pitäs saaja pojalle kohtuu hyvä miniläppäri

no kiitos sinä ainakin olit rehellinen kunnon mies

Mkar mikäs on voimasuhde pyörittää leffaa siis FULL HD tasosta tai edes HD tasosta
XP:llä ja uusimmalla *nix järjestelmällä?
eli siis korkea tasoista *.mkv filuu?

Jos cpu/gpu on sama, niin mikä on käyttöaste? Nykiminen?
Joten ole joskus hiljaa sen linuksin ylivertaisuudesta.

windows2101 kirjoitti:

Mkar mikäs on voimasuhde pyörittää leffaa siis FULL HD tasosta tai edes HD tasosta
XP:llä ja uusimmalla *nix järjestelmällä?
eli siis korkea tasoista *.mkv filuu?

Jos cpu/gpu on sama, niin mikä on käyttöaste? Nykiminen?
Joten ole joskus hiljaa sen linuksin ylivertaisuudesta.

Lue lisää

Laitetaan vähä pökköö viel takkaan.

Miten on, kuinka paljon yritykset huutelevat omista *nix haavoittuvaisuuksista julki?
Eli servujen hakkeroinnit jne?

Niitä tapahtuu todella paljon. Eli, ei se Pingiivi ole niin suojattu kun sä pertti kotikäyttäjä luulet.
Windowsin haavottuvaisuuksista huudetaan paljon suuremmalla kädellä.

Mutta kummalla saa enemmän tuhoa aikaan, yksittäisellä windows tietokoneella vai *Nix serverillä?

Älä hoe sitä samaa mantraa joka helvetin paikassa.

windows2101 kirjoitti:

Mkar mikäs on voimasuhde pyörittää leffaa siis FULL HD tasosta tai edes HD tasosta
XP:llä ja uusimmalla *nix järjestelmällä?
eli siis korkea tasoista *.mkv filuu?

Jos cpu/gpu on sama, niin mikä on käyttöaste? Nykiminen?
Joten ole joskus hiljaa sen linuksin ylivertaisuudesta.

Lue lisää

Minun Asus EEE 901 jossa Ubuntu 9.04 Netbook Remix pyörittää 720p videota moitteettomasti. Prossu on Atom N270 1.6GHz. Ja kyllä, .mkv/.mp4, itse pakattuna vielä se H.264 AVC korkealla laadulla eikä mitään mössöä. Full HD:tä en ole tuossa kokeillut eikä siitä olisi mitään hyötyäkään 1024x600 resoluution näytöllä.

Prossun käyttöasteesta en tiedä eikä kiinnosta, mutta Ubuntu 9.04:llä akkukesto on tunnin pitempi kuin Windows XP:llä ja sillä on merkitystä. Ubuntu 9.10 ja tuleva 10.04 toki on Ubuntu 9.04:ää suorituskykyisempiä, mikä on selkeästi antiikkista Windows XP:tä parempi. Ubuntu 8.04 meni jo ohitse Windows XP:stä läppärikäytössä.

windows2101 kirjoitti:

Laitetaan vähä pökköö viel takkaan.

Miten on, kuinka paljon yritykset huutelevat omista *nix haavoittuvaisuuksista julki?
Eli servujen hakkeroinnit jne?

Niitä tapahtuu todella paljon. Eli, ei se Pingiivi ole niin suojattu kun sä pertti kotikäyttäjä luulet.
Windowsin haavottuvaisuuksista huudetaan paljon suuremmalla kädellä.

Mutta kummalla saa enemmän tuhoa aikaan, yksittäisellä windows tietokoneella vai *Nix serverillä?

Älä hoe sitä samaa mantraa joka helvetin paikassa.

Lue lisää

"Miten on, kuinka paljon yritykset huutelevat omista *nix haavoittuvaisuuksista julki? Eli servujen hakkeroinnit jne?"

Kyllähän sitä tapahtuu. Surkeata ylläpitoa löytyy yrityksistäkin.

M-Kar kirjoitti:

Minun Asus EEE 901 jossa Ubuntu 9.04 Netbook Remix pyörittää 720p videota moitteettomasti. Prossu on Atom N270 1.6GHz. Ja kyllä, .mkv/.mp4, itse pakattuna vielä se H.264 AVC korkealla laadulla eikä mitään mössöä. Full HD:tä en ole tuossa kokeillut eikä siitä olisi mitään hyötyäkään 1024x600 resoluution näytöllä.

Prossun käyttöasteesta en tiedä eikä kiinnosta, mutta Ubuntu 9.04:llä akkukesto on tunnin pitempi kuin Windows XP:llä ja sillä on merkitystä. Ubuntu 9.10 ja tuleva 10.04 toki on Ubuntu 9.04:ää suorituskykyisempiä, mikä on selkeästi antiikkista Windows XP:tä parempi. Ubuntu 8.04 meni jo ohitse Windows XP:stä läppärikäytössä.

Lue lisää

"Prossun käyttöasteesta en tiedä eikä kiinnosta"

Ei kiinnosta? Hmm Sehän on myös mittari, kuinka väljää on koodi.
Sekä myös suoraan verrannollinen akun kestoon. Isolla kuormalla, syödään enemmän virtaa.
Näin ollen akku imetään tyhjille nopeemmin.

M-Kar kirjoitti:

"Miten on, kuinka paljon yritykset huutelevat omista *nix haavoittuvaisuuksista julki? Eli servujen hakkeroinnit jne?"

Kyllähän sitä tapahtuu. Surkeata ylläpitoa löytyy yrityksistäkin.

Lue lisää

"Kyllähän sitä tapahtuu. Surkeata ylläpitoa löytyy yrityksistäkin. "

Oliko tää vastaus johonki? Sekä ylläpito ei pysty vaikuttamaan käyttöjärjestelmien virheisiin.
Muistatko, että he ovat ylläpitäjiä, ei koodaajia.

