Uskovaiset trans-ihmiset

Bernard Gui

Olen katolilainen trans mies kotoisin keski Euroopasta, Suomessa asun 11 vuotta, ja huomasin, että täällä ei ole mitään vertais tukea katolilaisille trans-miehille, jotka olivat kiinnostuneet pappeudesta.
Itse olen syntynyt katolilaisessa perheessa, missä oli aika mahodootonta puhua tästä, vaikka jo lapsena olin esiintynyt poikana. Elin hyvin askeetista elämää, koska en halunut koskaan rinnat, ja naisen vartalo. Siine onnistuin, mutta painoni on vain 43 kiloa- 167cm pituuteen.
Jo pienena halusin papiksi. Olin käynyt pappien luona jo 7v asti, opiskelin latinaa, kirkon historiaa, dogmatiikkaa, ja muita. Lukion jälkeen opiskelin teologiaa, ja ennen muuttoa Suomeen Pontifica Universita S. Tomas Aquino, Romassa.
Kun tulin Suomeen, koulu jäi keskeen 4 v jälkeen, ja Suomessa en voinnut jatkaa opintoa kun syy oli kieli, ja se, että Suomessa ei ole katolinen yliopisto, ja katolinen teologinen tiedäkunta.
Niin, Suomessa ei ole sellaista kouluja, siis palasin taaas Romaan opiskelemaan, etäopiskelun kautta, ja kokeisiin joudun matkustamaan, myös tärkesiin luentoihin, kun asun Suomessa.
Mulla ei ole vielä hormoni-hoitoa, koska hyvin paljon miettin, että se olisi meidän tradition- vastaista. Tiedän, että minusta en voi koskaan tulla pappi, vaikka opiskelisin kuinka kauan, asiaa vähän harmittaa, mutta osan jo elää sen kanssa.
Onko täällä muut vastaavat tapaukset. Olisi mukava tavatta Suomessa samankaltaista ihmistä, jolla samaa ongelmaa. Olen 38v.
Kirjoitan lähes virallisella nimellä, joka käytän siviilissä joka paikassa.

65

2257

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • löytää...

      suomesta ketään toista samanlaista kuin Sinä. Koska kumpikin tilanne on täällä hyvin harvinainen, transsukupuolisuus ja katolilaisuus, niin nämä yhdistelmänä aiheuttaa todennäköisesti sen että olet ehkäpä ainoa ja varsinkin tuossa mielessä että haluaisit olla katolinen pappi (se lienee harvinaista koko maailmankin kannalta).

      Suomen evankeliluterilainen kirkkokin hyväksyy vain osittain transsukupuoliset papit, kuten ehkä olet havainnut Imatran kirkkoherran tapauksesta. Vaikka hän ei ole suinkaan ensimmäinen transsukupuolinen pappi seurakunnassa, asiasta nousi kuitenkin suuri häly hänen korkean asemansa takia.

      Mm. kyseinen Marja-Sisko Aalto on tiettävästi tutkinut raamattua sitä silmällä pitäen mitä raamatussa todetaan transsukupuolisuudesta. Niin hän kuin moni muukin on havainnut ettei raamattu ole vastaan transsukupuolisuutta. Joskus esitetyt perustelut ovat enemmänkin hakemalla haettuja tulkintoja ääriuskovien mielipiteiden tueksi, eikä ne välttämättä sovi tähän tapaukseen.

      Olet jo sen ikäinen että sukupuolen korjaus ja pappisopiskelun aloittaminen alusta miehenä ei ehkä enää onnistu. Mutta ehkäpä voisit toimia katolisen kirkon piirissä maallikkojäsenenä hyvän koulupohjasi tukemana (tältä osin en tunne katolilaisuutta). Jos olisit korjannut sukupuolen mieheksi jo nuorena, ehkäpä katolilaiset olisi hyväksynyt miehenä koulutukseen papiksi. Kyseisessä uskonnossahan ei naispappeja hyväksytä, kuten ei monessa muussakaan uskontosuunnassa. Siinä mielessä evankelisluterilainen kirkko en edistyksellinen ettei pappi joka on ennen toiminut miehenä virassaan, joudu lopettamaan pappina toimimista vaikka korjaakin sukupuolensa naiseksi.

      Tilanteesi on mielestäni todella hankala ja kanssaihmisten löytyminen aika vaikeaa. Mutta ehkäpä kaltaiseni maallikot pystyisivät antamaan edes hieman tukea elämääsi. Oletko hakeutunut Suomessa vertaistukiryhmiin? Sieltä voisi saada parempaa tukea kuin tällaiselta anonyymipalstalta, jossa kirjoitellaan mitä sattuu.

      • Bernard Gui

        Siellä, missä asun, eli pohjois Savossa, ei ole mikään vertaistukiryhmä, ainoastaan olen yhteydessä SETA.n työntekijän kanssa, joka on Helsingissä, mutta hänelläkin on aikaa soittaa tai kirjoittaa vaan 2 kertaa kuukaudessa. Mutta hän yritää auttaa sen prosessin etenemisen kanssa.
        Vielä miettin siitä prosessia, hormonihoitoa, koska miettin, onko se oikein, kun kuitenkin Jumalaa oli luonut muinut sellaisena kun olen, onko mulla oikeus muuttaa sen? Olen vieläkin aika traditionalisti, ja tämä uskonto-asiat pohdin perusteellisesti.
        Totta, on, ettei Raamattussa ole mitään transukupuolisuutan vastaan, mutta jokaisen ihmisen Jumala teki, kun Hän halusi, niin, onko meillä oikeus siitä muuttaa? Sellaista miettin aika paljon, ja rukoilen.

        Niin, Suomessa en tunne ketään vastaista, mutta Italiassa, Espanjassa olin tuntenut. Minusta tuntuu että Suomessa voi ihminen, joka poikeaa muista, niin yksinäinen. Suomeen tulin, koska olen aika seikkailuhaluinen, ja Skandianavia kiehtoi minut, mutta en ajattelut kaikki.
        Täällä ei ole edes vastaava yliopisto, missä opiskelin, ei katolilainen yliopisto olenkaan, ja sen takia olin päättänyt tehdä se tutkinto etä-opiskelun kautta Roman yliopistossa.

        Tiedän, että en voi olla enää pappi, mutta voin olla tutkija. Minua kiinnostaa jo 30 vuotta Kirkon historiaa, ja olin tutkinut siitä etelä Ranskassa, Languedocin alueella (kataarien takia), Espanjassa, ja Italiassa. Kiinnostaa enim. Inkvisiition historiaa, ja mulla on myös oma blogi espanjaksi, http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
        Suomessa tuntuu hyvin yksinäistä, ja etsin, jonkun, jolla samat kokemukset.
        Ajattelen ensiksi saada opinnot loppuun, sitten leikkaus, ja noin 5-10v päästä ajattelen taas palattaa keski Eurooppaan, ja keskittyä katolisen Kirkon historian tutkimiseen. Siitä en voi Suomessa tehdä, ei ole kirjoja, eikä työpaikkoja, ja minä tutkin juuri Inkvsiition historiaa. Kirjoitan, ja jonkun teokset mulle julkaistiin, mutta vain Italiassa ja Espanjassa. Suomessa ei ole riittävä kiinnostus.
        Etsin tätä kautta vaan jonkun kaverin, joka ymmärrää, ja jolla voi olla samankaltaiset kokemukset.


      • ajatukseni
        Bernard Gui kirjoitti:

        Siellä, missä asun, eli pohjois Savossa, ei ole mikään vertaistukiryhmä, ainoastaan olen yhteydessä SETA.n työntekijän kanssa, joka on Helsingissä, mutta hänelläkin on aikaa soittaa tai kirjoittaa vaan 2 kertaa kuukaudessa. Mutta hän yritää auttaa sen prosessin etenemisen kanssa.
        Vielä miettin siitä prosessia, hormonihoitoa, koska miettin, onko se oikein, kun kuitenkin Jumalaa oli luonut muinut sellaisena kun olen, onko mulla oikeus muuttaa sen? Olen vieläkin aika traditionalisti, ja tämä uskonto-asiat pohdin perusteellisesti.
        Totta, on, ettei Raamattussa ole mitään transukupuolisuutan vastaan, mutta jokaisen ihmisen Jumala teki, kun Hän halusi, niin, onko meillä oikeus siitä muuttaa? Sellaista miettin aika paljon, ja rukoilen.

        Niin, Suomessa en tunne ketään vastaista, mutta Italiassa, Espanjassa olin tuntenut. Minusta tuntuu että Suomessa voi ihminen, joka poikeaa muista, niin yksinäinen. Suomeen tulin, koska olen aika seikkailuhaluinen, ja Skandianavia kiehtoi minut, mutta en ajattelut kaikki.
        Täällä ei ole edes vastaava yliopisto, missä opiskelin, ei katolilainen yliopisto olenkaan, ja sen takia olin päättänyt tehdä se tutkinto etä-opiskelun kautta Roman yliopistossa.

        Tiedän, että en voi olla enää pappi, mutta voin olla tutkija. Minua kiinnostaa jo 30 vuotta Kirkon historiaa, ja olin tutkinut siitä etelä Ranskassa, Languedocin alueella (kataarien takia), Espanjassa, ja Italiassa. Kiinnostaa enim. Inkvisiition historiaa, ja mulla on myös oma blogi espanjaksi, http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
        Suomessa tuntuu hyvin yksinäistä, ja etsin, jonkun, jolla samat kokemukset.
        Ajattelen ensiksi saada opinnot loppuun, sitten leikkaus, ja noin 5-10v päästä ajattelen taas palattaa keski Eurooppaan, ja keskittyä katolisen Kirkon historian tutkimiseen. Siitä en voi Suomessa tehdä, ei ole kirjoja, eikä työpaikkoja, ja minä tutkin juuri Inkvsiition historiaa. Kirjoitan, ja jonkun teokset mulle julkaistiin, mutta vain Italiassa ja Espanjassa. Suomessa ei ole riittävä kiinnostus.
        Etsin tätä kautta vaan jonkun kaverin, joka ymmärrää, ja jolla voi olla samankaltaiset kokemukset.

        Onhan näitä "raamatulla päähän lyöjiä" ja minuakin on anonyymisti moitittu Jumalan luoman muuttamisesta, mutta kukaan ei ainakaan vielä ole sitä uskaltanut sanoa kasvokkain. Itse katson että minut on luotu juuri tällaiseksi ja on tarkoitettu että minun on elettävä elämäni näiden koettelemusten kautta. Minusta piti tulla tyttö, mutta jostain syystä odotusaikana tapahtui jokin kehityshäiriö aivan kuten missä tahansa fyysisessä kehityshäiriössä ja minusta tulikin pojan näköinen. Nyt tämä virhe on lääkärien toimesta korjattu, enkä katso että se olisi Jumalan tarkoituksen vastaista. Korjataanhan muitakin fyysisiä syntymävikoja ilman että siitä syytettäisiin Jumalan luoman muuttamisesta.

        Harmillista että asut noin kaukana ja olet pelkän puhelintuen varassa (eikä sekään ole välttämättä parasta palvelua). Lähin vertaisryhmien kokoontumispaikka lienee Jyväskylä. Henkilökohtainen keskustelu on aina parempi kuin pelkkä puhelu ja toisten samanlaisten ihmisten tapaaminen antaa paljon enemmän. Moni syntyäänkin suomalainen transsukupuolinen on joutunut tavallaan pakolaiseksi ja hakeutunut opiskelemaan tai töihin paikkakunnille jossa saa paremman palvelun ja tapaa muitakin samanlaisia ihmisiä.

        Suomessa yliopistot ovat uskonnollisesti riippumattomia ja antaa koulutusta siinä mielessä tasaveroisesti. Joitakin alemman koulutustason kouluja on olemassa myös uskonnollisella perustalla, mutta nämäkään eivät todennäköisesti hyväksyisi transihmisiä oppilaikseen kovin helposti.

        Kertomasi perusteella huomaan että olet paljon pahemmassa asemassa kuin minä ja nyt osaan olla kiitollinen omalle taustalleni. Olet ilmeisesti muutenkin hieman harvinaisempi ihminen, sillä olen kuullut aika vähän transmiehistä jotka vasta iässäsi ovat lähdössä korjausprosessiin. Ajattelen Sinua lämpimästi ja toivotan menestystä.


      • Bernard Gui
        ajatukseni kirjoitti:

        Onhan näitä "raamatulla päähän lyöjiä" ja minuakin on anonyymisti moitittu Jumalan luoman muuttamisesta, mutta kukaan ei ainakaan vielä ole sitä uskaltanut sanoa kasvokkain. Itse katson että minut on luotu juuri tällaiseksi ja on tarkoitettu että minun on elettävä elämäni näiden koettelemusten kautta. Minusta piti tulla tyttö, mutta jostain syystä odotusaikana tapahtui jokin kehityshäiriö aivan kuten missä tahansa fyysisessä kehityshäiriössä ja minusta tulikin pojan näköinen. Nyt tämä virhe on lääkärien toimesta korjattu, enkä katso että se olisi Jumalan tarkoituksen vastaista. Korjataanhan muitakin fyysisiä syntymävikoja ilman että siitä syytettäisiin Jumalan luoman muuttamisesta.

        Harmillista että asut noin kaukana ja olet pelkän puhelintuen varassa (eikä sekään ole välttämättä parasta palvelua). Lähin vertaisryhmien kokoontumispaikka lienee Jyväskylä. Henkilökohtainen keskustelu on aina parempi kuin pelkkä puhelu ja toisten samanlaisten ihmisten tapaaminen antaa paljon enemmän. Moni syntyäänkin suomalainen transsukupuolinen on joutunut tavallaan pakolaiseksi ja hakeutunut opiskelemaan tai töihin paikkakunnille jossa saa paremman palvelun ja tapaa muitakin samanlaisia ihmisiä.

        Suomessa yliopistot ovat uskonnollisesti riippumattomia ja antaa koulutusta siinä mielessä tasaveroisesti. Joitakin alemman koulutustason kouluja on olemassa myös uskonnollisella perustalla, mutta nämäkään eivät todennäköisesti hyväksyisi transihmisiä oppilaikseen kovin helposti.

        Kertomasi perusteella huomaan että olet paljon pahemmassa asemassa kuin minä ja nyt osaan olla kiitollinen omalle taustalleni. Olet ilmeisesti muutenkin hieman harvinaisempi ihminen, sillä olen kuullut aika vähän transmiehistä jotka vasta iässäsi ovat lähdössä korjausprosessiin. Ajattelen Sinua lämpimästi ja toivotan menestystä.

        Kiitoksiä paljon.
        On mulla tosi paljon ongelmiä ja Suomessa on tuo yksinäisyys suurin ongelmaa. Kaipaan keski Eurooppaa, katolilaisuutta, kulttuuria, kaikki.
        Minulla on kiinnostus keski-aikaista Kirkon historia kohtaan etelä Euroopassa, enkä saa yksikään ystävä, joka olisi tästä kiinnostunut Suomessa. On minulla kaverit, ja papitkin Espanjassa, Italiassa, mutta Suomessa ei ketään.
        Monesti ajattelen, miksi juuri olin muuttanut, kun koulu jäi kesken, töitä Suomessa en saanut, kun mulla humanistinen koulutus ulkomaalla, ja jonkun verran terveysongelmat..kaikki olin niin vaikea varsinkin alussa. Olin elättänyt itsensä käännöksillä ja työllä netin kautta ulkomaalle, kun Suomessa ei ole töitä.
        Ajattelen lähteä vihdoin siihen prosessiin, ja sit ehkä 10v päästä keski Eurooppaan. On vähän surullista olla aina yksin, ja pelkästään lukea, kirjoitaa ymppäri Eurooppaa.
        Toki, 2 ev.luterilaiset papit kävivät luonani puhumassa kanssani juuri teologiasta.
        Miettin, onko parempi jäädä Suomessa, tai lähteä keski Eurooppaan?? Ajattelen, että vielä noin 10v.
        On minulla Suomessakin ystävä, espanjalainen pappi, mutta hänki asuu kaukana, ja pelkästään kirjoittamme. Savossa on hyvin yksinäistä olla.


      • Bernard Gui
        Bernard Gui kirjoitti:

        Kiitoksiä paljon.
        On mulla tosi paljon ongelmiä ja Suomessa on tuo yksinäisyys suurin ongelmaa. Kaipaan keski Eurooppaa, katolilaisuutta, kulttuuria, kaikki.
        Minulla on kiinnostus keski-aikaista Kirkon historia kohtaan etelä Euroopassa, enkä saa yksikään ystävä, joka olisi tästä kiinnostunut Suomessa. On minulla kaverit, ja papitkin Espanjassa, Italiassa, mutta Suomessa ei ketään.
        Monesti ajattelen, miksi juuri olin muuttanut, kun koulu jäi kesken, töitä Suomessa en saanut, kun mulla humanistinen koulutus ulkomaalla, ja jonkun verran terveysongelmat..kaikki olin niin vaikea varsinkin alussa. Olin elättänyt itsensä käännöksillä ja työllä netin kautta ulkomaalle, kun Suomessa ei ole töitä.
        Ajattelen lähteä vihdoin siihen prosessiin, ja sit ehkä 10v päästä keski Eurooppaan. On vähän surullista olla aina yksin, ja pelkästään lukea, kirjoitaa ymppäri Eurooppaa.
        Toki, 2 ev.luterilaiset papit kävivät luonani puhumassa kanssani juuri teologiasta.
        Miettin, onko parempi jäädä Suomessa, tai lähteä keski Eurooppaan?? Ajattelen, että vielä noin 10v.
        On minulla Suomessakin ystävä, espanjalainen pappi, mutta hänki asuu kaukana, ja pelkästään kirjoittamme. Savossa on hyvin yksinäistä olla.

