasten kanssa ja kestän sen kaiken mitä siihen kuuluu. Toki se on raskasta joskus. Mutta raskasta meillä kaikilla on joskus, oltiin sitten yksinhuoltajia, etävanhempia, lapsia tai lapsettomia.

Äänestä
  • ja papukaijamerkki sinulle.

    Äänestä

  • on riittävästi kirjoitti:

    ja papukaijamerkki sinulle.

    että on joku joka ajatteleee noin,silloin homma tulee pelaamaan puolin ja toisin..Oikein oon kateellinen kun oma eksä ei oo tuollainen vaan kaikki käydään oikeuksien kautta ja vaikeimman mukaan.Paljon iloa elämään ja papukaijan pusuja

    Äänestä

  • Miksi sinä vapauttaisit lastesi isän elatusmaksuista? Kerjäätkö nyt jotain kehuja kenties?

    Tuollaiset ihmiset ovat totaalisen raivostuttavia! Juu, säälitään sitä työtöntä rappanaa ja tottakai siltä pitäisi ikävät velvoitteet ottaa pois, pääasia on kuitenkin se että se tapaa lapsiaan. Ovatko elareiden asiallinen maksaminen ja lasten tapaaminen toisensa poissulkevia asioita? Ihmeen usein törmää tähän lässytykseen miten tapaamiset ja toimiva suhde ovat tärkeämpiä kuin elatusmaksut. Miten montaa lähivanhempaa etät oikein kiristävät tapaamisilla?" En tapaa jos pitää maksaa" ja nämä jeesustelijat suostuvat.

    Äänestä

  • etis555555555 kirjoitti:

    että on joku joka ajatteleee noin,silloin homma tulee pelaamaan puolin ja toisin..Oikein oon kateellinen kun oma eksä ei oo tuollainen vaan kaikki käydään oikeuksien kautta ja vaikeimman mukaan.Paljon iloa elämään ja papukaijan pusuja

    Olet kateellinen koska oma eksäsi ei ole tuollanen tossu. Ymmärrettävää. Sinäkään et tahtoisi maksaa omien lastesi elatuksesta latiakaan, mutta kauhea eksä vaan vaatii. Onhan se toki kamalaa kun pitää vastuunsa kantaa, mutta olisit valinnut "luapion" kaltaisen eukon, sen kanssa ei varmaan olis tarvinnut tiskatakaan ku se olis hoitanut kaiken marttyyrinkruunu hohtaen.

    Äänestä

  • VOIJUMAlauta kirjoitti:

    Miksi sinä vapauttaisit lastesi isän elatusmaksuista? Kerjäätkö nyt jotain kehuja kenties?

    Tuollaiset ihmiset ovat totaalisen raivostuttavia! Juu, säälitään sitä työtöntä rappanaa ja tottakai siltä pitäisi ikävät velvoitteet ottaa pois, pääasia on kuitenkin se että se tapaa lapsiaan. Ovatko elareiden asiallinen maksaminen ja lasten tapaaminen toisensa poissulkevia asioita? Ihmeen usein törmää tähän lässytykseen miten tapaamiset ja toimiva suhde ovat tärkeämpiä kuin elatusmaksut. Miten montaa lähivanhempaa etät oikein kiristävät tapaamisilla?" En tapaa jos pitää maksaa" ja nämä jeesustelijat suostuvat.

    joudut ahneutes takia hommaan joka vkl lapses hoitoon kun veit siltä suuren veroprosentin ja yksielämisen kalleuden kuppaamalta isältä elareina ne viimisetki roposet pois joilla isä olis pystyny ehkä maksamaan tapaamisten tuomat kulut. aivan, noin tekee yhärireppana!