M-Kar kirjoitti:

Minun Asus EEE 901 jossa Ubuntu 9.04 Netbook Remix pyörittää 720p videota moitteettomasti. Prossu on Atom N270 1.6GHz. Ja kyllä, .mkv/.mp4, itse pakattuna vielä se H.264 AVC korkealla laadulla eikä mitään mössöä. Full HD:tä en ole tuossa kokeillut eikä siitä olisi mitään hyötyäkään 1024x600 resoluution näytöllä.

Prossun käyttöasteesta en tiedä eikä kiinnosta, mutta Ubuntu 9.04:llä akkukesto on tunnin pitempi kuin Windows XP:llä ja sillä on merkitystä. Ubuntu 9.10 ja tuleva 10.04 toki on Ubuntu 9.04:ää suorituskykyisempiä, mikä on selkeästi antiikkista Windows XP:tä parempi. Ubuntu 8.04 meni jo ohitse Windows XP:stä läppärikäytössä.

Lue lisää

"suorituskykyisempiä, mikä on selkeästi antiikkista Windows XP:tä parempi. Ubuntu 8.04 meni jo ohitse Windows XP:stä läppärikäytössä."

Ei varmasti mene. Jos vähänkään osaat XP:tä käyttää, niin stumppaa sieltä noin 50% turhaa paskaa pois.

Toinen vaihtoehto on, että laitetaan kumpaanki käyttöjärjestelmä.
karsitaan kaikki muu turha pois.
Laitetaan ikkunaan laskemaan fibonanaccin kaavaa f(n) = f(n − 1) f(n − 2) sekä tulostamaan se jokaisella sadalla kierroksella väännetään joku tietty äänisample ja giffi ruutuun.
(kevyt)

kato kumpi jaksaa pitempään. Olet nähtävästi olet joku ATK tukihenkilö tai myyt läppäreitä, niin sulla pitäis olla tota testimateriaalia käytössä.

Kokeile huviksesi.

windows2101 kirjoitti:

"Prossun käyttöasteesta en tiedä eikä kiinnosta"

Ei kiinnosta? Hmm Sehän on myös mittari, kuinka väljää on koodi.
Sekä myös suoraan verrannollinen akun kestoon. Isolla kuormalla, syödään enemmän virtaa.
Näin ollen akku imetään tyhjille nopeemmin.

Lue lisää

"Ei kiinnosta? Hmm Sehän on myös mittari, kuinka väljää on koodi."

Ei välttämättä. Muisti- ja kiintolevyhaut kuluttaa aika paljon sähköä, ja varsinkin bittien lähetys ja vastaanotto langattomasti, että käyttämällä enemmän prosessoria voidaan saada parempi hyötysuhde. Lues tämä paperi vaikka: http://groups.csail.mit.edu/cag/scale/papers/kbarr-sm.pdf

Siitä käy hyvin ilmi, että paras koodi ei ollut sama mikä käytti vähiten prossua. Tunnetusti prosessoreissa hyötysuhde kasvaa hurjasti nopeammin kuin muisteilla, että softa oikeastaan kannattaa mitoittaa käyttämään hieman enemmän prossua muiden komponenttien asemasta kun seuraavan sukupolven valmistustekniikalla hyötysuhde olisi parempi. Tässä muistioptimointiin liittyvän esityksen alkupuolella valaistaan tekniikan kehittymistä miten paljon prosessorin hyötysuhde on parantunut nopeammin: http://www.google.fi/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=2&ved=0CA4QFjAB&url=http://www.research.scea.com/research/pdfs/GD...

Ja tosiaankin, Ubuntu 9.04:llä akku kestää miniläppärissäni tunnin pitempään kuin Windows XP:llä mikä kertoo paremmasta koodista.

windows2101 kirjoitti:

"suorituskykyisempiä, mikä on selkeästi antiikkista Windows XP:tä parempi. Ubuntu 8.04 meni jo ohitse Windows XP:stä läppärikäytössä."

Ei varmasti mene. Jos vähänkään osaat XP:tä käyttää, niin stumppaa sieltä noin 50% turhaa paskaa pois.

Toinen vaihtoehto on, että laitetaan kumpaanki käyttöjärjestelmä.
karsitaan kaikki muu turha pois.
Laitetaan ikkunaan laskemaan fibonanaccin kaavaa f(n) = f(n − 1) f(n − 2) sekä tulostamaan se jokaisella sadalla kierroksella väännetään joku tietty äänisample ja giffi ruutuun.
(kevyt)

kato kumpi jaksaa pitempään. Olet nähtävästi olet joku ATK tukihenkilö tai myyt läppäreitä, niin sulla pitäis olla tota testimateriaalia käytössä.

Kokeile huviksesi.

Lue lisää

"Laitetaan ikkunaan laskemaan fibonanaccin kaavaa f(n) = f(n − 1) f(n − 2) sekä tulostamaan se jokaisella sadalla kierroksella väännetään joku tietty äänisample ja giffi ruutuun."

Tälläisissä testeissä on Windows XP saatu nopeammaksi mutta syy ei ole ollut Windows XP:n ansiota vaan Windowsilla on käytetty paremmin x86:lle optimoivaa kääntäjää. Käytännön testeilla Ubuntu on ollut hurjasti nopeampi koska Windows XP on ihan tukossa I/O:n kanssa ja moniajaessa. Eli tilanteissa jolloin oikeasti tarvitsee sitä tehoa.. Ei se nyt yhden officen pyörittäminen mitään vaadi mutta laittaapa samaan aikaan torrentit valumaan, rendaa vähän videota, pyörittää muutamaa pikaviestintä, sata Firefox välilehtee auki yms. niin Windows XP on kyykyssä.

Tässä on vähän vertailua tehty: http://mssaleh.wordpress.com/2008/05/19/ubuntu-804-lts-vs-windows-xp-sp3-application-performance-benchmark/

Jutun kirjoittaja ei ilmeisestikään ole ymmärtänyt kääntäjän vaikutusta suorituskykyyn. Tämä on merkittävin syy miksi Ubuntu 8.04:llä jotkut ohjelmat yksiajossa toimivat 20% hitaammin kuin Windows XP:llä koska Windows XP:lle on samat ohjelmistot silloin käännettynä Visual C :lla joka teki Windows XP aikoina tehokkaampaa x86 koodia. Se taas onnistui koska se kääntäjä ei kääntänyt oikein muille arkkitehtuureille..

