Nykyään nuoret ja nuoret aikuiset, joihin itsekin kuulun, viittaavat kinttaalla monille säännöille, mitä meille on lapsuudesta asti opetettu. Pyhätyö ei monenkaan mielestä enää ole sopimatonta, koska monet muutkin säännöt ovat aikojen saatossa vanhentuneet. Enää ei ole kieltoja E-kauppoihin, ei katota pahalla, jos pyörittää myös omaa firmaa sunnuntaina. Osa haluaa erottaa harrastukset ja työt toisistaan. Vanhemmat ihmiset eivät edelleenkään pidä hyvänä, että sunnuntaina edes harrastetaan mitään raskaita lajeja.
Ikä-ihmiset ovat edelleen sitä mieltä, että sunnuntaina saa seurojen lisäksi vain rauhottua ja levätä, sekä käyttää aikaa Jumalan sanan tutkimiseen. Kuinka moni nykyään tutkii sunnuntaina esimerkiksi raamattua?
Nykyään yhä useampi nuori aikuinen kyseenalaistaa monet "säännöt" vanhan aikaisina. Nykyään monet sallii jopa baarissa käymisen, kunhan vain ei itse juo siellä mitään väkeviä. Ennenmuinoin ei ollut soveliasta liikkua edes kylillä silloin, kun siellä liikkuu paljon juopuneita!
Mihin tämä aika on oikein menossa? Ovatko ihmiset enää oikeesti uskomassa, vai onko suurin osa tässä uskossa vain tavan vuoksi? Vähän ihmetyttää, sillä koskaan ennen ei ole näin voimakkaasti kyseenlaistettu vanhoja neuvoja, kuin nyt.
Ikä-ihmiset ovat edelleen sitä mieltä, että sunnuntaina saa seurojen lisäksi vain rauhottua ja levätä, sekä käyttää aikaa Jumalan sanan tutkimiseen. Kuinka moni nykyään tutkii sunnuntaina esimerkiksi raamattua?
Nykyään yhä useampi nuori aikuinen kyseenalaistaa monet "säännöt" vanhan aikaisina. Nykyään monet sallii jopa baarissa käymisen, kunhan vain ei itse juo siellä mitään väkeviä. Ennenmuinoin ei ollut soveliasta liikkua edes kylillä silloin, kun siellä liikkuu paljon juopuneita!
Mihin tämä aika on oikein menossa? Ovatko ihmiset enää oikeesti uskomassa, vai onko suurin osa tässä uskossa vain tavan vuoksi? Vähän ihmetyttää, sillä koskaan ennen ei ole näin voimakkaasti kyseenlaistettu vanhoja neuvoja, kuin nyt.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Kun nyt on kauppojen aukioloajatkin vapautettu on yhteiskunta siirtynyt 24 tuntia aukiolevaan yhteiskuntaan. En itse pidä sitä hyvänä. Ihmisen yörytmiä ei pitäisi sotkea muun kuin sairaanhoidon vaatiman tärkeän syyn vuoksi ja vanhemmilla ja lapsilla pitäisi olla mahdollisuus yhteiseen aikaan viikonloppuna. Mutta jos vanhoillislestadiolainen aikoo olla työelämässä, joutuu sunnuntaityön tässä yhteiskunnassa vain hyväksymään. Nuori polvi ehkä noudattaa Raamattua ja Jeesuksen perusteluja.
Harrastusten osalta voisi muistaa sitä Jeesuksen sanaa Raamatussa ketä varten sapatti on ja miettiä vain sitä estääkö harrastus kokonaan esim seuroissa käymisen. Onhan niitä joillakin paikkakunnilla keskellä viikkoakin, mikä sunnuntaityöläisille on erittäin hyvä asia. Jeesus toteaa näin:
Mark. 2:27
Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
Koko asiayhteys on tämä:
Sapatin herra
23 Jeesus kulki kerran sapattina viljapellon laitaa, ja hänen opetuslapsensa alkoivat kulkiessaan katkoa tähkäpäitä.
24 Silloin fariseukset sanoivat hänelle: "Katso nyt! Miksi opetuslapsesi tekevät sellaista, mitä sapattina ei ole lupa tehdä?"
25 Mutta Jeesus vastasi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet, mitä Daavid teki, kun hänen ja hänen miestensä tuli nälkä eikä heillä ollut ruokaa?
26 Hän meni, Abjatarin ollessa ylipappina, Jumalan huoneeseen ja otti uhrileivät, söi ja antoi miehilleenkin, vaikka niiden syöminen on sallittua ainoastaan papeille."