        Oikeasti tuntuu että Suomessa ei ole ketään samanlaista, mutta tunnen vähän samanlaiset tapaukset Espanjassa, ja yhden trans-miehen, joka halusi papiksi olin tuntenut vuosia sitten. Italiassakin en ollu niin ainutlaatuinen, mutta heti kun muuttin Suomeen, tuntuu että olen aivan yksin, ja aivan tuntemattomassa maassa, ja kun tunnen Suomea enemmään ja enemmään, sit vasta tiedän, että suomalainen kulttuuri on mulle tosi vieras.
        Etsin vain jonkun, joka voisi olla vähän samanlainen, ja vähän samat harrastukset, ja joka ymmärsisi.
        Espanjassa, Italiassa mulla on paljon tuttuja, joilla sama harrastukset, mutta Suomessa ei ketään. Siksi Suomessa on niin yksinäistä.


      • janina77
        Bernard Gui kirjoitti:

        Oikeasti tuntuu että Suomessa ei ole ketään samanlaista, mutta tunnen vähän samanlaiset tapaukset Espanjassa, ja yhden trans-miehen, joka halusi papiksi olin tuntenut vuosia sitten. Italiassakin en ollu niin ainutlaatuinen, mutta heti kun muuttin Suomeen, tuntuu että olen aivan yksin, ja aivan tuntemattomassa maassa, ja kun tunnen Suomea enemmään ja enemmään, sit vasta tiedän, että suomalainen kulttuuri on mulle tosi vieras.
        Etsin vain jonkun, joka voisi olla vähän samanlainen, ja vähän samat harrastukset, ja joka ymmärsisi.
        Espanjassa, Italiassa mulla on paljon tuttuja, joilla sama harrastukset, mutta Suomessa ei ketään. Siksi Suomessa on niin yksinäistä.

        Ongelmallista katolilaisuuden suhteen on se, että suomi on maailman luterilaisin maa, suomalaisista 80% kuuluu evankelis-luterilaiseen kirkkoon, jolla suomessa on muihin uskontokuntiin verrattuna erityisasema. Ertyisasemassa ev.lut. kirkolla on mm. veronkeräysoikeus, se saa kerätä kirkolleen veroa kaikilta suomessa toimivilta yrityksiltä ja yhteisöiltä. vaikka kirkkokuntien välit ovatkin vuosien saatossa hiukan lientyneet, on niiden välillä vielä opillisia eroja joita eri opetustavat kristillisestä uskonnosta korostavat. Toiseksi suurin kristillinen ryhmä suomessa ovat kreikan katolisuuteen poerustuvat ortodoksinen kirkkon, joka perustuu venäjän ortodoksiseen periunteeseen. Tämä kirkkokunta on yksi katolilaisuudesta eritynyt muoto, ja lienee opillisesti lähempänä rooman kirkkoa kuin luterilainen kristillisyys joka perustuu Lutherin protestanttiseen perinteeseen.
        Suomessa on toki myös katolinen kirkko, johon kuuluu noin 10000 jäsentä. Se ei toimi kummankaan suurimman kirkkokunnan, luterilaisen tai ortodoksisen, alaisuudessa vaan on suoraan vatikaanille alisteinen katolinen kirkkokunta. Heidän suojeluspyhimyksenä on Piispa Henrik. Uskoisin että suomen katolinen kirkko varmasti on sellainen josta löydät saman henkistä seuraa henkisessä mielessä, mutta transsukupuolisetn esiintymisestä ko. kirkossa en osaa sanoa mitään, koska itse en tunne yhtään katolista TS-ihmistä...


      • yksinäistä!
        Bernard Gui kirjoitti:

        Oikeasti tuntuu että Suomessa ei ole ketään samanlaista, mutta tunnen vähän samanlaiset tapaukset Espanjassa, ja yhden trans-miehen, joka halusi papiksi olin tuntenut vuosia sitten. Italiassakin en ollu niin ainutlaatuinen, mutta heti kun muuttin Suomeen, tuntuu että olen aivan yksin, ja aivan tuntemattomassa maassa, ja kun tunnen Suomea enemmään ja enemmään, sit vasta tiedän, että suomalainen kulttuuri on mulle tosi vieras.
        Etsin vain jonkun, joka voisi olla vähän samanlainen, ja vähän samat harrastukset, ja joka ymmärsisi.
        Espanjassa, Italiassa mulla on paljon tuttuja, joilla sama harrastukset, mutta Suomessa ei ketään. Siksi Suomessa on niin yksinäistä.

        Tilastollisestikin on vaikeaa löytää toista samanlaista ihmistä Suomesta. Koska olet maahanmuuttaja, sinua ei lasketa mukaan ja siksi tilastojen perusteella voidaan olettaa että Suomessa olisi lisäksesi yksi syntyperäinen katolinen transsukupuolinen. Jo toisen löytäminen on tilastoluvuista poikkeamista. Kun vielä sukupuolijakauma on tasan, se toinen voikin olla transsukupuolinen nainen ja siksi ei haaveile pappina työskentelemisestä katolisessa seurakunnassa. Mikäli yrität etsiä toisia katolisia transihmisiä Suomesta, joudut itse tulemaan julkisuuteen pyyntöinesi ja uskoisin ettet sitä halua. Vaikka joku katolinen ihminen olisikin transsukupuolinen, julkistamiseen voi vaikuttaa uskonnon transvastaisuus, kuten eräissä muissakin vähemmistöryhmissä joissa seksuaali- tai sukupuolivähemmistöön kuuluminen koetaan tabuksi. Siksi yhteyden saaminen on todellakin vaikeaa.

        Suosittelen että jätät taustaltaan aivan samanlaisen ihmisen etsimisen ja kehität ystävyyssuhteita muuten kuin uskontosi perusteella. Suomalaiset eivät ole yleensä erityisen uskonnollisia ja muiden harrastusten tms. puitteissa voit saada useitakin uusia ystäviä ja päästä eroon yksinäisyydestäsi. Omat harrastukseni ja muu toimintani muuttui uuden sukupuolen mukaiseksi, kun annoin sisäisen minäni päästä vapaaksi. Vaikka muuten voisinkin tuntea itseni hyvinkin yksinäiseksi, harrastusten puitteissa saan elämääni mielekästä tarkoitusta.


      • Bernard Gui
        yksinäistä! kirjoitti:

        Tilastollisestikin on vaikeaa löytää toista samanlaista ihmistä Suomesta. Koska olet maahanmuuttaja, sinua ei lasketa mukaan ja siksi tilastojen perusteella voidaan olettaa että Suomessa olisi lisäksesi yksi syntyperäinen katolinen transsukupuolinen. Jo toisen löytäminen on tilastoluvuista poikkeamista. Kun vielä sukupuolijakauma on tasan, se toinen voikin olla transsukupuolinen nainen ja siksi ei haaveile pappina työskentelemisestä katolisessa seurakunnassa. Mikäli yrität etsiä toisia katolisia transihmisiä Suomesta, joudut itse tulemaan julkisuuteen pyyntöinesi ja uskoisin ettet sitä halua. Vaikka joku katolinen ihminen olisikin transsukupuolinen, julkistamiseen voi vaikuttaa uskonnon transvastaisuus, kuten eräissä muissakin vähemmistöryhmissä joissa seksuaali- tai sukupuolivähemmistöön kuuluminen koetaan tabuksi. Siksi yhteyden saaminen on todellakin vaikeaa.

        Suosittelen että jätät taustaltaan aivan samanlaisen ihmisen etsimisen ja kehität ystävyyssuhteita muuten kuin uskontosi perusteella. Suomalaiset eivät ole yleensä erityisen uskonnollisia ja muiden harrastusten tms. puitteissa voit saada useitakin uusia ystäviä ja päästä eroon yksinäisyydestäsi. Omat harrastukseni ja muu toimintani muuttui uuden sukupuolen mukaiseksi, kun annoin sisäisen minäni päästä vapaaksi. Vaikka muuten voisinkin tuntea itseni hyvinkin yksinäiseksi, harrastusten puitteissa saan elämääni mielekästä tarkoitusta.

        Mulla on tuttuja, koska mulla lisäksi kissaharrastus, ja kirjoitan muihin forumeihin, esim. Incat, Kissamaailma kissoista. Itse mulla rotukissa, ragdoll, ja käyn näytteleissä, mutta nämä ihmiset ovat eriläiset, pää-asiallisesti ev.luterilaiset. Katolilaiset kaverit, traditionalistit mulla on Espanjassa, Italiassa. Suomessa tunnen vain ne kissaharrastajat, ja ev.luterilaiset pastorit, jotka käyvät joskus mun luonna, ja voidaan keskustella teologiasta- niistä meidän oppillisista eroista.
        Katolilaisista tunnen vain yksi espanjalaista pappia,joka asuu Helsingissä ja sekin on kaukana. Hän tietää, mun transukupuollisuudesta, mutta hänkin on Suomessa vähäna aikaa, vain 3 vuotta.
        Itse voin tuttustua muihin katolilaisiin opiskelun kautta, mutta mulla on että opiskelu ja yliopisto on Romassa. Olin monesti ajattelut, myöshemmin, vaikka 5-10v päästä muuttaa takaisin keski Eurooppaan.


      • junnan
        ajatukseni kirjoitti:

        Onhan näitä "raamatulla päähän lyöjiä" ja minuakin on anonyymisti moitittu Jumalan luoman muuttamisesta, mutta kukaan ei ainakaan vielä ole sitä uskaltanut sanoa kasvokkain. Itse katson että minut on luotu juuri tällaiseksi ja on tarkoitettu että minun on elettävä elämäni näiden koettelemusten kautta. Minusta piti tulla tyttö, mutta jostain syystä odotusaikana tapahtui jokin kehityshäiriö aivan kuten missä tahansa fyysisessä kehityshäiriössä ja minusta tulikin pojan näköinen. Nyt tämä virhe on lääkärien toimesta korjattu, enkä katso että se olisi Jumalan tarkoituksen vastaista. Korjataanhan muitakin fyysisiä syntymävikoja ilman että siitä syytettäisiin Jumalan luoman muuttamisesta.

        Harmillista että asut noin kaukana ja olet pelkän puhelintuen varassa (eikä sekään ole välttämättä parasta palvelua). Lähin vertaisryhmien kokoontumispaikka lienee Jyväskylä. Henkilökohtainen keskustelu on aina parempi kuin pelkkä puhelu ja toisten samanlaisten ihmisten tapaaminen antaa paljon enemmän. Moni syntyäänkin suomalainen transsukupuolinen on joutunut tavallaan pakolaiseksi ja hakeutunut opiskelemaan tai töihin paikkakunnille jossa saa paremman palvelun ja tapaa muitakin samanlaisia ihmisiä.

        Suomessa yliopistot ovat uskonnollisesti riippumattomia ja antaa koulutusta siinä mielessä tasaveroisesti. Joitakin alemman koulutustason kouluja on olemassa myös uskonnollisella perustalla, mutta nämäkään eivät todennäköisesti hyväksyisi transihmisiä oppilaikseen kovin helposti.

        Kertomasi perusteella huomaan että olet paljon pahemmassa asemassa kuin minä ja nyt osaan olla kiitollinen omalle taustalleni. Olet ilmeisesti muutenkin hieman harvinaisempi ihminen, sillä olen kuullut aika vähän transmiehistä jotka vasta iässäsi ovat lähdössä korjausprosessiin. Ajattelen Sinua lämpimästi ja toivotan menestystä.

        Itse kyllä koen, että Luoja loi minut nimenomaan transnaiseksi ja sillä lienee jokin tarkoituksensa. Pidän sukupuolenkorjausta sairauden parantamisena. Se että aivot ja hormonit ovat vastakkaiset voi aiheuttaa fyysisiäkin oireita. Hormonien vaihto on tällöin ainoa keino poistaa paha olo. Se että leikataanko alapää uuteen kuosiin on sitten toinen asia, mutta täysin hyväksyttävä sekin.


      • Bernard Gui
        junnan kirjoitti:

        Itse kyllä koen, että Luoja loi minut nimenomaan transnaiseksi ja sillä lienee jokin tarkoituksensa. Pidän sukupuolenkorjausta sairauden parantamisena. Se että aivot ja hormonit ovat vastakkaiset voi aiheuttaa fyysisiäkin oireita. Hormonien vaihto on tällöin ainoa keino poistaa paha olo. Se että leikataanko alapää uuteen kuosiin on sitten toinen asia, mutta täysin hyväksyttävä sekin.

        Tämä miettin pitkä aikaa. Koko elämä olin tästä kärsinyt. Jo lapsena tein aivan kaikki, ettei saisi kuukautiset, ja kun tulivat, tein kaikki, että loppuivat. Elin hyvin askeettista elämää, en syönyt kunnolla ainakin 25 vuotta, ja sen takia mulla on vataslaukun atrofiaa. Plussa on, että rintoja ovat tosi pienia, ja niitä on helpoa bindatta, sitoa niin, että mulla on rinnat kun miehella.
        Kuukautiset poistuvat kun olin nälissä, ja käynyt jääkylmässä suihkussa, ja kun paino indexi laski alle 14, menkat poistuvat, kun täytin 34v, ne poistuvat loppullisesti! Nyt mulla on tosi paljon terveysongelmia, jotka eivät enää poistu.
        Olin koko elämä pohdiskelut, onko se oikein että menisin hormoni-hoitoon. Onko sse Jumala vastaista toiminta? Olin enemmään kiduttanut itseä.
        Nyt on eri aikaa, Suomi on aika liberaalinen, mutta minä olin kasvanut hyvin traditionalistisessa katolilaisessa perheessä, keski Euroopassa 70.luvulla, ja silloin olivat asiat aivan eriläiset.
        Tosi paljon olin halunut papiksi, siksi olin alkanut opiskella jo hyvin varhaisessa iässä, ja vielä nytkin olen surullinen kun unelmani ei voi toteuttua. Niin, nyt haluan elää Suomessa kuitenkin noin 5-10v, ja sit palattaa keski Eurooppaan Kirkon historian tutkijana. Kirjoitan nytkin, mutta Espanjassa ja Italiassa.
        Minun sähköp.os. on: [email protected]
        kun halusitte joku kirjoittaa minulle. T. Bernard Nimi, Bernard Gui alan käyttää jo nyt, vaikka oikea nimi on aika sukupuoleton.


      • Bernard Gui
        Bernard Gui kirjoitti:

        Tämä miettin pitkä aikaa. Koko elämä olin tästä kärsinyt. Jo lapsena tein aivan kaikki, ettei saisi kuukautiset, ja kun tulivat, tein kaikki, että loppuivat. Elin hyvin askeettista elämää, en syönyt kunnolla ainakin 25 vuotta, ja sen takia mulla on vataslaukun atrofiaa. Plussa on, että rintoja ovat tosi pienia, ja niitä on helpoa bindatta, sitoa niin, että mulla on rinnat kun miehella.
        Kuukautiset poistuvat kun olin nälissä, ja käynyt jääkylmässä suihkussa, ja kun paino indexi laski alle 14, menkat poistuvat, kun täytin 34v, ne poistuvat loppullisesti! Nyt mulla on tosi paljon terveysongelmia, jotka eivät enää poistu.
        Olin koko elämä pohdiskelut, onko se oikein että menisin hormoni-hoitoon. Onko sse Jumala vastaista toiminta? Olin enemmään kiduttanut itseä.
        Nyt on eri aikaa, Suomi on aika liberaalinen, mutta minä olin kasvanut hyvin traditionalistisessa katolilaisessa perheessä, keski Euroopassa 70.luvulla, ja silloin olivat asiat aivan eriläiset.
        Tosi paljon olin halunut papiksi, siksi olin alkanut opiskella jo hyvin varhaisessa iässä, ja vielä nytkin olen surullinen kun unelmani ei voi toteuttua. Niin, nyt haluan elää Suomessa kuitenkin noin 5-10v, ja sit palattaa keski Eurooppaan Kirkon historian tutkijana. Kirjoitan nytkin, mutta Espanjassa ja Italiassa.
        Minun sähköp.os. on: [email protected]
        kun halusitte joku kirjoittaa minulle. T. Bernard Nimi, Bernard Gui alan käyttää jo nyt, vaikka oikea nimi on aika sukupuoleton.

        Hyvää uuttaa vuotta trans-miehille ja naisille.
        Olin juhlinut vähän kotona, yksin ja päivittänut taas mun sivuja, http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
        T-. Bernard Gui


      • Bernard Gui
        Bernard Gui kirjoitti:

        Hyvää uuttaa vuotta trans-miehille ja naisille.
        Olin juhlinut vähän kotona, yksin ja päivittänut taas mun sivuja, http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
        T-. Bernard Gui

        Olin lukenut että Espanjassa ovat jotkut trans-miehet katolilaiset, ja mualla keski Euroopassa. En vaan tavanut vieläkään Suomessa ketään samanlaista.
        Olin taas päivittänyt blogia ja Uutta Vuotta juhlinut yksin. Vaikka viihtyn omissa oloissaan, on joskus hyvin yksinäistä. On mulla kavereita, mutta kaikki vaan asuvat mualla Euroopassa.


