Huomio, huomio!

Nyt on sitten tarjolla aitoa Suomalaista raatokinkkua! Siinä kinkussa on se aito maku, johon olemme tottuneet! Suomalaisille Suomalaista, isänmaallista kinkkua!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009121910813775_uu.shtml
31227
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

hurja.
Sikatiloista valitettiin viime vuonna.Ei vaikutusta.
Nyt siel on 62 kuollutta sikaa elävien joukossa ja Anttila haluaa että suomalaiset maksaa enemmän sikojen hyvinvoinnista ;))))
Siis, sikatilallinen pääsee puolella siitä kustannuksesta, jonka vaatii maitotila.
Lehmine pito maidontuotantoa varten on viiskertaa vaativampaa kuin sikojen elättäminen, Jo muonankin puolesta.
Sikatilalla on rakennussuunnitelma ja käyttösuunnitelma, niin ja niin monta sikaa per neliö ja päinvastoin?
Jollei tilalliset ole noudattaneet ohjeita, niin nyt pitäs sit sinun ja minun maksaa lisää laajennuksista ;)
Noway
No ei käy, kinkku on tanskalainen.

Äänestä
  • Isänmaallista tai ei, mutta onhan se oikeudenmukaista, että me nyös syömme nuo tuotteet, jotka olemme jo kertaalleen maksaneet! Paljon jää taas kinkkuja myymättä, mutta meneehän ne Venäjälle euron kilo! Venäjällä on niin vähän nettejä, etteivät he tiedä mitään neidän herkullisista raatokinkuista! Ja me maksamme sen hinnanerotuksen! Siis olemme mukana tuossa eläinrääkkäyksessä!

    Äänestä

  • oree kirjoitti:

    Isänmaallista tai ei, mutta onhan se oikeudenmukaista, että me nyös syömme nuo tuotteet, jotka olemme jo kertaalleen maksaneet! Paljon jää taas kinkkuja myymättä, mutta meneehän ne Venäjälle euron kilo! Venäjällä on niin vähän nettejä, etteivät he tiedä mitään neidän herkullisista raatokinkuista! Ja me maksamme sen hinnanerotuksen! Siis olemme mukana tuossa eläinrääkkäyksessä!

    se länkytys! Jos suomalaiset sikalat lakkautetaan, mistä saamma näitä herkullisia raatokinkkuja? Se on makuvivahde, johon olemme tottuneet. Se kun on se kinkku, joka tuo Joukun!

    Äänestä

  • ...että lässyn lässyn...

    Olipa vaikka miten hyvät käyttösuunnitelmat niin niillä ei estetä maatalousyrittäjän loppuunpalamista
    Totuushan on niin että melkoinen osa maatalousyrittäjistä asuu ja elää yksinään,yhteydet ulkomaailmaan on miten kuten...jos joku väsähtää henkisesti niin valvontaa ei välttämättä ole, ei ole lähiomaista joka ottaisi ohjat käsiinsä.. Tuskin kukaan ryhtyy sikalan tai lypsykarjan pitäjäksi jos ainut tarkoitus on tappaa elikkonsa nälkään ja hoidonpuutteeseen,jos niin kuitenkin käy niin eiköhän syytä ole tarkasteltava hiukan laajemmin???

    Äänestä

  • UPDATE_6442455 kirjoitti:

    ...että lässyn lässyn...

    Olipa vaikka miten hyvät käyttösuunnitelmat niin niillä ei estetä maatalousyrittäjän loppuunpalamista
    Totuushan on niin että melkoinen osa maatalousyrittäjistä asuu ja elää yksinään,yhteydet ulkomaailmaan on miten kuten...jos joku väsähtää henkisesti niin valvontaa ei välttämättä ole, ei ole lähiomaista joka ottaisi ohjat käsiinsä.. Tuskin kukaan ryhtyy sikalan tai lypsykarjan pitäjäksi jos ainut tarkoitus on tappaa elikkonsa nälkään ja hoidonpuutteeseen,jos niin kuitenkin käy niin eiköhän syytä ole tarkasteltava hiukan laajemmin???

    mut sikatilallisen elämä on hiton paljon helpompaa kuin maitotilalla.
    Riittää että sulla on rakennus sikoja varten, ne itse lämmittää sen.Sika on kaikkiruokainen ja syö mitä eteen laitetaan.