Ubuntu 9.04:ssä GCC kyllä sitten on kehittynyt niin paljon, että vaikka se kääntääkin kaikille arkkitehtuureille niin Vistual C käännöksillä ei saada suorituskykyä enemmän irti. Windows XP:n surkeus näkyy kyllä heti kun on todellisempaa käyttötilannetta, eli tulee levytoimintoja ja moniajoa.

windows2101 kirjoitti:

"Kyllähän sitä tapahtuu. Surkeata ylläpitoa löytyy yrityksistäkin. "

Oliko tää vastaus johonki? Sekä ylläpito ei pysty vaikuttamaan käyttöjärjestelmien virheisiin.
Muistatko, että he ovat ylläpitäjiä, ei koodaajia.

Lue lisää

Tottakai voi vaikuttaa. Ylläpidon tehtävä on asentaa päivitykset, ja usein ylläpitävät myös sitä omaa softaa mitä ajavat palvelimella. Vaikka alusta olisikin turvallinen niin eipä se hyödytä jos sillä ajetaan reikäistä softaa.

M-Kar kirjoitti:

"Laitetaan ikkunaan laskemaan fibonanaccin kaavaa f(n) = f(n − 1) f(n − 2) sekä tulostamaan se jokaisella sadalla kierroksella väännetään joku tietty äänisample ja giffi ruutuun."

Tälläisissä testeissä on Windows XP saatu nopeammaksi mutta syy ei ole ollut Windows XP:n ansiota vaan Windowsilla on käytetty paremmin x86:lle optimoivaa kääntäjää. Käytännön testeilla Ubuntu on ollut hurjasti nopeampi koska Windows XP on ihan tukossa I/O:n kanssa ja moniajaessa. Eli tilanteissa jolloin oikeasti tarvitsee sitä tehoa.. Ei se nyt yhden officen pyörittäminen mitään vaadi mutta laittaapa samaan aikaan torrentit valumaan, rendaa vähän videota, pyörittää muutamaa pikaviestintä, sata Firefox välilehtee auki yms. niin Windows XP on kyykyssä.

Tässä on vähän vertailua tehty: http://mssaleh.wordpress.com/2008/05/19/ubuntu-804-lts-vs-windows-xp-sp3-application-performance-benchmark/

Jutun kirjoittaja ei ilmeisestikään ole ymmärtänyt kääntäjän vaikutusta suorituskykyyn. Tämä on merkittävin syy miksi Ubuntu 8.04:llä jotkut ohjelmat yksiajossa toimivat 20% hitaammin kuin Windows XP:llä koska Windows XP:lle on samat ohjelmistot silloin käännettynä Visual C :lla joka teki Windows XP aikoina tehokkaampaa x86 koodia. Se taas onnistui koska se kääntäjä ei kääntänyt oikein muille arkkitehtuureille..

Ubuntu 9.04:ssä GCC kyllä sitten on kehittynyt niin paljon, että vaikka se kääntääkin kaikille arkkitehtuureille niin Vistual C käännöksillä ei saada suorituskykyä enemmän irti. Windows XP:n surkeus näkyy kyllä heti kun on todellisempaa käyttötilannetta, eli tulee levytoimintoja ja moniajoa.

Lue lisää

on kuitenkin käytännön testit, koska siihen suorituskykyyn vaikuttaa rautakomponenttien ja alustan lisäksi myös kääntäjät millä koodi on käännetty. Paras tapa olisi asentaa samaan koneeseen dual-boot Windows XP SP3:sta kaikilla päivityksillä ja kaveriksi Ubuntu LTS 8.04.3 kaikilla päivityksillä.

Mittaustapoja olisi sitten sellaiset, missä mitataan sen käyttöjärjestelmän omaa suorituskykyä käytännössä. Hyviä testejä olisi vaikka tunkea molempien käyttisten musiikkisoittimiin 10000 biisiä ja ottaa siitä aika, WWW-selaimella surffata futuremarkin peacekeeper testisivustolle ja ottaa aika. Käynnistymisajan voi mitata myös sekkarilla, samoin sulkemisajan. Molemmissa käyttiksissä kun on zip -tuki niin pakkaa ja purkaa jotkut samat tiedostot (paljon) ja ottaa aikaa. Molemmat käyttöjärjestelmät mahdollistaa tiedosto-operaatiot joten kopioidaan osiolle vaikka 200000 tiedoston läjä tavaraa, kopioidaan ne toiseen kansioon vielä samalla osiolla, ja sitten jollain find toiminnolla etsitään *.* eli kaikki tiedostot. Nämä olisi erittäin hyviä mittaustapoja ja mittaisi sitä käyttistä sellaisenaan. Ei mitään turhaa rojua kummassakaan, ei mitään säätöjä..

Samalla kääntäjäversiolla ajettu täysin sama koodi mikä ei tee mitään kutsuja alustaan pyörii nimittäin 1:1 samalla nopeudella, tietysti alustan tarjoamia kutsuja voisi benchmarkata, esimerkiksi tekee C-kirjastolla jotain testiä kun molemissa käyttiksissä on samat kutsut. Tälläinen käytännön testi on paras ja mitä Windows XP:tä tiedän niin Ubuntu 8.04 LTS:n kanssa olisi aika tasaväkistä käynnistymis ja sulkemisajan kanssa. Muuten tulee aika varmasti turpaan.

windows2101 kirjoitti:

Laitetaan vähä pökköö viel takkaan.

Miten on, kuinka paljon yritykset huutelevat omista *nix haavoittuvaisuuksista julki?
Eli servujen hakkeroinnit jne?

Niitä tapahtuu todella paljon. Eli, ei se Pingiivi ole niin suojattu kun sä pertti kotikäyttäjä luulet.
Windowsin haavottuvaisuuksista huudetaan paljon suuremmalla kädellä.