      • Bernard Gui
        Bernard Gui kirjoitti:

        Olin lukenut että Espanjassa ovat jotkut trans-miehet katolilaiset, ja mualla keski Euroopassa. En vaan tavanut vieläkään Suomessa ketään samanlaista.
        Olin taas päivittänyt blogia ja Uutta Vuotta juhlinut yksin. Vaikka viihtyn omissa oloissaan, on joskus hyvin yksinäistä. On mulla kavereita, mutta kaikki vaan asuvat mualla Euroopassa.

        Tilanne on aina niin vaikea, kun en voi tehdä, mistä uneksin niin paljon.
        Suomessa en tavanut ketään trnas-miestä, joka olis halunut katolilaiseksi papiksi, vaikka yritän etsiä. Olen myös yhteydessä Transtukipisteeseen, mutta minunkaltaisiä tapauksia ei ole. Tunnen olonsa Suomessa hyvin yksinäiseksi, kun vielä asun pienella paikkakunnalla, enkä kavereita täällä vielä saanut. Tunnen katolilaiset ainoastaan Helsingistä, ja he tietysti tuomitsevat mua kun haluan siihen hoitoon.
        Teen kaikki, etä ainakin näytän mieheltä, ja se onnistui, mutta olin kovasti treenanut, ja vähän syönyt lähes koko elämänsä. Nyt en näyttä ennää naiselliselta, mikä on hyvä. Mutta olen hyvin yksinäinen tämän vaikeuden kanssa.


      • että...
        Bernard Gui kirjoitti:

        Tilanne on aina niin vaikea, kun en voi tehdä, mistä uneksin niin paljon.
        Suomessa en tavanut ketään trnas-miestä, joka olis halunut katolilaiseksi papiksi, vaikka yritän etsiä. Olen myös yhteydessä Transtukipisteeseen, mutta minunkaltaisiä tapauksia ei ole. Tunnen olonsa Suomessa hyvin yksinäiseksi, kun vielä asun pienella paikkakunnalla, enkä kavereita täällä vielä saanut. Tunnen katolilaiset ainoastaan Helsingistä, ja he tietysti tuomitsevat mua kun haluan siihen hoitoon.
        Teen kaikki, etä ainakin näytän mieheltä, ja se onnistui, mutta olin kovasti treenanut, ja vähän syönyt lähes koko elämänsä. Nyt en näyttä ennää naiselliselta, mikä on hyvä. Mutta olen hyvin yksinäinen tämän vaikeuden kanssa.

        ei kannata edes etsiä toista katolilaista transmiestä Suomesta. Olet niin harvinainen ihminen maailmanlaajuisestikin että nuo muualta Euroopasta löytämäsi samanlaiset ihmiset on jo harvinaisen hyvä saavutus.

        Sinun on nyt luovuttava jostain vaatimuksista. Jos pidät uskovaisuutta tärkeänä, löydät varmaankin muista uskontokunnista joitakin transmiehiä ja ellet vaadi uskonnollisuutta, löydät lisää. Ehdotan että yrität saada ystäviä aivan tavallisten ihmisten joukosta. Oma prosessini on jo kaukana takana ja elän naisena muiden naisten joukossa. Ystäväpiiri on suurempi kun sitä ei rajoita transihmisiin. Jos katolilaiset syrjivät sinua transsukupuolisuutesi vuoksi, älä ota asiaa esiin heidän kanssaan, elä omana itsenäsi.

        Yksinäisyydestä pääsee eroon vain lähtemällä muiden ihmisten pariin, vaikkapa aktiivisten harrastusten pariin.


      • Bernard Gui
        että... kirjoitti:

        ei kannata edes etsiä toista katolilaista transmiestä Suomesta. Olet niin harvinainen ihminen maailmanlaajuisestikin että nuo muualta Euroopasta löytämäsi samanlaiset ihmiset on jo harvinaisen hyvä saavutus.

        Sinun on nyt luovuttava jostain vaatimuksista. Jos pidät uskovaisuutta tärkeänä, löydät varmaankin muista uskontokunnista joitakin transmiehiä ja ellet vaadi uskonnollisuutta, löydät lisää. Ehdotan että yrität saada ystäviä aivan tavallisten ihmisten joukosta. Oma prosessini on jo kaukana takana ja elän naisena muiden naisten joukossa. Ystäväpiiri on suurempi kun sitä ei rajoita transihmisiin. Jos katolilaiset syrjivät sinua transsukupuolisuutesi vuoksi, älä ota asiaa esiin heidän kanssaan, elä omana itsenäsi.

        Yksinäisyydestä pääsee eroon vain lähtemällä muiden ihmisten pariin, vaikkapa aktiivisten harrastusten pariin.

        Minä tästä paljon olin puhunut mun keski Euroopalaisten kavereiten kanssa, kuinka Suomessa voi olla ihminen yksínäinen. Olen katolilainen, mutta tuntuu, että se on epäoikeudenmukaista, kun transihminen ei voi olla koskaan pappi.
        Opiskelen etäisesti Rooman yliopistossa, Pontifica Universita della Sanca Croce, kun Suomessa ei ole katolilaista yliopistoa, ja korkeat oppinnot suomeksi voi olla mulle vielä hankkalia. Aina miettin siitä, kuinka epäoikeudenmukaista on, että Jumala teki minusta sellaisen, ja sen takia kärsin, ja mulla oli myös fyysiset oireet.
        En ollu kunnolla syönyt ainakin 25v, kun pelkäsin ett' tulis "naiselliset piirteet", ja nyt en pysty ennää syödä kunnolla. Menkkoista pääsin eroa hyvin askeettisen elämän ansiosta.
        Jo lapsena tiesin, mitä haluan tehdä, mutta koska en ole bio-mies, tiesin että unelmani ei voi koskaan toteuttua- ja sen takia olin kärsinyt enämmään.
        Mulla on korketa oppinnot- humanistinen ala, ja kun tulin Suomeen, en saanut edes töitä, teen vain pätkätyöt, tai käyn kurseilla- että saan ainakin ne korotetut päivärahat.
        Nyky-aikana opiskelen teologiaa ja kanonista oikeutta, ja toivon että noin 10v päästä voin asua taas keski Euroopassa, Italiassa tai Espanjassa, koska siellä löyttyy mulle töitä sit kun saan tutkintoa valmiiksi.
        Olen vaan tosi surullinen, että en voi olla koskaan vihitetty pappiksi, niin kun olin halunut nuorena.
        Olin taas päivittänut mun historia sivuja:
        http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm


      • Suzana
        Bernard Gui kirjoitti:

        Tilanne on aina niin vaikea, kun en voi tehdä, mistä uneksin niin paljon.
        Suomessa en tavanut ketään trnas-miestä, joka olis halunut katolilaiseksi papiksi, vaikka yritän etsiä. Olen myös yhteydessä Transtukipisteeseen, mutta minunkaltaisiä tapauksia ei ole. Tunnen olonsa Suomessa hyvin yksinäiseksi, kun vielä asun pienella paikkakunnalla, enkä kavereita täällä vielä saanut. Tunnen katolilaiset ainoastaan Helsingistä, ja he tietysti tuomitsevat mua kun haluan siihen hoitoon.
        Teen kaikki, etä ainakin näytän mieheltä, ja se onnistui, mutta olin kovasti treenanut, ja vähän syönyt lähes koko elämänsä. Nyt en näyttä ennää naiselliselta, mikä on hyvä. Mutta olen hyvin yksinäinen tämän vaikeuden kanssa.

        Tie papiksi on sinulle valitettavasti auttamatta suljettu, mutta kristinuskossa on myös muita tapoja palvella ja toteuttaa uskoaan. On kuitenkin vain sinun päätettävissä, teetkö näin miehen vai naisen roolista. Jos kristillinen vakaamuksesi on mielestäsi tärkein peruste tälle päätökselle, on sinun ratkaistava, onko transsukupuolisuutesi sinulle kiusaus, jota vastaan sinun tulisi taistella, vai onko se haaste, jonka on tarkoitus saada sinut murtautumaan ulos siitä roolista, johon sinua kasvatuksen ja sosiaalisuuden kautta on istutettu.

        Eli jos tulet siihen tulokseen, että Jumalan luoman vartalon sukupuoliominaisuuksien muuttaminen on väärin - vaikka hiusten leikkuu, meikkaaminen, plastikkakirurgia tai Jumalan luomien sairauksien parantaminen ei sitä ole - on katolilaisen kirkon tarjoama rooli syntistä himoaan vastaan taistelevana naisena todennäköisesti loogisin. Tällöin sinun on joko kannettava siitä seuraava painolasti, tai toivottava, että Jumala vapauttaa sinut siitä ja tulet löytämään tasapainon naisena.

        Mutta jos rehellisesti tulet siihen tulokseen, että siirtyminen miehen rooliin ei ole Jumalan tahdon vastaista, voisitko kuvitella jättäväsi asian ns. "Herran haltuun"? Eli ryhdyt elämään elämääsi miehenä ja teet tässä elämässä parhaasi elääksesi sen mahdollisimman hyvin ja annat Jumalan näyttää, mihin tämä sinut vie?

        Tärkeintä on kuitenkin, että itse saavutat varmuuden valita jompi kumpi näistä teistä. Tärkeintä on, että olet rehellinen itsellesi. Jumala antaa anteeksi, jos teet virheen ja päätät väärin. Toki väärä päätös voi viedä sinut hyvinkin epämukavaan tilanteeseen - minkälaisessa kyllä tosin olet jo nyt - mutta bona fide tehty väärä päätös ei ole syntiä. Jumala antaa tietysti anteeksi myös synnin, eli epärehellisen päätöksen sitä myöhemmin katuvalle, mutta kristittynä et todennäköisesti haluaisi kuitenkaan sellaista tehdä.

        Tärkeää on kuitenkin, että hankkiudut tilaan, jossa voit parhaiten hyödyntää lahjaksi saamaasi elämääsi, eikä energiasi hukkaannu sukupuoliongelman pohtimiseen. Luulen kuitenkin, että tämä on mahdollista vain, jos teet selkeän päätöksen elämästäsi melko pian!


      • Bernard Gui
        Suzana kirjoitti:

        Tie papiksi on sinulle valitettavasti auttamatta suljettu, mutta kristinuskossa on myös muita tapoja palvella ja toteuttaa uskoaan. On kuitenkin vain sinun päätettävissä, teetkö näin miehen vai naisen roolista. Jos kristillinen vakaamuksesi on mielestäsi tärkein peruste tälle päätökselle, on sinun ratkaistava, onko transsukupuolisuutesi sinulle kiusaus, jota vastaan sinun tulisi taistella, vai onko se haaste, jonka on tarkoitus saada sinut murtautumaan ulos siitä roolista, johon sinua kasvatuksen ja sosiaalisuuden kautta on istutettu.

        Eli jos tulet siihen tulokseen, että Jumalan luoman vartalon sukupuoliominaisuuksien muuttaminen on väärin - vaikka hiusten leikkuu, meikkaaminen, plastikkakirurgia tai Jumalan luomien sairauksien parantaminen ei sitä ole - on katolilaisen kirkon tarjoama rooli syntistä himoaan vastaan taistelevana naisena todennäköisesti loogisin. Tällöin sinun on joko kannettava siitä seuraava painolasti, tai toivottava, että Jumala vapauttaa sinut siitä ja tulet löytämään tasapainon naisena.

        Mutta jos rehellisesti tulet siihen tulokseen, että siirtyminen miehen rooliin ei ole Jumalan tahdon vastaista, voisitko kuvitella jättäväsi asian ns. "Herran haltuun"? Eli ryhdyt elämään elämääsi miehenä ja teet tässä elämässä parhaasi elääksesi sen mahdollisimman hyvin ja annat Jumalan näyttää, mihin tämä sinut vie?

        Tärkeintä on kuitenkin, että itse saavutat varmuuden valita jompi kumpi näistä teistä. Tärkeintä on, että olet rehellinen itsellesi. Jumala antaa anteeksi, jos teet virheen ja päätät väärin. Toki väärä päätös voi viedä sinut hyvinkin epämukavaan tilanteeseen - minkälaisessa kyllä tosin olet jo nyt - mutta bona fide tehty väärä päätös ei ole syntiä. Jumala antaa tietysti anteeksi myös synnin, eli epärehellisen päätöksen sitä myöhemmin katuvalle, mutta kristittynä et todennäköisesti haluaisi kuitenkaan sellaista tehdä.

        Tärkeää on kuitenkin, että hankkiudut tilaan, jossa voit parhaiten hyödyntää lahjaksi saamaasi elämääsi, eikä energiasi hukkaannu sukupuoliongelman pohtimiseen. Luulen kuitenkin, että tämä on mahdollista vain, jos teet selkeän päätöksen elämästäsi melko pian!

        Elän miehenä jo pitkä aikaa, ja jo lapsuudessa tunsin että olen poika.
        Vaikka en ole käynyt leikkauksissa, ja hoidossa- vielä-, niin pukeudun, käyttäytyn kun mies ja haluan saada kohtelua miehenä. Ihmiset esim. työpaikkalla, kursissa jo tietävät, että olen mies. Pukeudun myös miesmaisesti, enkä haluaa että mua kohtelaan naisena. Siitä suorastaan inhoan.
        Olen jo keski-ikäinen ja nyt vasta vakavasti pohdiskelemn siitä hormoni-hoitoa ja leikkausta. Rinnat, onneksi mulla ei ole isot, ja binderilla saan ne litistettyksi, niin että rintakehä mulla on puvussa kun miehellä. Pukeudun mustiin vaateisiin, pukuun, musta paita, ja käytän hopeisia koruja. Tukka mulla on jo harmaantunut, mitä lisättää uskottavuutta keski-ikäisenä miehenä.
        Vielä 10 v sitten, mua kohdeltiin naisena, mistä minä olin tosi surullinen, nyt tilanne paljon parantunut kun olen vanhempi, ja näyttän nyt miehenä.
        Nyt mulla on paljon parempi tilanne. Mutta se, että en voi olla pappi- siitä olen aika surullinen. No, tulevaisuudessa haluan tulla Kirkon historian tutkijaksi.


      • Roomassa
        Bernard Gui kirjoitti:

        Elän miehenä jo pitkä aikaa, ja jo lapsuudessa tunsin että olen poika.
        Vaikka en ole käynyt leikkauksissa, ja hoidossa- vielä-, niin pukeudun, käyttäytyn kun mies ja haluan saada kohtelua miehenä. Ihmiset esim. työpaikkalla, kursissa jo tietävät, että olen mies. Pukeudun myös miesmaisesti, enkä haluaa että mua kohtelaan naisena. Siitä suorastaan inhoan.
        Olen jo keski-ikäinen ja nyt vasta vakavasti pohdiskelemn siitä hormoni-hoitoa ja leikkausta. Rinnat, onneksi mulla ei ole isot, ja binderilla saan ne litistettyksi, niin että rintakehä mulla on puvussa kun miehellä. Pukeudun mustiin vaateisiin, pukuun, musta paita, ja käytän hopeisia koruja. Tukka mulla on jo harmaantunut, mitä lisättää uskottavuutta keski-ikäisenä miehenä.
        Vielä 10 v sitten, mua kohdeltiin naisena, mistä minä olin tosi surullinen, nyt tilanne paljon parantunut kun olen vanhempi, ja näyttän nyt miehenä.
        Nyt mulla on paljon parempi tilanne. Mutta se, että en voi olla pappi- siitä olen aika surullinen. No, tulevaisuudessa haluan tulla Kirkon historian tutkijaksi.

        Guido Renin maalaus Arkkienkeli Mikaelista.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Maria_della_Concezione_dei_Cappuccini


      • Bernard Gui
        Roomassa kirjoitti:

        Guido Renin maalaus Arkkienkeli Mikaelista.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Maria_della_Concezione_dei_Cappuccini

        Nyky tilanteessa olin aika paljon alkanut urheilla ja syödä oikeaoppisesti, sain 4 kiloa lisää lihasmassa, rainnat eivät kasvaneet, vaain käsilihakset, ja jalkalihakset.
        Arkipäivänä kun mulla töitä, ei ole voimia liikkuntaan, mutta viikkonloppuna käyn lenkkille tai hiihtämässä noin 10km, punttisalilla ja uimassa.
        Suomen katolilaiset eivät asuu Savossa, missä asun minä, mutta työn kautta sain tuttuja, jonka kanssa voi puhua. Harmi, että mulla nyt vaan pätkä-työ, joka loppuu huhtikuun lopussa, ja sit taas pitää jotain etsiä, mikä on tosi vaikea kun on lamaa, ja minä olen maahanmuuttaja.
        Edelleen kirjoitan oma blogia espanjaksi, http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
        Olen iloinen että jo paistaa aurinko, vaikka on pakkanen. Pahin masennus mulla aina loka-marraskuussa kun niin pimeä ja harmaa.
        Nyt, vaikka olin eilen juonut monta snapsejä konjakkia, jaksoin aamulla herää ja lähteä hiihtämään.


