C-vitamiinilisää käyttävien naisten riski saada kaihi on 25 % suurempi, kuin vähempään tyytyvillä. Näin kertoo Karolinska Institutenissa tehty tutkimus, johon osallistui 24 000 naista, joita seurattiin yli kahdeksan vuoden ajan.
http://www.iltalehti.fi/terveys/2009121810807539_tr.shtml
http://www.iltalehti.fi/terveys/2009121810807539_tr.shtml
Vastaukset 23
Vanhimmat
kukaan usko.
kortisoni sitä kaihia kyllä aihuttaakin. Ja tutkittavat oli käyttäneet sitä...
Etkö kyennyt lukemaan edes iltalehden tekemää lyhyttä uutista tutkimuksen tuloksista vai etkö ymmärtänyt edes sitä?
Ongelma näissä tutkimuksissa on se, että ne tehdään aina synteettisillä vitamiineilla.
http://personal.inet.fi/koti/remeli/ravinteet.htm
Jos aihe sinua oikeasti kiinnostaisi, niin lukisit tutkimuksen American Journal of Clinical Nutritionista. Mutta eipä tietenkään. Olet vaan vänkäämässä älyttömyyksiä.
Tällä palstalla vallitsee tietty alkeellisuus. Tämä koskee sekä niitä jotka puhuvat vitamiinilisien puolesta, että niitä jotka vastustavat niitä.
Makeat naurut saa väitteistä C-vitamiinin synteettisen muodon sekä luonnollisen muodon erilaisuudesta, siis se väite että synteettinen C-vitamiini on haitallista, tai ettei elimistö osaa sitä käyttää hyväkseen. Sanokaa se niille tuhansille(?) nisäkkäille jotka tosiaan osaavat valmistaa elimistössä (todella suuret määrät) itse sitä *synteettistä* askorbiinihappoa, mutta ihminen taas on niitä harvoja jotka joutuvat nauttimaan sitä ravinnosta erikseen. Vielä pahemmaksi menee väite, joka on tälläkin palstalla esitetty että synteettinen askorbiinihappo ei edes paranna keripukkia. Jeez, menkää nyt vähän itseenne. Tekisi mieli vähän koputtaa vaikka pesäpallomailalla järkeä päähän, sillä tällainen meno ei voi tällä palstalla jatkua. Olen lukenut ulkomaisia keskustelupalstoja lisäravinteista ja luontaistuotteista, ja tätä tasoa mikä tällä palstalla on saa oikeasti hävetä.
Voitte sovittaa tekosenne vain tulemalla järjestämääni valvottuun tilaisuuteen, jossa seisotte häpeänurkassa vähintään puoli päivää kerrallaan.
Ja ne, jotka vastustavat lisäravinteita, pistäkää vain lääkepillerit perseeseenne ja menkää ruikuttamaan/kehumaan lääkkeiden erinomaisuutta vaikka lääkepalstalle, josta löytyy teille paljon kohtalontovereita.
No niin, hitsaus on tehty, sitten mennään itse asiaan.
Tutkimus, joka tehtiin C-vitamiinista ja kaihista oli selvästi tarkoitushakuinen. Ei edes linkkiä alkuperäiseen tutkimukseen. Iltalehti taisi saada sievoiset summat jostakin lääkefirmasta tuon aiheen esillepanosta. Sen huomaa myös siitä että prosenttierot ryhmien välillä olivat pieniä (9% vs. 13%). Näin pieni ero voisi selittyä vaikka sillä että ne jotka käyttävät lisäravinteita innokkaammin ovat myös sairaampia muuten, eli siinä vaiheessa lisäravinteet eivät välttämättä enää auta.
On olemassa muitakin tutkimuksia, jotka toteavat täysin päinvastaista, eli että C-vitamiini ehkäisee kaihen muodostumista, sekä se asia että matala seerumin askorbiinihappo lisää riskiä saada kaihen. Lisäksi linssissä on luonnollisesti korkea askorbiinihappopitoisuus.
