voittaa kuin ryöstämällä, kuitenkin on useita keino ja tapauksia joissa kon keksitty laillinnen keino voittaa rulettipöytä. Käänteinen laborche menetelmä ja vähän tuoreampi juttu, jossa kännykän laskentatehon ja laserskannerin avulla voitettiin miljoona punta asia meni oikeuteen ja syytetyt saivat pitää rahansa .
Hannu tapaus on aivan samallainen yritys päästä systeemiin sisälle ja ennustaa paremmin kuin muut lopputulos.
Hannu tapaus on aivan samallainen yritys päästä systeemiin sisälle ja ennustaa paremmin kuin muut lopputulos.
Vastaukset 56
Vanhimmat
mutta rullassa pärjääminen perustuu AINA siihen että pelataan yhdellä ja samalla pöydällä. Tällöin voidaan pitkän ajan perusteella tehdä laskelmia mitkä numerot ovat todennäköisempiä kuin muin toiset. Joka muuta väitää niin puhuu paskaa.
Mikäs se tässä valuuttakaupassa vastaa tuota rulettipöytää?
voidaan käytää mentelmää missä tahansa rulettipöydässä.
Aivan kuten Hannun valuuttakauppa ohjelmaa sen valmistuttua
Sinä' taas puhut vaan tietämättömyyttäsi. Tärkeintä on ajatella outside of the box.
Einstein kyllä oli samaa mieltä kanssasi asiasta, mutta väärässä kuten sinä nyt ja KRP
vaan riittää. Ei ole ihme että rahasi menee myös muihin huijauksiin.
Kuten sanoin, rulettipöytä voidaan voittaa mutta silloin pöydän pitää pysyä vakiona. Croupierit voivat (ja näin myös tekevät) huonontaa pelaajan "etua" vaihtelemalla voimaa jolla pallo laitetaan liikkeelle. Isommissa kasinoissa pöytiä/rullia vaihdellaan säännöllisesti keskenään/ristiin jotta voidaan varmistaa että pelaajat eivät saa etua.
Älä ole naivi ja jatka tuota paskapuhetta jostain ihmekaavoista kun et näemmä asiasta mitään tiedä. Nuo kaavat eivät ole mikää oikotie onneen vaan se oikotie tulee nimenomaan siitä että pöytä on vakio.
Ruletinpyörittäjät vaihtu 15 min. välein, seuraatko seuraavaan pöytään..mihin hän siirtyi ?
ja jos seuraat heidän työskentelyään niin välillä pallo lähtee hiljaa kädestä ja välillä pirun kovaa.
Siinä on turha tulla kenenkään selittämään jostain kaavoista joilla rulla voitetaan. Jos semmonen kaava olisi olemassa olisi KAIKKI kasinot jo aikaa sitten kaatuneet.
Kaikkia hienoja konsteja voi ruletissa yritää, mutta ainut varma voitta niin ruletissa kuin valuuttakaupassakin on systeemin pyörittäjä.
miljoonan punnan voitto ruletissa. Myös muita systeemeitä on menestyksllä kehitetty ja kokeiltu ja Casinnot sitten suojautuvat tai lopettavat. Kyllähän Suomen markan valuuttakurssi Soros ja muutamat muut keinottelijat riepottelivat tahtonsa mukaan ja tekivät valtavaa voittoa.
Hannu putsas ruletin rahoista ja siirtyi baarin puolelle.
Nyt kapitaalit odottaa ruletin ääressä seuraavaa kierrosta vaikka kaikki asetetut panokset on pöydältä jo putsattu ja itselläkin on takki tyhjä .
koska Hanulla ei ollut voidellut riittävästi viranomaisia ja Suomessa ei voitelmatta yritä kukaan jos liikevaihto kasvaa vähänkin merkittäväksi. Yhteydenottoja tulee ja sen jälkeen tulee verotarkastaja ja eritystilintarkastus jos ei ole ymmärtänyt yskää ajoissa. Aivan kuten venäjällä Haradovski Jukos oljy-yhtiön suuromistaja on vankileirillä veropetoksesta vaikka länsimaissa tiedetään tuomion tuleen siitä kuin ei suostunut rahoitamaan Putinin vaalityötä.
Tuossa teilataan tuo käänteismenetelmäsi. Sepäs olikin tosi vanha juttu. Laita sen tuoreemmankin jutun nimi esiin, niin katsotaan mitä verkko asiasta löytää.
http://www.joecainey.co.uk/gambling/
Laita vaikka hakuuun Miljoonan punnan voitto ruletissa niin saa lukea suomenkielellä lisää.
Tässäkin tapauksessa ei tarvittu täysin aukotonta menetelmää voidakseen voittaa miljoona puntaa lyhyessä ajassa.
edes täysin aukotonta menetelmää? No sitten siinä on ollut sattumallakin osuutensa asiassa, joten uhkapelillä on voitettu.