27 Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
28 Niinpä Ihmisen Poika on myös sapatin herra."
matalapalkkasia ihmisiä, joille sunnuntaityökin on elämisen kannalta tärkeää...
Olen samaa mieltä kanssasi tästä asiasta weha. Hyvä että otit korostetummin esiin.
Leivästä ja nälkäisen ruokkimisesta on kyse siinä, mitä sanot matalapalkkaisten sunnuntaityöstä ja elämisestä.
Oleellista on mielestäni kuitenkin,että, jos sunnuntaina on töissä, silti etsii mahdollisuuden rauhoittumiseen, henkiseen ja ruumiilliseen virkistäytymiseen.
Vl uskovaiselta! Raha ratkaisee eli raja kiemurtelee kuin käärme.
myös ehkäisyasiaan saman periaatteen mukaan?
On olemassa ihmisiä, jotka eivät halua kymmnetä lasta! He ovat usein matalapalkkaisia eivätkä
haluaisi elää yhteiskunnan tuella!
ei uskovainen käy. Oli ennen siis syntiä mennä minnekään, missä soi taustamuksiikki.
Jopa eräs vl-uskovainen liikemies (monta suurta ostoskeskusta) joutui muutama vuosi sitten johtokunnan puhutteluun, koska hänen omistamissaan marketeissa soi radio taustalla! Ja radiostahan sitä syntistä musiikkia vähän väliä tulee. Tämän puhuttelun jälkeen näissä kaupoissa olikin hiirenhiljaista, mutta radiosynti näyttää palanneen...
mutta nykyisin on mahdotonta välttää esim. tavarataloissa maailmallista musiikkia, oli uskovainen tai ei.
Huoltoasemallakaan ei tarvitse käydä taivaspaikkaansa musiikin kuulemisen vuoksi menettämässä kun tankkaa automaatilla. Älä weha kulje siellä missä pilkkaajat kulkevat.
Kyllä sielunvihollinen selityksiä keksii, miksi musiikkipaikoissa pitää käydä -mutta ne vaan ovat selityksiä!
jos itse vaan haluaa olla kuuntelematta.
Voi ladata ipodiin siionin lauluja ja laittaa ne soimaan kun kulkee kaupoissa tai laittaa korvatulpat korviin.
Ei kait wehaa ole alkanut hempeyden piru viekottelemaan?
Virsi on laulettu rukous. Pitäisikö niitä kuunnella silloin kun mielikin on mukana hartaudella eikä meluntorjuntana. On mielestäni huomattavasti parempi että niihin sisältyvän uskon arvoa ei alenneta soittelemalla sopimattomassa paikassa. Jos on kevyestä kaupallisuudesta kyse, on parempikin, että soitetaan vain kevyempää. Todellinen epäsopiva seksipitoinen tai uskoa pilkkaava on eri asia kuin esimerkiksi joulunaikaan soitettava kevyempi joululaulumusiikki.
Ylipäätään on siihen musiikkimeluun jo niin turtunut, että ei sitä edes ajattele. Ei houkuttele. Uskonkin pitäisi jotenkin karaistua kohtaamaan jotakin maallista, jos nyt pysytään suht koht normaalielämässä eli kaupassakäynnissä tai työpaikalla olemisesta. Muutoin maailmalla tuodaan jo harkitusti parkkihalleihin ja niiden hisseihin taustamusiikkia ja sama on jossain päin joukkoliikenteen eli metrojen hisseissäkin. Halutaan luoda parempi imago näille paikoille.
---vaan kaiken täytyy perustua luottamukseen ja jokaisen ihmisen omaan omantunnon ääneen oikeasta ja väärästä. Aikaisempina vuosina hoitajina toimineiden oma syntielämä saattoi olla syynä toisen puhuttelemiseen, ts. he yrittivät kanavoida omaa syntielämäänsä toisen syyksi. Nykyiset viestintävälineet ovat mahdollistaneet keskustelukulttuurin muuttumista ja tuoneet esille monia asioita, jotka ovat väärin. Niistä yhtenä suurimpana ovat hoitokokousten/-tilaisuuksien hoitajien harjoittama henkinen väkivalta, joka joidenkin tapausten osalta jatkuu yhä. Syntielämää viettivät aikaisemmin esim. hoitajat salassa, nykyään ihmiset ovat avoimempia. Joskin on myös havaittavissa höltymistä, mutta yhtenä suurimpana syynä siihenkin on hoitajien nöyrtymättömyys omista väkivallanteoistaan. He käyttäytymisellään ovat saastuttamassa yhteisöä. Asioiden korjaaminen tulisi aloittaa hoitajien puhutteluista.
haluavat myös huolehtia toistaan ja auttaa toista anteeksiantamuksen evankeliumilla, jos ja kun on syntiä ja matkavikoja tullut...