    Lehmä oirehtii heti jos rehu on homeista tai huonosti säilöttyä.
    Sika poikii, possut pitää hammastaa.Ja karjut kuohita.

    Lehmä poikii, vasikka erotetaan, nupotaan ja lehmän terveydentilaa pitää tarkkailla kaiken aikaa, onko tulehduksia, jäikö jälkeisiä jne...Maidontuotanto on vakava juttu.

    Sialla riittää, että katsoo ettei emakko polje jälkeläisiään.
    Miten..me kansalaisina vielä parantaisimme sikatilojen oloja?
    Miten me lisäämaksamalla estäisimme sen sikafarmarin loppuunpalamisen ;))

    Äänestä

  • UPDATE_6442455 kirjoitti:

    ...että lässyn lässyn...

    Olipa vaikka miten hyvät käyttösuunnitelmat niin niillä ei estetä maatalousyrittäjän loppuunpalamista
    Totuushan on niin että melkoinen osa maatalousyrittäjistä asuu ja elää yksinään,yhteydet ulkomaailmaan on miten kuten...jos joku väsähtää henkisesti niin valvontaa ei välttämättä ole, ei ole lähiomaista joka ottaisi ohjat käsiinsä.. Tuskin kukaan ryhtyy sikalan tai lypsykarjan pitäjäksi jos ainut tarkoitus on tappaa elikkonsa nälkään ja hoidonpuutteeseen,jos niin kuitenkin käy niin eiköhän syytä ole tarkasteltava hiukan laajemmin???

    monilla maanviljelijöillä on valtavat velat, kun on rakennettu ja hankittu tarvikkeita sekä koneita ja lainat on maksettava.
    Työtä ja vastuuta on valtavasti, en ihmettele, että joskus joku uupuu.
    Vieraan töissä oleva saa sairaslomaa, mutta maanviljelijä on aina itse vastuussa tilastaan ja eläimistään.
    Eikä tilannetta paranna nämä tässäkin aloituksessa esitetyt "ehdotukset" ja kannanotot.

    Äänestä

  • kinkkuinen kirjoitti:

    se länkytys! Jos suomalaiset sikalat lakkautetaan, mistä saamma näitä herkullisia raatokinkkuja? Se on makuvivahde, johon olemme tottuneet. Se kun on se kinkku, joka tuo Joukun!

    Pari vuotta sittenhän oli sama tilanne. Muija oli ostanut tanskalaisen kinkun. Jo eteisessä huomasin, että jotain oli vinossa. Kinkku oli kyllä uunissa, mutta kun puuttui se raatokinkun tuoksu! Eipä siinä auttanut sinappi, eikä mikään. Oli tylsää syödä kinkkua, joka maistui pelkästään sianlihalle.

    Äänestä

  • paapuuri kirjoitti:

    monilla maanviljelijöillä on valtavat velat, kun on rakennettu ja hankittu tarvikkeita sekä koneita ja lainat on maksettava.
    Työtä ja vastuuta on valtavasti, en ihmettele, että joskus joku uupuu.
    Vieraan töissä oleva saa sairaslomaa, mutta maanviljelijä on aina itse vastuussa tilastaan ja eläimistään.
    Eikä tilannetta paranna nämä tässäkin aloituksessa esitetyt "ehdotukset" ja kannanotot.

    Omat ratkaisunsa,jos se vieraan palveluksessa olo on niin auvoisaa tulkaa töihin maanviljelijät.
    Kaikesta ei voi vierittää syytä yhteikunnan harteille,kyllä ihminen vastaa omista teoistaan.
    Puhutun kaltainen eläinrääkkäys ei ole millään syyllä hyväksyttävää.