Mutta kummalla saa enemmän tuhoa aikaan, yksittäisellä windows tietokoneella vai *Nix serverillä?

Älä hoe sitä samaa mantraa joka helvetin paikassa.

Lue lisää

windows-koneellakin voi saada huomattavaa tuhoa aikaan ja niitähän käytetään tumpuloiden kotikäyttäjien tietämättä usein bottikoneina, sitäpaitsi ota huomioon että unix-pohjaisissa, varsinkin linuxeissa, bugit korjataan huomattavan nopeasti ja päivityksiä saa heti. Sen sijaan windowseissa voi korjaukset vähän venyä. Lisäksi windowseissa on paljon enemmän vakavia bugeja. Se että mitä firman ylläpito sit tekee tai on tekemättä on sit eri asia ja jos firman ylläpito tyrii päivitysten laittamiset, niin se on niiden vika, ei käyttiksen!!!

Niin ja kyllä linuxia ja unixeja saa puolustaa, puolustathan säkin henkeen ja vereen sitä niin rakasta wintoosaasi.

"M-Karin Linux-hehkutukset voitte tulkita lähinnä PingviiniJumalaan uskovan lähetyssaarnaamiseksi."

Eipä tulkita, vaan asiantuntevan tyypin mielipiteiksi, mielummin minä luotan M-Karin sanomisiin kuin jonkun windows-trollin mainoshehkutukseen.

"On totta, että XP on väistyvä käyttöjärjestelmä. Se on kuitenkin tällä hetkellä vielä yleisin käyttöjärjestelmä ja siihen on saatavissa enemmän toimivia ohjelmia kuin mihinkään muuhun. Jos poikasi haluaa myös pelata miniläppärillään, kannattaa pingviinit unohtaa."

Ainoa totuus tuossa on se että jos haluaa pelata, voi ehkä olla turvallisempaa pysyä XP:ssä, tosin linuxeillekin on pelejä, jopa ihan kaupallisiakin. Lisäksi linuxeille on oikeastikin olemassa niin paljon ohjelmia ettei aina tiedä minkä niistä valitsisi, kaikenlisäksi ovat ilmaisia.

"Minulla on itselläni useampi tietokone. Kokemusta on Macin Leopardista, Lumileopardista, useammasta Ubuntu-versiosta, XP:stä ja Vistasta. Windows7 en ole vielä käyttänyt, mutta olen kuullut siitä pelkkää hyvää. On toki mahdollista, että windows7 saattaa olla hieman liian raskas miniläppäreille. Mikkisofta on luvannut tukea xp:tä vielä puolisentoista vuotta, kenties kauemminkin. Xp on osoittautunut suosituimmaksi miniläppäreiden käyttöjärjestelmäksi. Ei sillä, etteikö myös Linuxit olisi hyviä. Ne ovat oikein hyviä, mutta varsinkin aloittelijoille todella vaikeita säätää, eikä niihin saa helposti messengeriä tai muita nuorison suosimia ohjelmia."

Tuossa taas yksi väärä tieto, oletko koskaan edes kokeillut mitään linux-jakelua? Ja älä vaan puhu mistään Gentoosta, jos olet kokeillut esim. Linux Mintiä tai Ubuntua niin tietäisit ettei niitä tarvitse säädellä sen enempää mitä nyt naputtelee asennusvaiheessa haluamansa käyttäjätunnuksen ja salasanan ja ehkä vaihtaa taustakuvan ja teeman jos oletus ei miellytä, windowsissakin on enemmän säätämistä.

korjaan väittämiäsi kirjoitti:

"M-Karin Linux-hehkutukset voitte tulkita lähinnä PingviiniJumalaan uskovan lähetyssaarnaamiseksi."

Eipä tulkita, vaan asiantuntevan tyypin mielipiteiksi, mielummin minä luotan M-Karin sanomisiin kuin jonkun windows-trollin mainoshehkutukseen.

"On totta, että XP on väistyvä käyttöjärjestelmä. Se on kuitenkin tällä hetkellä vielä yleisin käyttöjärjestelmä ja siihen on saatavissa enemmän toimivia ohjelmia kuin mihinkään muuhun. Jos poikasi haluaa myös pelata miniläppärillään, kannattaa pingviinit unohtaa."

Ainoa totuus tuossa on se että jos haluaa pelata, voi ehkä olla turvallisempaa pysyä XP:ssä, tosin linuxeillekin on pelejä, jopa ihan kaupallisiakin. Lisäksi linuxeille on oikeastikin olemassa niin paljon ohjelmia ettei aina tiedä minkä niistä valitsisi, kaikenlisäksi ovat ilmaisia.

"Minulla on itselläni useampi tietokone. Kokemusta on Macin Leopardista, Lumileopardista, useammasta Ubuntu-versiosta, XP:stä ja Vistasta. Windows7 en ole vielä käyttänyt, mutta olen kuullut siitä pelkkää hyvää. On toki mahdollista, että windows7 saattaa olla hieman liian raskas miniläppäreille. Mikkisofta on luvannut tukea xp:tä vielä puolisentoista vuotta, kenties kauemminkin. Xp on osoittautunut suosituimmaksi miniläppäreiden käyttöjärjestelmäksi. Ei sillä, etteikö myös Linuxit olisi hyviä. Ne ovat oikein hyviä, mutta varsinkin aloittelijoille todella vaikeita säätää, eikä niihin saa helposti messengeriä tai muita nuorison suosimia ohjelmia."

Tuossa taas yksi väärä tieto, oletko koskaan edes kokeillut mitään linux-jakelua? Ja älä vaan puhu mistään Gentoosta, jos olet kokeillut esim. Linux Mintiä tai Ubuntua niin tietäisit ettei niitä tarvitse säädellä sen enempää mitä nyt naputtelee asennusvaiheessa haluamansa käyttäjätunnuksen ja salasanan ja ehkä vaihtaa taustakuvan ja teeman jos oletus ei miellytä, windowsissakin on enemmän säätämistä.