Syntiä tekevä veli ja seurakunta
Matt.18:15 "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
...ehdottomasti julkisesti kieltää. Jokaisen ihmisen elämää tulee kunnioittaa eikä sairaat kykene erottamaan omia fantasioitaan ja fiktioitaan todellisuudesta eivätkä omaa syntielämäänsä ja voivat hyvinkin syvästi vahingoittaa toista ihmista ja rikkoa hänen ihmissuhteitaan.
Johtamismetodit eivät ole viime vuosikymmenien aikana yhtään hellittäneet. Ovelammiksi niitä on kyllä muutettu...
myös etenkin hoidettavat, syntiin menneet, voivat olla noita mitä kerrot...sekin on hyvä huomioida...
...hoitokokouksia, niin hoitoväkivaltaa kuvaaviin jatkokertomuksiin saa hyvää aineistoa tosielämästä tälläkin palstalla esillä olleista väkivaltakertomuksista. Aineistoa löytyy.
olet huolehtinut ja auttanut sitä Thaimaalaista "vaimoasi"???
"uskovaiset haluavat myös huolehtia toistaan ja auttaa toista anteeksiantamuksen evankeliumilla, jos ja kun on syntiä ja matkavikoja tullut..."
Oletko oikeasti SRK:n äänitorvi vai pelkkä pelle?
Mikä tuossa nimimerkki wehan kommentissa oli sellaista, että sen perusteella olisi aihetta ryhtyä tivaamaan toisen henkilökohtaisia asioita? Jos nimimerkin takana olevalla henkilöllä on vaimo (jostakin syystä kirjoitat lainausmerkeissä, mitä lie tarkoittaa), niin voisi kuvitella, että on auttanut vaimoaan monellakin tavalla. En siis ymmärrä pointtiasi, mutta joku piikittelytarkoitus sinulla lienee ja se mennee aiheen ohi.
terveisin keski-ikäinen vl-mies
ottaa todesta SRK:n kaalipäiden älyttömiä käskyjä ja kieltoja.
..noudattaminen ja oman omantunnon äänen kuunteleminen ovat tietysti Raamatun ohella oikean uskon peruspilaeita, vaikka emme niitä pysty täyttämäänkään.
Jos oma uskomme perustuu vain ihmisten , kuten SRK:n vaihtuvien "sääntöjen" noudattamiseen, kuten hoitokokouksissa monennimisiin henkiparannuksiin taipuessa, niin eksyksissä ollaan.
Hyvää ja siunauksellista Joulun odotuksen aikaa!
T. Sirkka
No kyllä ne silti on "oikeesti uskomassa". :-D Olen ite lessu. Tosin käytän kyllä meikkiä, katon tv:tä ja kuuntelen musiikkia. Discoissa olen myös käynyt ja bilettäny kunnolla oikeen alkoholin kera. Noi kaikkihan on niin sanotusti meitsiporukoissa "kiellettyjä". Meillähän ei oo mitään kieltoja / määräyksiä niinku monet ihan väärin luulee ja sellasta levittää että niitä olis. Noita pidetään vaan syntinä. Kuten noitten lisäks myös kortsun käyttöä, lävistyksen ottamista ym. Se on niin että tehköön itte kukin siihen asti missä rajansa tuntee... mitä sitä ikinä pitääki syntinä.
Etelä suomessa aika monella on tv... siellä ne pitää sitä ns. sallittuna. Ja aika monessa paikassa sallitaan myös esim. jääkiekko peleihin meno. Esim. Oulussa kärppien. Kun taas jotkut pitävät just sitä syntinä kun siel kuuluu musiikkia eikä siks sinne sais mennä. Tääl mis mä asun on aika monilla tv. vaikken asukkaan etelä suomessa. Myös meillä on tv.. ja suurimmalla osalla meiän suvussa. Mä en nää tv:ssä mitään pahaa. Tosin meiän perhe katsoo siitä vain urheilua ja joitain dokumentteja.
Juuri tuota vihaan lestadiolaisissa. He pitävät itseään muita parempina ja väittävät ainoana joukkona pelastuvansa, muiden joutuessa helvettiin. Ja sitten viis veisaavat säännöistä, joita heidän uskontonsa heille asettaa.
Jos jokin asia nimetään synniksi, niin sehän tarkoittaa että se ei ole sallittua! Synninteko EI OLE KOSKAAN SALLITTUA. Sanohan Antzcu vielä, ettet usko edes Jumalaan, niin olet rikkonut viimeisenkin rajoituksen.