Ruletti nyt sattuu perustumaan todennäköisyyksiin ja siihen minkälainen voitto osuman todennäköisyyteen nähden maksetaan. Lisäksi ruletin joka ainut kierros on ainoalaatuinen arvontatapahtuma, jolloin edellisillä tapahtumilla ei ole merkitystä seuraavaan kierrokseen. Jos ruletista tulee 10 punaista peräkkäin, seuraavalla kierroksella punaisen todennäköisyys on 18/37. Mikäli se ruletti lykkää ensin 200 punaista peräkkäin, seuraavalla kierroksella punaisen todennäköisyys on yhä se sama 18/37.
vaikutus myös ihan tavallisessa pörssipelaamisessa. Siinäkään ei pankista saa mitään varmaa tuottoa ei täysin sattuman kauppa sekin on. Ei tosin kaikille, mutta tälläisen sisäpiiritiedon käyttö on kielletty laissa.
Juuri siitä syystä, että kaikki olisivat samalla viivalla. Voitot ja tappiot sitten perustuvat pörssiindeksin yleiseen nousuun ja tappoit yleiseen laskuun. Tätä ei myöskään yleisesti tunnusteta mahdolliseksi ennustaa.
Luitko edes sen jutun kuinka ruletissa voitettiin mijooona puntaa?
on yksi sijoittamisen muoto. Siinä eliminoidaan sattuman vaikutukset hajauttamalla. Yhtiöiden tilinpäätöksiin tutustuminen auttaa, siellä mm. ROI% ja omavaraisuusaste kertovat omaa tarinaansa.
"Luitko edes sen jutun kuinka ruletissa voitettiin mijooona puntaa?"
En. Pistä suora linkki, jos käytät jotain ulkopuolista artikkelia perusteluna.
jos ei kiinnosta eikä löydä niin ei voi mitään. Minulle on aivan sama mitä uskot.
eliminoimiseen hajauttamalla ei pidä paikkaansa ja se toimii vain niin kauan kuin pörssi on yleisessä nousussa. Eli kuin indeksi laskee laskee hajautettujen osakkeiden arvo. Ja kukaanei pysty ennustamaan kuinka kauan nousu kestää kunnes kääntyy laskuun tai päinvastoin.
Näinhän on esim. Käynyt eläkekassoille lisäksi ne ovat valinneet sijoituskohteita muilla perusteilla kuin taloudellisilla perusteilla.
Oletko tosiaan niin tyhmä, että luulet hajautetun sijoitusten eliminoivan tappion mahdollisuuden.
kompetenssistasi keskustella tietotekniikkaosaamisesta? Yksinkertainen linkin laitto ei onnistu?
http://www.google.fi/
Luin jutun, sääntöjä kiertävällä apuvälineistöllä homma hoidettiin. Ei vain onnistu enää toiste, ainakaan samassa kasinossa.
typerä jos vertaat rulettia ja pörssisijoittamista keskenään.
Pörssisijoittaminen ei todellakaan ole "tuurikauppaa" vaan siinä pärjäävät vuodesta toiseen ne henkilöt jotka pystyvät tulkitsemaan globaalia taloutta muita paremmin. Hajauttamalla voidaan pienentää riskitasoa, silti se ei katoa koskaan.
Kaivoin tuon sinun "varma voitto" rulettijutun ja jos todella haluat verrata rullaa ja pörssipeliä keskenään niin em. tapausta sanotaan nimenomaan "sisäpiiritiedon" hyväksikäytöksi ja se on todellakin laitonta.
"eliminoimiseen hajauttamalla ei pidä paikkaansa ja se toimii vain niin kauan kuin pörssi on yleisessä nousussa. Eli kuin indeksi laskee laskee hajautettujen osakkeiden arvo. Ja kukaanei pysty ennustamaan kuinka kauan nousu kestää kunnes kääntyy laskuun tai päinvastoin. "
Ja mihis vittuun tämä oikein perustuu??? Sinulle saattaa tulla ihan uutena juttuna että noilla laskevilla kursseilla pystyy myös tekemään voittoa?
"Oletko tosiaan niin tyhmä, että luulet hajautetun sijoitusten eliminoivan tappion mahdollisuuden."
Ei se sitä eliminoi mutta sillä voidaan pienentää riskiä B&H strategiassa
Pörssi ei ole sijoittajalle pikavoittoja varten, vaan pitemmän ajan myötä tulevaa varallisuuden kasvua. Kuten väistämättä kaikki sijoitustoiminta tai vaikkapa palkankorotukset. Kyse on tuotannon kasvusta (lisä-arvon noususta) panostukseen nähden. Siinäkin joku häviää ja toinen voittaa. Valuuttakaupassa, jossa kaikki käytännössä häviävät kokonaisuudessa, jatkuvat voitot ovat mahdottomia.