    Äänestä

  • kunhan palstan perusruikuttajat huomaavat tuon sinun tekstis niin tuut kuulemaan tekopyhyydestä, lähiäippänä esiintymisestä ynnä muusta sellasesta.
    sanoit sen mitä täällä ei saa sanoa ääneen, eli sen että todellisuudes yhäippä pärjää aivan hyvin.
    täällä vakivalittajille on tollanen myrkkyä ku joku kertoo asiat niiden oikeilla nimillä kun kato se vie pohjan pois niiltä kroonisilta valittajilta!
    palstan vakiruikuttajat ei tyydy siihen normaaliin toimeentuloon vaan aina pitää saada enemmän ja enemmän, siinä se lapsi astuu kuvaan mukaan ja kaikkihan täällä tietää miten pitää toimia kun lapsella kustannetaan oma laiskuus......
    eikä tän palstan vakiruikuttajat syö tähteitä, pizzeriasta ja grilliltä se "kotiruoka" tilataan ettei vaan tarvi sohvalta ruhoa liikuttaa johonki ruuan valmistamiseen..
    pari päivää ennen sossunrahojen tuloa ostetaan lapsille saarioisten -50% alepizzoja, euron ranskiksia nakkipaketin kera ja lava kaljaa niin pärjää siihen asti että pääsee taas tyttöjen kans baariin yhteiskunnan rahoilla!

    Äänestä

  • huhuhuhuhuuuu kirjoitti:

    joudut ahneutes takia hommaan joka vkl lapses hoitoon kun veit siltä suuren veroprosentin ja yksielämisen kalleuden kuppaamalta isältä elareina ne viimisetki roposet pois joilla isä olis pystyny ehkä maksamaan tapaamisten tuomat kulut. aivan, noin tekee yhärireppana!

    Lapsella on oikeus elatukseen molempien vanhempiensa osalta. Mikäli lähivanhempi ei huolehdi tämän oikeuden toteutumisesta, hän laiminlyö velvollisuuttaan toimia lapsen edun mukaisesti. Sanoisin että lähivanhempi joka ei vaadi lain määräämiä elatusmaksuja on reppana. Ahneudella ei ole asian kanssa mitään tekemistä, mikäli elatusvelvollinen on niin surkeassa taloudellisessa tilanteessa ettei kykene sekä huolehtimaan elatusmaksuista että hoitamaan tapaamisia sovitusti, hän voi hakea sosiaalitoimistosta rahallista apua tilanteeseensa.

    Jatkuvasti täällä huudellaan että menkää töihin ahneet yhärit älkääkä elelkö yhteskunnan siivellä, mutta etäisukit pitäisi vallan vapauttaa velvollisuuksistaan? Kyllä niitä töitä etäisukeillekin löytyy, jopa niille joilta menee ihan "viimeiset roposet" elareihin niin etteivät sitten kykene tapaamisia hoitamaan... Hienoista selittelyn makua tuossa :)

    Äänestä

  • huhuhuhuhuuuu kirjoitti:

    kunhan palstan perusruikuttajat huomaavat tuon sinun tekstis niin tuut kuulemaan tekopyhyydestä, lähiäippänä esiintymisestä ynnä muusta sellasesta.
    sanoit sen mitä täällä ei saa sanoa ääneen, eli sen että todellisuudes yhäippä pärjää aivan hyvin.
    täällä vakivalittajille on tollanen myrkkyä ku joku kertoo asiat niiden oikeilla nimillä kun kato se vie pohjan pois niiltä kroonisilta valittajilta!
    palstan vakiruikuttajat ei tyydy siihen normaaliin toimeentuloon vaan aina pitää saada enemmän ja enemmän, siinä se lapsi astuu kuvaan mukaan ja kaikkihan täällä tietää miten pitää toimia kun lapsella kustannetaan oma laiskuus......
    eikä tän palstan vakiruikuttajat syö tähteitä, pizzeriasta ja grilliltä se "kotiruoka" tilataan ettei vaan tarvi sohvalta ruhoa liikuttaa johonki ruuan valmistamiseen..
    pari päivää ennen sossunrahojen tuloa ostetaan lapsille saarioisten -50% alepizzoja, euron ranskiksia nakkipaketin kera ja lava kaljaa niin pärjää siihen asti että pääsee taas tyttöjen kans baariin yhteiskunnan rahoilla!