Prospective study showing that dietary vitamin C reduced the risk of age-related cataracts in a middle-aged Japanese population.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17265171
Serum ascorbic acid and other correlates of self-reported cataract among older Americans.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10580784
Kaihia aiheuttaa muuten mykoplasmat, eli mollicutes-luokkaan kuuluvat bakteerit. Siitä on olemassa useita tutkimuksia, missä ihmisistä joilla on kaihi, niin hiiriin ihmisen silmistä siirretyt bakteerit aiheuttavat myös kaihen hiirissä. Oikea hoito ei ole C-vitamiini vaan rifampisiini, tai mino+atsi = yhdistelmäantibioottihoito. Leikkaus on toki tuottoisampi hoito.
Postinflammatory cataracts in the mouse: induction by human mycoplasma-like organisms.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov:80/pmc/articles/PMC1042526/
Iltalehdellä ei ole tapana terveysuutisissaan panna linkkiä tieteellisiin tutkimuksiin, joista tiedot ovat peräisin. Tässäkin tapauksessa oli lähteeksi mainittu Reuters (uutistoimisto).
Alkuperäistä tutkimusta ei netistä maksutta ole löytynyt, abstrakti se sijaan.
http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/ajcn.2009.28528v1
Tässä on Reutersin uutinen asiasta.
http://www.reuters.com/article/idUSTRE5BG30E20091217
Tutkimuksessa havaittu ero on merkittävä eikä merkityksetön kuten väität. Laskepa, montako harmaakaihipotilasta tuollainen määrän lisäys vastaa.
Tutkimuksesta varmasti käydään asiantuntijapiireissä keskustelua. On totta, mitä sanot aikaisemmista tutkimuksista, joissa on todettu C-vitamiinilla olevan positiivisia vaikutuksia harmaakaihin kannalta. Googlaamalla "cataract C vitamin" löytyy paljon tietoa asiasta.
Reuters-linkistä selviää, että C-vitamiinimäärät ovat olleet moin 1 mg päivässä, siis suhteellisen suuria. Viittaukset ruoasta saatavan C-vitamiinin vaarattomuudesta ovat ymmärrettäviä, koska tuollaista määrää on vaikea saada pelkästään ruoasta.
"Tutkimuksessa havaittu ero on merkittävä eikä merkityksetön kuten väität. Laskepa, montako harmaakaihipotilasta tuollainen määrän lisäys vastaa.
Tässä on Reutersin uutinen asiasta.
http://www.reuters.com/article/idUSTRE5BG30E20091217"
Kuten Reutersin uutisesta käy ilmi, tuo ilmoitettu 25% lisäys oli suhteellinen lisäys, mutta kun otetaan absoluuttinen lisäys saadaan tulokseksi että noin 1000 mg C-vitamiinia/päivässä lisäsi riskiä saada kaihi 4%:lla. Tämä luku on niin pieni, että se voidaan nikkaroida kokoon vaikka miten jos haluaa. Myös tuo kortikosteroidien käyttäminen on epävarmuustekijä, sillä mykoplasmat löytävät tiensä silmiin helpommin ja muodostavat tulehduspesäkkeitä siellä, josta sitten muodostuu se kaihi, kun immuunipuolustuksen ajaa alas esim. kortisonilla. C-vitamiini taas boostaa immuunipuolustusta, joten on vaikeaa kuvitella miten se voisi olla haitallista.
Eettiset komiteat muuten estävät tutkijoita tutkimasta infektoitunutta silmäkudosta, mutta nuo mykoplasmat-otukset havaitaan vain elektronimikroskoopin avulla. Mykoplasmat eivät saa jalansijaa helposti terveessä ihmisessä, joten kaihet koskettavat vain vanhuksia joilla on paljon keuhkoklamydiaa sun muuta roinaa taakkana, sekä niitä jotka käyttävät immunosuppressiivisia lääkkeitä. Kun katselette oikein vanhaa vanhusta hän näyttää myrkyttyneeltä, koska on niin paljon bugeja on kaalissa.
Vertasist ilmeisesti vahingossa kahta eri tyyppistä tutkimusta. Sinun lähteenäsi käyttämässä japanilaistutkimuksessa selvitettiin ravinnosta saatavan c-vitamiinin yhteyttä kaihiin. Tässä ketjussa puhutussa tutkimuksessa taas c-vitamiinilisäravinteiden käytön yhteyttä kaihiin. Ero on sikäli oleellinen, että ravinnosta ei ole mahdollista saada sellaisia määriä, mitä ihmiset ottavat napeista. Samasta huomauttavat myös tutkijat.