Ruletti on todennäköisyyksiin pohjautuva peli ja sen pöydän voit voittaa samoilla todennäköisyyksillä. Vahinko vain, ettei yksikään ruletin pitäjä anna pelata sitä peliä. Eli pelaat väriä ja hävitessa 4 kertaistat aina panoksen. Voittaessa jatkat samalla panoksella. Pöydän pitäjä ei anna tehdä tuota. Panoksen kolminkertaistaminenkin riittää!
Mutta tuossa pelataan ihan enuustettavilla asioilla ja todennäköisyyksillä. Valuuttakauppa ei sitä ole.
Paikallinen Hannu keksii näitä juttuja !
Jos nyt joku sattuu voittmaan casinolla kusetusruletissa niin heti on valokuvat lehdessä.
Häviäjistä 99 % ei kerrota mitään, jonkun aina "annetaan" voittaa !
Maailman myydyin rulettikirja on "Ruletti tekniikkalaji" vapaa suomennos..
Siinä kerrotaan satoja eri metodeja rulettijuttuun ja kukas kirjoitti kirjan, miljoonia voittanut mies, haisee ja kauas (miksi paljastaisi jos voittaa miljoonia, hah hah haaaaa).
voi tehdä voittoja siinä missä nouseviin. Tälläisellä hajautetulla osakekorilla kuin yleensä tarkoitetaan pitkäaikaisia sijoituksia ja síllloin näillä tekee pörssi indeksin mukaista voittoa.
Riskien eliminoimisesta puhui se dorka tässä joka ajatteli sijoitusten olevan riskittömiä ja ennustettavissa hajautetussa korissa.
ovat molemmat yhtä ennustettavissa. Molemmissa on sisäpiiri tiedoilla suuri merkitys.
Esim. valuuttakeinottelija Soros ei ottanut pienintäkään riskiä kaataessa suomenmarkan ja pari muuta pikkumaan valuuttaa . Tosin perhaat voittonsa hän teki Englannin punnalla. Esim Yhdysvaltain keskuspankki voi määrittää aika vapaasti dollarin arvon short term. Saman voi tehdä sisäpiiiri pörssiosakkeille, mutta tämä on kielletty jopa Suomessa nykyään.
"Valuuttakauppa ja pörssikauppa ovat molemmat yhtä ennustettavia. Molemmissa on sisäpiiri tiedoilla suuri merkitys"
No ei todellakaan pidä paikkaansa. Nämä sinun juttusi paljastavat sokealle Reetallekin minkä takia olet osallisena Wincapitan kaltaisiin kusetuksiin.
veteen piirretty viiva. Esim. tässä rulettitapauksessa voittaja sai pitää voittonsa koska oli toiminut sääntöjen mukaan ja laskenut mille sektorille kuuula pysähtyy. Eli oikeuden päätöksellä Miljoona puntaa.
Jos tämä olisi tapahtunyt RAY ruletti pöydässä olisi voittaja poliisin kuulustelussa vieläkin eikä varmsti olisi saanut pitää voittojansa .
Aivan oikeassa olet siinä, että tietyt henkilöt pystyvät tekemään voittoa pörssi ja valuutta kaupalla vuosi toisensa perään. Eivät vain paljasta millä tavalla se onnistuuu onko takana toimiva tietokoneohjelma ?
Ainakaan Suomessa tähän ei pysty isot eläke´säätiöt, tä'llä tavalla suomen ei tarvitsisi ottaa velkaa ulkomailta vaan KRP tutkijat sijoittaisivat varmoihin kohteisiin ja kohta Norja olisi kateellinen kuin Suomalaisilla on fyrkkaa ja verot voitaisiin lopettaa ja jopa valtio jakaisi osinkoa kansalaisilleen.
ja yksittäisiä voittavia pörssisijoittajia koska heillä on täysin eri strategia. Tuo yksityinen pörssiguru joka tahkoo vuodesta toiseen hyvää tulosta tekee sitä kauppaa päivittäin ja todella paljon. Instituutionaalisen eläkevakuutusyhtiön sijoitusstrategia on täysin toinen, isot omistusosuudet ja jonkinlainen "isännän ääni" firmoissa.
"Valuutta kauppa ja pörssi kauppa ovat molemmat yhtä ennustettavissa. "
Yhdyssanat eivät ole sinulla ihan hallussa, mutta annetaan olla.