      • Guidonis
        Bernard Gui kirjoitti:

        Nyky tilanteessa olin aika paljon alkanut urheilla ja syödä oikeaoppisesti, sain 4 kiloa lisää lihasmassa, rainnat eivät kasvaneet, vaain käsilihakset, ja jalkalihakset.
        Arkipäivänä kun mulla töitä, ei ole voimia liikkuntaan, mutta viikkonloppuna käyn lenkkille tai hiihtämässä noin 10km, punttisalilla ja uimassa.
        Suomen katolilaiset eivät asuu Savossa, missä asun minä, mutta työn kautta sain tuttuja, jonka kanssa voi puhua. Harmi, että mulla nyt vaan pätkä-työ, joka loppuu huhtikuun lopussa, ja sit taas pitää jotain etsiä, mikä on tosi vaikea kun on lamaa, ja minä olen maahanmuuttaja.
        Edelleen kirjoitan oma blogia espanjaksi, http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
        Olen iloinen että jo paistaa aurinko, vaikka on pakkanen. Pahin masennus mulla aina loka-marraskuussa kun niin pimeä ja harmaa.
        Nyt, vaikka olin eilen juonut monta snapsejä konjakkia, jaksoin aamulla herää ja lähteä hiihtämään.

        On vaan tosi raskasta olla yksin Suomessa katolilaisena transhienenä, ajattelin vertailutuki, mutta esim transmiesten forumilla mulle tapahtunut aika ykävää.Kun olin kirjoittanut uskonnon-asiat(olet vielä äärikonservatiivinen), askeetiseta elämästa ja muista sellisesta , sain yhdellä forumilla BAN. /wtftm/
        Ilman minkäläsitä varoitusta, eikä kukaan sanonut miksi. Ihmettelen, minkäläisiä ovat tapoja Suomessa, ja tekee mieli perustaa omaa forumi uskovaisille transihmisille, jotka elävät askeettista elämää, ja ymmärtävät että tätä on Jumalan koe.
        Itse ylläpidän vaan liturgisia ja Kirkon historiallisia sivuja espanjaksi ja englanniksi. Suomi on mulle edelleen aika vaikea, mutta tätä kautta etsin "sielukumpanit".


      • kivaa kun
        Guidonis kirjoitti:

        On vaan tosi raskasta olla yksin Suomessa katolilaisena transhienenä, ajattelin vertailutuki, mutta esim transmiesten forumilla mulle tapahtunut aika ykävää.Kun olin kirjoittanut uskonnon-asiat(olet vielä äärikonservatiivinen), askeetiseta elämästa ja muista sellisesta , sain yhdellä forumilla BAN. /wtftm/
        Ilman minkäläsitä varoitusta, eikä kukaan sanonut miksi. Ihmettelen, minkäläisiä ovat tapoja Suomessa, ja tekee mieli perustaa omaa forumi uskovaisille transihmisille, jotka elävät askeettista elämää, ja ymmärtävät että tätä on Jumalan koe.
        Itse ylläpidän vaan liturgisia ja Kirkon historiallisia sivuja espanjaksi ja englanniksi. Suomi on mulle edelleen aika vaikea, mutta tätä kautta etsin "sielukumpanit".

        on näitä julkisia foorumeita, missä voi itkeä bannejaan-ne kun tapaavat aina napsahtaa out of the blue ja täysin syyttä.


      • Bernard Gui
        kivaa kun kirjoitti:

        on näitä julkisia foorumeita, missä voi itkeä bannejaan-ne kun tapaavat aina napsahtaa out of the blue ja täysin syyttä.

        En ollu kirjoittanut mitään törkeää, en kirjoittanut kenestäkään pahaa, vaan enim. uskonnosta ja mielipiteistä ns. naisellisista naisista. Suomi n vapaa maa, ja jokaisella pitää olla oikeus sanoa mielipiteet.
        Olen Suomessa katolilisena trnasmiehena tosi yksinäinen ja sellinen törkeä käytös, mittä teki mulle WTFTM.n ylläpito, en voi hyväksyä. En saanut minkäläista varoitusta, eikä tullu edes maila mun koneeseen- vaan kun olin yrittänyt avattaa sen, siellä luki että "vieras, pääsy on estetty"- ei mitään muutaa.
        Ei kirjetta, ei varoitusta- olin kyllä kirjoittanut se, että en tykä naisellisista naisista ja naisellisuudesta ylleensä ja sit uskonnosta- mutta en mitään törkeä.
        Mutta forumin ylläpidon käytös oli eritäin törkeä. Niin, mutta en ennää itke, ja haluan avattaa oman transforumin, missä kestestelua ei estettä, mutta keskustelaan. Travitsen vaan jokun apua.
        Itse ossalistun esim. tämän sivuun: http://www.traditio.com/off.htm
        tai http://dominican-liturgy.blogspot.com/
        mun espanjan sivu on: http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
        mutta mulla ei ole kokemusta trankeskustelun kanssa, eikä suomen keskustelun kanssa. Toivon että keskustelijat olisivat uskovaiset ihmiset.


      • Hagia Sofia
        Bernard Gui kirjoitti:

        En ollu kirjoittanut mitään törkeää, en kirjoittanut kenestäkään pahaa, vaan enim. uskonnosta ja mielipiteistä ns. naisellisista naisista. Suomi n vapaa maa, ja jokaisella pitää olla oikeus sanoa mielipiteet.
        Olen Suomessa katolilisena trnasmiehena tosi yksinäinen ja sellinen törkeä käytös, mittä teki mulle WTFTM.n ylläpito, en voi hyväksyä. En saanut minkäläista varoitusta, eikä tullu edes maila mun koneeseen- vaan kun olin yrittänyt avattaa sen, siellä luki että "vieras, pääsy on estetty"- ei mitään muutaa.
        Ei kirjetta, ei varoitusta- olin kyllä kirjoittanut se, että en tykä naisellisista naisista ja naisellisuudesta ylleensä ja sit uskonnosta- mutta en mitään törkeä.
        Mutta forumin ylläpidon käytös oli eritäin törkeä. Niin, mutta en ennää itke, ja haluan avattaa oman transforumin, missä kestestelua ei estettä, mutta keskustelaan. Travitsen vaan jokun apua.
        Itse ossalistun esim. tämän sivuun: http://www.traditio.com/off.htm
        tai http://dominican-liturgy.blogspot.com/
        mun espanjan sivu on: http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
        mutta mulla ei ole kokemusta trankeskustelun kanssa, eikä suomen keskustelun kanssa. Toivon että keskustelijat olisivat uskovaiset ihmiset.

        "Toivon että keskustelijat olisivat uskovaiset ihmiset. "
        Voi olla aika turha toivosi.
        Nykyään, etenkin näissä piireissä, on muotia olla ateisti ja lähestulkoon vihata kristinuskoa sekä uskovia.


      • Bernard Gui
        Hagia Sofia kirjoitti:

        "Toivon että keskustelijat olisivat uskovaiset ihmiset. "
        Voi olla aika turha toivosi.
        Nykyään, etenkin näissä piireissä, on muotia olla ateisti ja lähestulkoon vihata kristinuskoa sekä uskovia.

        Se on hyvin surullista. Koko elämä, lähes 40v elän tämän ongelman kanssa, ja vaikka olin kärsinyt paljon, varsinkin nuorena, ei koskaan tullu mieleen korjattaa Jumalan työ lääketieteelliseen avulla, eli kirurgin veitsellä ja hormoneilla. Koen mun transexualisuuteensa Jumalan kokeena, ja yritän nauttia elämästä siinä ruumiissa, missä olen. Mulla on iso plussa, että ei ole isot rinnat, eikä lantio, vartaloni on hyvin poikamainen, ja kun Jumala ei suonnut mulle partaa, isoimmat lihakset- niin, pitää tyyttyä siihen,mitä on, ja kestää joskus kohtelua naisena. Iän myöten "tyttöttely" loppui, tukaa harmaannuu ja tulevat miehekkaamat kasvot. Pitää vaan tyyttyä sen ruumiiseen, mitä on, eikä tavoitella mahdottonta, ja tietysti elää selibaatissa, koska meidän tapauksessa yhdintää on ainaa synti.
        Mutta selibaatti on pyhintä asiaa.. On surullista, kun Suomen yhteiskunta kokonaan on maalistunut, ja varsinkin transihmiset. Mualla Euroopassa vielä löytyy uskovaisia transihmisiä,mutta Suomessa en ollu tavanut ketään, joka vaikka on trans, on harras katolilainen ja vielä traditionalisti. Olen tästä surullinen, ja hyvin yksinäinen. Vielä kun muut trans-miehet eivät ymmärtäneet.


      • irok
        Bernard Gui kirjoitti:

        Se on hyvin surullista. Koko elämä, lähes 40v elän tämän ongelman kanssa, ja vaikka olin kärsinyt paljon, varsinkin nuorena, ei koskaan tullu mieleen korjattaa Jumalan työ lääketieteelliseen avulla, eli kirurgin veitsellä ja hormoneilla. Koen mun transexualisuuteensa Jumalan kokeena, ja yritän nauttia elämästä siinä ruumiissa, missä olen. Mulla on iso plussa, että ei ole isot rinnat, eikä lantio, vartaloni on hyvin poikamainen, ja kun Jumala ei suonnut mulle partaa, isoimmat lihakset- niin, pitää tyyttyä siihen,mitä on, ja kestää joskus kohtelua naisena. Iän myöten "tyttöttely" loppui, tukaa harmaannuu ja tulevat miehekkaamat kasvot. Pitää vaan tyyttyä sen ruumiiseen, mitä on, eikä tavoitella mahdottonta, ja tietysti elää selibaatissa, koska meidän tapauksessa yhdintää on ainaa synti.
        Mutta selibaatti on pyhintä asiaa.. On surullista, kun Suomen yhteiskunta kokonaan on maalistunut, ja varsinkin transihmiset. Mualla Euroopassa vielä löytyy uskovaisia transihmisiä,mutta Suomessa en ollu tavanut ketään, joka vaikka on trans, on harras katolilainen ja vielä traditionalisti. Olen tästä surullinen, ja hyvin yksinäinen. Vielä kun muut trans-miehet eivät ymmärtäneet.

        Ehkä myös siihen yksinäisyyteen on syynsä, kun peiliin kurkistaa. Nykypäivän ihmiset kun tykkäävät ihmisoikeuksista ja toisten kunnioittamisesta, toisin kuin uskontosi yleisiä lainalaisuuksia määrittelee.

        En tahdo olla ilkeä, se on vain todellisuutta.


      • Bernard Gui
        irok kirjoitti:

        Ehkä myös siihen yksinäisyyteen on syynsä, kun peiliin kurkistaa. Nykypäivän ihmiset kun tykkäävät ihmisoikeuksista ja toisten kunnioittamisesta, toisin kuin uskontosi yleisiä lainalaisuuksia määrittelee.

        En tahdo olla ilkeä, se on vain todellisuutta.

        Kyllä mulla on keski Euroopassa aika monta ystäviä, jotka ovat samaa mieltä uskonnosta kanssani, vaan tuo Suomi on niin maallistunut, etteivät ihmiset täällä ennää voi ymmärtää, mikä uskonto tarkoitaa ja mikä on elämässä tärkeä.
        Niin se on hyvin vaikea ja jopa suunnittelen vuosien päästä muuttoa pois Suomesta, tykkään Italiasta ja sen kulttuurista, mentalitteetista..


      • taistelet?
        Bernard Gui kirjoitti:

        Kyllä mulla on keski Euroopassa aika monta ystäviä, jotka ovat samaa mieltä uskonnosta kanssani, vaan tuo Suomi on niin maallistunut, etteivät ihmiset täällä ennää voi ymmärtää, mikä uskonto tarkoitaa ja mikä on elämässä tärkeä.
        Niin se on hyvin vaikea ja jopa suunnittelen vuosien päästä muuttoa pois Suomesta, tykkään Italiasta ja sen kulttuurista, mentalitteetista..

        Vai koetko senkin Jumalan koettelemukseksi että yrität elää evankelisluterilaisessa maassa, jossa katoliset uvat hyvin pieni vähemmistö. Mikä sinut on tänne vetänyt ja mikä pidättelee? Elämäsi olisi paljon helpompaa katolisessa maassa. Kyllä Suomessakin on uskonnollisa ihmisiä jopa äärimmäisyyksiin saakka, mutta he eivät ole katolisia.


      • Bernard Gui
        taistelet? kirjoitti:

        Vai koetko senkin Jumalan koettelemukseksi että yrität elää evankelisluterilaisessa maassa, jossa katoliset uvat hyvin pieni vähemmistö. Mikä sinut on tänne vetänyt ja mikä pidättelee? Elämäsi olisi paljon helpompaa katolisessa maassa. Kyllä Suomessakin on uskonnollisa ihmisiä jopa äärimmäisyyksiin saakka, mutta he eivät ole katolisia.

        Tiovon että Suomi kääntysi katolilaisuuteen, ja itse yritään saada Suomeen pappeja, jotka täällä ei ole, ja kun on, he ovat ääriliberalisteja,kuten neokatekumenaalit, jotka en hyväksy olenkaan.
        Tridenttisi´ja Messuja vietetään ainoastaan Helsingissä, mikä on mulle mataa molemoien suuntiin 1000km, että se on kohtuuttonta matkaa, sen takia Messuun en pääse.
        NOM, eli ussi "mössö" en hyväksy, ainoastaan vanhat Tridenttiset Messut, ja hyvin äärikonservattiiviset papit.
        Piispa, joka on Suomessa harrastaa pelkästään farssi ekumeniaa kereettiläisten kanssa, mutta katolisen uskonnon puhtaudesta ei huoli, eikä Suomen kääntämisesta katolilaisuuteen.
        Itse kannattan enim FSSPX-järjestö, http://fsspx.org/
        eli traditio, eikä mikään ekumeniaa.


      • !!!!!
        Bernard Gui kirjoitti:

        Tiovon että Suomi kääntysi katolilaisuuteen, ja itse yritään saada Suomeen pappeja, jotka täällä ei ole, ja kun on, he ovat ääriliberalisteja,kuten neokatekumenaalit, jotka en hyväksy olenkaan.
        Tridenttisi´ja Messuja vietetään ainoastaan Helsingissä, mikä on mulle mataa molemoien suuntiin 1000km, että se on kohtuuttonta matkaa, sen takia Messuun en pääse.
        NOM, eli ussi "mössö" en hyväksy, ainoastaan vanhat Tridenttiset Messut, ja hyvin äärikonservattiiviset papit.
        Piispa, joka on Suomessa harrastaa pelkästään farssi ekumeniaa kereettiläisten kanssa, mutta katolisen uskonnon puhtaudesta ei huoli, eikä Suomen kääntämisesta katolilaisuuteen.
        Itse kannattan enim FSSPX-järjestö, http://fsspx.org/
        eli traditio, eikä mikään ekumeniaa.

        en ihmettele enää yhtään bannejasi teksti on niin hurjaa


      • Bernard Gui
        !!!!! kirjoitti:

        en ihmettele enää yhtään bannejasi teksti on niin hurjaa

        Ihmettelen että Suomessa ei tosiakaan ole sanavappaus, kun pienestä erimielisyyksistä vertalutuki forumilla saa heti ban, varsinkin kun kyse pitää olla vertailutuesta. Mun tapauksessa se on hankkalaa tavatta muitta transihmsiä, jos niihin leireihin en pääse kun asun kaukana Helsingistä, ja pienellä paikkakunnalla ihmiset eivät paljon ymmärtää. Se forum, mistä sain eilen ban, oli mulle mahdolisuus tavatta ainakin virtuaallisesti muut transmiehet, ja siksi on huonoa, saada potku vaan pienen erimiellisyyden takia. Varsinkin kun olen ulkomaalainen, hyvin yksinäinen ja asun kaukana Helsingistä, harmi. Mun ketju uudesta forumista on poistettu, mutta pyydän apua uuden forumin tekemisessä, kun kieli on mulle aika hankkalaa.


      • ncajfihrjfi
        Bernard Gui kirjoitti:

        Ihmettelen että Suomessa ei tosiakaan ole sanavappaus, kun pienestä erimielisyyksistä vertalutuki forumilla saa heti ban, varsinkin kun kyse pitää olla vertailutuesta. Mun tapauksessa se on hankkalaa tavatta muitta transihmsiä, jos niihin leireihin en pääse kun asun kaukana Helsingistä, ja pienellä paikkakunnalla ihmiset eivät paljon ymmärtää. Se forum, mistä sain eilen ban, oli mulle mahdolisuus tavatta ainakin virtuaallisesti muut transmiehet, ja siksi on huonoa, saada potku vaan pienen erimiellisyyden takia. Varsinkin kun olen ulkomaalainen, hyvin yksinäinen ja asun kaukana Helsingistä, harmi. Mun ketju uudesta forumista on poistettu, mutta pyydän apua uuden forumin tekemisessä, kun kieli on mulle aika hankkalaa.

        Sananvapaus ei tarkoita, että saisi kirjoituksillaan rikkoa foorumin sääntöjä...


      • mshjueiosfhu
        Bernard Gui kirjoitti:

        Ihmettelen että Suomessa ei tosiakaan ole sanavappaus, kun pienestä erimielisyyksistä vertalutuki forumilla saa heti ban, varsinkin kun kyse pitää olla vertailutuesta. Mun tapauksessa se on hankkalaa tavatta muitta transihmsiä, jos niihin leireihin en pääse kun asun kaukana Helsingistä, ja pienellä paikkakunnalla ihmiset eivät paljon ymmärtää. Se forum, mistä sain eilen ban, oli mulle mahdolisuus tavatta ainakin virtuaallisesti muut transmiehet, ja siksi on huonoa, saada potku vaan pienen erimiellisyyden takia. Varsinkin kun olen ulkomaalainen, hyvin yksinäinen ja asun kaukana Helsingistä, harmi. Mun ketju uudesta forumista on poistettu, mutta pyydän apua uuden forumin tekemisessä, kun kieli on mulle aika hankkalaa.