    No oletpa katkera :D Melkein säälittää jo... Pitäskö sulle jonkun vielä selittää mikä se elatusmaksun idea oikein olikaan? Katsos kun vaikka se lähivanhempi pärjäisikin ihan hyvin ilman elareita , se ei poista etän velvollisuutta niitä suorittaa. Kun on se elatusvelvollisuus, ymmärrätkö? Mikäli hankkii lapsia, sitoutuu samalla huolehtimaan heidän elatuksestaan. Jokainen vanhempi on siis velvollinen osallistumaan lapsensa elatukseen omien tulojensa mukaisesti. Joko ymmärsit?

    Äläkä sinä itke sitä että eksäsi menee tyttöjen kanssa baariin, saatpa viettää laatuaikaa lastesi kanssa. Vai oletko vielä niin katkera erosta että tuntuu pahalta ajatus että se saattas vaikka tavata jonkun uuden siellä? Voi että... aika parantaa! Kyllä se ajan kanssa ohi menee. Tuo katkeruuskin.

    Äänestä

  • voiiiipientä kirjoitti:

    No oletpa katkera :D Melkein säälittää jo... Pitäskö sulle jonkun vielä selittää mikä se elatusmaksun idea oikein olikaan? Katsos kun vaikka se lähivanhempi pärjäisikin ihan hyvin ilman elareita , se ei poista etän velvollisuutta niitä suorittaa. Kun on se elatusvelvollisuus, ymmärrätkö? Mikäli hankkii lapsia, sitoutuu samalla huolehtimaan heidän elatuksestaan. Jokainen vanhempi on siis velvollinen osallistumaan lapsensa elatukseen omien tulojensa mukaisesti. Joko ymmärsit?

    Äläkä sinä itke sitä että eksäsi menee tyttöjen kanssa baariin, saatpa viettää laatuaikaa lastesi kanssa. Vai oletko vielä niin katkera erosta että tuntuu pahalta ajatus että se saattas vaikka tavata jonkun uuden siellä? Voi että... aika parantaa! Kyllä se ajan kanssa ohi menee. Tuo katkeruuskin.

    ruikutuksen puolustamista, ruikutuksen puolustamista..... sitä oliki odotettavissa ja niinku nakutettu niin sinä yhtenä noista ruikuttajista olit etunenässä taas "perustelemassa" sitä säälittävää ahneuttanne!
    et vain uskaltanut alkaa haukkuun tuota lähiäitiä koska kerroin että sinä ja muut luuserit teette sen pian!
    miten sä muuten oot päätelly että mä en ole nainen, äiti ja vielä lähi?
    onko mahdoton hyväksyä faktaa että olenkin äiti! äiti joka elää lasten, ei omilla ehdoilla.
    minulla on mies joka ei ole etä eikä lähi enkä itse ole homo enkä yhärireppana, mieti sitä et kuitenkin olen lähiäiti..

    Äänestä

  • reppana? kirjoitti:

    Lapsella on oikeus elatukseen molempien vanhempiensa osalta. Mikäli lähivanhempi ei huolehdi tämän oikeuden toteutumisesta, hän laiminlyö velvollisuuttaan toimia lapsen edun mukaisesti. Sanoisin että lähivanhempi joka ei vaadi lain määräämiä elatusmaksuja on reppana. Ahneudella ei ole asian kanssa mitään tekemistä, mikäli elatusvelvollinen on niin surkeassa taloudellisessa tilanteessa ettei kykene sekä huolehtimaan elatusmaksuista että hoitamaan tapaamisia sovitusti, hän voi hakea sosiaalitoimistosta rahallista apua tilanteeseensa.