Kuvitellaan vaikka, että USA:n taloudessa tapahtuu jotain joka vaikuttaa dollarin arvoon. Keskuspankki muuttaa korkoa tai jotain vastaavaa. Markkinat reagoivat siihen uutiseen. Sinä voit ennustaa, että jokin muutos voi nyt olla seurauksena. Voit ehkä arvioida mihin suuntaankin muutos kulkee, jos ymmärrät talouden lainalaisuuksia ja tunnet USA:n ja sen tärkeimpien kauppakumppanien taloudellista tilannetta. Sinä voit jopa tietää, että jokin uutinen on tulossa ja se luultavasti voi vaikuttaa tietyllä tavalla, jos osaat ennustaa uutisen sisällön. Mutta et voi ennustaa uutisen perusteella kuinka pitkään ja millä voimalla uutinen vaikuttaa, koska talouteen vaikuttaa miljoonat muutkin ristikkäiset tekijät sasmanaikaisesti. Markkinathan ovat loppujen lopuksi me kaikki.
Jos siis sinä pystyt analysoimaan uutisen vaikutuksen noin vajavaisesti, niin miten tietokone osaisi tehdä sen paremmin? Saati että tietokone ymmärtäisi miljoonien vastaavien uutisten merkityksen? Miten syötät reaalimaailman "uutisen" tietokoneen käsiteltävään muotoon? Tietokone voi nähdä seurauksia, eli valuuttakurssin muutoksia, mutta sillä ei ole mitään tietoa muutoksiin johtaneista syistä joten se ei voi ennustaa muutoksen voimaa, kestoa ja nopeutta edes niinkään hyvin kuin sinä pystyt. Koska tietokone on sokea reaalimaailman syille, ei se voi ymmärtää valuuttakurssien muutoksiakaan. Se voi analysoida paljon dataa ja nopeasti, mutta ei ymmärrä mitään analysoimaansa eikä niin ollen voi ymmärtää mitään lainalaisuuksia kursseihin vaikuttavista uutisista. Ja tietokone ei voi tietää, että jokin uutinen on tulossa tulevaisuudessa (esim. jokin tilastojulkistus) eikä osaa arvioida ennalta sen vaikutusta kursseihin, kuten ihminen voisi tehdä.
ennustamaan nykyään säätäkin vaikka muutujia säässä on varmasti yhtäpaljon kuin pörssi tai valuuttakaupassa. Mutta oikeassa olet juuri tästä päätöksetekoprosessista on kysymys ja Kavonen on sen alueen asiantuntija . Eli Wincapitassa on ollut kysymys tällläisen tietokone ohjelmankehittämisestä joka osaa tulkita oikein näitä valuuttakaupan muuttujia ja tehdä päätöksiä.
Valuuttaa kaupan ennustettavuudessa haasteellista on tämä tavattoman suuri muutujien määrä. Itse en myöskään usko, että lähitulevaisuudessa saadaan kehitettyä ohjelma joka ennustaa tarkkaan ja erehtymättömästi valuuttakursseja, mutta se ei olekkaan tarpeelista vaan on oltava vain vähän parempi kuin muut tässä ennustamisessa. Uskon että kaikki valuuttakauppaa käyvät käyttävät tietokoneita apunaan
ja joissain määrin ovat automatisoineet kaupankäyntiä . Tässä ei ole kyseessä ideologia vaan voiton tekeminen.
"Eli Wincapitassa on ollut kysymys tällläisen tietokone ohjelmankehittämisestä joka osaa tulkita oikein näitä valuuttakaupan muuttujia ja tehdä päätöksiä. "
Wincapitassa on ollut kyse Ponzi-huijauksesta jossa aiemmin mukaan tulleet on jakaneet myöhemmin mukaan tulleiden rahat. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä valuuttakaupan, päätöksenteon, EUR/USD vaihtelun, globaalin laman, sään, vuodenaikojen eikä minkään muunkaa asian kanssa.
Koita hyvä ihminen tämä asia sisäistää mahdollisimman pian ja tee sen jälkeen omasta mielestäsi ne liikut mitkä koet tarpeellisiksi oman tilanteesi selvittämiseksi.
amatöörit (suomalaiset eläkeyhtiöt) käyttävät isännänääntä näissä yhtiöissä. No ei ihme, että kurssit on kuralla .
Luulisi sen rahan kiinostavan enemmän kuin isäntänä heiluminen, luulenkin tässä olenvan kyseessä selittäminen ei strategia . Eli ensin oli tilanne ja siihen sorvattiin strategia .
jota ei ymmärrä. Kavonius puhuu tietokoneen päätöksentekoprosessin kehittämisestä ohjelman avulla aivan samoin kuin tietokoneet tulkitsevat sääasemilta ja satelliititietoja ja tekee ohjalman avulla ennusteita, nykyään päästään jo 5 vrk päähän aika hyvin. Tälläisestä tarkkuudesta ei osattu unelmoidakkaan .