        Ymmärräthän sinä nyt hyvä ihminen, ettei sinun kannata perustaa suomenkielistä transfoorumia. On jo olemassa kaksi suomenkielistä foorumia pienelle vähemmistölle (transmiehet) pienen vähemmistön (suomenkieliset) sisällä. Et myöskään eilisen haukkuhyökkäyksen vuoksi ole kovin suosittu transihmisten silmissä. Vaikka viestit onkin nyt poistettu, ihmiset muistavat. Kun vielä ottaa huomioon, ettei sinulle kelpaa edes luterilaisuus vaan on oltava katolilainen, tuntuu ajatus suomenkielisestä foorumistasi tuhoontuomitulta.


      • 999-334
        Bernard Gui kirjoitti:

        Tiovon että Suomi kääntysi katolilaisuuteen, ja itse yritään saada Suomeen pappeja, jotka täällä ei ole, ja kun on, he ovat ääriliberalisteja,kuten neokatekumenaalit, jotka en hyväksy olenkaan.
        Tridenttisi´ja Messuja vietetään ainoastaan Helsingissä, mikä on mulle mataa molemoien suuntiin 1000km, että se on kohtuuttonta matkaa, sen takia Messuun en pääse.
        NOM, eli ussi "mössö" en hyväksy, ainoastaan vanhat Tridenttiset Messut, ja hyvin äärikonservattiiviset papit.
        Piispa, joka on Suomessa harrastaa pelkästään farssi ekumeniaa kereettiläisten kanssa, mutta katolisen uskonnon puhtaudesta ei huoli, eikä Suomen kääntämisesta katolilaisuuteen.
        Itse kannattan enim FSSPX-järjestö, http://fsspx.org/
        eli traditio, eikä mikään ekumeniaa.

        Niin, pitäisihän Suomen nyt kääntyä katolisuuteen, kun sinä niin sanot... Hei äly hoi älä jätä.

        Viulu soi taas.


      • turhaan
        Bernard Gui kirjoitti:

        Ihmettelen että Suomessa ei tosiakaan ole sanavappaus, kun pienestä erimielisyyksistä vertalutuki forumilla saa heti ban, varsinkin kun kyse pitää olla vertailutuesta. Mun tapauksessa se on hankkalaa tavatta muitta transihmsiä, jos niihin leireihin en pääse kun asun kaukana Helsingistä, ja pienellä paikkakunnalla ihmiset eivät paljon ymmärtää. Se forum, mistä sain eilen ban, oli mulle mahdolisuus tavatta ainakin virtuaallisesti muut transmiehet, ja siksi on huonoa, saada potku vaan pienen erimiellisyyden takia. Varsinkin kun olen ulkomaalainen, hyvin yksinäinen ja asun kaukana Helsingistä, harmi. Mun ketju uudesta forumista on poistettu, mutta pyydän apua uuden forumin tekemisessä, kun kieli on mulle aika hankkalaa.

        Leirit pidetään nimenomaan muualla kuin Helsingissä! Ei pitäisi olla vaikeuksia osallistua. Ei ole edes kustannuskysymyskään koska osallistumismaksut ovat pienet. Jätät muutaman kaljoitteluillan väliin niin rahat on siinä.


      • Prxtln
        Bernard Gui kirjoitti:

        Ihmettelen että Suomessa ei tosiakaan ole sanavappaus, kun pienestä erimielisyyksistä vertalutuki forumilla saa heti ban, varsinkin kun kyse pitää olla vertailutuesta. Mun tapauksessa se on hankkalaa tavatta muitta transihmsiä, jos niihin leireihin en pääse kun asun kaukana Helsingistä, ja pienellä paikkakunnalla ihmiset eivät paljon ymmärtää. Se forum, mistä sain eilen ban, oli mulle mahdolisuus tavatta ainakin virtuaallisesti muut transmiehet, ja siksi on huonoa, saada potku vaan pienen erimiellisyyden takia. Varsinkin kun olen ulkomaalainen, hyvin yksinäinen ja asun kaukana Helsingistä, harmi. Mun ketju uudesta forumista on poistettu, mutta pyydän apua uuden forumin tekemisessä, kun kieli on mulle aika hankkalaa.

        taitaa olla, että maallistuneissa maissa ei ole kuin yksi totuus, eli että sielua tai Jumalaa ei ole ja uskonnot ovat valhetta ja puhtaasti haitallinen asia. Uskonnollisemmissa maissa ihmiset enemmän pitävät tuollaiset asiat itsellään, koska ovat hyväksyneet sen että vastapuolella on eri näkemykset jotka eivät ole muuttumassa, ja niillä on myös vankat rivit panemaan vastaan jos tästä synteesitilanteesta johon ollaan päädytty lähdettäisiin ajamaan omaa etua pidemmälle toisten kustannuksella. Mahdollisesti siinä samalla hyväksytään paremmin muissakin asioissa useita keskenään ristiriitaisia totuuksia (esim. transasioissa?), tuota voisi joku kulttuuriantropologi tutkia. Ironista eikö?


      • yksi johtaja___
        Prxtln kirjoitti:

        taitaa olla, että maallistuneissa maissa ei ole kuin yksi totuus, eli että sielua tai Jumalaa ei ole ja uskonnot ovat valhetta ja puhtaasti haitallinen asia. Uskonnollisemmissa maissa ihmiset enemmän pitävät tuollaiset asiat itsellään, koska ovat hyväksyneet sen että vastapuolella on eri näkemykset jotka eivät ole muuttumassa, ja niillä on myös vankat rivit panemaan vastaan jos tästä synteesitilanteesta johon ollaan päädytty lähdettäisiin ajamaan omaa etua pidemmälle toisten kustannuksella. Mahdollisesti siinä samalla hyväksytään paremmin muissakin asioissa useita keskenään ristiriitaisia totuuksia (esim. transasioissa?), tuota voisi joku kulttuuriantropologi tutkia. Ironista eikö?

        Hassuja nää nykyajan ateismiuskovaiset. Ihan yhtä hurufundiksia kun kiihkokristityt tai -muslimit.

        "Darwin on ainoa jumala ja Dawkins on hänen profeettansa! Jihad uskontoa vastaan, jalla-jalla!"


      • Bernard Gui kirjoitti:

        Tiovon että Suomi kääntysi katolilaisuuteen, ja itse yritään saada Suomeen pappeja, jotka täällä ei ole, ja kun on, he ovat ääriliberalisteja,kuten neokatekumenaalit, jotka en hyväksy olenkaan.
        Tridenttisi´ja Messuja vietetään ainoastaan Helsingissä, mikä on mulle mataa molemoien suuntiin 1000km, että se on kohtuuttonta matkaa, sen takia Messuun en pääse.
        NOM, eli ussi "mössö" en hyväksy, ainoastaan vanhat Tridenttiset Messut, ja hyvin äärikonservattiiviset papit.
        Piispa, joka on Suomessa harrastaa pelkästään farssi ekumeniaa kereettiläisten kanssa, mutta katolisen uskonnon puhtaudesta ei huoli, eikä Suomen kääntämisesta katolilaisuuteen.
        Itse kannattan enim FSSPX-järjestö, http://fsspx.org/
        eli traditio, eikä mikään ekumeniaa.

        Tulee 595 vuotta siitä kun Konstanzin kirkolliskokous poltatti Jan Husin. Minä olen sydämestäni Hussilainen. Tsekinmaalla on katolisuudesta vuonna 1920 eronnut Hussilainen kirkko. http://www.ekumenickarada.cz/erceng/ccsh.html

        Olen 7 sakramentin kannattaja kuten Hussilaiset, mutta Paavi on minulle vain Rooman piispa ja Katolinen kirkko suustaan saastaa sylkevä Ilmestyskirjan portto.

        http://www.youtube.com/watch?v=Nak0iCcqW9I


    • Limettinius

      Mielestäni saamaasi bania on turha kutsu epäoikeudenmukaiseksi jos kyseessä on foorumien sääntöjen rikkominen. Suomessa vallitsee kyllä sananvapaus, mutta julkisilla nettiplastoilla on sääntönsä rasismin ja loukkaavan käytöksen estämiseksi, yleensä tarkoitus on kuitenkin pitää ilmapiiri suvaitsevaisena.
      Tuskin sait porttikieltoa uskontosi tai elämäntyylisi vuoksi, vaan palstalla huudellut asiat (ja eritoten tapa millä niitä huutelee) taisivat näiden viestiesi perusteella olla banin takana.

      Suremisen sijaan kannattaa ehkä ottaa opiksi ja miettiä millä tavalla omaa ulosantia kannattaa netissä muuttaa. Ban ja luomasi viestiketjun poistaminen ovat aika hyviä vihjeitä siitä, että sinulla on tällä saralla jotain parantamisen varaa.

      • Bernard Gui

        Tänään kävin kaupnugissä kaverin kanssa ja puhuimme tästä, hänkin ihmetteli, miksi ihmiset eivät kestää suoraa puhetta. Ja eivät ymärrää huumoria, ottavat itsensä liian vakavasti ja itkevät pienistä asioista. On paljon vakavammat asiat, kun se, että syntyy väärään ruumiin ja on kuitenkin terve. On ihmisiä, joilla on vakavat sairaudet, on köyhyä, koditomia..on ihmiset, joilla on tosi vakavat ongelmat.
        Niin, ei ole mukavaa syntyä väärään ruumiiseen ja tulla koko elämä kohdeluksi väärin, mutta ihminen voi elää tämänkin kanssa. Ei estää mitään, kun on terve. Voi opiskella, käydä töissä, saada kaveria ja elää kun mies, vaikka on syntynyt naisen ruumiiseen.
        Nyky aikana ei ole ennää isot rajoitteet, ja ammattia saa välittää vapaasti, myös se, kuinka elää, ja voi elää kun mies, tehdä miesten töitä, saada naisystävät..Kyllä, ihminen voi tulla toimeen omaan ruumiin kanssa, se vaatii vaan voimia, ja tahtoa.
        Kyllä, mullakin on vaikeuksia, mutta sen takia ei kannatta heti luovutta.
        Mulla ei ole ongelmia ihmisten kanssa, bio-miesten ja naisten kanssa, normaali kypsien ihmisten kanssa.
        Mutta totta on, että osaa wtftm kirjoittajista käytäytyy ihan tyttömäisesti.
        Minä teen jopa huumoria mun vartalosta ja "kasvaimmista", he eivät, vaan ottavat jokainen huumori ihana kuolemanvakavasti. Siine syy mun ban.iin. Ja se, mitä sanoin naisellisuudesta- se oli huumori, vähän yliammuttu, en ajatelut, että suomalaisilla ei ole huumori tajua. Mulla on suomalaiset kaverit, bio miehet, jotka ymmärtävät huumoria.


      • Limettinius
        Bernard Gui kirjoitti:

        Tänään kävin kaupnugissä kaverin kanssa ja puhuimme tästä, hänkin ihmetteli, miksi ihmiset eivät kestää suoraa puhetta. Ja eivät ymärrää huumoria, ottavat itsensä liian vakavasti ja itkevät pienistä asioista. On paljon vakavammat asiat, kun se, että syntyy väärään ruumiin ja on kuitenkin terve. On ihmisiä, joilla on vakavat sairaudet, on köyhyä, koditomia..on ihmiset, joilla on tosi vakavat ongelmat.
        Niin, ei ole mukavaa syntyä väärään ruumiiseen ja tulla koko elämä kohdeluksi väärin, mutta ihminen voi elää tämänkin kanssa. Ei estää mitään, kun on terve. Voi opiskella, käydä töissä, saada kaveria ja elää kun mies, vaikka on syntynyt naisen ruumiiseen.
        Nyky aikana ei ole ennää isot rajoitteet, ja ammattia saa välittää vapaasti, myös se, kuinka elää, ja voi elää kun mies, tehdä miesten töitä, saada naisystävät..Kyllä, ihminen voi tulla toimeen omaan ruumiin kanssa, se vaatii vaan voimia, ja tahtoa.
        Kyllä, mullakin on vaikeuksia, mutta sen takia ei kannatta heti luovutta.
        Mulla ei ole ongelmia ihmisten kanssa, bio-miesten ja naisten kanssa, normaali kypsien ihmisten kanssa.
        Mutta totta on, että osaa wtftm kirjoittajista käytäytyy ihan tyttömäisesti.
        Minä teen jopa huumoria mun vartalosta ja "kasvaimmista", he eivät, vaan ottavat jokainen huumori ihana kuolemanvakavasti. Siine syy mun ban.iin. Ja se, mitä sanoin naisellisuudesta- se oli huumori, vähän yliammuttu, en ajatelut, että suomalaisilla ei ole huumori tajua. Mulla on suomalaiset kaverit, bio miehet, jotka ymmärtävät huumoria.

        Jos ei jotenkin tule ilmi että vitsailee, ei loukkaavaa viestiä ole syytä ottaa vitsinä. Ja edelleen, on eri asia mitä "tosielämässä" voi porukassa vitsailla ja mitä kirjoittaa mille tahansa foorumille. Tähän on ihan hyvästä syystä tehty raja ja se olisi hyvä tiedostaa.

        Vertaistukifoorumit on muutenkin luotu sitä varten, että nämä ihmiset saavat "itkeä pienistä asioista". Enkä ainakaan itse jaksa nauraa sille, että leimaat tämän mahdollisuuden käyttämisen ja kyseisellä /luottamuksellisella/ palstalla omasta vaikeasta tilanteestaan puhumisen tyttömäiseksi käyttäytymiseksi.

        Mutta toivottavasti löytyy joku paikka missä voit puida kokemaasi kaltaisessasi seurassa ja itkua ja vakavuutta sietämättä. :)


      • bnjbhbvs
        Bernard Gui kirjoitti:

        Tänään kävin kaupnugissä kaverin kanssa ja puhuimme tästä, hänkin ihmetteli, miksi ihmiset eivät kestää suoraa puhetta. Ja eivät ymärrää huumoria, ottavat itsensä liian vakavasti ja itkevät pienistä asioista. On paljon vakavammat asiat, kun se, että syntyy väärään ruumiin ja on kuitenkin terve. On ihmisiä, joilla on vakavat sairaudet, on köyhyä, koditomia..on ihmiset, joilla on tosi vakavat ongelmat.
        Niin, ei ole mukavaa syntyä väärään ruumiiseen ja tulla koko elämä kohdeluksi väärin, mutta ihminen voi elää tämänkin kanssa. Ei estää mitään, kun on terve. Voi opiskella, käydä töissä, saada kaveria ja elää kun mies, vaikka on syntynyt naisen ruumiiseen.
        Nyky aikana ei ole ennää isot rajoitteet, ja ammattia saa välittää vapaasti, myös se, kuinka elää, ja voi elää kun mies, tehdä miesten töitä, saada naisystävät..Kyllä, ihminen voi tulla toimeen omaan ruumiin kanssa, se vaatii vaan voimia, ja tahtoa.
        Kyllä, mullakin on vaikeuksia, mutta sen takia ei kannatta heti luovutta.
        Mulla ei ole ongelmia ihmisten kanssa, bio-miesten ja naisten kanssa, normaali kypsien ihmisten kanssa.
        Mutta totta on, että osaa wtftm kirjoittajista käytäytyy ihan tyttömäisesti.
        Minä teen jopa huumoria mun vartalosta ja "kasvaimmista", he eivät, vaan ottavat jokainen huumori ihana kuolemanvakavasti. Siine syy mun ban.iin. Ja se, mitä sanoin naisellisuudesta- se oli huumori, vähän yliammuttu, en ajatelut, että suomalaisilla ei ole huumori tajua. Mulla on suomalaiset kaverit, bio miehet, jotka ymmärtävät huumoria.

        "Tänään kävin kaupnugissä kaverin kanssa ja puhuimme tästä, hänkin ihmetteli, miksi ihmiset eivät kestää suoraa puhetta. Ja eivät ymärrää huumoria, ottavat itsensä liian vakavasti ja itkevät pienistä asioista."

        Keskustelet kummallisten ihmisten kanssa tai sitten olet heille selittänyt asiat eri tavalla kuin täällä. Ilmeisesti liikut tyypillisissä punaniskapiireissä.

        "On paljon vakavammat asiat, kun se, että syntyy väärään ruumiin ja on kuitenkin terve. On ihmisiä, joilla on vakavat sairaudet, on köyhyä, koditomia..on ihmiset, joilla on tosi vakavat ongelmat."

        MINULLE sukupuoliristiriita oli vakava asia. Eikä ruumiini edes ole terve (kuten ei sinunkaan). Miksi minun pitäisi kieltäytyä sukupuolenkorjauksesta jos joku on koditon. Minulla ei ole mahdollisuuksia antaa tälle kodittomalle kotia, siksi hoitonikin jouduin hakemaan julkiselta puolelta koska rahavarani ei muuhun riittänyt.

        "Niin, ei ole mukavaa syntyä väärään ruumiiseen ja tulla koko elämä kohdeluksi väärin, mutta ihminen voi elää tämänkin kanssa. Ei estää mitään, kun on terve. Voi opiskella, käydä töissä, saada kaveria ja elää kun mies, vaikka on syntynyt naisen ruumiiseen."

        Toistat jatkuvasti tuota "kun on terve" vaikka itsekin olet kertomasi mukaan hyvin sairas ja aiheuttanut sen itse. Minä JOUDUIN elämään pakosta vuosikymmeniä miehen roolissa kun hoitoja ei ollut mahdollista saada. Tästä joutui kärsimään itseni lisäksi myös läheiseni, koska purin pahaa oloani heihin. Miehen roolin esittäminen (mies en ole ollut koskaan!) oli todella raskasta ja aiheutti henkistä taakkaa.

        "Nyky aikana ei ole ennää isot rajoitteet, ja ammattia saa välittää vapaasti, myös se, kuinka elää, ja voi elää kun mies, tehdä miesten töitä, saada naisystävät..Kyllä, ihminen voi tulla toimeen omaan ruumiin kanssa, se vaatii vaan voimia, ja tahtoa."

        JOUDUIN opiskelemaan ja työskentelemään miehenä enkä voinut hakeutua alalle joka minua olisi todella kiinnostanut. Nyt voin naisena elää onnellisena ja voin tehdä juuri sitä työtä joka kiinnostaa minua aidosti. Eikä naiset kiinnosta minua seksipartnerina, mutta ystävinä minulla on naisia.


      • Bernard Gui
        bnjbhbvs kirjoitti:

        "Tänään kävin kaupnugissä kaverin kanssa ja puhuimme tästä, hänkin ihmetteli, miksi ihmiset eivät kestää suoraa puhetta. Ja eivät ymärrää huumoria, ottavat itsensä liian vakavasti ja itkevät pienistä asioista."

        Keskustelet kummallisten ihmisten kanssa tai sitten olet heille selittänyt asiat eri tavalla kuin täällä. Ilmeisesti liikut tyypillisissä punaniskapiireissä.

        "On paljon vakavammat asiat, kun se, että syntyy väärään ruumiin ja on kuitenkin terve. On ihmisiä, joilla on vakavat sairaudet, on köyhyä, koditomia..on ihmiset, joilla on tosi vakavat ongelmat."

        MINULLE sukupuoliristiriita oli vakava asia. Eikä ruumiini edes ole terve (kuten ei sinunkaan). Miksi minun pitäisi kieltäytyä sukupuolenkorjauksesta jos joku on koditon. Minulla ei ole mahdollisuuksia antaa tälle kodittomalle kotia, siksi hoitonikin jouduin hakemaan julkiselta puolelta koska rahavarani ei muuhun riittänyt.

        "Niin, ei ole mukavaa syntyä väärään ruumiiseen ja tulla koko elämä kohdeluksi väärin, mutta ihminen voi elää tämänkin kanssa. Ei estää mitään, kun on terve. Voi opiskella, käydä töissä, saada kaveria ja elää kun mies, vaikka on syntynyt naisen ruumiiseen."

        Toistat jatkuvasti tuota "kun on terve" vaikka itsekin olet kertomasi mukaan hyvin sairas ja aiheuttanut sen itse. Minä JOUDUIN elämään pakosta vuosikymmeniä miehen roolissa kun hoitoja ei ollut mahdollista saada. Tästä joutui kärsimään itseni lisäksi myös läheiseni, koska purin pahaa oloani heihin. Miehen roolin esittäminen (mies en ole ollut koskaan!) oli todella raskasta ja aiheutti henkistä taakkaa.

        "Nyky aikana ei ole ennää isot rajoitteet, ja ammattia saa välittää vapaasti, myös se, kuinka elää, ja voi elää kun mies, tehdä miesten töitä, saada naisystävät..Kyllä, ihminen voi tulla toimeen omaan ruumiin kanssa, se vaatii vaan voimia, ja tahtoa."

        JOUDUIN opiskelemaan ja työskentelemään miehenä enkä voinut hakeutua alalle joka minua olisi todella kiinnostanut. Nyt voin naisena elää onnellisena ja voin tehdä juuri sitä työtä joka kiinnostaa minua aidosti. Eikä naiset kiinnosta minua seksipartnerina, mutta ystävinä minulla on naisia.

        Mun kaverit ovat ihan normaalli savolaiset ukot, jotka kalastavat, tekevät rakennushommia, metsästävät, juovat ja vitsailevat joskus rivosti. He ovat noin 40-50vuotiaat normaali perheelliset, bio-miehet, ja minä vaan olin odottanut wtftm forumilla samantyypiset normaali ihmiset, jotka joskus tekevta jopa sovinistisia vitseja, pitävät hauskaa, puhuvat vaikka autoista, mökkeilysta, kalastuksesta, ja naisista. Tänäänkin kävin aamulla kaverin kanssa kalassa Kallavedellä uistelemessa, ja puhuimme normaali asiaosta, vaikka kuka saanut isompi kalaa, mikä ovat parhaat uistimet, mökinkorjaukesta, ja normi asioista. En tee ennää niin iso asiaa sen sukupuolen takia, ja elään normi miehen elämää, vaikka mulla on "kasvaimet", jotka nyt vanhattaessa saan helposti bindattuna..
        Niin, mä tykä ilosiesta porukkoista, vitsailla..se, mikä kirjoitin siihen forumiin naisvihasta, sovinismista, oli vitsailu- normi savolais jätkä olisi ymmärtänyt. Niin, sanoin kaverille se, mitä olin kirjoittanut, ja näytin mitä kirjoitin täällä, hänkin vaan oloi nauranut, ja sanonut että ne " nuoret eivät kestää ongelmiä", mulla oli paljon vaikeampaa kun muuttin Suomeen, ja mulla ei ollu Suomessa töitä, enkä saanut edes työttömyyskorvauksen- se oli paljon vaikeampi tilanne. Terveysongelmat mulla ainoastaan talvella / kolmoishermosärky/, mutta kesällä kaikki paranee, kun on lämmi sää. Rkastan kesä, nauttin auringosta ja nyt mulla hyvää mieli kun on jo 2 viikkoa helteet- rakastan kunnon helle sää. Nyt alan olla sujut ruumiin kanssa.


      • mvajfi
        Bernard Gui kirjoitti:

        Mun kaverit ovat ihan normaalli savolaiset ukot, jotka kalastavat, tekevät rakennushommia, metsästävät, juovat ja vitsailevat joskus rivosti. He ovat noin 40-50vuotiaat normaali perheelliset, bio-miehet, ja minä vaan olin odottanut wtftm forumilla samantyypiset normaali ihmiset, jotka joskus tekevta jopa sovinistisia vitseja, pitävät hauskaa, puhuvat vaikka autoista, mökkeilysta, kalastuksesta, ja naisista. Tänäänkin kävin aamulla kaverin kanssa kalassa Kallavedellä uistelemessa, ja puhuimme normaali asiaosta, vaikka kuka saanut isompi kalaa, mikä ovat parhaat uistimet, mökinkorjaukesta, ja normi asioista. En tee ennää niin iso asiaa sen sukupuolen takia, ja elään normi miehen elämää, vaikka mulla on "kasvaimet", jotka nyt vanhattaessa saan helposti bindattuna..
        Niin, mä tykä ilosiesta porukkoista, vitsailla..se, mikä kirjoitin siihen forumiin naisvihasta, sovinismista, oli vitsailu- normi savolais jätkä olisi ymmärtänyt. Niin, sanoin kaverille se, mitä olin kirjoittanut, ja näytin mitä kirjoitin täällä, hänkin vaan oloi nauranut, ja sanonut että ne " nuoret eivät kestää ongelmiä", mulla oli paljon vaikeampaa kun muuttin Suomeen, ja mulla ei ollu Suomessa töitä, enkä saanut edes työttömyyskorvauksen- se oli paljon vaikeampi tilanne. Terveysongelmat mulla ainoastaan talvella / kolmoishermosärky/, mutta kesällä kaikki paranee, kun on lämmi sää. Rkastan kesä, nauttin auringosta ja nyt mulla hyvää mieli kun on jo 2 viikkoa helteet- rakastan kunnon helle sää. Nyt alan olla sujut ruumiin kanssa.

        Ei hitto sinun kanssasi. Eivät ne kaverit ensinnäkään välttämättä sano suoraan asioita, ja et sinä ole rehellisesti kertonut niille mitä sinä oikeasti sinne kirjoitit! Totta kuitenkin, että foorumilla kielletään törkeä haukkuminen... Mikset sitten noudattanut sääntöjä ja vitsaillut muualla?


      • ppppppoi
        Bernard Gui kirjoitti:

        Mun kaverit ovat ihan normaalli savolaiset ukot, jotka kalastavat, tekevät rakennushommia, metsästävät, juovat ja vitsailevat joskus rivosti. He ovat noin 40-50vuotiaat normaali perheelliset, bio-miehet, ja minä vaan olin odottanut wtftm forumilla samantyypiset normaali ihmiset, jotka joskus tekevta jopa sovinistisia vitseja, pitävät hauskaa, puhuvat vaikka autoista, mökkeilysta, kalastuksesta, ja naisista. Tänäänkin kävin aamulla kaverin kanssa kalassa Kallavedellä uistelemessa, ja puhuimme normaali asiaosta, vaikka kuka saanut isompi kalaa, mikä ovat parhaat uistimet, mökinkorjaukesta, ja normi asioista. En tee ennää niin iso asiaa sen sukupuolen takia, ja elään normi miehen elämää, vaikka mulla on "kasvaimet", jotka nyt vanhattaessa saan helposti bindattuna..
        Niin, mä tykä ilosiesta porukkoista, vitsailla..se, mikä kirjoitin siihen forumiin naisvihasta, sovinismista, oli vitsailu- normi savolais jätkä olisi ymmärtänyt. Niin, sanoin kaverille se, mitä olin kirjoittanut, ja näytin mitä kirjoitin täällä, hänkin vaan oloi nauranut, ja sanonut että ne " nuoret eivät kestää ongelmiä", mulla oli paljon vaikeampaa kun muuttin Suomeen, ja mulla ei ollu Suomessa töitä, enkä saanut edes työttömyyskorvauksen- se oli paljon vaikeampi tilanne. Terveysongelmat mulla ainoastaan talvella / kolmoishermosärky/, mutta kesällä kaikki paranee, kun on lämmi sää. Rkastan kesä, nauttin auringosta ja nyt mulla hyvää mieli kun on jo 2 viikkoa helteet- rakastan kunnon helle sää. Nyt alan olla sujut ruumiin kanssa.

        En ymmärrä minkälaista käytöstä odotat muilta itseäsi kohtaan, pitäisikö tässä ruveta katoliseksi sen takia, että voisit olla tyytyväinen? Kaikilla on oikeus mielipiteisiinsä joo, mutta se koskee ihan kaikkien mielipiteitä, ei vain omiasi. Jokaisella myös on oikeus valita elämänkatsomuksensa ja uskontonsa/uskonnottomuutensa, eikä muilla ole näissä asioissa toisen elämään sananvaltaa. Kukaan ei voi vaatia, että toisen pitäisi kärsiä väärässä sukupuolessa koko elämänsä, että "kyllä se siitä kun vaan yrität/tahdot tarpeeksi". Kaikki transihmiset tietää, kuinka tärkeää vertaistuki on ja siksi on ehdottoman tärkeää vertaistuen sisällä kohdellaan toisia reilusti eikä esim. kyseenalaisteta toisen transkokemusta tai "tytötellä", mitä nyt siviilissä saa ihan tarpeeksi niskaansa. Kaikki on tervetulleita vertaistuen piiriin, kunhan noudattavat tiettyjä määriteltyjä sääntöjä, kuten esim. edellä mainittuja.

        Kuitenkin, oot nyt varmaan huomannut, ettei Suomesta löydy kaltaisiasi katolisia transmiehiä, se on vain fakta. Kannattaa unohtaa nuo epärealistiset haaveet, että Suomesta tulisi katolisen maa, ja niin kuin tässä on jo aiemmin mainittu, lähteä oikeasti johonkin maahan, jossa pääset elämään enemmän katolista elämää. Siellä ehkä löydät paremmalla menestyksellä kaltaisiasi ihmisiä, joiden kanssa voit mm. heittää runsaasti sitä sovinistista läppää ja elämäsi saattaa lähteä vaikka uuteen nousuun.


      • people....
        Bernard Gui kirjoitti:

        Mun kaverit ovat ihan normaalli savolaiset ukot, jotka kalastavat, tekevät rakennushommia, metsästävät, juovat ja vitsailevat joskus rivosti. He ovat noin 40-50vuotiaat normaali perheelliset, bio-miehet, ja minä vaan olin odottanut wtftm forumilla samantyypiset normaali ihmiset, jotka joskus tekevta jopa sovinistisia vitseja, pitävät hauskaa, puhuvat vaikka autoista, mökkeilysta, kalastuksesta, ja naisista. Tänäänkin kävin aamulla kaverin kanssa kalassa Kallavedellä uistelemessa, ja puhuimme normaali asiaosta, vaikka kuka saanut isompi kalaa, mikä ovat parhaat uistimet, mökinkorjaukesta, ja normi asioista. En tee ennää niin iso asiaa sen sukupuolen takia, ja elään normi miehen elämää, vaikka mulla on "kasvaimet", jotka nyt vanhattaessa saan helposti bindattuna..
        Niin, mä tykä ilosiesta porukkoista, vitsailla..se, mikä kirjoitin siihen forumiin naisvihasta, sovinismista, oli vitsailu- normi savolais jätkä olisi ymmärtänyt. Niin, sanoin kaverille se, mitä olin kirjoittanut, ja näytin mitä kirjoitin täällä, hänkin vaan oloi nauranut, ja sanonut että ne " nuoret eivät kestää ongelmiä", mulla oli paljon vaikeampaa kun muuttin Suomeen, ja mulla ei ollu Suomessa töitä, enkä saanut edes työttömyyskorvauksen- se oli paljon vaikeampi tilanne. Terveysongelmat mulla ainoastaan talvella / kolmoishermosärky/, mutta kesällä kaikki paranee, kun on lämmi sää. Rkastan kesä, nauttin auringosta ja nyt mulla hyvää mieli kun on jo 2 viikkoa helteet- rakastan kunnon helle sää. Nyt alan olla sujut ruumiin kanssa.

        Wtftm-foorumilla on hieman feministinen henki. Foorumi on tietääkseni yksityishenkilöiden perustama ja heillä on oikeus määritellä foorumin säännöt. Foorumille saa liittyä sovinisti, rasisti tai kuka vaan kunhan on ftm tai jotain, mutta silloin ne rasistiset ja äärimmäisyyteen menevät sovinistiset kommentit on pidettävä omana tietonaan. Heitän minäkin joskus sovinistista läppää miesten kesken. Foorumilla en, koska tiedän osan loukkaantuvan siitä ja se ei sovi foorumin henkeen eikä sääntöihin. Toisenlaisiakin foorumeja on, joten pysy niillä, jos wtftm ei kelpaa.

        Tuo sinun käytöksesi ei ole ollenkaan miehekästä eikä aikuismaista. Leimaat ensinnäkin koko foorumin, vaikka suurimmalla osalla foorumilaisista ei ole mitään tekemistä eikä sananvaltaa banneihisi. Et myöskään ota minkäänlaista vastuuta omista teoistasi. Ihmetyttää tuokin, kun itket ettet saanut Suomessa työttömyyskorvausta. Työttömyyskorvaukseen on joko oikeutettu tai ei ole, sama tilanne on suomalaisillakin.


      • ny vaan,
        Bernard Gui kirjoitti:

        Mun kaverit ovat ihan normaalli savolaiset ukot, jotka kalastavat, tekevät rakennushommia, metsästävät, juovat ja vitsailevat joskus rivosti. He ovat noin 40-50vuotiaat normaali perheelliset, bio-miehet, ja minä vaan olin odottanut wtftm forumilla samantyypiset normaali ihmiset, jotka joskus tekevta jopa sovinistisia vitseja, pitävät hauskaa, puhuvat vaikka autoista, mökkeilysta, kalastuksesta, ja naisista. Tänäänkin kävin aamulla kaverin kanssa kalassa Kallavedellä uistelemessa, ja puhuimme normaali asiaosta, vaikka kuka saanut isompi kalaa, mikä ovat parhaat uistimet, mökinkorjaukesta, ja normi asioista. En tee ennää niin iso asiaa sen sukupuolen takia, ja elään normi miehen elämää, vaikka mulla on "kasvaimet", jotka nyt vanhattaessa saan helposti bindattuna..
        Niin, mä tykä ilosiesta porukkoista, vitsailla..se, mikä kirjoitin siihen forumiin naisvihasta, sovinismista, oli vitsailu- normi savolais jätkä olisi ymmärtänyt. Niin, sanoin kaverille se, mitä olin kirjoittanut, ja näytin mitä kirjoitin täällä, hänkin vaan oloi nauranut, ja sanonut että ne " nuoret eivät kestää ongelmiä", mulla oli paljon vaikeampaa kun muuttin Suomeen, ja mulla ei ollu Suomessa töitä, enkä saanut edes työttömyyskorvauksen- se oli paljon vaikeampi tilanne. Terveysongelmat mulla ainoastaan talvella / kolmoishermosärky/, mutta kesällä kaikki paranee, kun on lämmi sää. Rkastan kesä, nauttin auringosta ja nyt mulla hyvää mieli kun on jo 2 viikkoa helteet- rakastan kunnon helle sää. Nyt alan olla sujut ruumiin kanssa.

        että suomalaisessa kulttuurissa uskovaisia nuoria miehiä pidetään noloina ja neitimäisinä.


      • nckn
        Bernard Gui kirjoitti:

        Mun kaverit ovat ihan normaalli savolaiset ukot, jotka kalastavat, tekevät rakennushommia, metsästävät, juovat ja vitsailevat joskus rivosti. He ovat noin 40-50vuotiaat normaali perheelliset, bio-miehet, ja minä vaan olin odottanut wtftm forumilla samantyypiset normaali ihmiset, jotka joskus tekevta jopa sovinistisia vitseja, pitävät hauskaa, puhuvat vaikka autoista, mökkeilysta, kalastuksesta, ja naisista. Tänäänkin kävin aamulla kaverin kanssa kalassa Kallavedellä uistelemessa, ja puhuimme normaali asiaosta, vaikka kuka saanut isompi kalaa, mikä ovat parhaat uistimet, mökinkorjaukesta, ja normi asioista. En tee ennää niin iso asiaa sen sukupuolen takia, ja elään normi miehen elämää, vaikka mulla on "kasvaimet", jotka nyt vanhattaessa saan helposti bindattuna..
        Niin, mä tykä ilosiesta porukkoista, vitsailla..se, mikä kirjoitin siihen forumiin naisvihasta, sovinismista, oli vitsailu- normi savolais jätkä olisi ymmärtänyt. Niin, sanoin kaverille se, mitä olin kirjoittanut, ja näytin mitä kirjoitin täällä, hänkin vaan oloi nauranut, ja sanonut että ne " nuoret eivät kestää ongelmiä", mulla oli paljon vaikeampaa kun muuttin Suomeen, ja mulla ei ollu Suomessa töitä, enkä saanut edes työttömyyskorvauksen- se oli paljon vaikeampi tilanne. Terveysongelmat mulla ainoastaan talvella / kolmoishermosärky/, mutta kesällä kaikki paranee, kun on lämmi sää. Rkastan kesä, nauttin auringosta ja nyt mulla hyvää mieli kun on jo 2 viikkoa helteet- rakastan kunnon helle sää. Nyt alan olla sujut ruumiin kanssa.

        Tiedäthän, mikäli et ole tuohon ikään mennessä huomannut että ei kenen tahansa ihmisen kanssa voi vitsailla mistä tahansa asiasta, lienet harvinaisen jääräpäinen. Se, että voit kaveriesi kanssa heittää muunmuassa naisia halventavaa vitsiä, ei tarkoita että kuka tahansa sen hyväksyisi.

        Henkilökohtaisesti, kielteinen suhtautumiseni "vitsiin" siitä, että suomalainen nainen on mielestäsi vastenmielinen, ei liity mitenkään siihen että olen trans. Isäni on opettanut minut kunnioittamaan naista, ulkonäköön katsomatta, ja vaikka jonkun tietyn naisen ulkonäkö ei minua miellyttäisi, en tee siitä numeroa.

        Minun mielestäni sinun "vitsisi" naisista oli ala-arvoinen ja ala-koulu tasoinen. Katsohan siis vielä peiliin ennen kuin syytät muita lapsellisiksi. Ja sitten vielä sekin, että anteeksi vain, mutta mikähän hel*etin meedio sinä Bernard kuvittelet olevasi, mikäli luulet tietäväsi että juuri sinun elämäsi on ollut vaikeampi kuin meidän muiden?

        I rest my case. You've caused me so much angry vibes that I doubt I'll ever feel sorry for you no matter how hard life you've had and how many times you're crying it out loud all around the internet...And I very much indeed feel like telling you few facts more, as example; if you're so f*cking tough and strong man and dont "cry" about your "troubles" like "sissy little girls" at wtftm, how come we all know about your "hard tought life"? Yep. You're no better or different.


      • Bernard Gui
        nckn kirjoitti:

        Tiedäthän, mikäli et ole tuohon ikään mennessä huomannut että ei kenen tahansa ihmisen kanssa voi vitsailla mistä tahansa asiasta, lienet harvinaisen jääräpäinen. Se, että voit kaveriesi kanssa heittää muunmuassa naisia halventavaa vitsiä, ei tarkoita että kuka tahansa sen hyväksyisi.

        Henkilökohtaisesti, kielteinen suhtautumiseni "vitsiin" siitä, että suomalainen nainen on mielestäsi vastenmielinen, ei liity mitenkään siihen että olen trans. Isäni on opettanut minut kunnioittamaan naista, ulkonäköön katsomatta, ja vaikka jonkun tietyn naisen ulkonäkö ei minua miellyttäisi, en tee siitä numeroa.

        Minun mielestäni sinun "vitsisi" naisista oli ala-arvoinen ja ala-koulu tasoinen. Katsohan siis vielä peiliin ennen kuin syytät muita lapsellisiksi. Ja sitten vielä sekin, että anteeksi vain, mutta mikähän hel*etin meedio sinä Bernard kuvittelet olevasi, mikäli luulet tietäväsi että juuri sinun elämäsi on ollut vaikeampi kuin meidän muiden?

        I rest my case. You've caused me so much angry vibes that I doubt I'll ever feel sorry for you no matter how hard life you've had and how many times you're crying it out loud all around the internet...And I very much indeed feel like telling you few facts more, as example; if you're so f*cking tough and strong man and dont "cry" about your "troubles" like "sissy little girls" at wtftm, how come we all know about your "hard tought life"? Yep. You're no better or different.

        Eilen oli mulle kirjoittanut yski transmies, joka oli lukekun mun viestejä wtftm, ja on hyvin maukavaa ja myös ihmetteleen mun ban siellä, koska en kirjoitanut mitään törkeää. Vitseja "maitonaamiosta" oli ainoastaan vitsejä, ja hänkin ymmärsi.
        Kun forumilla ei voi kirjoittaa huumoria, vitsejä, ei voi sanoa oma mielipide- forumista tulee vaan tylsää kun kaikki ovat samaa mieltä, ja heti kun joku on eriläinen, saa ban.
        En itse sen banin takia, mutta rsisoo se, minkä takia olin sen saanut. En kirjoittanut mikään laitonta, ja Suomessa on laitonta ainoastaan natsipropagaatio..ja muut sellaiset. En kirjoittanut politiikasta, eikä mitään, mistä voisi olla tuomittu, ainoastaa vitsejä suomalaisista naisista. Ja se, että suuri osaa suomalaisista naisista ovat isot ja lihavat on tottuus!
        Pieni ja hyvin siro nainen Suomessa on harvinaisuus, ja ihmiset syövät liikkaa- sekin on tottuus, ja sen takia kun sanoin suoraan san heti ban? Ei demokraatista. Suomessa on edelleen sanavapaus.
        Kun mä olisin avannut forumi, mun forumilla olisi salittu kaikki, paitsi haukumista ja natsipropagaatio, ja kaikki olisivta tervetulleet. Ja huumori saisi olla.


      • o.Q
        Bernard Gui kirjoitti:

        Eilen oli mulle kirjoittanut yski transmies, joka oli lukekun mun viestejä wtftm, ja on hyvin maukavaa ja myös ihmetteleen mun ban siellä, koska en kirjoitanut mitään törkeää. Vitseja "maitonaamiosta" oli ainoastaan vitsejä, ja hänkin ymmärsi.
        Kun forumilla ei voi kirjoittaa huumoria, vitsejä, ei voi sanoa oma mielipide- forumista tulee vaan tylsää kun kaikki ovat samaa mieltä, ja heti kun joku on eriläinen, saa ban.
        En itse sen banin takia, mutta rsisoo se, minkä takia olin sen saanut. En kirjoittanut mikään laitonta, ja Suomessa on laitonta ainoastaan natsipropagaatio..ja muut sellaiset. En kirjoittanut politiikasta, eikä mitään, mistä voisi olla tuomittu, ainoastaa vitsejä suomalaisista naisista. Ja se, että suuri osaa suomalaisista naisista ovat isot ja lihavat on tottuus!
        Pieni ja hyvin siro nainen Suomessa on harvinaisuus, ja ihmiset syövät liikkaa- sekin on tottuus, ja sen takia kun sanoin suoraan san heti ban? Ei demokraatista. Suomessa on edelleen sanavapaus.
        Kun mä olisin avannut forumi, mun forumilla olisi salittu kaikki, paitsi haukumista ja natsipropagaatio, ja kaikki olisivta tervetulleet. Ja huumori saisi olla.

        Olisiko Bernand kannattanut lukea foorumin säännöt liittyessään? Ylläpitäjä päättää säännöistä ja loogista on, että niiden rikkominen johtaa banneihin.


      • g.riddance
        Bernard Gui kirjoitti:

        Eilen oli mulle kirjoittanut yski transmies, joka oli lukekun mun viestejä wtftm, ja on hyvin maukavaa ja myös ihmetteleen mun ban siellä, koska en kirjoitanut mitään törkeää. Vitseja "maitonaamiosta" oli ainoastaan vitsejä, ja hänkin ymmärsi.
        Kun forumilla ei voi kirjoittaa huumoria, vitsejä, ei voi sanoa oma mielipide- forumista tulee vaan tylsää kun kaikki ovat samaa mieltä, ja heti kun joku on eriläinen, saa ban.
        En itse sen banin takia, mutta rsisoo se, minkä takia olin sen saanut. En kirjoittanut mikään laitonta, ja Suomessa on laitonta ainoastaan natsipropagaatio..ja muut sellaiset. En kirjoittanut politiikasta, eikä mitään, mistä voisi olla tuomittu, ainoastaa vitsejä suomalaisista naisista. Ja se, että suuri osaa suomalaisista naisista ovat isot ja lihavat on tottuus!
        Pieni ja hyvin siro nainen Suomessa on harvinaisuus, ja ihmiset syövät liikkaa- sekin on tottuus, ja sen takia kun sanoin suoraan san heti ban? Ei demokraatista. Suomessa on edelleen sanavapaus.
        Kun mä olisin avannut forumi, mun forumilla olisi salittu kaikki, paitsi haukumista ja natsipropagaatio, ja kaikki olisivta tervetulleet. Ja huumori saisi olla.

        Aiemman käytöksesi vuoksi sinuun suhtauduttiin varovaisemmin. Jos kyseessä olisi ollut ensimmäinen tai toinen mokasi, varoitus olisi ehkä riittänyt. Olit tietoinen tästä.

        Asioista saa keskustella, mutta sinun tapasi "keskustella" on todella hyökkäävä ja usein myös sivuutat sinulle osoitetut kysymykset. Se ei ole keskustelua ollenkaan.


      • loukattu
        Bernard Gui kirjoitti:

        Eilen oli mulle kirjoittanut yski transmies, joka oli lukekun mun viestejä wtftm, ja on hyvin maukavaa ja myös ihmetteleen mun ban siellä, koska en kirjoitanut mitään törkeää. Vitseja "maitonaamiosta" oli ainoastaan vitsejä, ja hänkin ymmärsi.
        Kun forumilla ei voi kirjoittaa huumoria, vitsejä, ei voi sanoa oma mielipide- forumista tulee vaan tylsää kun kaikki ovat samaa mieltä, ja heti kun joku on eriläinen, saa ban.
        En itse sen banin takia, mutta rsisoo se, minkä takia olin sen saanut. En kirjoittanut mikään laitonta, ja Suomessa on laitonta ainoastaan natsipropagaatio..ja muut sellaiset. En kirjoittanut politiikasta, eikä mitään, mistä voisi olla tuomittu, ainoastaa vitsejä suomalaisista naisista. Ja se, että suuri osaa suomalaisista naisista ovat isot ja lihavat on tottuus!
        Pieni ja hyvin siro nainen Suomessa on harvinaisuus, ja ihmiset syövät liikkaa- sekin on tottuus, ja sen takia kun sanoin suoraan san heti ban? Ei demokraatista. Suomessa on edelleen sanavapaus.
        Kun mä olisin avannut forumi, mun forumilla olisi salittu kaikki, paitsi haukumista ja natsipropagaatio, ja kaikki olisivta tervetulleet. Ja huumori saisi olla.

        " ainoastaa vitsejä suomalaisista naisista. Ja se, että suuri osaa suomalaisista naisista ovat isot ja lihavat on tottuus!
        Pieni ja hyvin siro nainen Suomessa on harvinaisuus, ja ihmiset syövät liikkaa- sekin on tottuus, ja sen takia kun sanoin suoraan san heti ban? Ei demokraatista. Suomessa on edelleen sanavapaus.
        Kun mä olisin avannut forumi, mun forumilla olisi salittu kaikki, paitsi haukumista ja natsipropagaatio, ja kaikki olisivta tervetulleet. Ja huumori saisi olla. "

        Tämäkö on sinun näkemys huumorista ?
        Harva kokee sen niin paitsi jotain ukkoja kaljabaarissa myöhemmin illalla.

        Ja on se transmiesten etu että ovat päätä pitempiä kuin normi italialainen mies :)


      • Bernard Gui
        loukattu kirjoitti:

        " ainoastaa vitsejä suomalaisista naisista. Ja se, että suuri osaa suomalaisista naisista ovat isot ja lihavat on tottuus!
        Pieni ja hyvin siro nainen Suomessa on harvinaisuus, ja ihmiset syövät liikkaa- sekin on tottuus, ja sen takia kun sanoin suoraan san heti ban? Ei demokraatista. Suomessa on edelleen sanavapaus.
        Kun mä olisin avannut forumi, mun forumilla olisi salittu kaikki, paitsi haukumista ja natsipropagaatio, ja kaikki olisivta tervetulleet. Ja huumori saisi olla. "

        Tämäkö on sinun näkemys huumorista ?
        Harva kokee sen niin paitsi jotain ukkoja kaljabaarissa myöhemmin illalla.

        Ja on se transmiesten etu että ovat päätä pitempiä kuin normi italialainen mies :)

        En kirjoittanut koska pohdiskelin tätä, ja mun usko Kirkkon on koetuksella. Jumalaan uskoon, mutta oliko oikein se, mitä tein koko elämää? Ja siltti katolilainen Kirkko syrjyy meikkäläisiä, ja myös naisia. Naisilla tai transihmisillä ei ole Kirkossa minkäläista mahdollisuutta saavuttaa uraa, tulla vihityksi papiksi, ei mulla ja ei kenelläkään muilla transukkoilla. Se on väärin koska Jumala löi meidät kaikki, ja transuista ei ole missään Raamatussa kirjoitettu, eikä se, että nainen ei voi olla pappi..ja vaikka olisi. Raamatun aikana oli orjuus, ja kehotettiin orjia olla kuulevasia- orjuus ei ole ennää, ja naisilla on samat oikeudet kun miehilla, ja myös transihmisillä.
        Ajattelen kovasti, teinkö oikein kun en mennyt hoitoon ja kärsinyt lähes 40 vuotta? En ennää syytää wtftm, mutta miettin, miksi Kirkko syrjyy meikkäläisiä?
        Lukekaa vaikka tätä: http://hyviauutiasia.wordpress.com/ se kirjoittaa 24 v apologetta, ja teksti niin tekopyhää, että kun olin lukenut seksuallisuudesta, perheestä- olen vaan vihainen että kuuluun sellaiseen Kirkkoon koko elämä. Tämä blogi kirjoittaa 24v mies, joilla ei edes minkäläista parisuhde kokemusta.


      • kirkosta
        Bernard Gui kirjoitti:

        En kirjoittanut koska pohdiskelin tätä, ja mun usko Kirkkon on koetuksella. Jumalaan uskoon, mutta oliko oikein se, mitä tein koko elämää? Ja siltti katolilainen Kirkko syrjyy meikkäläisiä, ja myös naisia. Naisilla tai transihmisillä ei ole Kirkossa minkäläista mahdollisuutta saavuttaa uraa, tulla vihityksi papiksi, ei mulla ja ei kenelläkään muilla transukkoilla. Se on väärin koska Jumala löi meidät kaikki, ja transuista ei ole missään Raamatussa kirjoitettu, eikä se, että nainen ei voi olla pappi..ja vaikka olisi. Raamatun aikana oli orjuus, ja kehotettiin orjia olla kuulevasia- orjuus ei ole ennää, ja naisilla on samat oikeudet kun miehilla, ja myös transihmisillä.
        Ajattelen kovasti, teinkö oikein kun en mennyt hoitoon ja kärsinyt lähes 40 vuotta? En ennää syytää wtftm, mutta miettin, miksi Kirkko syrjyy meikkäläisiä?
        Lukekaa vaikka tätä: http://hyviauutiasia.wordpress.com/ se kirjoittaa 24 v apologetta, ja teksti niin tekopyhää, että kun olin lukenut seksuallisuudesta, perheestä- olen vaan vihainen että kuuluun sellaiseen Kirkkoon koko elämä. Tämä blogi kirjoittaa 24v mies, joilla ei edes minkäläista parisuhde kokemusta.

        Oma kirkkoni (ev.lut.) ei syrji enää nykypäivänä kovin paljoa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä. Jotkin henkilöt kirkon sisällä tätä kyllä tekevät, mutta heitä on muidenkin ihmisten joukossa.

        Nainen (mahdollisesti transmies) on joskus ollut katolisen kirkon paavi.


      • Bernard Gui
        kirkosta kirjoitti:

        Oma kirkkoni (ev.lut.) ei syrji enää nykypäivänä kovin paljoa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä. Jotkin henkilöt kirkon sisällä tätä kyllä tekevät, mutta heitä on muidenkin ihmisten joukossa.

        Nainen (mahdollisesti transmies) on joskus ollut katolisen kirkon paavi.

        Tiedän, että on jo myöhässä,mutta haluan siltti pytää anteeksi wtftm forumin ylläpidolta, vaikka en pääse ennää sisään.
        Olin paljon ajattelut asiaa, mun nuoruutta, uskontoa, Kirkkoa..ja miettinyt, että tein tosi väärin, että olin niin paljon uskonnut katolisille oppeille, Kirkolle, joka syrjyy sekä naisia, että meikkäläisiä. Kirkko, joka vaikka teet mitä teen, ja olet koko elämä ilman hoitoa, siltti olet "viallinen luonto-oiku", katolilainen oppi on tosi paljon meikkäläistä vastaan ja sain silmät auki kunnolla, kun olin lukenut yski traditionalistinen tsekkiläis forumi, missä transihmisistä puhutaa ainostaa pahaa, leikkauttuista ja ilman leikkaustakin.
        Naisista niin pahaa sovinistista teksejä, että näin en ollu koskaan ajattelut koko elämää. Naispappeus on edelleen mahdoton ja edelleen Vatikaanissa ovat naiset vaan "miesten alaisia", ja transexuaaleista puhutaan ainaa vaan pahaa. Olin toptal idiot, että olin sellaiselle kirkolle uskonut lähes 40 vuotta, ja jäännyt ilman hoitoa!!!!!!


      • Bernard Gui kirjoitti:

        Tiedän, että on jo myöhässä,mutta haluan siltti pytää anteeksi wtftm forumin ylläpidolta, vaikka en pääse ennää sisään.
        Olin paljon ajattelut asiaa, mun nuoruutta, uskontoa, Kirkkoa..ja miettinyt, että tein tosi väärin, että olin niin paljon uskonnut katolisille oppeille, Kirkolle, joka syrjyy sekä naisia, että meikkäläisiä. Kirkko, joka vaikka teet mitä teen, ja olet koko elämä ilman hoitoa, siltti olet "viallinen luonto-oiku", katolilainen oppi on tosi paljon meikkäläistä vastaan ja sain silmät auki kunnolla, kun olin lukenut yski traditionalistinen tsekkiläis forumi, missä transihmisistä puhutaa ainostaa pahaa, leikkauttuista ja ilman leikkaustakin.
        Naisista niin pahaa sovinistista teksejä, että näin en ollu koskaan ajattelut koko elämää. Naispappeus on edelleen mahdoton ja edelleen Vatikaanissa ovat naiset vaan "miesten alaisia", ja transexuaaleista puhutaan ainaa vaan pahaa. Olin toptal idiot, että olin sellaiselle kirkolle uskonut lähes 40 vuotta, ja jäännyt ilman hoitoa!!!!!!

        Paavin lausunnot homoseksuaalisuudesta on ollut verrata sitä sademetsien tuhoon. Kuitenkin itse hän on piilotellut tietoja kirkon piirissäpyörineistä pedofiileista. Kumpi tuhoaa pahemmin, kahden aikuisen rakkaus toisiinsa vai aikuisen yksipuolinen lapsen hyväksikäyttö ja tuhoaminen.

        En voi myöskään ymmärtää katolisen kirkon halua ryöstää temppeliritarit ja poltattaa heidän johtajansa Jacques de Molay roviolla. Sata vuotta myöhemmin paloi roviolla Jan Hus, joka oli houkuteltu Konstantziin kirkolliskokoukseen puhumaan käsityksistään, mm. siitä että ehtoollinen kuuluu kaikille, myös Kristuksen veri, ehtoollisviini. Tuolloin Katolinen kirkko katsoi että vain papit on valittu Kristuksen pyhän ehtoollisen jakajiksi ja he toimivat välittäjinä syntisen rahvaan ja Jumalan välillä.

        Katolinen kirkko tietoisesti dissaa ja syrjii transsukupuolisia ja homoseksuaaleja. Lisäksi se suojelee rasisteja ja pedofiileja. Mutta saarnaa olevansa tekosiveä ja tekopyhä, oikea jesuiittojen kirkko.

        Katolilaisuus ei ole onneksi Suomessa kuin marginaalinen toimija. Jos se olisi suurempi, se alkaisi toimia kuten ennen vanhaan, käyttämään kirkonkirousta ja eliminointia. Kirkon puhdistuksissa Määrissä 30-vuotisessa sodassa 3 miljoonan kansasta tapettiin 2 miljoonaa ja loput pakotettiin kääntymään takaisin katolilaisuuteen.

        Kiitos ei, mielummin vaikka Jan Zizkan tie.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Moravian_Church
        http://en.wikipedia.org/wiki/Jan_Žižka

        http://dailyoffice.files.wordpress.com/2009/05/moravianseal-513.jpg


      • Bernard Gui
        Heli.Ilwes kirjoitti:

        Paavin lausunnot homoseksuaalisuudesta on ollut verrata sitä sademetsien tuhoon. Kuitenkin itse hän on piilotellut tietoja kirkon piirissäpyörineistä pedofiileista. Kumpi tuhoaa pahemmin, kahden aikuisen rakkaus toisiinsa vai aikuisen yksipuolinen lapsen hyväksikäyttö ja tuhoaminen.

        En voi myöskään ymmärtää katolisen kirkon halua ryöstää temppeliritarit ja poltattaa heidän johtajansa Jacques de Molay roviolla. Sata vuotta myöhemmin paloi roviolla Jan Hus, joka oli houkuteltu Konstantziin kirkolliskokoukseen puhumaan käsityksistään, mm. siitä että ehtoollinen kuuluu kaikille, myös Kristuksen veri, ehtoollisviini. Tuolloin Katolinen kirkko katsoi että vain papit on valittu Kristuksen pyhän ehtoollisen jakajiksi ja he toimivat välittäjinä syntisen rahvaan ja Jumalan välillä.

        Katolinen kirkko tietoisesti dissaa ja syrjii transsukupuolisia ja homoseksuaaleja. Lisäksi se suojelee rasisteja ja pedofiileja. Mutta saarnaa olevansa tekosiveä ja tekopyhä, oikea jesuiittojen kirkko.

        Katolilaisuus ei ole onneksi Suomessa kuin marginaalinen toimija. Jos se olisi suurempi, se alkaisi toimia kuten ennen vanhaan, käyttämään kirkonkirousta ja eliminointia. Kirkon puhdistuksissa Määrissä 30-vuotisessa sodassa 3 miljoonan kansasta tapettiin 2 miljoonaa ja loput pakotettiin kääntymään takaisin katolilaisuuteen.

        Kiitos ei, mielummin vaikka Jan Zizkan tie.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Moravian_Church
        http://en.wikipedia.org/wiki/Jan_Žižka

        http://dailyoffice.files.wordpress.com/2009/05/moravianseal-513.jpg

        Totta, itse olin ajattelut tätä kauan, mutta vasta nyt kun sain sen ban wtftm forumilla, olin alkanut ajattella tosisaan. Ehkä juuri se ban, oli sellainen piste, joka oli mua pakottanut miettimään tosi-asiat. Sen jälkeen olin lukenut monet katolilaiset sivut, ja tulin paaaaaljon enemmään vihaiseksi kun siitä bannista.
        Miksi mun pitää olla edelleen sellaisen kirkon jäsen, joka mua vihaa, syrjyy, vaan sen takia koska olen transeksuaalli ja lisäksi mulla on homosexuaallinen taipumus. Miksi olin niin kauna uskonnut sellaista potaskaa että "nainen on miestä allempi, ja ei voi olla pappi, ja trans-homo ei ole edes ihminen". Kun olin katolilaisilta lukenut että "olemme oliot!!!"- ei edes ihmiset, sellaista sai niin vihaiseksi, että ajattelen vakavasti erotta kirkosta.
        Niin, ban wtftm-forumilla avasi mulle silmät. En halua ennää katolilaista forumia Suomessa, eikä muussakaan. Mielulään kirjoitan kissaharrastajien forumiin, kun itse olen 2 kissan, ragdollien omistaja ja rakastan kissoja yli kaiken.
        Myös on kauhea että katolilaisen opin mukaan eläimellä ei ole sielua. Se ei ole totta, elän tuntee iloa ja kipuja kuten ihminenkin!!! Ja uskon että kissa kuolemna jälkeen päätyy kissojen taivaaseen, ilman katolilaisten oppeja! Tämä riittää,olin yli 30v uskonut vääryyteen. Nyt se on loppu ja eroan kirkosta. Vaikka olen kereettiläinen, mutta siitä olen aina.


      • Bernard Gui kirjoitti:

        Totta, itse olin ajattelut tätä kauan, mutta vasta nyt kun sain sen ban wtftm forumilla, olin alkanut ajattella tosisaan. Ehkä juuri se ban, oli sellainen piste, joka oli mua pakottanut miettimään tosi-asiat. Sen jälkeen olin lukenut monet katolilaiset sivut, ja tulin paaaaaljon enemmään vihaiseksi kun siitä bannista.
        Miksi mun pitää olla edelleen sellaisen kirkon jäsen, joka mua vihaa, syrjyy, vaan sen takia koska olen transeksuaalli ja lisäksi mulla on homosexuaallinen taipumus. Miksi olin niin kauna uskonnut sellaista potaskaa että "nainen on miestä allempi, ja ei voi olla pappi, ja trans-homo ei ole edes ihminen". Kun olin katolilaisilta lukenut että "olemme oliot!!!"- ei edes ihmiset, sellaista sai niin vihaiseksi, että ajattelen vakavasti erotta kirkosta.
        Niin, ban wtftm-forumilla avasi mulle silmät. En halua ennää katolilaista forumia Suomessa, eikä muussakaan. Mielulään kirjoitan kissaharrastajien forumiin, kun itse olen 2 kissan, ragdollien omistaja ja rakastan kissoja yli kaiken.
        Myös on kauhea että katolilaisen opin mukaan eläimellä ei ole sielua. Se ei ole totta, elän tuntee iloa ja kipuja kuten ihminenkin!!! Ja uskon että kissa kuolemna jälkeen päätyy kissojen taivaaseen, ilman katolilaisten oppeja! Tämä riittää,olin yli 30v uskonut vääryyteen. Nyt se on loppu ja eroan kirkosta. Vaikka olen kereettiläinen, mutta siitä olen aina.

        Jumala siunatkoon sinua Bernard. Voit uskoa ilman että sinun pitäisi pitää Vatikaania auktoriteettinasi. Rukoilen puolestasi.

        http://www.youtube.com/watch?v=5g88WMeS9Ho


      • Bernard Gui
        Heli.Ilwes kirjoitti:

        Jumala siunatkoon sinua Bernard. Voit uskoa ilman että sinun pitäisi pitää Vatikaania auktoriteettinasi. Rukoilen puolestasi.

        http://www.youtube.com/watch?v=5g88WMeS9Ho

        Sellaisesta kirkosta, joka niin paljon vihaa transexuaallieja, homoja, ja muitakin, haluan erottaa. Se ei ole oikea usko, katolilaisessa kirkossa ei ole Jumalaa, ei rakkautta, ei armolliaisuutta, ainoastaan vihaa.
        Se, mitä katolilainen kirkko opettaa, ei ole rakkautta lähimmäista kohtaan- vaan suunnotonta vihaa kaikkia eriläisiä kohtaan.
        Olin ajatelut väärin ja kirjoittanut väärin, sain ban- hyvä on. Elämää menee eteenpäin, kirkosta eroaan ja nautin kesästä. Vasta nyt ajattelen kuinka hirvittävää instituutio olin palvonut.
        Olin kirjoittanut forumilla enim. huumorin mielessä, mutta olin tavannut ihmisiä, jotka oikeasti vaihaavat nasia, homoja, transexuaallisia..ei , en haluaa olla sellaisen kirkon jäsen ennää.


      • _2010_
        Bernard Gui kirjoitti:

        Sellaisesta kirkosta, joka niin paljon vihaa transexuaallieja, homoja, ja muitakin, haluan erottaa. Se ei ole oikea usko, katolilaisessa kirkossa ei ole Jumalaa, ei rakkautta, ei armolliaisuutta, ainoastaan vihaa.
        Se, mitä katolilainen kirkko opettaa, ei ole rakkautta lähimmäista kohtaan- vaan suunnotonta vihaa kaikkia eriläisiä kohtaan.
        Olin ajatelut väärin ja kirjoittanut väärin, sain ban- hyvä on. Elämää menee eteenpäin, kirkosta eroaan ja nautin kesästä. Vasta nyt ajattelen kuinka hirvittävää instituutio olin palvonut.
        Olin kirjoittanut forumilla enim. huumorin mielessä, mutta olin tavannut ihmisiä, jotka oikeasti vaihaavat nasia, homoja, transexuaallisia..ei , en haluaa olla sellaisen kirkon jäsen ennää.

        Jumalalle kelpaa vain täydellinen.


      • _2010_ kirjoitti:

        Jumalalle kelpaa vain täydellinen.

        Kaikki pelastuvat armosta ja Jeesus kuoli ristillä, nousi kuolleista ja astui ylös taivaaseen siksi että oppisimme uskomaan Jumalaan, joka haluaa meidän olevan hengellisesti aikuisia. Siis sellaisia ihmisiä, jotka näemme lähimmäisemme rakastettavina vaikka tämä ihminen olisi se hankala tyyppi töissä tai tällä palstalla. Jumalamme kuoli maan päällä, jotta me ottaisimme seurakuntana hänen työnsä vastaan. Me olemme ehtoollisyhteydessä hänen ruumiinsa ja verensä, hänen Pyhä Henkensä ohjaa meitä. Hyvät tekomme eivät meitä kuitenkaan pelasta vaan Jumalan armo.


      • .-.-.-.-
        Bernard Gui kirjoitti:

        Sellaisesta kirkosta, joka niin paljon vihaa transexuaallieja, homoja, ja muitakin, haluan erottaa. Se ei ole oikea usko, katolilaisessa kirkossa ei ole Jumalaa, ei rakkautta, ei armolliaisuutta, ainoastaan vihaa.
        Se, mitä katolilainen kirkko opettaa, ei ole rakkautta lähimmäista kohtaan- vaan suunnotonta vihaa kaikkia eriläisiä kohtaan.
        Olin ajatelut väärin ja kirjoittanut väärin, sain ban- hyvä on. Elämää menee eteenpäin, kirkosta eroaan ja nautin kesästä. Vasta nyt ajattelen kuinka hirvittävää instituutio olin palvonut.
        Olin kirjoittanut forumilla enim. huumorin mielessä, mutta olin tavannut ihmisiä, jotka oikeasti vaihaavat nasia, homoja, transexuaallisia..ei , en haluaa olla sellaisen kirkon jäsen ennää.

        Olet tullut viisaaseen päätökseen!
        Ja nyt kiireesti lääkärille hakemaan lähete transtutkimuksiin! Älä turhaan kärsi enää.


      • Bernard Gui
        .-.-.-.- kirjoitti:

        Olet tullut viisaaseen päätökseen!
        Ja nyt kiireesti lääkärille hakemaan lähete transtutkimuksiin! Älä turhaan kärsi enää.

        Nyt olen valmis tutkimuksiin, mutta en vielä käynyt lääkärin luonna, perjantaina aamulla mulla käyntti KYS.issä neurokirurgin luonna, kun mulla tuo kolmoishermon kanssa ongelmia. Edelleen kirjoitan paljon Kirkon historiasta, liturgiasta ja teologiasta, pää-asiallisesti englanniksi ja espanjaksi, kun Suomessa ei ole kiinnostusta. Olin taas päivittänyt sivuja http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
        ja sit olin liturgisiin sivuhin taas lisääntänyt kirjoittuksia.
        http://www.traditio.com/off.htm


      • Bernard Gui
        Bernard Gui kirjoitti:

        Nyt olen valmis tutkimuksiin, mutta en vielä käynyt lääkärin luonna, perjantaina aamulla mulla käyntti KYS.issä neurokirurgin luonna, kun mulla tuo kolmoishermon kanssa ongelmia. Edelleen kirjoitan paljon Kirkon historiasta, liturgiasta ja teologiasta, pää-asiallisesti englanniksi ja espanjaksi, kun Suomessa ei ole kiinnostusta. Olin taas päivittänyt sivuja http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
        ja sit olin liturgisiin sivuhin taas lisääntänyt kirjoittuksia.
        http://www.traditio.com/off.htm

        Mulla on kuitenkin vaikea irtoaaa kat. Kirkosta, kun olen koko elämää katolilainen, enkä haluaa edes irtoaa. Tutkimus työ historiassa teen jo pitkä aikaa ja kirjoitan pää-asiallisesti Espanjassa, Italiassa, Tsekkinmaassa.
        Moderoin edelleen tsekkiläis trady-katolinen forumi Traditio, http://crux.lightbb.com/ kun Bernard Gui, ja edelleen uneksin papin virrasta, vaikka se on mun tapauksessa mahdottonta. Ainakin yritän opiskella ja tehdä tutkimustöitä Kirkon historiassa. Nyt taas oli päivittänyt sivuja http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm/
        ja muut sivut. Suomessa etsin kaverin, jolla on kiinnostus katolilaisuutta ja Inkvisiition historiaa kohtaan, ja en löyttänyt vielä ketään, paikkakunnassa missä asun. Iällä tai sukupuolella ei ole väliä, vaan etsin jonkun, jolla olisi samantryypyset kiinnostukset kun mulla on.


    • Mikko

      Moi

      • Katso_päiväystä

        Mikä moi? Jos heitit tervehdyksen ketjun aktiivikirjoittajalle, olet pahasti myöhässä koska hän katosi palstoilta jo kahdeksan vuotta sitten.


    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      402
      4075
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      225
      2024
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      68
      1510
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      155
      1345
    5. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      167
      1001
    6. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      61
      993
    7. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      125
      947
    8. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      117
      913
    9. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      51
      888
    10. Oli mukava tavata irl

      Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt
      Ikävä
      24
      869
    Aihe