Lue lisää

>> minä luotan M-Karin sanomisiin kuin jonkun windows-trollin mainoshehkutukseen. > Tuossa taas yksi väärä tieto, oletko koskaan edes kokeillut mitään linux-jakelua?

admata kirjoitti:

>> minä luotan M-Karin sanomisiin kuin jonkun windows-trollin mainoshehkutukseen. > Tuossa taas yksi väärä tieto, oletko koskaan edes kokeillut mitään linux-jakelua?

>En tunne kaveria, mutta kovin "asiantuntevaa" ei ole alkaa mainostamaan Linuxin kaltaista kituvaa marginaalikäyttistä kun asioihin perehtymätön kysyy miniläppäriä pojalleen.<

KITUVAA marginaalikäyttistä???? Kannattais pikemmin SUN perehtyä asioihin, olet ilmeisesti Microsoftin mainos- ja FUD-osastolla duunissa kun moista paskaa suollat. Enemmänkin te mikkistyypit täällä mainostatte omaa tuotettanne ja vieläpä väärin argumentein.

>Fakta on, että ylivoimainen enemmistö käyttäjistä on valinnut windows xp:n ja sille on eniten toimivia ohjelmia maailmassa. Tässä ei tarvitse luottaa pelkästään minun sanaani:
http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/windows_7_ohi_kituvan_linuxin_vistalle_nolo_loppuOlen tehnyt pienimuotoisen opinnäytetyön Linuxin käyttöönotosta (RedHat9 ja Suse10 Linux-jakeluista) ja käyttänyt Ubuntua viimeiset 3 vuotta. On totta, että Ubuntu asentuu nykyisin helposti, mutta jos väität että vähänkin harvinaisempien korttien ajureiden löytäminen ja asentaminen on helppoa tai winen kanssa windowsille suunniteltujen pelien, niin puhut paskaa. Aika harva pitää helppona naputella konsoliin pitkiä komentoja sudo gedit sitä ja sudo tätä.<

Heh, sanos miksi pitäisi naputella sudo gedit? Ellet sitten aio tehdä jotain sellaista systeemille että vain rootti saa sen tehdä, siis muokata järjestelmätiedostoja. Muuten geditin käyttöön riittää kun sen valitsee valikosta eikä siihen tavallisen tiedoston muokkaukseen mitään sudoja tarvita. Sun käsityksesi Ubuntusta on silkkaa harhaa, sä perustat väitteesi oikeasti vain sille mitä olet lukenut, eikä sulla mitään oikeaa kokemusta ole vaikka niin väität.

En ole myöskään väittänyt PELIEN välttämättä toimivan hyvin winella, ne voivat toimia hyvin mutta voivat myös olla toimimatta! Sanoin vain että linuxillekin ON pelejä olemassa, siis ihan oikeita linux-pelejä joista osa on kaupallisia. Lisäksi linuxeille on ihan omia sovelluksia, siis hyöty- ja viihdeohjelmia niin paljon ettet osaisi valita mitä käyttäisi kun niitä on paljon.

>Korjataan vielä sekin, että en taatusti ole mikään windows-trolli.<

No ei se siltä vaikuta.

> Suhtaudun päinvastoin maltillisesti kaikenlaiseen hehkutukseen, koska jokaisessa käyttäjärjestelmässä on omat vikansa. Yhdessä on yksi hyvä puoli, toisessa toinen. <

Juuripa juu, vai maltillisesti....kumminkin itse hehkutat nimenomaan windowsia ja haukut varsinkin linuxeja!

>Linux, Ubuntu etunenässä, on tehnyt pitkän matkan tähtitieteellisestä säätämisestä helppokäyttöisyyteen, mutta vielä se ei ole läheskään perillä. Tästä kertoo yksinkertaisesti ja lahjomattomasti se, että sitä käyttää vain 1%-2% kotikäyttäjistä. Vaikka Ubuntua pystyy peruskäytössä nykyisin säätämään 99% graafisesti, niin se on ulkoasultaan xp:tä kolhompi. Pohja on hyvä ja moottori konepellin alla windowsia edellä, mutta viimeinen silaus tavallisille kotikäyttäjille uupuu.<

Herra on hyvä ja hakee itselleen haluamansa teeman jos oletusulkonäkö ei miellytä. Ai niin ja tiesitkö että Ubuntun mukana tulee nippu erilaisia teemoja joten siihen "kolhoon" ulkonäköön ei ole pakko edes tyytyä.

>Jos pitäisi listata eri käyttäjärjestelmät aloittelijaystävällisyydessä täysin ummikolle, niin oma listani olisi:
1.) Mac
2.) Windows
3.) Linux<

Sun lista on perseestä, ensinnäkään Linux-nimistä käyttöjärjestelmää eli jakelua ei ole olemassakaan, linux on käyttöjärjestelmän ydin, toisaalta jos meinasit niputtaa kaikki jakelut yhden nimikkeen alle niin sekin on väärin, nimittäin eri linux-jakeluiden välillä ON eroja. Ubuntu on helpoimmasta päästä ellei helpoin, Gentoo taas aivan toinen vastakohta.

Tiedän tapauksia että täysin ummikot vanhat ihmisetkin on oppineet hyvin käyttämään Ubuntua, olen sen heille laittanut koska Windows aiheutti niin paljon harmaita hiuksia. Eikä ole kuulunut kiroamisia Ubuntusta.

korjaan väittämiäsi kirjoitti:

>En tunne kaveria, mutta kovin "asiantuntevaa" ei ole alkaa mainostamaan Linuxin kaltaista kituvaa marginaalikäyttistä kun asioihin perehtymätön kysyy miniläppäriä pojalleen.<

KITUVAA marginaalikäyttistä???? Kannattais pikemmin SUN perehtyä asioihin, olet ilmeisesti Microsoftin mainos- ja FUD-osastolla duunissa kun moista paskaa suollat. Enemmänkin te mikkistyypit täällä mainostatte omaa tuotettanne ja vieläpä väärin argumentein.