Myös muissa tutkimuksissa on ollut viitteitä, että yletön antioksidanttien käyttö (siis sellainen, mitä ei ole mahdollista saada ruuasta) voi lisätä terveysriskejä. Jos väität, että sinä et ymmärrä, miten tämä olisi mahdolista, niin ehkä voisit vaihtaa nimimerkkiäsi.
>Myös tuo kortikosteroidien käyttäminen on epävarmuustekijä
Olisit voinut kokeilla jopa niinkin radikaalia ratkaisua, että olisit lukenut tutkimuksen. C-vitamiinivalmisteiden käyttö lisäsi kaihiriskiä erityisen paljon niillä henkilöillä, jotka käyttävät kortikosteroideja.
" Vertasist ilmeisesti vahingossa kahta eri tyyppistä tutkimusta"
Joo niin taisi käydä. Lukaisin sen läpi ja siinä tosiaan pilleristit erotettiin selkeästi muista tutkittavista.
Mutta ei se mitään, löytyy kyllä muitakin tutkimuksia jossa havaittiin että C-vitamiinilisällä on kaihia ehkäisevä vaikutus (soita niille vihainen puhelu, jos tulos ei miellytä sinua).
http://www.aoa.org/x11814.xml
Nämä ovat AOA:n sivut eli American Optometric Associationin.
"Numerous studies have linked vitamin C intake and ocular health. A study demonstrated that women using vitamin C for 10 years or more experienced a 64 percent reduction in the risk of developing nuclear cataracts. Researchers estimate that half of cataract-related surgeries could be averted by delaying the onset of cataracts for 10 years. Other research showed that women taking a daily supplementation dosage of 364 mg experienced a 57 percent reduction in their risk of certain types of cataracts. The research concluded that periods shorter than 10 years are insufficient to measure the influence of vitamin C upon cataract formation. Therefore, a 300 mg/day intake of vitamin C appears to be the minimum point at which cataract prevention occurs."
Ei helmiä sioille - saatte itse kaivaa esille tutkimukset, tai maksaa minulle 50 eur/tunnilta työstä. Menette kuitenkin ansaan silmälääkärissä, ja otatte noita steroiditippoja silmiin, jotka saavat mykoplasmat lisääntymään hullun lailla.
"Olisit voinut kokeilla jopa niinkin radikaalia ratkaisua, että olisit lukenut tutkimuksen. C-vitamiinivalmisteiden käyttö lisäsi kaihiriskiä erityisen paljon niillä henkilöillä, jotka käyttävät kortikosteroideja."
Ei minulla ole siihen pääsyä - moniin muihin julkaisuihin kyllä. Mitäänsanomattoman abstraktin perusteella se näyttää hyvinkin "Mikki Hiiri"- tutkimukselta, eli ei tätä kannata ottaa vakavasti.
Tuo tarkoitushakuinen 25%:n lisäys sai ainakin niskakarvani pystyyn, näitä harrastavat juuri esim. statiinikaupittelijat, kun niillä paroilla on muuten absoluuttiset prosentit reilusti alle yhden, kun pitää löytää jotain positiivisia vaikutuksia lääkkeestä. Eli keskimäärin noin 200 henkilöä joutuisi vuosikaupalla (ja sietämään kaikenlaisia sivuvaikutuksia, kuten lihasvaurioita sun muuta) sitä lääkettä napsimaan, että edes yksi hyötyisi siitä.
Asian käsittely loppui minun osaltani tähän - mutta jos maksatte tililleni rahaa, voin käydä asiaa läpi perusteellisemmin - aihe ei kiinnosta minua sen enempää, joten vain raha voi motivoida jatkotutkimuksiin.
kirjoitti kyllä asiaa.
>Ei minulla ole siihen pääsyä
Se asiantuntemuksesta sitten.
>Asian käsittely loppui minun osaltani tähän
Hei vaan. Ei muuta kuin uutta nimimerkkiä peliin.
Ravinteet täytyy saada ruuasta ei pilleristä.
Pilleriin ei saada ravinteita, muuta kuin erittäin kalliilla tavalla.
Marjajauheet ovat hyviä.