Yhdysvatain armeija on kehittänut tiedustelu ajoneuvoa joka pysyy itsenäiseen reitin valintaan ja tekemään päätöksiä tilanteen mukaan.
koita sisäistää asia mahdollisimman pian. En uskonutkaan että vastaukseni luettuasi olisit saanut "herätyksen" mutta toivon totisesti että jossakin vaiheessa "heräät".
nivoutuu hyvin pitkälle osingonmaksuun joka on yksi kulmakivi näiden yhtiöiden omistus-strategiassa. Ne eivät havittele "pikavoittoja" vaan vakaata tulosta.
"Kyllä se tietokone pystyy ennustamaan nykyään säätäkin vaikka muutujia säässä on varmasti yhtäpaljon kuin pörssi tai valuuttakaupassa."
No ensinnäkin tietokone pystyy ennustamaan säätä aika lailla huonosti. Meilläkin max. vain noin viikoksi jotenkuten luotettavasti. Sitä pidemmillä ennusteilla ei tee oikein mitään.
Toisekseen sää ja valuuttakurssit eivät ole ennusteiden kohteina vertailukelpoisia. Säässä on kyse kuitenkin vain fysiikan lakeja noudattavista ilmiöistä, olkoonkin että niitä on lukemattomia ja niitä ei pystytä kaikkia mittaamaan ja vuorovaikutussuhteita arvioimaan.
Valuuttakursseissa voi toki olla taustalla fysikaalisiakin ilmioitä, mutta pääasiassa kyse on psykologisista vaikutuksista. Valuuttoja käyttävät ihmiset ja talous on ihmisten toimintaa. Psykologisten tekijöiden vaikutusta ei niin vaan tietokoneen ymmärtämiksi muuttujiksi pueta. Väittäisin, ettei onnistu lainkaan. Muuttujien määrä ei siis ole haasteellisinta vaan niiden laatu.
Niinpä, mutta onko kukaan koskaan miettinyt sitä pointtia että jonkunhan on syötettävä se tieto sille robolle kun jossain alueella kalistellaan sapeleita että se robo osaa tehdä ne ratkaisut oikeaan suuntaan. Ei siihen yksi ihminen eikä kymmenen ihmistä riitä maailman uutisia hakkamaan yötä päivää koska uutiset maailmalta ovat sitä dataa jotka vaikuttavat valuuttakursseihin. Ei robot osaa itse haistella niitä uutisia, siihen tarvitaan ihmistä!!!
Enpä sanoisi. Valuuttakurssien muutokset ovat periaatteessa uutisten tai tapahtumien ilmentymiä taloudessa ja markkinoilla, ja niiden taustalla on uutisten aiheuttamat psykologiset reaktiot ihmisissä. Koetappa saattaa tuollaiset asiat tietokoneen ymmärtämään muotoon...
Tietokone voi rouskuttaa raakaa valuuttadataa vaikka kuinka hurjasti, mutta se ei ymmärrä yhtikäs siitä miksi ja millä lainalaisuuksilla se data muuttuu. Koska se ei voi päästä ihmisten pään sisään arvioimaan uutisten merkityksiä ihmisille. Tietokoneen pitäisi jotenkin pystyä arvioimaan uutisen merkitys, sen vaikutus suhteessa muihin uutisiin ja lisäksi arvioida minkälaisen nettoreaktion se ihmisissä aiheuttaa. Se nettoreaktio toki näkyy valuuttakurssien muutoksina, mutta sen muutoksen sisälle tietokone ei voi päästä datan psykologisen alkuperän vuoksi.
Vielä kun mietitään tuota sinun sään ennustamisen esimerkkiä. Säässä ei ole mitään psykologista, mikä on tietokoneelle helpotus. Sen ei periaatteeessa tarvitse muuta kuin rouskuttaa fysiikan kaavoja, olkoonkin että julmetun monimutkaisia sellaisia.
Suomessakin taitaa tehokkaimmat tietokoneet olla juuri Ilmatieteenlaitoksella. Ellei tehokkaimmat, niin ainakin ihan kärkipään koneita heillä on sään ennustamisen apuna. Lisäksi koneensa ovat verkottuneet muihin järjestelmiin ympäri maailmaa. Hannu yrittää läppärinsä resursseilla ohjelmoida jotain, joka tekisi jotain huomattavan paljon monimutkaisempaa kuin Ilmatieteenlaitoksen tietokoneet. Lienee itsestään selvää, että joku läppäri ei pysty sellaista ohjelmaa pyörittämään. Hannun ohjelman täytyisi pystyä delegoimaan laskentaa pilveen, mutta se vaatisi laskentaa suorittaviin koneisiin protokollan, jolla vaihtaa tietoja Hannun läppärin kanssa. Jos tuollaista laskentatehoa vaativa ohjelmisto olisi käytössä, ei se voisi jäädä näkymättömäksi. Sen käyttämät resurssit näkyisivät verkossa.
varmaa tuloa. Eläkeyhtiöt ovat joka tapauksessa ottaneet rajusti turpaansa. Tätähän myös jostain syystä salaillaan. Nämä valtavat tappiot ovat se syy näihin eläkemaksujen ja eläkeiän nostamisille, muuten eläkepyramidi romahtaisi. Väestön ikääntymisen Suomessa on voinut luotettavasti ennustaa jo 70 luvulla, se ei varmaan tullut yllätyksenä kenellekkään. Kuralla olevat varmat eläkeyhtiöiden sijoitukset sitä vastoin tulivat.
ennustaa mitenkään on myös tutkimisen arvoinen asia ja varmasti sitä on tutkittu. Mutta valuuttakurssit määräytyvät kuten pörssikurssit tehtyjen kauppojen perusteella.