    Jatkuvasti täällä huudellaan että menkää töihin ahneet yhärit älkääkä elelkö yhteskunnan siivellä, mutta etäisukit pitäisi vallan vapauttaa velvollisuuksistaan? Kyllä niitä töitä etäisukeillekin löytyy, jopa niille joilta menee ihan "viimeiset roposet" elareihin niin etteivät sitten kykene tapaamisia hoitamaan... Hienoista selittelyn makua tuossa :)

    olen joutunu elään sitä etän elämää vuosia äitinä ja tiedän mitä helvettiä se on!, eli sinun on aivan joutavaa tulla kertoileen tänne jostain helvetin elatusmaksujen vastuusta tai muusta paskanjauhamisesta.
    nyt elän lähinä ilman turhia elareita ja olen onnellinen omista lapsistani ja pystyn kokemuksesta kertoon että lasten isällä on miljoona kertaa vaikeempaa olla kuin mulla!
    sinä keskityt selittelyyn koska et tiedä mitä on sen toisen osapuolen elämä, oletat vaan ja siksi myönnät tyhmyytesi!

    Äänestä

  • huhuhuhuhuuuu kirjoitti:

    olen joutunu elään sitä etän elämää vuosia äitinä ja tiedän mitä helvettiä se on!, eli sinun on aivan joutavaa tulla kertoileen tänne jostain helvetin elatusmaksujen vastuusta tai muusta paskanjauhamisesta.
    nyt elän lähinä ilman turhia elareita ja olen onnellinen omista lapsistani ja pystyn kokemuksesta kertoon että lasten isällä on miljoona kertaa vaikeempaa olla kuin mulla!
    sinä keskityt selittelyyn koska et tiedä mitä on sen toisen osapuolen elämä, oletat vaan ja siksi myönnät tyhmyytesi!

    En usein jaksa kommentoida tämän foorumin sisäsiittoiseen kirjoitteluun mutta nyt on pakko.
    Sinunlaistesi elämäntarinoita tänne kaivataankin sillä tämä foorumi on kyllästetty lähestulkoon kokonaan yhärireppanoiden itsekeskeisillä sairailla fiktiiviväritteisillä höpinöillä!

    Säälin tämän foorumin vakiovalittajien lapsia sillä heillä ei äiti voi olla tasapainoinen sen katkeruuden ja ahneuden vuoksi.

    Tunnistin kirjoituksestasi itseni ja odotankin kovaa kritiikkiä niiltä äideiltä jotka eivät tiedä totuutta elämästä eron kummaltakin osapuolelta.

    Tzemppiä sinulle ja muille lastensa puolesta eläville :)

    Äänestä

  • aijaijaijaiiii kirjoitti:

    Olet kateellinen koska oma eksäsi ei ole tuollanen tossu. Ymmärrettävää. Sinäkään et tahtoisi maksaa omien lastesi elatuksesta latiakaan, mutta kauhea eksä vaan vaatii. Onhan se toki kamalaa kun pitää vastuunsa kantaa, mutta olisit valinnut "luapion" kaltaisen eukon, sen kanssa ei varmaan olis tarvinnut tiskatakaan ku se olis hoitanut kaiken marttyyrinkruunu hohtaen.

    marttyyriii? höh, aikansa kutakin vaihetta kestää, on kokemusta. Isä työttömänä velkaa kertyy, en oo kateellinen.

    Äänestä

  • huhuhuhuhuuuu kirjoitti:

    ruikutuksen puolustamista, ruikutuksen puolustamista..... sitä oliki odotettavissa ja niinku nakutettu niin sinä yhtenä noista ruikuttajista olit etunenässä taas "perustelemassa" sitä säälittävää ahneuttanne!
    et vain uskaltanut alkaa haukkuun tuota lähiäitiä koska kerroin että sinä ja muut luuserit teette sen pian!
    miten sä muuten oot päätelly että mä en ole nainen, äiti ja vielä lähi?
    onko mahdoton hyväksyä faktaa että olenkin äiti! äiti joka elää lasten, ei omilla ehdoilla.
    minulla on mies joka ei ole etä eikä lähi enkä itse ole homo enkä yhärireppana, mieti sitä et kuitenkin olen lähiäiti..