    Äänestä

  • Anjaniina kirjoitti:

    mut sikatilallisen elämä on hiton paljon helpompaa kuin maitotilalla.
    Riittää että sulla on rakennus sikoja varten, ne itse lämmittää sen.Sika on kaikkiruokainen ja syö mitä eteen laitetaan.

    Lehmä oirehtii heti jos rehu on homeista tai huonosti säilöttyä.
    Sika poikii, possut pitää hammastaa.Ja karjut kuohita.

    Lehmä poikii, vasikka erotetaan, nupotaan ja lehmän terveydentilaa pitää tarkkailla kaiken aikaa, onko tulehduksia, jäikö jälkeisiä jne...Maidontuotanto on vakava juttu.

    Sialla riittää, että katsoo ettei emakko polje jälkeläisiään.
    Miten..me kansalaisina vielä parantaisimme sikatilojen oloja?
    Miten me lisäämaksamalla estäisimme sen sikafarmarin loppuunpalamisen ;))

    ...yrittäminen kovin vierasta sinulle?

    Kysymyksesi oli:

    "Miten me lisäämaksamalla estäisimme sen sikafarmarin loppuunpalamisen ;))"

    Tuohon voisin vastata vaikka siten että suositaan suomalaista ja maksetaan kotimaisesta sovinnolla hiukan enemmän kuin tuontilihasta joka on ylijäämää.. Jokaisen maan pitää sovittaa maataloustuotantonsa oman maan tarpeisiin,, kun ylijäämää ryhdytään dumppaamaan pitkin maailmaa niin toki se paikallisen yrittäjän pinnan vetää tiukalle,kun investoinnit ei ole yleensä laskettu niin että niillä voisi taistella dumppausta vastaan!

    Äänestä

  • Hyi Helvetti kirjoitti:

    Omat ratkaisunsa,jos se vieraan palveluksessa olo on niin auvoisaa tulkaa töihin maanviljelijät.
    Kaikesta ei voi vierittää syytä yhteikunnan harteille,kyllä ihminen vastaa omista teoistaan.
    Puhutun kaltainen eläinrääkkäys ei ole millään syyllä hyväksyttävää.

    naattii se isäntä kaikki ne verohelpotuksekki.
    mut elukoita ei pidä huolt.
    Ne o viattomii luontokappaleit jotka ei päässe itte hakkee ruoka.
    Ei se niinme, että ko mul o huon olo, ni mä en tartte käydä ruokki mun eläime, vaan ne saa kuol.

    Äänestä

  • UPDATE_6442455 kirjoitti:

    ...yrittäminen kovin vierasta sinulle?

    Kysymyksesi oli:

    "Miten me lisäämaksamalla estäisimme sen sikafarmarin loppuunpalamisen ;))"

    Tuohon voisin vastata vaikka siten että suositaan suomalaista ja maksetaan kotimaisesta sovinnolla hiukan enemmän kuin tuontilihasta joka on ylijäämää.. Jokaisen maan pitää sovittaa maataloustuotantonsa oman maan tarpeisiin,, kun ylijäämää ryhdytään dumppaamaan pitkin maailmaa niin toki se paikallisen yrittäjän pinnan vetää tiukalle,kun investoinnit ei ole yleensä laskettu niin että niillä voisi taistella dumppausta vastaan!

    isännän loppuunpalaminen olla kiinni markkinatalouden metkuista tai suhdanteista

    Nääs se naapurin sikatilallinen kun pitää huolta possuistaan.
    Sillä ei makaa kuolleet siat elävien joukos, kumma kyllä se jaksaa.Aina vaan.

    Suomi kasvattaa muutenkin tavaroita joita olisi paljon viisaampaa viljellä jossain muualla.
    Mutta sikatalous on yksi niistä jotka kannattaa, vähällä vaivalla.

    Äänestä

  • Jetsullen kirjoitti:

    naattii se isäntä kaikki ne verohelpotuksekki.
    mut elukoita ei pidä huolt.
    Ne o viattomii luontokappaleit jotka ei päässe itte hakkee ruoka.
    Ei se niinme, että ko mul o huon olo, ni mä en tartte käydä ruokki mun eläime, vaan ne saa kuol.