Myös raaka-aine pörseissä voi arvata miten ihmiset käyttäytyvät jokainen saa käyttää mitä keinoja haluaa. Luulen kyllä, että kaikilla suurilla pörsissä kauppaa tekevillä on tietokone ohjelmia tätä varten ja ne seuravat eri parametrejä.
Robot näkevät tietysti valuuttakurssien muutokset datana, mutta ei niillä ole aavistustakaan mistä ne muutokset johtuvat tai mitä ne edes merkitsevät joten ne eivät voi analysoida muutoksia millään järkevällä tavalla. Valuuttakursseja ennustava ohjelmisto olisi monta kertaluokkaa sääennusteita tekevää ohjelmaa epäluotettavampi. Robojen rouskuttaman tiedon analysointiin tarvitaan viime kädessä se ihminen, ja silloinhan menetetään koneen tuoma nopeusetu.
"Nämä valtavat tappiot ovat se syy näihin eläkemaksujen ja eläkeiän nostamisille,"
Enemmän siihen on syynä epäedullinen huoltosuhde.
itse eri parametrejä ja tehdä päätöksiä sitten sen perusteella miten ennustukset alkaa toteutumaan käytännössä. Ja painottaa eri parametrejä saadakseen selville mitkä ´niistä on tärkeitä ja mitkä ei .
Esim liikenteen ennustamisessa ja liikenne valojen ohjailussa käytetään tälläistä ohjelmaa . Siinä tähdätään siihen, että missään ei tule tukoksia. Näitä laskelmia käytetään kuin pyritään ennustamaan liikennevirtoja
ja tehdään liikennejärjestelyjä.
"ennustaa mitenkään on myös tutkimisen arvoinen asia ja varmasti sitä on tutkittu."
Onhan niitä koulukuntia psykologiassa, mutta eivät ne ole mitenkään yksimielisiä oikeastaan mistään.
"Mutta valuuttakurssit määräytyvät kuten pörssikurssit tehtyjen kauppojen perusteella."
Ketju: tapahtuma -> uutinen -> psykologinen reaktio (merkityksen antaminen uutiselle, tapahtuu ihmisaivoissa) -> kauppa -> valuuttakurssidata.
Ei auta sanoa, että data määräytyy kaupoista, kun kauppojen kimmokkeena on uutisten aiheuttama reaktio. Perusongelma säilyy, eikä tietokone pysty siihen pureutumaan. Tietokone ei kykene ennustamaan valuuttakursseja luotettavalla avalla, koska se ei pysty ymmärtämään miksi ne muuttuvat. Eikä se pysty siihen, koska se ei tiedä mitä merkityksiä ihmiset antavat uutisille.
"Myös raaka-aine pörseissä voi arvata miten ihmiset käyttäytyvät jokainen saa käyttää mitä keinoja haluaa."
Kerro joku esimerkki, niin ymmärrän paremmin mitä tarkoitat. Sanotaan, että öljyn hinta muuttuu. Syynä voi olla vaikkapa uutinen siitä, että Saudi Arabia lisää tai vähentää tuotantoa. Tai Persianlahdella syttyy uusi sota. Mistä tietokone tietää etukäteen minkä takia öljyn hinta muuttuu, mihin suuntaan, millä nopeudella ja kuinka pitkään? Tietokonehan ei ymmärrä hinnanmuutoksen aiheuttaneen uutisen merkitystä ja nettovaikutusta markkinoilla toimiville ihmisille.
"Luulen kyllä,"
:-) Ei se kyllä kauheasti vakuuta, jos sinä jotain luulet.
Selitä vähän tarkemmin mitä parametreja se robo havainnoi ja miten se osaa antaa niille merkityksen kun se ei tiedä mikä merkitys niillä on ihmisille, joiden toimintaa se robo havainnoi.