    Veikkaanpa että sinun miehesi maksaa elareita (täysin mukisematta ja reilusti) eksälleen ja sinua vituttaa kuin pientä oravaa. Kukahan se mahtakaan olla säälittävä ruikuttajareppana?

    Äänestä

  • huhuhuhuhuuuu kirjoitti:

    olen joutunu elään sitä etän elämää vuosia äitinä ja tiedän mitä helvettiä se on!, eli sinun on aivan joutavaa tulla kertoileen tänne jostain helvetin elatusmaksujen vastuusta tai muusta paskanjauhamisesta.
    nyt elän lähinä ilman turhia elareita ja olen onnellinen omista lapsistani ja pystyn kokemuksesta kertoon että lasten isällä on miljoona kertaa vaikeempaa olla kuin mulla!
    sinä keskityt selittelyyn koska et tiedä mitä on sen toisen osapuolen elämä, oletat vaan ja siksi myönnät tyhmyytesi!

    Se on vitun ikävää jos elämäsi oli helvettiä etävanhempana, voi voi ja voi. Sen perusteella sitten pitäisi kaikki elatusvelvolliset vapauttaa ikävistä velvollisuuksistaan? Juu pukatkaa vaan mukulaa tulemaan, ei niistä sitten tartte huolehtia kun on muutenkin "helvettiä" se elämä. Kuvitteletko sä perkeleen ressukka että velvollisuuksista ei tarvi huolehtia jos nyt on paha mieli ja vaikea olla? Sä voit ihan vapaasti elää ilman elareita, ei ne sulle kuuluiskaan. Selitä sitten muksulles aikanaan että juu, kyllähän sen isäs olis kuulunu maksaa osansa, mutta emmää ny viittiny pakottaa ku sillä oli muutenki paha mieli. Olishan ne rahat kasvaneet kivasti siellä muksun omalla pankkitilillä (jos kerran sun tuloillas pärjäätte, ni sinne vaan talteen) niistä olis helvetin iso hyöty viimestään ku omilleen muuttaa. Mutta tottahan se etävanhemman "helvetti" on tärkeämpää kun lapsen oikeudet. Vai mitä?

    Sun kaltaset luuserit ne ei todellakaan ajattele lapsiaan vaan omaa napaansa. Mun lapseni isä on maksanut osuutensa lapsen kuluista aina ilman vikinöitä, eikä ole valitellut elämänsä helvetillisyyttäkään. Sekin ajattelee lapsen parasta, eikä sitä omaa persettään kuten sinä ja eksäsi teette. Tyhmä on se joka ei huolehdi lapsen oikeuksista, selittelit sinä sitä miten päin tahansa.

    Äänestä

  • edestään löytänyt äi kirjoitti:

    En usein jaksa kommentoida tämän foorumin sisäsiittoiseen kirjoitteluun mutta nyt on pakko.
    Sinunlaistesi elämäntarinoita tänne kaivataankin sillä tämä foorumi on kyllästetty lähestulkoon kokonaan yhärireppanoiden itsekeskeisillä sairailla fiktiiviväritteisillä höpinöillä!

    Säälin tämän foorumin vakiovalittajien lapsia sillä heillä ei äiti voi olla tasapainoinen sen katkeruuden ja ahneuden vuoksi.

    Tunnistin kirjoituksestasi itseni ja odotankin kovaa kritiikkiä niiltä äideiltä jotka eivät tiedä totuutta elämästä eron kummaltakin osapuolelta.