    ...vailla järkeä koko ajatusrakennelma..

    Juttuhan menee niin,että jokainen voi ottaa huikan kossua ja ajaa autoa,pari huikkaa jo on lain kannalta este ajamiselle,pullollisen jälkeen vielä joku pystyy ajamaan autoa jotenkin, mutta kukaan ei aja autoa viiden kossupullollisen jälkeen... Sama kaava se pätee siihen kun ihminen henkisesti väsyy,maatalousyrittäjille joilla on eläimiä vastuullaan tarvittaisi joku työterveyshuollon palvelu jolla työkykyä seurattaisi..ei tällaisiä julkisia hirttäjäisiä

    Äänestä

  • Anjaniina kirjoitti:

    isännän loppuunpalaminen olla kiinni markkinatalouden metkuista tai suhdanteista

    Nääs se naapurin sikatilallinen kun pitää huolta possuistaan.
    Sillä ei makaa kuolleet siat elävien joukos, kumma kyllä se jaksaa.Aina vaan.

    Suomi kasvattaa muutenkin tavaroita joita olisi paljon viisaampaa viljellä jossain muualla.
    Mutta sikatalous on yksi niistä jotka kannattaa, vähällä vaivalla.

    ....tiennyt sitäkään ettei ihmisten elämäntilanteet kulje käsikädessä,ehkä se naapurin sikatilallinen nyykähtää ensivuonna?

    Nää julkiset hirtäjäiset kaikkinen masturbaatioineen ei ole minun mieleen...lässyttelehän sie tästä jatkot...

    Äänestä

  • UPDATE_6442455 kirjoitti:

    ...vailla järkeä koko ajatusrakennelma..

    Juttuhan menee niin,että jokainen voi ottaa huikan kossua ja ajaa autoa,pari huikkaa jo on lain kannalta este ajamiselle,pullollisen jälkeen vielä joku pystyy ajamaan autoa jotenkin, mutta kukaan ei aja autoa viiden kossupullollisen jälkeen... Sama kaava se pätee siihen kun ihminen henkisesti väsyy,maatalousyrittäjille joilla on eläimiä vastuullaan tarvittaisi joku työterveyshuollon palvelu jolla työkykyä seurattaisi..ei tällaisiä julkisia hirttäjäisiä

    Maamiehet on kuulema yrittäjiä ei työläisiä,yrittäjät kustantaa itse oman työterveys huoltonsa.
    Aina oltaisiin palkkatyöläisen veromarkkoja lypsämässä.

    Äänestä

  • Siitä sait kirjoitti:

    Maamiehet on kuulema yrittäjiä ei työläisiä,yrittäjät kustantaa itse oman työterveys huoltonsa.
    Aina oltaisiin palkkatyöläisen veromarkkoja lypsämässä.

    ....todellisuuteen, toki yrittäjä maksaa aina viulut,kuinkas muutenkaan?

    Valvonta on nyt kohdistettu löytämään nälkään kuolleita eläimiä,ketään ei kiinnosta ne eläimet jotka sen nälkäkuoleman uhriksi ehkä joutuvat..

    Äänestä

  • UPDATE_6442455 kirjoitti:

    ...vailla järkeä koko ajatusrakennelma..

    Juttuhan menee niin,että jokainen voi ottaa huikan kossua ja ajaa autoa,pari huikkaa jo on lain kannalta este ajamiselle,pullollisen jälkeen vielä joku pystyy ajamaan autoa jotenkin, mutta kukaan ei aja autoa viiden kossupullollisen jälkeen... Sama kaava se pätee siihen kun ihminen henkisesti väsyy,maatalousyrittäjille joilla on eläimiä vastuullaan tarvittaisi joku työterveyshuollon palvelu jolla työkykyä seurattaisi..ei tällaisiä julkisia hirttäjäisiä

    hirttäjäise on paikallaa, jollei ihmine huolehdi elukoist jotka o ottanu.
    Ryyppäämine ei ol syy vasttuu paikoilluu.
    Aivva samoin voi sanno palkkatyöläine, emmä ny tuu ko olen tykänny liikka kossust.
    Maatallousyrittäjil on oma eläkesystteemi ja terveydenhuoltopalvelut on kunna puolest.
    Tartteekko niil viellä kantta ruoka suuhu?