"Esim liikenteen ennustamisessa ja liikenne valojen ohjailussa käytetään tälläistä ohjelmaa . "
Olisikohan liikenne ehkä _hivenen_ helpompi juttu seurattavaksi kuin maailmantalous? Liikenteestä on helppo poimia päivittäiset syklit. Koetappa identifioida valuuttakurssien muutoksista jotain syklejä...
etukäteen. Kyllä Suomen väestörakenne on ollut selvillä. Ei oilsi tarvinnut tehdä paniikki ratkaisuita varsinkin kuin eläkeiän alentamisesta oli ollut puhetta pitkään. Eli kyllä jotain odottamatonta on tapahtunut, en kyllä odotakaanm, että eläkeyhtiöiden todellista tilaa tullaan kertomaan vaan odotetaan ihmettä joka pelastaa eläkekassat ja samalla sokeudutaan valheidenverkkoon syvemmin ja maksut nousee entisestään.
itsekin toteamassa. Säätilaa ennustavat tietokoneet kuuluvat raskaan sarjan tietokoneisiin, tehoeroa tavalliseen läppäriin suunnilleen saman verran kuin kantoraketilla pappatunturiin.
Valuuttamarkkinoilla on myös paljon epäsuoraan vaikuttavia tekijöitä. Esim. USA:n sotilaallisista toimenpiteistä ilmoittaminen, yllättävät öljylöydöt tai öljylähteiden ehtymiset, yllättävät ilmoitukset uusista tulleista, tiettyjen poliitikkojen valinta tiettyihin tehtäviin, odotettujen korkomuutosten poikkeaminen ennustetusta yms.
Osakkeiden pörssikurssit ovat sentään hieman helpompia, niissä on paljon vähemmän vaikuttavia muuttujia. Tosin nekään eivät aina ole ennustettavissa. Neljännesvuosikatsauksen julkaisu aiheuttaa lähes aina osakkeen hintaan piikin ylös tai alas.
Huoltosuhteen muutos on toki ennustettavissa, mutta paniikkiratkaisusta ei sinänsä ollut kyse. Pikemminkin oli kyse siitä, että poliittisesti kiusallista ratkaisua haluttiin viivyttää niin pitkään kuin mahdollista. Mikään hallitus ei ehdoin tahdoin halunnut tehdä epämiellyttävää ja vaikeaa ratkaisua. Eli psykologia astui peliin, mikä selittää sen että mekaanisesti helposti ennustettavissa olleen asian (= huoltosuhteen vaikutus eläkejärjestelmään) ennustaminen olikin hankalaa (= koska politiikka/psykologia oli mukana kuvioissa) :-)
Tuollaista se olisi valuuttamarkkinoillakin, tosin psykologia näyttelisi huomattavasti suurempaa roolia. Sääliksi kävisi sitä tietokonetta, joka yrittäisi rouskuttaa tuollaiseen yhtälöön jotain selvyyttä.
esim Soroksen päätöksen ostaa dollaria sekö että dollarin kurssi saavuttaa 1.37584 rajan tai öljyn hinnan lasku 83,4345 dollariin barrerilta vai jokin poliitinen päätös yhdysvalloissa. Itse uskon päätösten perustuvan pitkälti näihin numeroihin ja näihin etukäteen syöttettyihin rajoihin milloin ostetaan ja myydään. Ja nämä tapahtumat tietysti vaikuttavat muihin tomijoihin jolla on omat rajansa.
itseäsi vastaan:
"Mistä sinä tiedät mikä aiheuttaa
göbbels22.12.2009 23:45
esim Soroksen päätöksen ostaa dollaria sekö että dollarin kurssi saavuttaa 1.37584 rajan tai öljyn hinnan lasku 83,4345 dollariin barrerilta vai jokin poliitinen päätös yhdysvalloissa. Itse uskon päätösten perustuvan pitkälti näihin numeroihin ja näihin etukäteen syöttettyihin rajoihin milloin ostetaan ja myydään. Ja nämä tapahtumat tietysti vaikuttavat muihin tomijoihin jolla on omat rajansa."
Kyse olikin tapahtumien ennustamisesta, nyt sinä puolestaan puhut ennalta annetuista raja-arvoista. Tuo olisi seuraus toimivasta ohjelmasta, ohjelma osaisi asettaa raja-arvot. Tai no, eihän sen edes tarvitsisi asettaa raja-arvoja. Ennustamalla kolmen seuraavan kurssimuutoksen suunnan ja määrän, se pystyisi suoraan antamaan osto- ja myyntimääräykset.
Tietotekninen kehitys nykymaailmassa ei ole vielä lähelläkään tasoa, jolla tietynlaisen ajattelemisen saroilla pystyttäisiin matkimaan ihmisaivojen ajatuskykyä. Shakkitietokoneet alkavat vasta nykyaikaisilla laskentatehoillaan pärjäämään suurmestareiden kanssa. Hahmontunnistamisen kehittäminen oli aikoinaan yksi haaste. Ihminen pystyy sekunnin murto-osassa hahmottamaan kahdesta kuvasta saman ihmisen, vaikka toisessa kuvassa ihminen hymyilisi ja toisessa irvistäisi erilaisessa kampauksessa. Tietokone joutuu erottelemaan laskemaan kasvonpiirteiden etäisyydet toisistaan ja sen jälkeen vertaamaan niitä toisiinsa. Yhä tuokin vaati ohjelmoimaan ennakolta tunnetut, aina vakioina säilyvät mittasuhteet. Noidenkin kehitysten vaatimuksena oli tietokoneiden laskentatehon huikea kasvu.