>Fakta on, että ylivoimainen enemmistö käyttäjistä on valinnut windows xp:n ja sille on eniten toimivia ohjelmia maailmassa. Tässä ei tarvitse luottaa pelkästään minun sanaani:
http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/windows_7_ohi_kituvan_linuxin_vistalle_nolo_loppuOlen tehnyt pienimuotoisen opinnäytetyön Linuxin käyttöönotosta (RedHat9 ja Suse10 Linux-jakeluista) ja käyttänyt Ubuntua viimeiset 3 vuotta. On totta, että Ubuntu asentuu nykyisin helposti, mutta jos väität että vähänkin harvinaisempien korttien ajureiden löytäminen ja asentaminen on helppoa tai winen kanssa windowsille suunniteltujen pelien, niin puhut paskaa. Aika harva pitää helppona naputella konsoliin pitkiä komentoja sudo gedit sitä ja sudo tätä.<

Heh, sanos miksi pitäisi naputella sudo gedit? Ellet sitten aio tehdä jotain sellaista systeemille että vain rootti saa sen tehdä, siis muokata järjestelmätiedostoja. Muuten geditin käyttöön riittää kun sen valitsee valikosta eikä siihen tavallisen tiedoston muokkaukseen mitään sudoja tarvita. Sun käsityksesi Ubuntusta on silkkaa harhaa, sä perustat väitteesi oikeasti vain sille mitä olet lukenut, eikä sulla mitään oikeaa kokemusta ole vaikka niin väität.

En ole myöskään väittänyt PELIEN välttämättä toimivan hyvin winella, ne voivat toimia hyvin mutta voivat myös olla toimimatta! Sanoin vain että linuxillekin ON pelejä olemassa, siis ihan oikeita linux-pelejä joista osa on kaupallisia. Lisäksi linuxeille on ihan omia sovelluksia, siis hyöty- ja viihdeohjelmia niin paljon ettet osaisi valita mitä käyttäisi kun niitä on paljon.

>Korjataan vielä sekin, että en taatusti ole mikään windows-trolli.<

No ei se siltä vaikuta.

> Suhtaudun päinvastoin maltillisesti kaikenlaiseen hehkutukseen, koska jokaisessa käyttäjärjestelmässä on omat vikansa. Yhdessä on yksi hyvä puoli, toisessa toinen. <

Juuripa juu, vai maltillisesti....kumminkin itse hehkutat nimenomaan windowsia ja haukut varsinkin linuxeja!

>Linux, Ubuntu etunenässä, on tehnyt pitkän matkan tähtitieteellisestä säätämisestä helppokäyttöisyyteen, mutta vielä se ei ole läheskään perillä. Tästä kertoo yksinkertaisesti ja lahjomattomasti se, että sitä käyttää vain 1%-2% kotikäyttäjistä. Vaikka Ubuntua pystyy peruskäytössä nykyisin säätämään 99% graafisesti, niin se on ulkoasultaan xp:tä kolhompi. Pohja on hyvä ja moottori konepellin alla windowsia edellä, mutta viimeinen silaus tavallisille kotikäyttäjille uupuu.<

Herra on hyvä ja hakee itselleen haluamansa teeman jos oletusulkonäkö ei miellytä. Ai niin ja tiesitkö että Ubuntun mukana tulee nippu erilaisia teemoja joten siihen "kolhoon" ulkonäköön ei ole pakko edes tyytyä.

>Jos pitäisi listata eri käyttäjärjestelmät aloittelijaystävällisyydessä täysin ummikolle, niin oma listani olisi:
1.) Mac
2.) Windows
3.) Linux<

Sun lista on perseestä, ensinnäkään Linux-nimistä käyttöjärjestelmää eli jakelua ei ole olemassakaan, linux on käyttöjärjestelmän ydin, toisaalta jos meinasit niputtaa kaikki jakelut yhden nimikkeen alle niin sekin on väärin, nimittäin eri linux-jakeluiden välillä ON eroja. Ubuntu on helpoimmasta päästä ellei helpoin, Gentoo taas aivan toinen vastakohta.

Tiedän tapauksia että täysin ummikot vanhat ihmisetkin on oppineet hyvin käyttämään Ubuntua, olen sen heille laittanut koska Windows aiheutti niin paljon harmaita hiuksia. Eikä ole kuulunut kiroamisia Ubuntusta.

Lue lisää

>> KITUVAA marginaalikäyttistä???? Kannattais pikemmin SUN perehtyä asioihin > Tietokone-lehti ei ole mikään oikea ammattilehti vaan lähinnä ammattilehtien irvikuva jolle oikeat ammattilaiset lähinnä nauraa > Herra on hyvä ja hakee itselleen haluamansa teeman jos oletusulkonäkö ei miellytä.

admata kirjoitti:

>> KITUVAA marginaalikäyttistä???? Kannattais pikemmin SUN perehtyä asioihin > Tietokone-lehti ei ole mikään oikea ammattilehti vaan lähinnä ammattilehtien irvikuva jolle oikeat ammattilaiset lähinnä nauraa > Herra on hyvä ja hakee itselleen haluamansa teeman jos oletusulkonäkö ei miellytä.

Lue lisää

>>> KITUVAA marginaalikäyttistä???? Kannattais pikemmin SUN perehtyä asioihin >> Tietokone-lehti ei ole mikään oikea ammattilehti vaan lähinnä ammattilehtien irvikuva jolle oikeat ammattilaiset lähinnä nauraa >> Herra on hyvä ja hakee itselleen haluamansa teeman jos oletusulkonäkö ei miellytä. Kuulun itsekin tuohon marginaaliin, vaikka et sitä uskokaan.<

No en todellakaan usko.

> Minulla ei myöskään ole mitään syytä tai intoa "hehkuttaa" windowsia.<

Kas kummaa, kun jokainen viestisi on juuri sitä windows-hehkutusta.

> Mikkisoftassa on paljon sellaista mistä en pidä ja kannatan vilpittömästi erilaisia avoimen lähdekoodin projekteja.<

Ja missähän kohtaa tämä ilmenee muualla kuin juuri tuossa lauseessasi?