Mikään yksittäinen vitamiini ei estä yhtään mitään vaan kokonaisuus.
Ja geenit sanelevat osan hommasta.
Monipuolisen ruuan syöminen olisi tietenkin kaikista fiksuin veto ja estäisi ennalta monta muutakin ongelmaa.
Tietysti jos oma ansaintalogiikka perustuu lisäravinteiden tai verkoston ihmetuotteieden myyntiin, niin tällainen neuvo olisi tietysti omasta liikevoitosta pois.
Varmaan ne C-vitamiinin käyttäjät ovat lukeneet silmänsä piloille naistenlehtien terveyspalstoista.
http://sundqvist.blogspot.com/2009/05/antioksidanttipillerit-ja-liikunta.html
Viimeiset pari vuosikymmentä on ihmetelty pilsukauppaajien intoa myydä ihmiislle antioksidanttivalmisteita, joilla ei ole osoitettu olevan mitään terveyshyötyjä. Kemikaalikaupalla on saatu mukava liikevaihto mutta uhrien asema ei ole kiinnostanut,
Minun pitäisi varmaan veloittaa tästä 100 euroa/nokka, koska olette niin tyhmiä että ette ikinä löydä mitään järkevää tietoa, vaikka sen laittaisi hopeatarjottimelle, mutta olkoon. Hoitoa kaiheen joka parantaa sen löytyy antioksidanttipuolelta, N-asetyylikarnosiinisilmätipat tosiaan voivat parantaa kaihen 100%:sti, tämän tutkimuksen mukaan:
Efficacy of N-acetylcarnosine in the treatment of cataracts.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12001824
Tehkää minulle edes se palvelus, että ette haksahda noihin steroidisilmätippoihin tai kaihileikkaukseen, helv*tin umpitollot.
No eipä ole sinun oikolukutaitoasi parantanut tämä yksi tutkimus vuodelta 2002, jossa otoskoko on turhankin pieni.
C-vitamiinilisä:
Esimerkki C-vitamiinista:
Ihmisen päivittäiseksi C-vitamiinin tarpeeksi on määritelty n. 60-75 mg/vrk. Kun katselet apteekin hyllyllä olevia C-vitamiinipurkkeja, huomaat, että yhdessä tabletissa on C-vitamiinia 500-1000mg. Miksi yhdessä päivittäin otettavassa tabletissa on 10-20 kertainen määrä vitamiinia päivittäiseen tarpeeseen verrattuna? Ehkäpä juuri siksi, että kyseessä on keinotekoinen valmiste, joka ei imeydy kunnolla. Vitamiinit ja monet "luontaistuotteet" ovat erittäin kannattavaa liiketoimintaa - varsinkin, jos tuotantopuolella pyritään minimoimaan kustannukset. Hyvää ei saa halvalla!
C vitamiini kulkee usein askorbiinihapon nimellä. Tällöin ei ole kyseessä luonnollista C vitamiinia. Useimmiten lisien "askorbiinihappo" valmistetaan maissitärkkelyksestä. Eli kyseessä ei ole luonnollista C vitamiinia. Jos C on kalsiumaskorbaatin muodossa niin ei myöskään ole kyseessä luonnollista C:ta. Sama pätee jos kyseessä on "ester C". Luonnollisesta C vitamiinista käytetään usein termiä "C complex", koska siinä ei ole vain ja ainoastaan "askorbiinihappo", vaan siinä ovat mukana myös synergistit kuten bioflavonoidit. Luonnollista C:ta, eli C kompleksia, löytyy luonnollisista raaka-aineista, esim. mustaherukka, tyrnimarja, vadelma, mansikka, pinaatti, jne. Harva lisä sisältää C vitamiinia C kompleksin muodossa. Jos sisältää niin etiketistä useimmiten selviää. Syy miksi useimpien lisien C on askorbiinihapon muodossa taitaa olla taloudellinen. On halvempaa tuottaa laboratoriossa askorbiinihappoa maissitärkkelyksestä kuin ottaa talteen vastaava määrä C kompleksia luonnon raaka-aineesta kuten esim. sitrushedelmistä, joista jotkut harvat valmistajat tosin ottavat talteen lisiensä C kompleksia.