    Äänestä

  • Jetsullen kirjoitti:

    hirttäjäise on paikallaa, jollei ihmine huolehdi elukoist jotka o ottanu.
    Ryyppäämine ei ol syy vasttuu paikoilluu.
    Aivva samoin voi sanno palkkatyöläine, emmä ny tuu ko olen tykänny liikka kossust.
    Maatallousyrittäjil on oma eläkesystteemi ja terveydenhuoltopalvelut on kunna puolest.
    Tartteekko niil viellä kantta ruoka suuhu?

    vaan reilusti omalla nikilläsi koti-kiusattu.

    Äänestä

  • Hyi Helvetti kirjoitti:

    Omat ratkaisunsa,jos se vieraan palveluksessa olo on niin auvoisaa tulkaa töihin maanviljelijät.
    Kaikesta ei voi vierittää syytä yhteikunnan harteille,kyllä ihminen vastaa omista teoistaan.
    Puhutun kaltainen eläinrääkkäys ei ole millään syyllä hyväksyttävää.

    eläinrääkkäys ole hyväksyttävää, mutta jossain on vikaa, kun ihminen uupuu niin
    ettei jaksa tai pysty elämistä huolehtimaan.
    Minä en ole maanviljelijä ja olen ollut vieraan palveluksessa, joten tiedän miten paljon
    helpommin sairaslomalle voi silloin jäädä kuin maanviljelijä voi.
    Ei tarvitse itse hankkia sijaista eikä huolehtia tulevatko ne työt tehdyksi.

    Monet maanviljelijät ovat ottaneet liian ison urakan, kuka mistäkin syystä, liikaa työtä, liikaa eläimiä
    ja liikaa vastuuta. Ei ihme, jos uupuu.
    Tässäkään asiassa ei kannata yleistää, ei se koske kaikkia maanviljelijöitä, kuten ei jonkun työntekijän
    uupuminen koske kaikkia työntekijöitä. Nämä eläimiin kohdistuvat ikävät asiat vain nostattavat tunteita
    enemmän, eikä ole ollenkaan huono asia, että tämänkaltaiset jutut löydetään ja tutkitaan missä on vikaa.

    Äänestä

  • näinpä näin kirjoitti:

    vaan reilusti omalla nikilläsi koti-kiusattu.

    Turu murttest nii sä es sotkis minu toho kirjotukse,mää ole tuol alempan sanonu mitä ajattele.
    En hyväksy eläin rääkkäyst missä muoros.

    Äänestä

  • Jetsullen kirjoitti:

    hirttäjäise on paikallaa, jollei ihmine huolehdi elukoist jotka o ottanu.
    Ryyppäämine ei ol syy vasttuu paikoilluu.
    Aivva samoin voi sanno palkkatyöläine, emmä ny tuu ko olen tykänny liikka kossust.
    Maatallousyrittäjil on oma eläkesystteemi ja terveydenhuoltopalvelut on kunna puolest.
    Tartteekko niil viellä kantta ruoka suuhu?

    tekee joku toinen, silloin kun hän on tykännyt liikaa kossusta.
    Ei niistä tarvitse huolta kantaa.
    Eiköhän työläiset huuda sen ruoan perään vielä kovemmin, vatsa täynnä se on helppoa.

    Äänestä

Tuli mieleen et jos isäntä kasvattaa sikojaan tuolla tavalla niin sille sopis lahjaksi tämä uutuus hajuvesi josta rarios puhuttiin.
Nyt kun saa vulvan tuoksuu pullos,että siitä vaan pirskottamaan.

Äänestä
  • myös muille kuin siankasvattajille, kuten niille jotka hoitavat hevosia tai koiria huonosti ja hehän eivät
    kaikki suinkaan ole maanviljelijöitä?