> Rehellinen ja vilpitön mielipiteeni vain on, että jos on miniläppäriä hankkimassa, niin varsinkin nuorelle ja asiaan syvällisemmin perehtymättömälle XP tai Win7 on paras mahdollinen käyttöjärjestelmä tänä päivänä, koska siihen on olemassa eniten toimivia ohjelmia ja se on suurimmalla osalla muillakin käyttäjillä.<

Etkös lukenut lainkaan mitä sanoin? Olen asentanut ummikoille Ubuntua ja ovat todella tyytyväisiä, osaavat käyttää sitä eikä tarvitse taistella virusten torjunnan kanssa vaan voi keskittyä itse käyttämiseen.

>Sinä voit olla vapaasti eri mieltä. Minulla ei ole mitään syvällisempää mielenkiintoa "sotia" eri käyttis-uskovaisten kanssa.<

En ole sen enempää käyttis-uskovainen kuin muutkaan.

Windows XP:n ei varmasti saa kunnolla uusia ohjelmajulkaisuja parin vuoden kuluttua ja sitä joutuu säätämään paljon. Yleisyydellä ei ole mitään merkitystä. Windows XP:n tulee tietoturvapäivityksiä 2014 huhtikuuhun saakka. Windows 7:aa tarvitsee säätää vähemmän, mutta jos haluaa selvitä pienellä säätämisellä niin sitten ottaisin Ubuntun. Windows 7 Starteriin en koskisi koska siitä ei saa vaihdettua edes taustakuvaa. En tiedä mitä ihmeen käyttöjärjestelmiä olet käyttänyt kun Ubuntussa ainakin on messengereitä valmiina.

Jos miniläppäriä ostaisi niin ensisijaisesti katsoisin käyttöjärjestelmää. Tällä hetkellä parempien käyttöjärjestelmien saatavuus esiasennettuna on suomessa heikko, että Windowsilla miniläppäriä ostaessa kiinnittäisin huomiota miniläppärin yhteensopivuuteen, että jos ja kun tarvitsee vaihtaa käyttistä niin ei tarvisi mitään säädellä. Windows 7 kun on hidas ja Windows XP kuolee pois nopeasti.

En välttämättä suosittele hankkimaan Ubuntulla miniläppäriä sen takia koska tällä hetkellä saatavuus on esiasennettuna suominäppäimistöllä heikko, ja jos tarkoitus on käyttää Windows-pelejä niin se ei siihen käy.

admata kirjoitti:

>> minä luotan M-Karin sanomisiin kuin jonkun windows-trollin mainoshehkutukseen. > Tuossa taas yksi väärä tieto, oletko koskaan edes kokeillut mitään linux-jakelua?

Sellaista käyttöjärjestelmää ei ole olemassakaan kuin Linux joten eiköhän se kerro kaiken tämän ihmisen osaamisesta.

"Fakta on, että ylivoimainen enemmistö käyttäjistä on valinnut windows xp:n ja sille on eniten toimivia ohjelmia maailmassa."

Fakta on se, että ylivoimaisesti yleisin kameramerkki on Nokia mutta ihan paskoja kuvia sillä tulee. Toisin sanoen, yleisyydellä ei ole mitään tekemistä laadun kanssa.

"On totta, että Ubuntu asentuu nykyisin helposti, mutta jos väität että vähänkin harvinaisempien korttien ajureiden löytäminen ja asentaminen on helppoa tai winen kanssa windowsille suunniteltujen pelien, niin puhut paskaa."

Ubuntulla ei pelata Windowsin pelejä eikä siihen mitään ajureita tarvitse etsiä kun tuki on valmiina.

"Vaikka Ubuntua pystyy peruskäytössä nykyisin säätämään 99% graafisesti, niin se on ulkoasultaan xp:tä kolhompi."

Windows XP on varmastikin yleisistä käyttöjärjestelmistä ainoa mikä on Ubuntua rumemman näköinen. Sellainen järkyttävän ruma Fisher Price teema.

admata kirjoitti:

>> KITUVAA marginaalikäyttistä???? Kannattais pikemmin SUN perehtyä asioihin > Tietokone-lehti ei ole mikään oikea ammattilehti vaan lähinnä ammattilehtien irvikuva jolle oikeat ammattilaiset lähinnä nauraa > Herra on hyvä ja hakee itselleen haluamansa teeman jos oletusulkonäkö ei miellytä.

Lue lisää

"Kyseisen lehden avustajina ovat toimineet mm. sellaiset herrat kuin Petteri Järvinen ja kansanedustaja Jyrki Kasvi."

Petteri Järvinen! :D Voi vittu, päivän paras :D Jos nyt puhuttaisiin asiantuntevista tietokirjailijoista Suomessa niin sillon puhutaan vaikka Jukka Korpelasta mutta joku PETTERI JÄRVINEN! Hahahah!

"Jokainen voi vapaasti päättää onko hieman alle 1% osuuteen laskenut käyttäjärjestelmä marginaalinen ja kituva vai ei. Jos tuo fakta ei mielestäsi pidä paikkaansa, niin antaisitko lähteitä jotka kertovat toisin?"

http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp

Linuxeja näkyy työpöydellä käytettävän paljon enemmän ja kovassa kasvussa. Microsoft puhuu myös itse 4%:sta.

"Rehellinen ja vilpitön mielipiteeni vain on, että jos on miniläppäriä hankkimassa, niin varsinkin nuorelle ja asiaan syvällisemmin perehtymättömälle XP tai Win7 on paras mahdollinen käyttöjärjestelmä tänä päivänä, koska siihen on olemassa eniten toimivia ohjelmia ja se on suurimmalla osalla muillakin käyttäjillä."

Windows 7 Starterissa ei onnistu vaihtamaan edes taustakuvaa, Windows 7 on hidas, Windows XP:tä joutuu säätämään sietämättömän paljon eikä parin vuoden kuluttua saa uusia ohjelmajulkaisuja. Android taas on hyvin riisuttu kakkoskäyttis lähinnä. Ubuntu 9.04 Netbook Remix on huimasti parempi. Sillä ei ole mitään väliä vaikka sitä käyttäisi 10 ihmistä maailmassa mutta jos se on parempi mikään mitä Microsoft tarjoaa niin sille ei voi mitään.