Tavallinen synteettinen C-vitamiini poistuu elimistöstä 1-2 tunnin sisällä ja saattaa aiheuttaa virtsakiviä pidemällä käytöllä.
http://www.naturallydirect.net/News-1001-Synthetic-VitaminC.htm
http://www.oralchelation.com/faq/data/data7.htm
http://www.healthy-vitamins-rx.com/html/vitamin-c-synthetic-natural.html
Oliko sinulla tämän kirjoituksesi tueksi mitään asialinkkejä. Nämä näyttävät olevan kilpailevien kaupustelijoiden huuhaasivuja, joissa asiavirheiden määrä häiritsee lukemista.
"""Ensinnäkin sanoisin näin, että nimeke "C vitamiini" käytetään jokseenkin vaihtelevasti. Siksi myös jotkut käyttävät apusanoja kuten "synteettinen" ja "luonnollinen". Niin kutsuttua askorbiinihappoa usein mielletään "C vitamiiniksi". Toisten mielestä "askorbiinihappo" on harhaanjohtava nimi kyseiselle hapolle, koska se ei yksistään kykene parantamaan scorbutia, eli keripukkia. Eli joidenkin tiedemiesten mukaan askorbiinihappo ei yksin kykene parantamaan keripukkia. Näin mm. Judith A DeCava, biokemisti. DeCava puhuu joidenkin muiden tavoin C kompleksista (Eng. C complex), josta käyttää myös nimekettä "luonnollinen C vitamiini". Eli luonnollinen C vit. on ns. C kompleksi, johon ei kuulu ainoastaan askorbiinihappo, vaan myös muita synergistisiä tekijöitä. Yhdessä nämä tekijät kykenevät parantaa keripukkia. Askorbiinihappo on osa C kompleksia, se on itse asiassa se osa sitä joka suojelee muita osia oksidaatiolta. Askorbiinihappo ei ole C kompleksin aktiivisin tekijä. DeCava:n mukaan C kompleksissa on seuraavia tekijöitä:
rutiini (vitamin P)
bioflavonoidit
K factor
J factor
ascorbigen
ascorbic acid
tyrosinase
Eli nämä 7 tekijää muodostavat C kompleksin/luonnollisen C vitamiinin. Yhdessä kykenevät parantaa keripukkia. Kun ainoastaan yhtä osaa, askorbiinihappoa, eristettiin koko kompleksista ja sillä yritettiin parantaa keripukkia niin kävi ilmi että se ei onnistunut. Näin olen lukenut ainakin parista eri lähteestä.
Ravintolisien "C vitamiini" on melkein poikkeuksetta ainoastaan askorbiinihappo isolaattia, eli ilman kuutta muuta tekijää. Useimmiten se on laboratoriossa valmistettua, maissitärkkelyksestä. Joten jos tarkkoja ollaan niin "synteettinen" olisi tälle ehkä väärä sana, koska maissitärkkelyksestä voidaan valmistaa askorbiinihappoa joka on samanlaista kuin mitä esim. sitrushedelmistä löytyy. Joten vaikka lisien askorbiinihappo olisikin tavallaan "luonnollista" niin se ei ole yhtä kuin se 7 tekijää sisältävä luonnon C vitamiini joka kykenee keripukkia parantamaan.
Sitten en osaa sanoa miten on laboratoriossa valmistetun askorbiinihapon ja luonnossa esiintyvän askorbiinihapon (joka on osa synergististä kompleksia) kohdalla, että voidaanko millään analyysillä todeta molekyläärisiä eroja.
Luonnollisen/luonnon C vitamiinin, eli C kompleksin, syömisen suhteen ei ole mitään riskejä. Sen sijaan olen lukenut että jos syö suuria määriä (jotain 500mg päivässä tai enempi) askorbiinihappoa (periaatteessa mahdollista vain jos syö ravintolisää) niin mm. munuaiskivien riski lisääntyy merkittävästi. Muitakin ongelmia voi tulla DeCavan ja muiden mukaan."""
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=31012&p=547182
C- ja D-vitamiini taitaa kuulua niihin vaikeasti yliannostettaviin vitamiineihin. C-vitamiinista näkyy löytyvän tietoa vaikkapa tuolta: http://luontaistuotekauppoja-netista.net63.net/C-vitamiinin-merkitys-ihmiselle