Menen mielelläni helvettiin, jos vaihtoehto on tuommonen tekopyhyys.
Oletko siis ainoastaan kotitaustaltasi lestadiolainen ilman että se olisi myös henkilökohtainen vakaumuksesi? Eli etkö itse pidä syntinä kaikkia niitä asioita, mitkä lestadiolaisten keskuudessa on synniksi nimetty? Vai teetkö itsesi naurettavaksi ylpeilemällä sillä, miten paljon teet syntiä, kun sen sitten kuitenkin saa anteeksi?
Kuule Antzcu! Jumalanvaltakunnan neuvot ovat turvaverkko, eivät mikään kahle. Rajat on tarkoitettu pidettäväksi, ei rikottavaksi... Itse olen ollut lapsesta asti uskomassa (vanhoillislestadiolainen). Levottomien murkkuvuosien jälkeen tein valinnan itse, kukaan ei kotona eikä missään tähän pakottanut.
Havahduin erään kokemukseni kautta huomaamaan, ettei syntien anteeksisaaminen tarkoita synninluvallisuutta. Meinasi käydä huonosti ja niin käy ennen pitkää sinullekkin, ellet havahdu tilaasi.
Etkö tajua, minkälaisen kuvan meistä v-lestadiolaisista annat?
Minusta ainakin tuon kommentin perusteella kuulostaa siltä, että hän on vain kasvanut vl-perheessä ja pyörii vl-porukoissa mukana ilman omakohtaista uskoa, lähinnä keskittyen siihen, mitä "saa" tehdä, jotta edelleen pysyy jotenkin porukoissa. Jos usko perustuu vain luvan ja hyväksynnän saamiselle omille teoille, niin aika omituiselta se kuulostaa.
mutta usko on uskoa, ei tekoja tai niiden välttelemistä.
Kun sääntöjä keksitään liikaa, niin seurauksena on niiden salainen kiertäminen. Varsinkin naurettavat säännöt (esim. kamala äläkkä korvakoruista) yllyttävät kapinointiin muutenkin taipuvia nuoria tekemään niiden kiertämisestiä suurta urheilua.
Sitten joku väittää, että ei ole mitään sääntöjä. Kuuntelin takavuosina radiosta Suviseurojen nuorten illan alustusta, joka piti joku kansanopiston rehtori. Kyllä tuli sääntöjä hengästyttävää vauhtia! Ei saa tehdä a) sitä, b) ei tätä....
Olisiko syytä pala perusteisiin? Kaivettaisiin esiin nyt ensiksi vaikkapa 10 käskyä.
10 käskyn säännöt on niin naurettavia, ettei vl-uskovaiset niihin lankea esim. elä tapa, elä tee huorin, elä varasta, rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi.
10 käskyä on tarkoitettu lain alla oleville epäuskoisille:
1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
3. Pyhitä lepopäivä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
5. Älä tapa.
6. Älä tee aviorikosta.
7. Älä varasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
(2 Moos. 20:2–17; 5 Moos. 5:6–21)
Heh!
"10 käskyn säännöt on niin naurettavia, ettei vl-uskovaiset niihin lankea esim. elä tapa, elä tee huorin, elä varasta, rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi."
Elä tapa: Lutherin mukaan jos raivostuu ja puhuu karheita puheita ja vihastuu toiseen, tahi esim. jättää auttamatta toista tämän hädässä, on jo syyllistynyt tappamisen syntiin...
elä tee huorin: jok akatsoo toiseen ihmiseen häntä himoiten, on jo syyllistynyt huorintekoon... On saatu kiinni vl-isiä jotka raiskaavat tyttäriään ja poikiaan...
elä varasta: myös vl-yrittäjät kiertävät veroja, kuluttamiselal me kaikki varastamme tulevien lastenlastemme ravintoa ja heidän oikeuttaan puhtaaseen veteen...
Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi: tässä on laki ja profeetat...mutta...
Ei autoilua kahdestaan, ei kyläilyä toisen luona ilman esiliinaa, ei yhteisiä lomamatkoja, ei halaamista, "päivämies-sääntö" vierekkäin istuessa, ei yhteisiä lomamatkoja, ei suljettuja ovia jne, jne...
Tämä Palola on julkisesti myöntänyt että vl-liikkeen nuorisosiivestä mennään maailmaan ja lujaa.
http://freepathways.wordpress.com/2009/04/08/suuri-syntyvyys-kasvattaa-lestadiolaisuutta-hitaasti/
Maailmallisuus näkyy. Onkohan lasten kasvattaminen väkivallalla unohtunut??