Minulla sentään on itselläni miniläppäri ja käyttänytkin kyseistä käyttisjulkaisua siinä viime keväästä lähtien.. Ainoat järkisyyt olla hankkimatta on Windows-pelit ja tällä hetkellä heikko saatavuus. Nuorelle ja asiantuntemattomalle Windowsin hankkiminen tarkoittaa paljon ihmettelyä suojausvaroitusten kanssa ja seurauksena on pysyvä aivovamma mikä näyttää vaivaavan Windowskäyttäjiä.

M-Kar kirjoitti:

"Kyseisen lehden avustajina ovat toimineet mm. sellaiset herrat kuin Petteri Järvinen ja kansanedustaja Jyrki Kasvi."

Petteri Järvinen! :D Voi vittu, päivän paras :D Jos nyt puhuttaisiin asiantuntevista tietokirjailijoista Suomessa niin sillon puhutaan vaikka Jukka Korpelasta mutta joku PETTERI JÄRVINEN! Hahahah!

"Jokainen voi vapaasti päättää onko hieman alle 1% osuuteen laskenut käyttäjärjestelmä marginaalinen ja kituva vai ei. Jos tuo fakta ei mielestäsi pidä paikkaansa, niin antaisitko lähteitä jotka kertovat toisin?"

http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp

Linuxeja näkyy työpöydellä käytettävän paljon enemmän ja kovassa kasvussa. Microsoft puhuu myös itse 4%:sta.

"Rehellinen ja vilpitön mielipiteeni vain on, että jos on miniläppäriä hankkimassa, niin varsinkin nuorelle ja asiaan syvällisemmin perehtymättömälle XP tai Win7 on paras mahdollinen käyttöjärjestelmä tänä päivänä, koska siihen on olemassa eniten toimivia ohjelmia ja se on suurimmalla osalla muillakin käyttäjillä."

Windows 7 Starterissa ei onnistu vaihtamaan edes taustakuvaa, Windows 7 on hidas, Windows XP:tä joutuu säätämään sietämättömän paljon eikä parin vuoden kuluttua saa uusia ohjelmajulkaisuja. Android taas on hyvin riisuttu kakkoskäyttis lähinnä. Ubuntu 9.04 Netbook Remix on huimasti parempi. Sillä ei ole mitään väliä vaikka sitä käyttäisi 10 ihmistä maailmassa mutta jos se on parempi mikään mitä Microsoft tarjoaa niin sille ei voi mitään.

Minulla sentään on itselläni miniläppäri ja käyttänytkin kyseistä käyttisjulkaisua siinä viime keväästä lähtien.. Ainoat järkisyyt olla hankkimatta on Windows-pelit ja tällä hetkellä heikko saatavuus. Nuorelle ja asiantuntemattomalle Windowsin hankkiminen tarkoittaa paljon ihmettelyä suojausvaroitusten kanssa ja seurauksena on pysyvä aivovamma mikä näyttää vaivaavan Windowskäyttäjiä.

Lue lisää

>> Petteri Järvinen! :D Voi vittu, päivän paras :D Jos nyt puhuttaisiin asiantuntevista tietokirjailijoista Suomessa niin sillon puhutaan vaikka Jukka Korpelasta mutta joku PETTERI JÄRVINEN! Hahahah! > http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp

Linuxeja näkyy työpöydellä käytettävän paljon enemmän ja kovassa kasvussa. Microsoft puhuu myös itse 4%:sta. > Sillä ei ole mitään väliä vaikka sitä käyttäisi 10 ihmistä maailmassa mutta jos se on parempi mikään mitä Microsoft tarjoaa niin sille ei voi mitään.

admata kirjoitti:

>> Petteri Järvinen! :D Voi vittu, päivän paras :D Jos nyt puhuttaisiin asiantuntevista tietokirjailijoista Suomessa niin sillon puhutaan vaikka Jukka Korpelasta mutta joku PETTERI JÄRVINEN! Hahahah! > http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp

Linuxeja näkyy työpöydellä käytettävän paljon enemmän ja kovassa kasvussa. Microsoft puhuu myös itse 4%:sta. > Sillä ei ole mitään väliä vaikka sitä käyttäisi 10 ihmistä maailmassa mutta jos se on parempi mikään mitä Microsoft tarjoaa niin sille ei voi mitään.

Lue lisää

"Kyseessä on tietotekniikkaguru, jonka IT-kirjoja on myyty yli 250 000 kpl ja jolle on myönnetty mm. valtion tiedonjulkistamispalkinto."

Ei se mikään guru ole vaan kirjailija. Kirjat on tasoa "Windows for dummies" että enpä guruna pitäisi.. Miehen osaamisen näet tämän kotisivujen lähdekoodista.

"Tässäpä muuten yksi artikkeli, jossa Ubuntu todettiin aivan liian raskaaksi miniläppäriin."

Ei johdu kyllä Ubuntun raskaudesta vaan kuullostaa ennemminkin yhteensopimattomuudelta kun selittää takkuavasta hiiren kursorista.

"Loppukäyttäjälle ei ole mitään iloa siitä, jos koneessa pyörii "teknisesti parempi" käyttis, jolla hän ei kuitenkaan tee mitään koska kaverit käyttävät toista käyttistä, jossa pyörivät toiset ohjelmat..."

Mitä helvetin merkitystä sillä on mitä muut käyttää? Onko kännykkäsi samaa mallia kuin mitä kavereillasi on? Entä autosi tai televisiosi? Käyttis valitaan käyttötarkoitusten mukaan ja miniläppärikäytössä Ubuntu Netbook Remix on ylivertainen lähes joka tilanteessa Windowsiin nähden.

Kyllä minun kavereilla vaan näkyy Mac OS X:ää, Windowsia ja Ubuntua mutta sillä taas ei ole minulle mitään merkitystä. Miksi helvetissä minun pitäisi ostaa ylihintainen Applen tietokone jos jollain toisella on?