No, Soroshan ei ole tietokone vaan hän on ihminen. Hän pystyy ymmärtämään uutisten merkityksen ja lukemaan talouden kehitystä. Jos väität, että hän tekee päätöksensä pelkästään katsomalla numeroita tietämättä mitään numeroiden taustasta, niin joudut perustelemaan uskoasi. Minä väittäisin, että Soros ei ratkaisuja tehdessään jätä huomioimatta uutisa ja tietojaan taloudesta. Niin toimiessaan, hän toimii siten kuin tietokone ei pysty.
tässä on se pieni ero supertietokoneen (markettimikrosta puhumattakaan) tekoälyn ja ihmisen välillä. Ihminen ei ole ehkä täydellinen päätöstentekijä, mutta pystyy silti sellaiseen luovaan ajatteluun, joka ei ole mahdollista tietokoneelle.
Kavonius totesi ihan syystä, että ei tiedä mitään tietotekniikasta.
Itse uskon syyn olevan taitamattomasti hoidetuissa eläkeyhtiöissä. Jotka ovat toimineet muilla kuin taloudellisilla perusteilla päättäessään eläkesijoituksita ja nyt tappoiden kasvaessa suuriksi on eläkeikää nostettava. Ja alalinjaan haalitaan ihmisiä kehitysmaista tosin nämä eivät kyllä tule millään tavalla osallistumaan Suomen talouden pelastamiseen vaan nopeuttavat se rappeutumista .
Katainenhan puhui tässä 1,3mil. maahanmuutajan tarpeellisuudesta vuoteen 2025 mennessä. Tämän verran tarvitaan alalinjaan ihmisiä lisää.
luovan ajattelun. Aikoinaan puhuttiin siitä kuinka tietokoneet eivät voi ikinä voittaa ihmistä mailmanmaestaruus tasolla juuri tämä peliin liittyvän luovan ajattelun johdosta.
jossa asetettiin hallitseva mailmanmestari ja supertietokone vastakkain, Näin olikin pitkään, että ihminen voitti ja myytti ihmisen luovuuden ylivoimasta koneen laskentatehoon nähden sai alkunsa. Shakkia nimenomaan pidetään pelien kuninkaana juuri siihen liittyvän luovuuden takia.
shakkiotteluita ei enää järjestetä koska muistaaksen deep blue tietokone aikoi olemaan jo ylivoimainen.
Aikaisemminhan nämä ihminen vs tietokone olivat suuria tapahtumia ja niitä seurattiin. Nykyaikaiset supertietokoneet voittavat aina ja joka kerta ihmisen shakissa. Eli laskentateho on voittanut luovuuden.
Shakkimestarin luovuus joutuu kuitenkin toimimaan pelin sinänsä ahtaiden sääntöjen rajoissa. Siksi pelin säännöt ja dynamiikan sisältävä tietokoneohjelma pystyy voittamaan ihmisälyn pelkällä laskentavoimalla.
Taiteellinen luovuus voi muuttaa toiminnan kehystä ja ottaa käyttöön täysin yllättäviä elementtejä.
Tieteellinen luovuus menee pääsääntöisesti näiden kahden välissä. Luonnonlakien tuntemusta muuttavat oivallukset ovat perin harvinaisia - mutta edelleen mahdollisia.
Taloudellinen luovuus, jota automatisoidulla treidausohjelmalla (olkoon osake- tai valuuttakauppaa) pyritään simuloimaan, joutuu operoimaan niin monien ja osin sattumanvaraisten muuttujien kanssa, että maapallon sään simuloiminen sadan metrin ruutuun olisi varmaan helpompaa. Tarvittavat datamassat olisivat huikeita ja sattuma kuitenkin sekoittaisi pakan.
kesustelun sanojen merkityksestä ja se kuuluu analyyttiseen filosofiaan. Tämä luovuus-sanan määärittely on kyllä aivan sinun oma määritelmäsi etkä voi odottaa muiden ymmärtävän sitä. Eikö olisi helpompi luopua tämä luovuus sanankäytöstä tässä kontekstissä.
Kysymys tässä on onko tirtokoneesta ja ohjelmasta joka ennustaa valuuttakursseja mitään hyötyä vai onko valuuttakurssit täysin lottoarvontaan verrattava tapahtuma. Lottoarvonnan ennunustamisessa ei tietokoneesta ole apua.