    Tzemppiä sinulle ja muille lastensa puolesta eläville :)

    Ihan kaikellä ystävyydellä... Eikö etävanhemman teidän mielestänne siis tulisi osallistua yhteisen lapsen elatukseen sillä perusteella että hänellä on vaikeaa?

    Ihminen joka olettaa ex-puolisonsa osallistuvan yhteisen lapsen elatukseen vaikka ero tulikin, on siis sairas, ahne, itsekeskeinen ja katkera? Teillä on aika kummallinen käsitys asioista.

    Äänestä

  • Tää oli ensimmäinen nk. fiksu kirjoitus tähän mennessä täällä. Tosi on että rakkaus on rahaa tärkeämpää. Monesti se vain menee toisin päin. Kaikkea hyvää sinulle ja koita jaksaa. Toivon sinulle ja lapsillesi mukavaa tätä vuotta :)

    Äänestä

maksa sä ensin niitten lapsies ylläpito ja sit sen exäs uusien lapsien ylläpito niin eiköhän sullaki ala realismi palaan siihen ahneeseen utumaailmaas!
sä oot lastes lähi ja oot valinnu sen osan ihan itte ja sun yhärireppanan mielestä ne sun exäs lapset on niinku vähempiarvosia joille jää vaan sun lasten jäljeltä luut käteen? niinkö?
SÄ kasvatat ja maksat niistä huollettavista lapsistas kun kerran saat itte heistä nauttiakki enimmän ajan.
ootko ajatellu et jos teetät vielä jollain itselles lisää kersoja niin ne ei oo niin tärkeitä ku ne ei oo sen sun ex miehes kans yhteisiä? tollanen vielä äitinä! hyi helvetti!

Äänestä
  • Eihän tossa sun sönkötyksessä ole mitään järkeä :D

    Ei sulla itelläs muuten mitään muksuja ole, joku eronnu raasu on ottanu sut elättäjäkseen ja nyt sä kiehut ku se makselee eksälleen elareita ja pummaa sulta kaljarahat :D Säälittävä tapaus

    Äänestä

  • mulliturpa kirjoitti:

    Eihän tossa sun sönkötyksessä ole mitään järkeä :D

    Ei sulla itelläs muuten mitään muksuja ole, joku eronnu raasu on ottanu sut elättäjäkseen ja nyt sä kiehut ku se makselee eksälleen elareita ja pummaa sulta kaljarahat :D Säälittävä tapaus

    http://www.youtube.com/watch?v=MImadO0ci2o&feature=related

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lapset odottaa joulu kirjoitti:

lapsille joululahjoja, kun elatusmaksut ovat niin pienet, ja nariset niistä.
Osta omille lapsillesi: Jokaiselle 3:lle toppahousut, ja takki, toppakengät, rukkasia, sukset ja luistimet,legolinnoja, karkkia, yäasut, gollegehuppari, sukkia, aamutakit, akukirjoja, pehmoleluja, ym kivaa, kun minä maksan asumisen ja jouluruuat ym vuoden ympäri muuta maskut. Ethän exäni petä lasten odotusta, koska ovat kirjoittaneet joulupukille kirjeet, jotka sinulle annoin. Lupasin että joulupukki tuo, ja se joulupukki olet sinä, ex mieheni ja lasten isä.
Tee lastesi joulu onnelliseksi, kun muuten sulla ei ole aikaa ja valitat pienistä elareista.

Muutenhan minä joudun maksamaan kaikki, kun sinä kulutat rahasi itseesi, mitä minä en voi tehdä.
Olisiko tuossa myös alku uudenvuodenlupauksille, jossa lupaisit olla lasten kanssa, ja ostaa heille kaikki mitä he tarvitsevat. Niin minäkin olen tehnyt kaikki vuodet, kun sinä lähdit.

Äidin osa ei ole jelppo, muta ihana. Isän osa on tosi helppo, ja varmasti sinustakin ihana. Eihän sulla ole vastuuta, eikä rahallista menoa, niinkuin minulla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu