Ei sellaisesta synny mitään hyvää, kun pelkästään syydetään solvauksia. Sitä ei kumpikaan osapuoli ota vakavasti. Uskontojen tarkastelu täytyy olla uskonnollisten tekstien tarkastelua.
Henkilöiden sättiminen on aivan muuta. Se on turhaa tunteiden purkamista ja se synnyttää vastapuolessa samanlaisia vihan tunteita.
Aabraham sen aloitti ja on jatkanut jo noin 7 vuotta. Nyt hän on saanut vastaansa sellaisen joukon, jolle hän ei voi mitään. Tavallaan hän on saavuttanut päämääränsä, jos palstan taso menee kelvottomaksi.
Olisi syytä näiden solvaajien ajatella, että islam voittaa aina sellaisessa. Oikea islamin vastustaminen pitää olla asiallista ja järkevää. Jos ei tunnu olevan asiaa, voi jättää kirjoittamatta.
Henkilöiden sättiminen on aivan muuta. Se on turhaa tunteiden purkamista ja se synnyttää vastapuolessa samanlaisia vihan tunteita.
Aabraham sen aloitti ja on jatkanut jo noin 7 vuotta. Nyt hän on saanut vastaansa sellaisen joukon, jolle hän ei voi mitään. Tavallaan hän on saavuttanut päämääränsä, jos palstan taso menee kelvottomaksi.
Olisi syytä näiden solvaajien ajatella, että islam voittaa aina sellaisessa. Oikea islamin vastustaminen pitää olla asiallista ja järkevää. Jos ei tunnu olevan asiaa, voi jättää kirjoittamatta.
Vastaukset 39
Vanhimmat
"Nyt hän on saanut vastaansa sellaisen joukon, jolle hän ei voi mitään. Tavallaan hän on saavuttanut päämääränsä, jos palstan taso menee kelvottomaksi."
Jep. Näinhän siinä on käynyt. Aabra-ham ei mahda muille palstalaisille enää mitään, joten hän on viime aikoina joutunut tyytymään puskasta huuteluun. Samalla hän on toki saavuttanut tavoitteensa: keskustelu on ohjautunut pois islamista toiseen asiaan, eli häneen.
Onnittelut, Abe!
Koraani tappaa ihmisiä, jos et käytä aivojasi?
asiallista ja järkevää, koska itse Islam ei ole asiallista ja järkevää.
Vai ovatko esimerkiksi nämä muslimien uskonnon nimissä tehtävät tekoset asiallisia ja järkeviä: lasten silpominen, ihmisten kuoliaaksi kivitys, naisten täyshuputus, ihmisten kaulojen ja jäsenten katkominen, vääräuskoisten tappaminen, itsemurhapommitukset yms?
Uskon, että kun noita hirveyksiä tuodaan riittävän kauan esille, niin muslimit vihdoin alkavat tajuta, että heidän käyttäytymisessään saattaa olla jotain, jota muu maailma ei hyväksy ja alkavat parantaa tapojaan.
Olenkohan täysin väärässä?
>>Islamin vastustaminen ei voi olla asiallista ja järkevää, koska itse Islam ei ole asiallista ja järkevää.
Asia on täysin päinvastoin. Mitä enemmän islam on järjetöntä ja epähumaania, sitä helpompi sitä on vastustaa. Järjettömyys pitää kohdata hyvällä ajattelulla ja hyvällä käytöksellä. Sellainen on tehokasta.
>>lasten silpominen, ihmisten kuoliaaksi kivitys, naisten täyshuputus, ihmisten kaulojen ja jäsenten katkominen, vääräuskoisten tappaminen, itsemurhapommitukset yms?
Muslimit tekevät näitä omien lakiensa mukaan ja pitävät niitä Jumalallisina määräyksinä. Tämä on vaikea paikka. On vaikea selittää muslimeille, miksi tämä on väärää. Kuitenkaan muslimitkaan eivät itse pidä tällaisesta. He voivat huonosti näitä tehdessään. Sen vuoksi he karjuvat kovasti, ettei myötätunnon ja säälin ajatuksia tulisi mieleen. Muslimit eivät kuitenkaan ole syntyneet julmiksi, vaan heidän uskontonsa on kasvattanut heidät koviksi. Islam ja muslimit on siis ymmärrettävä eri asioina.
Ihmiselle on mahdollista muuttua. Eläimille se ei ole aivan helppoa, vaikka ei mahdotontakaan. Kun ihminen on itseään säätelevä olento, hän voi vain päättää millainen hän haluaa olla.
Julmuus on kyllä ihmisluonnon vastaista muslimeillekin. Monet muslimit ovat tälläkin palstalla tuoneet sen julki.
katsokaa itseänne joskus oletteko muka te todella täydellisiä?
ETTE OLE ETTE KUNNIOITA EDES JUMALAA VAAN HAUKUTTE SENTÄÄN MUSLIMIT KUNNIOITTAVATJUMALAA JA IHMISIÄ MUTTA EI NIITÄ KETKÄ TULEE KRITISOIMAAN ISLAMIN USKONTOA kyllä voisitte löytää enemmän itsestänne virheitä eikä islamin uskonnosta tai muslimeista ja kun Afganistanissa ta Irakissa on meneillään sotaa niin SE EI TARKOITA ETTÄ KAIKKI MUSLIMIT OVAT SAMANLAISIA TAI ETTÄ ISLAMIN USKONTO ON RAJU YMMÄRRÄTEKSTE ETTÄ NE KETKÄ SOTII SIELLÄ EI OLE ISLAMIN USKONTO VAAN IHMISET YMMÄRRÄTTEKÖ IHMISET!!!!!!! ONKO TODELLA VAIKEAA YMMÄRTÄÄ? EIKÖ ASIAT MENE PÄÄHÄN????
KULTTUURITTOMIA IHMISIÄ KYLLÄ OLETTE HÄVETKÄÄ ITSESTÄNNE!!! teitä ei edes tarvitse kunnioittaa... kun olette noin sydämettömiä ihmisiä ja älkää pelätkö kyllä teidän rakas Suomenne vapautuu ulkomaalaisista mutta entäs te itse kun menette ulkomaille lomille niin teidät on odoteltu tervetulleiksi HÄVETKÄÄÄÄ RASISTIT... JOS TEIDÄN SUOMEEN EI SAA TULLA ULKOMAALAISIA NIIN ÄLKÄÄ TEKÄÄN SUOMALAISET TULKO LOMILLE ULKOMAILLE!!!! JOS ASIA ON NIIN...
kun ihminen paljastuu rikoksesta han yleeensa puolustautuu haukkumalla todistajia solvaajiksi.
ts se koira alahtaa johon kalikka kolahtaa...
sellainen ei tarvitse keltahousuja..
Jolla on paljon salattavaa , nostaa suuren metelin.
esia sia on viattomat pikkulapset.
Jumala kääntää selkä..?
Koeta kirjoittaa ajatuksesi selvästi. Selväkielistä tekstiä ei ole syytä halveksia.
Mitä tarkoitat tuolla tekstilläsi?
luolan ulkopuolelle mutta näytti varjona luolaan, että otit multa ja ummahilta suihin, niinkuin otitkin ja kriitikot luolassa näkivät kuinka asianlaita oli vaikka varjona ja väitit, ettei varjosta näe selvästi ja ne suuttuivat ja nyt rangaistukseksi otat myös kriitikoilta suihin siihen asti kun lehmät lentää, sillä ethän sä homo oikeasti osaa heittää volttia olet vain pelkkä paskanpuhuja. Ymmärsitkö referointiani Platonin kootuista teoksista, ai niin eihän sulla ole koulutusta kuin kansakoulu, mutta Aapo setä auttaa.
Oliko vikaa opettajissasi vai eikö oppi mennyt päähän?
eikä vaajassa koulutuksessasi ole mitään vikaa, päässä tosin voi olla
pidän vain siitä, että miehet koskettelevat minua.
Mitenkä ihmisestä voi tulla noin iljettävä ja epärehellinen? Sinut pitäisi panna tieteen tutkimusten kohteeksi. Olisi aina hyödyllistä tietää, miksi jotkut haluavat olla tahallaan valehtelijoita.
Aabra-ham aloitti sellaisen pelin, jota hän ei voinutkaan koskaan voittaa. Tämä palstamme "humanisti" luuli voivansa uhkailulla, pelottelulla ja tosiasioiden vääristelyllä voittaa pelin, mutta saikin vastaansa isänmaallisesti tuntevien ihmisten armeijan tällä palstalla. tälle joukolle Aapo ei voinut mitään, eikä voi jatkossakaan. Ainoa asia, jonka Aapo voi enää tehdä, on jättää kokonaan tämä palsta ja myöntää hävinneensä.
Minä itse olen todiste siitä, että sitkeästi vastarintaa tekevää oman vapautensa puolustajaa ei voi voittaa. En koskaan taipunut pelotteluun enkä poliisilla uhkailuun. Vastustan edelleen aktiivisesti sellaista lakia joka suojelee islamia ja muslimeja kritiikiltä. Teen avoimesti rikoksia jos tilanne sitä vaatii, pidän pilkkanani poliisia, halveksun koko olemassa olevaa järjestelmää joka on niin väärässä islamin suhteen. Kirltäydyn kaikesta palveluksesta kunnes järjestelmä toimii sinivalkoisin periaattein ja muslimit ajetaan maasta. Aabra-hamilla ei ole mitään keinoa minun voittamiseen koska olen aina askeleen edellä ja aina ovelampi, liukkaampi pakenemaan poliisilta ja täynnä raivoa josta ammennan voimani taistella vastaan.
Yhdessä murskaamme Aabra-hamin. Sitten murskaamme islamin Suomessa, Euroopassa ja kaikkialla länsimaissa. Kristinuskon aktiivinen levitystyö ja todellisen ihmisoikeustiedon levittäminen islamilaiseenkin maailmaan murskaa islamin myös islamilaisessa maailmassa. Nopeimmin maailmassa leviävä uskonto ei oikeasti ole islam, vaan kaikilla mittareilla nopeimmin leviävä uskonto on meidän länsimaisten kristinusko.
Minä tulen taistelemaan Aabra-hamia vastaan vielä senkin jälkeen kun olen päässyt pois Suomen lain alta. Taistelu jatkuu ulkomailta käsin kyllä. Teen ulkomailla kaikkeni tuhotakseni Suomen maineen muiden EU-maiden edessä. Tämä maa saa sen rangaistuksena Aabra-hamin toiminnasta tällä palstalla. Saatte sen rangaistuksena suvaitsevaisuudesta joka on pääsyy islamin nousuun Suomessa.
Minä olen vihollinen joka toimii todellisen oikeuden puolesta. Olen islamin vastaisen taistelun Jesse James, Robin Hood ja William Wallace.
Kieltämättä yhteiskunnan lakeja vastustaviin porukoihin kuuluu silloin tällöin myös murhaajia ja pankkirosvoja.
"Although the gang was violent and caused a lot of mayhem, they received a lot of media attention that created a lot of fans. The press wrote about him as if he was a hero, sometimes describing him as a Robin Hood of sorts. However, in truth he committed crimes not to help others, but for his own personal gain."
Mutta tuskinpa - onneksi - yksinäisestä ja pohjimmiltaan aika kiltistä prowesternistä sellaiseen olisi tuhmista puheistaan huolimatta. Jos prowestern vain löytäisi itselleen kunnon harrastuksen ja sitä kautta kunnollista seuraa, asiat alkaisivat mennä hänenkin kohdallaan paremmin.
Eli Aapon mielestä kokonaisen kansanryhmän nukettamisesta fantasioiminen on "pohjimmiltaan aika kilttiä."
nimimerkin, rp westernin ja Aabra-hamin, takana on kyllä selkeästi yksi ja sama henkilö.
Pro western esittää typeriä mielipiteitä, kehuu Aabra-hamia lainkuuliakseksi, väittää Aabra-hamin tavoin palstan islamkriittisten kirjoittajien syyllistyneen lukemattomiin rikoksiin ja vastustaa Aabra-hamin mielipiteitä hyvin heikoin perustein, jotka tämä pystyy vaivattomasti kumoamaan.
Huomion arvoista on, että Aabra-ham esittää järki-argumentteja vain ja ainoastaan kun hän "keskustelee" pro westernin kanssa. Muille hän jakelee natsi- ja rasisti-kortteja eikä edes yritä (lue: uskalla) esittää vasta-argumentteja.
Luultavasti tämän hahmon luoja suunnitteli pilkkaavansa uskovaisia tällä luomuksellaan. Nyt pro westernin vihan kohteina on myös uskovaiset. Olisiko niin, että todellinen henkilö tekisi tällaista? Haku asiasta:
http://tinyurl.com/yc52tyo
Ylipäänsä viestiin "vastaaminen" solvaamisella, nimittelyllä tai argumentilla "sä oot tyhmä ja mä oon oikeessa koska mä vaan oon" on aika... turhaa. Eihän sellaisia kukaan edes lue, tai ainakaan ota todesta. Ainoastaan vie pohjaa "argumentoijan" omasta mielipiteestä.
Aabraham-asiaan en ota kantaa, palstaa kun olen satunnaisesti lueskellut vasta muutaman kuukauden. En muutenkaan ota kantaa ns islam-oppiin, uskonnollinen kun en ole, mutta muutamia hyviä kirjoittajia tällä(kin) palstalla silloin tällöin käy :) Ja hyviä tekstejä ja mielipiteitä, myös niitä kriittisiä mielipiteitä, on aina mukava lukea (siis silloin kun ne on perusteltu muulla tavoin kuin "islam on pahis-uskonto kun youtube niin sanoo").
Uskonnolisesta johdatuksesta sen verran että tuskin yksikään muslimi kääntyy pois uskostaan ainakaan tämän palstan "tiedon" vuoksi, eiköhän niitä uskonasioita kuitenkin käsitellä oikeassa elämässä eikä suomi24:ssa...
islamin uskonnosta. Kuitenkin, kun islamin uskonto on hyvin rajua ja raakaa, se herättää vahvoja tunteita. Tästä syystä keskusteluun liittyy monia, jotka ilmaisevat vain tunteitaan ilman mitään järkeviä ajatuksia.
Sellaisia ovat keskenkasvuiset pojat, joilla ei ole vielä ajattelu kehittynyttä. Solvaamista kyllä osataan, kun se opitaan jo koulussa. Näitä hoitelemaan pitäisi palstalla olla seriffi, mutta kaksi muslimiseriffiä on ollut aivan epäonnistunutta. He tukahduttivat kaiken islamin kritiikin. Muut keskustelijat ovat liian laiskoja ottaakseen tällaista tehtävää ja voi se olla vaarallistakin. Tappouhkausia oli aikaisemmin hyvinkin monia.
Tällaisen palstan keskustelun tasoa pidetään usein heikkona. Kuitenkaan ei ole mitään estettä kirjoittaa korkeatasoista juttua myös tälle palstalle. Ainoa este ovat olleet seriffit, jotka ovat usein poistaneet parhaat tekstit.
Tämän palstan paras anti on kuitenkin toimia ilmoitustauluna. Monet lukevat islamista englanniksi tai ruotsiksi. Tällä tavalla aivan maailman huippuluokan tiedot tulevat suomalaisten saataville, kun hyvistä artikkeleista ja kirjoista voidaan kertoa palstalla.
Palstan tason moittiminen huonoksi on siis aivan perusteetonta, kun kaikki maailman paras tieto on saatavilla palstan kautta. Se vaan vaatii hieman vaivannäköä keskustelijoilta, kun pitää lukea.
Solvaaminen ja henkilöiden sättiminen on siis palstan toiminnan kannalta haitallista.
Ihmiset pitäisi nähdä kaikki tasa-arvoina, jotka tutkivat heille tarjottuja uskontoja ja ohjeita. Valitettavasti on niin, ettei islam anna valinnan vapautta uskonnon suhteen. Muslimi ja islam ovat erottamattomat kuolemanrangaistuksen uhalla. Muslimit ovat siis länsimaisen näkemyksen mukaan erityisen vaikeassa asemassa olevia ihmisiä. Sellaisten alistettujen ihmisten solvaaminen ei ole kunniallisen ihmisen hommaa. Tätä eivät keskenkasvuiset kakarat ymmärrä.
että yksikään tältä palstalta (ainakaan enää???) etsii vastauksia yhteenkään kysymykseen :D
Sääli kuulla että ns asiallista kritiikkiä esittävät on "torpedoitu" :( Asiansa hyvin perustelevat ihmiset kun tuppaavat saamaan asiansa läpi helpommin kuin nimittelijät tai youtube-linkittelijät.
Itse en ole törmännyt tuollaiseen tappo-uhkailuun islamiuden jättävillä. Jossain toisessa ketjussa kirjoitinkin että tunnen yhden "julkijättäjän" sekä useamman "enempi-ateisti" muslimin. Olkia heille on kohauteltu, vanhempi sukupolvi ehkä enemmän kauhistellut. Suurin osa tuntemistani muslimeista (kymmeniä/satoja ihmisiä eri puolilla maailmaa) kun nyt on kuitenkin yhtä muslimi kuin suurin osa suomalaisista kristittyjä, eikä enempää.
Täällä Suomessa ainakin olen kuullut usealta (ja kokenut itsekin) että suomalaiset (oletettavasti ihan perus-luterilaiset) kertovat islamin-uskoiselle miten tässä maassa muslimin tulee elää ja olla 8/ (esim. erään iranilaisen perheen lapsia ei päästetty koulun joulujuhlaan koska tilaisuus on "kristillinen". Lasten vanhemmille asia ei olisi ollut ongelma, mutta ilmeisesti joillekin suomalaisille...???)
Sillä lailla selviää kyllä musliminakin, kun välttää erimielisyyksiä.
Minä en täällä aivan ilman asiaa keskustele kumminkaan.
ja yritänkin välttää erimielisyyksiä asioista joilla ei ole minulle olennaista merkitystä. No, kantani minulla on islamiin, mutta tällä palstalla sillä ei liene merkitystä sillä sehän on joka tapauksessa "väärä" ja todistetaan "vääräksi" nimittelyllä ja youtubella... ;) Tätä palstaa lukiessa kuvittelisi että youtube on islamin opas eikä koraani...
Toisaalta tällä(kään) palstalla ei ole ilmeisesti "sallittua" todeta että suurin osa muslimeista on ihan tavallisia ihmisiä jotka käyvät töissä, kasvattavat lapsiaan ja menevät kymppi-uutisten jälkeen nukkumaan. Mutta tästähän ei saa revittyä iltalehteen myyviä otsikoita, ikävä kyllä. Ja edelleen, ne jotka suurimpaan ääneen ovat esim muslimeille erityisoikeuksia ajamassa, ovat suomalaisia. Mutta ilmeisesti otsikoissa "muslimit" ovat kovempi sana kuin "lehtori Sanna". Ja itseäni on tietysti myös hieman hämänneet nämä termit Suomen muslimit ja Muslimit; ainakaan minulta (no, toisaalta olenhan vain tapa-sellainen...) ei ole kyselty mielipidettä näihin gallupeihin että muslimit ovat sitäjatätä mieltä... Hmmm, jos 5 muslimia Suomessa sanoo että sharia-laki olisi hyvä, tämä EI siis ole muslimit/maailman muslimit/Suomen muslimit.
Toisaalta hatunnosto niille jotka jaksavat vängätä ja vääntää asioita rautalangasta/ratakiskosta...
tarkoitus keskustella muslimeista vaan islamista. Siten "tavallisten pulliaisten" elämä on tämän palstan aiheen ulkopuolella. Sensijaan, jos puhutaan suuremmista joukoista sillä alkaa jo olla merkitystä. Tarkoitus on siis selvittää mitä islam vaikuttaa yhteiskunnassa. Silloin yksityisistä ihmisistä puhuminen ei kuulu asiaan.
Siis islamin oppiin kuuluvista asioista on puhuttava, mutta ei yksityisten ihmisten tekemisistä.
...ajatuksesi siitä, että "suurin osa muslimeista on ihan tavallisia ihmisiä jotka käyvät töissä, kasvattavat lapsiaan ja menevät kymppi-uutisten jälkeen nukkumaan", ei ole tällä palstalla niitä suosituimpia. Ei ainakaan ole ollut aikaisemmin:
http://tinyurl.com/y9yll3z
tämä näkyisi olevan :S Onhan se aika jännä huomata miten tällä palstalla vieraileva keskiverto suomalinen (?) "tietää" islamista huomattavasti enemmän asioita... :D Mutta oletankin että suurin osa jutuista on tarkoitettukin joko huumoriksi tai vihanlietsonnaksi, tai ihan vain eksotisoinniksi...??? Toisaalta hieman ihmetyttää tämä lähes monumentaalinen islamin-pelko joka ainakin tällä palstalla loistaa; kuinka monella on todellisuudessa niin minkäänlaista henkilökohtaista kosketusta mihinkään islamiin tai muslimiin liittyvästä? Ainakaan minua eivät ole yrittäneet käännyttää/uskoaan tuputtaa muut kuin mormonit ja jehovat. Ja käsittääkseni he nyt eivät kuitenkaan ole islamin alalahkoja...???
Mutta siis, itse koen että islam on uskonto siinä kuin muutkin; jotkut uskoo enempi, toiset vähempi. Mutta positiivisena asiana ainakin on se etteivät tunge oven taakse lehtiään jakelemaan ja tuputtamaan uskoaan.
Höliset ilman aihetta. Eräs Aabrahamin vakiotrikki on sama turhan jauhaminen. Teistä voi tulla pari.
selkeästi on asiaa :D
turhan jauhaminen = eri mielipide kuin sinulla?
"Siis islamin oppiin kuuluvista asioista on puhuttava, mutta ei yksityisten ihmisten tekemisistä"
ja sitten kun linkittelijät ja nimittelijätkin muistaisivat tämän...
mikä on asiaa ja mikä ei. Jos sinulle tulee tässä kohdassa ymmärtämisvaikeuksia, olet varmaan väärällä palstalla.
luetun ymmärtäminen on aika yleistä tällä palstalla... vai mitä ;D
Eli sinusta minä muslimina olen väärällä palstalla? Mitäköhän palstaa suosittelisit; vaikka jotain krisittyjen palstaa jotta vaikka postaisin sinne samanlaista "asiaa" ja "infoa" mitä tännekin postataan?
Totean vain, että sinulla ei näytä olevan asiallista kirjoitettavaa tällä palstalla.
siis aivan päinvastoin kuin sinulla, eikös ;D
Täällähän ollaan vuodesta toiseen toitotettu, että vaikka islam onkin perseestä, niin suurin osa muslimeista on ihan tavallisia ihmisiä jne.
Mielenkiintoista muuten, että tarjoat "todistusaineistoksi" VAIN JA AINOASTAAN omia viestejäsi.
Paljon ei järkeä ole teidän islamofasistien päissä.
Minkähänlainen todistusaineisto olisi pätevää sinusta? Ottaen huomion sellainenkin seikka että niin paljon kuijn tällä palstalla on ihastuttu Pyhän Juutuubin loputtomaan aineistoon, niin sieltähän löytyy "faktaa ja infoa" vaikka mistä uskonnosta/asiasta/ilmiöstä.
Omiin kokemuksiini pohjaan mielipiteeni. Entä sinä?
Onkin aika jännä miten paljon "faktaa" tällä palstalla esitetään islamista ja muslimeista, mutta omassa ystävä- ja sukulaispiiristäni en löydä ihmisiä jotka tunnistaisivat tällä palstalla esitetyt toiminta- ja elämäntavat omikseen, vaikka sitten niitä muslimeita olisivatkin.
Islamofasisti??? Milläköhän perusteella olen sitten saanut tämän tittelin? Jännityksellä odottelen perusteluja...
"Iljetys sinä olet ....28.12.2009 15:49 Mitenkä ihmisestä voi tulla noin iljettävä ja epärehellinen? Sinut pitäisi panna tieteen tutkimusten kohteeksi. Olisi aina hyödyllistä tietää, miksi jotkut haluavat olla tahallaan valehtelijoita. VASTAA Kerro kaverille: Ilmoita asiattomasta viestistä "
Luulenpa että...Aabra-ham 20:59
aivan .... 21:23
Näiden viestien lähetysajoissa on eroa 24 minuuttia.
"Vaihdoit nikkiä porsas! ....29.12.2009 00:47 Luulenpa että...Aabra-ham 20:59
aivan .... 21:23
Näiden viestien lähetysajoissa on eroa 24 minuuttia. VASTAA Kerro kaverille: Ilmoita asiattomasta viestistä "