    Äänestä

  • paapuuri kirjoitti:

    myös muille kuin siankasvattajille, kuten niille jotka hoitavat hevosia tai koiria huonosti ja hehän eivät
    kaikki suinkaan ole maanviljelijöitä?

    Oitis kun kuulen tai näen elukoita kohreltavan huonost,kaikille elukoiren kiusaajille sukupuoleen ja asuinpaikkaan katsomatta vähintään saavillinen tota tuoksuu.

    Äänestä

jos ei jo ole, jotain tarkkailijavirkaa, joka käy sikatiloilla tarkkailemassa, elikoiden oloja? Ja käy ilmoittamatta, epäsäännöllisesti?

Ei viisaiden, tuntevien luontokappaleiden osa saa olla kasvaa tiloissa, joissa lojuu sairaita ja kuolleita sukulaisiaan.

Äänestä
  • eläinlääkärit ja karjantarkkailijat joille tehtävä kuuluu.
    Terveystarkastaja kunnassa.
    Kaikki nämä virkamiehet on vastuussa siitä ettö Eu:n säädöksiä ja maakohtaisia säädöksiä noudatetaan.
    Eläimelle lasketaan jo tietty elintila rakennusvaiheessa, miksi se ylitetään ja kuinka virkamiehet sen sallivat onkin sitten se mysteeri.
    Petokapasiteetti lasketaan ja sen mukaanmääräytyy kuinka monta elikkoa saa tilalla pitää..

    Äänestä

  • Anjaniina kirjoitti:

    eläinlääkärit ja karjantarkkailijat joille tehtävä kuuluu.
    Terveystarkastaja kunnassa.
    Kaikki nämä virkamiehet on vastuussa siitä ettö Eu:n säädöksiä ja maakohtaisia säädöksiä noudatetaan.
    Eläimelle lasketaan jo tietty elintila rakennusvaiheessa, miksi se ylitetään ja kuinka virkamiehet sen sallivat onkin sitten se mysteeri.
    Petokapasiteetti lasketaan ja sen mukaanmääräytyy kuinka monta elikkoa saa tilalla pitää..

    ;))

    Äänestä

  • anjaniina kirjoitti:

    ;))

    Mutta, mutta eikö eläinlääkäri käy vain pyydettäessä? Joko hoitamassa sairaseläintä, tai kun joku epäilee eläimiä hoidettavan huonosti?
    Tarkoitin, että joku tekisi pistokäyntejä mihin ja millonka vain. Eikä käynneistä ilmotettaisi etukäteen, kuin muistelen tehtävän, kun ihmislaitoksiin tulee tarkastajat.

    Äänestä

  • 14 kirjoitti:

    Mutta, mutta eikö eläinlääkäri käy vain pyydettäessä? Joko hoitamassa sairaseläintä, tai kun joku epäilee eläimiä hoidettavan huonosti?
    Tarkoitin, että joku tekisi pistokäyntejä mihin ja millonka vain. Eikä käynneistä ilmotettaisi etukäteen, kuin muistelen tehtävän, kun ihmislaitoksiin tulee tarkastajat.

    Terveysviranomaiselle kuuluukierrokset säännöllisesti.
    Mutta monessa kunnassa eläinlääkäri on terveysviranomainen.Hälle kuuluu tietty valvontavastuu ja erityisesti juuri silloinkun ilmoituksia tulee..

    Äänestä



  • saparo heiluu kirjoitti:

    tekee väärin, pitäisikö tuomita ne kaikki muutkin?
    Kuten muutkin kliseet tekevät.

    tuottajat ovat päättäneet käyttää lisätukiaiset imagon korjaamiseen, eli valehteluun! Ei kuiten-
    kaan olosuhteitten parannuksiin. Rikollista on tuo kepulikansa!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


oree kirjoitti:

Nyt on sitten tarjolla aitoa Suomalaista raatokinkkua! Siinä kinkussa on se aito maku, johon olemme tottuneet! Suomalaisille Suomalaista, isänmaallista kinkkua!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009121910813775_uu.shtml

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu