Tervehdys kaikille !
Tässä mielenkiintoinen uutinen. Kurkkaappas linkki http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009122810848355_uu.shtml
HUH HUH ! JA HUH !!
Tässä rauhan, rakkauden ja siveellisyyden seurakunta !
Ensin ehkäisy on kielletty, sitten taas ei olekkaan kielletty.
Nyt kuitenkin jo saarnaajakin raiskaa lapsia (poikia).
Onko tämäkin sallittua ja kohta taas ei olekaan sallittua ?
Mitähän se tarkoitti että ajat muuttuu, mutta usko pysyy samana ??
On maailman kirjat sekaisin...
Tässä mielenkiintoinen uutinen. Kurkkaappas linkki http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009122810848355_uu.shtml
HUH HUH ! JA HUH !!
Tässä rauhan, rakkauden ja siveellisyyden seurakunta !
Ensin ehkäisy on kielletty, sitten taas ei olekkaan kielletty.
Nyt kuitenkin jo saarnaajakin raiskaa lapsia (poikia).
Onko tämäkin sallittua ja kohta taas ei olekaan sallittua ?
Mitähän se tarkoitti että ajat muuttuu, mutta usko pysyy samana ??
On maailman kirjat sekaisin...
Vastaukset 69
Vanhimmat
asioita...
http://www.lff.fi/web/guest/home
IL:n uutisessa puhuttiin rauhanyhdistyksestä.
LFF on kyllä eri kun ry ? No asia selvinnee tänään !
Olen järkyttynyt... En niinkään siitä että uutisoinnin kohteena lestadiolainen saarnamies, vaan siitä että taustayhteisö on aikanaan salannut asian puuttumatta siihen. Missä on yhteisön vastuu muista yhteisön jäsenistä? Miksi tapahtumat on haluttu salata? Eikö uhrien tuskaa ajatetellut kukaan? Mikä on salaajien/suojelijoiden vastuu teoista?
Tämmöinen salailu ja peittely taitaa olla valitettavan yleistä, enkä tarkoita ainoastaan lestadiolaisuutta.
Mistä tiedät, että uhrit kärsivät? Uutisessa sitä ei ainakaan mainittu.
http://worsa.typepad.fi/n/2009/12/lestadiolais-saarnaaja-käytti-hyväksi-kymmeniä.html
Oppien mukaista. Saarnaaja lähestyy ja sinä poika nautit! Metaskeema out! Kilvoittele uskossas!
Ookko homo?
Jos lapsi raiskataan, niin kärsiikö hän siitä?
Taidat olla metaskeema aivan mielipuoli. Onko sinut lapsena raiskattu? Kärsitkö siitä silloin ja nyt?
Olen jo aiemminkin tiennyt, että lestadiolaiset ovat hulluja ja brutaaleja ja heillä on alhainen älykkyysosamäärä. Mutta tämä kyllä on jo kaiken huippu, että joku ihmettelee, että kärsivätkö lapset:(
Typerän uskonlahkon varjolla peitellään mitä hirveimpiä rikoksia. Tuomiolle joudutte jokainen lestadiolainen lopulta, ja silloin ei auta vaikka olette kuinka vilkutelleet valehteleville saarnamiehillenne!
poliisille? Ainakaan minä en sallisi ko henkilön työskennellä lasten kanssa, ennen kuin hänen antamansa(29.12.2009 01:39 )kirjoittaman lausunnon tarkoitus on selvitetty!!
Onko hän ollut kenties humalassa kirjoittaessaan tänne tai mistä on kyse?
Se, että kärsiikö lapsi seksuaalisesta hyvväksikäytöstä riippuu luultavasti aika paljon siitä, kuinka homma hoidetaan. Kokemusta minulla ei kuitenkaan ole ko. asiasta sen enempää uhrina kuin toteuttajanakaan. Minusta on älyllisesti epärehellistä automaattisesti olettaa, että lapsi kärsii suunnattomasti seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Uskoisin, että moni pikkupoika voisi olla ihan mielissääm jos pääsisi peuhaamaan jonkun alastoman tädin kanssa.
Eihän sitä tiedä, kun uhrit eivät ole kertoneet.
En ole homo.
Kyllä minut tavallaan on raiskattu lapsena, kun minulle opetettiin, että kaikki seksuaaliset teot ovat syntiä ennen avioliittoa. Sellainen oppi on todella ahdistava, koska seksuaalisuutta ei voi kokonaan hallita tietoisesti.
Valitettavasti noita pedofiilejä on siellä täällä, mutta että ilmeisesti löytyi vielä joukko aikuisia, jotka syystä tai toisesta suojelivat rikollista! Se on käsittämätöntä. Ajatelkaa hyvät ihmiset niitä lapsia, jotka jopa vakavasti traumatisoituvat tällaisten rikosten seurauksena.
Jos tällaisesta rikoksesta vaikeneminen ei ole rikollista lain edessä, se pitäisi tehdä sellaiseksi. Lapsia on suojeltava, piste.
hyvin asiattoman kommentin ja nyt kun sinua aivan syystäkin kommentin vuoksi epäillään pedofiiliksi tai ainakin sen vähättelijäksi homoksi, niin eikö olisi parempi myöntää typerä kommentti ja pyytää anteeksi, kuin lisätä epäilyksiä?(hyvä tietysti, jos poliisi tutkii asian)
Metaskeema! sinun on ehkä mahdotonta pyytää anteeksi tai myöntää, että olisit ollut asiaton?
Eli alle kymmenvuotias poika nauttisi homostelusta?
mainittiin lehtikirjoituksessa. On älyllisesti epärehellistä mennä kirjoittamaan tuollaista, koska faktat ovat selvät ja ilmoitettu myös lehdessä! Metaskeena syyllistyi kirjoituksessa todella mauttomaan tahdittomuuteen, eikä hän pysty sitä myötämään vääränlaisen ylpeyden vuoksi?
Uhrit kärsivät tapatuneesta ilmiselvästi, vielä tänä päivänäkin ja metaskeeman kirjoitus ei sitä kyllä yhtään vähennä!
Sanot minua saastaksi, mikä on laitonta.
Pedofilia ei ole rikos vaan sairaus. Rikos, johon pedofiilit saattavat syyllistyä on lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.
Miksei siitä nosteta samalaista haloota, että uskonto kieltää esimerkiksi itsetyydytyksen ja kaikki seksuaaliset teot avioliiton ulkopuolella. Uskonnon harjoittamiseen liittyvä seksikontrolli on seksuaalista häirintää pahimmillaan.
Sinulla olisi pikemmin syytä pyytää minulta anteeksi asiattomia epäilyjäsi. Kyseenalaistin vain sen, että uhrit olisivat kärsineet. Mistä sen voi tietää, ellei kysy uhreilta itseltään? Voihan olla, että mies käytti heitä hyväkseen kun he nukkuivat tms., jolloin he eivät välttämättä edes huomanneet mitään.
Kuinka kehtaat edes kirjoittaa tuollaista ja kyseenalaistaa. Ei lasten kuulu joutua millään tavalla aikuisten mielitekojen kohteeksi ja vielä joku sanoo, että ei sanottu heidän kärsineen. Vaikka ei sanottu, niin niin se on rikos! Sairasta!
En kiistänyt sitä, etteikö kyseessä olisi rikos, mutta se, että jokin on rikos, ei tarkoita suoraan sitä, että uhri kärsii. Lakia voi rikkoa monella tavalla ilman, että kukaan varsinaisesti kärsii.
Olen eri mieltä tuosta, etteikö lasten tulisi joutua millään tavalla aikuisten mielitekojen kohteeksi. Se, että joku pitää lapsista ja tykkää hoitaa lapsia ei ole rikos. Ei lasten kanssa leikkimisen tarvitse välttämättä olla ikävää ja hauskuus ei todellakaan tarkoita sitä, että lapsi saisi jotain elinikäisiä traumoja. Uskon, että asia on usein aivan päinvastoin eli ankea lapsuus voi johtaa ankeaan aikuisuuteen.
mikä älypää!!
niitä pedouhreja löytyy kyllä mielenterveyspotilaina ja eri terapioissa
koska heidä psyyke on vauritoinut!!
kyllä olet tyhmä kun tuollaista kirjoittelet
henk.koht tunnen henkilöitä jotka ovat joutuneet hyväksikäytetyksi ja se on aina
VÄKIVALTAA!!
ja siitä on vakavia seurauksia uhrille!!!
Mielestäni jo kirjoituksesi sisältää arveluttavaa pohdintaa
ja tämä ei ole ensimmäinen kerta kun näistä kirjoittelet ja "kyseenalaistat"!!
miksiköhän?!
ihmettelen innokkuttasi kun tulee kyse lapsiin sekaantujista
Nyt puhutaan lapsen hyväksikäytöstä ja kirjoituksesti pääsee käsitykseen, että se on sinusta sallittua ellei lapsi kärsi. Sitä ja lasten normaalia hoivaa ei voi verrata mitenkään keskenään. Niin ajatteleva aikuinen ei ole henkisesti terve.
ihan tyhmä?!
"Voihan olla, että mies käytti heitä hyväkseen kun he nukkuivat tms., jolloin he eivät välttämättä edes huomanneet mitään. "
älä naurata ...ja siitäkö ei lapsi saisi traumoja esim heräämällä kesken kaiken??
haloo oletko satusetä tai -täti?!
No tekikö mies oikein, vaikka lapsi olisikin nukkunut?
voi jeesus sun käsityksiä!
Seksuaalisuus ei kuulu millään muotoa lapsuuteen. Seksiä kyllä ehtii harrastaa aikuisenakin ihan vapaaehtoisesti. Pakotettu seksi on aina hyväksikäyttöä ja harvemmin lapsraukka osaa edes vaatia seksiä. Kyllä se on ihan saaketin tosi asia, että hyväksi käytetyt ovat yleensä menneet täysin pilalle!
Ei helluntai sentään. Kukaan ei voi estää toiselta seksiä ennen avioliittoa. Tosi monet vl:tkin nauttivat sitä ennen avioliittoa. Katos, ku voi käyttää omaa päätä.
Toisekseen seksistä voi kyllä tarvittaessa pidättäytyäkin. Kyllä sekin onnistuu.
On ihan hyvä oppia hillitsemään halujaan joskus!
ei yksikään voi valvoo, tyydytätkö ittees vai et. se kuule onnistuu yllättävän hyvin muilta salaa. ei siitä tarvi tehdä ilmoitusta kellekkään, että kävimpäs tyydyttämässä. itse tyydytin ja tyydytän edelleen itseäni ja saan pitää sen vapaasti omana tietonani!
hyvin asiattomalla "viisastelulla" ja kun tästä viesti ketjusta lukee lisää, niin epäilyni vain vahvistuvat tämän suhteen!
itse olen lapsena joutunut homomiehen ahdistelun kohteeksi ja minä suhtaudun asiaan tietysti hyvin henkilökohtaisesti.
Minun mielestä sinä olet SAASTAAKASA ja pilkkasit törkeästi uhreja.
tämän asian suhteen, koska itse vähättelet pedofiilien uhrien kokemuksia ja kirjoittelet aivan sairaista pohdintaa asian tiimoilta.
seksuaalista häirintää pahimmillaan, niin pedofiilia on tähän kontrolliin verrattuna pikku juttu?
(vaikka uhreina on lapset)
seksuaalinen hyäksikäyttö on RIKOS, täysin riippumatta siitä "miten homma hoidetaan".
Miten ihmeessä voit noin sairaasti kirjoittaa?
Tiedätkö, että pedofilian uhreina kuolee paljon lapsia?
Lapselle jää AINA ikuiset arvet hyväksikäytöstä, täysin riippumatta siitä "miten homma hoidetaan".
Psykiatrin tarpeessa ovat kaikki ja monilla myös pahoja fyysisiä vammoja.
Jos olisin virkavaltaa, niin kyllä kävisin metaskeemaa hieman jututtamassa.
Tiedätkö, että myös kyseisen toiminnan salaaminen (hyssytteleminen) on RIKOS!
Jos ei herääkään.
En ole missään vaiheessa kiistänyt tekojen laittomuutta.
Annat minulle aihetta epäillä sinua kunnianloukkauksesta. Suomen lakien mukaan toisia ihmisiä ei saa nimitellä saastakasaksi.
Jos olet joutunut homomiehen ahdistelemaksi lapsena niin pahoittelut siitä. En pilkannut uhreja missään vaiheessa.
Kerropa nyt sitten, millä tavalla kärsit siitä ahditelusta. Miten se tapahtui? Sattuiko sinuun?
Ehkä joku on voinut nauttiakin. Eihän sitä koskaan tiedä. Kyllä pikkupojatkin voivat olla homoja, koska taipumus on synnynnäinen.
Seksuaalisen hyväksikäytön uhrien kärsimyksen kyseenalaistaminen on pilkkaamista. Viesti, jossa niin teit, oli erittäin ajattelematon.
Mainitsemiasi asioita paljon lievempikin seksuaalinen häirintä on lapsille vahingollista. Ilmeisesti ajattelet, että et itse olisi pannut pahaksesi, jos sinua olisi lapsena vähän kosketeltu pippelillä. Ne, jotka oikeasti ovat hyväksikäyttöä kokeneet, ajattelevat hyvin toisella tavalla.
Seksuaalinen hyväksikäyttö on laitonta.
Kun kerran jollain tavalla tiedät, mitä on tulla raiskatuksi, miten voit mitätöidä toisten raiskattujen kokemukset?
Jos rikoksen laatu sattuu olemaan lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, kyllä se tarkoittaa aivan suoraan seitä, että uhri kärsii.
Edellinen kirjoittaja puhui aikuisten seksuaalisista mieliteoista eikä mistä tahansa mieliteoista. Jos todella kiistät sen, että lasten ei tule joutua millään tavalla aikuisten seksuaalisten mielitekojen kohteeksi, herää vakava kysymys, minkä sorttista mahtaa olla oma kanssakäymisesi lasten kanssa.
Millä tavalla uskonnollisten ongelmien olemassaolo tekee tyhjäksi lasten seksuaalisen hyväksikäytön vahingollisuuden?
Vaikka pikkupoika kuinka "nauttisi" seksistä aikuisen äijän kanssa, kyse on siitä huolimatta seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Seksuaalinen hyväksikäyttö on väkivaltaa. Monet aikuisetkin ajautuvat sukupuolikontakteihin, joista he "nauttivat" ja jotka aiheuttavat heille kärsimystä. Aikuiset vastaavat kuitenkin itse hölmöilyistään ja he vastaavat myös lasten suojelemisesta.
Minusta on älyllisesti erittäin epärehellistä olettaa, että seksuaalinen hyväksikäyttö ei välttämättä aiheuta uhrille kärsimystä.
Ehkä voit kuvitella omalle kohdallesi, miltä sinusta tuntuisi, jos sinua käytettäisiin seksuaalisesti hyväksi nukkuessasi.
No onko oikein käyttää lasta hyväksi, jos voi olla varma, ettei hän herää siihen?
enkä minä ole tällä palstalla ainoa, joka näin asian koki!
Suomen lakien mukaan toisia ihmisiä ei saa nimitellä saastakasaksi? mistäs olet tuollaisen väärän tiedon ominut? koska Suomen lakien mukaan saa sanoa ja varsinkin olla sitä mieltä ja se riippuu tietysti myös tilanteesta.
Kuinka yleisiä insesti ja pedofilia lestojen keskuudessa ovat?
Vanhoillislestadiolaisuudessa lasten seksuaalinen kaltoinkohtelu on sääntö eikä poikkeus mutta pedofila ja insesti ovat melko harvinaisia. Sen sijaan seksuaaliset nautinnot pyritään ehkäisemään mahdollisimman tehokkaasti esimerkiksi kieltämällä ehkäisy ja julistamalla seksi vain avioliittoon kuuluvaksi asiaksi ja sielläkin velvollisuudeksi, joka pitää hoitaa tietyllä tavalla.
"Vanhoillislestadiolaisuudessa lasten seksuaalinen kaltoinkohtelu on sääntö eikä poikkeus"
Höh. Yleensä voisi kai sanoa, että tuollaista ei ole. Lapsille ei tehdä mitään seksuaalista eivätkä he edes näe sellaista missään kuten TV tms. Eivät muutkaan varmasti tahallaan anna lasten nähdä pahoja asioita TV:sta, mutta onhan esim. mainoksissa ja illan elokuvien esittelyssä sellaisia seksuaalisväritteisiä juttuja, lievästi sanottuna.
Miksi nämä vanhoillislestadiolaisuuden epäkohdat vieläkin ovat sinulle näin valtavan suuri ongelma, että niiden takia pitää kiistää pedofiilien uhrien kokemukset? Sinähän olet nyt aikuinen ja voit jättää lapsena saamasi opetukset omaan arvoonsa. Et sinä ole mikään kaltoinkohdelluksi tulemisen erityistapaus noiden uskonnollisten kärsimystesi vuoksi. Joka ikinen ihminen saa kasvuympäristöstään sekä terveellisiä että vahingollisia vaikutteita. Aikuisen elämäntehtävä on mennä kehityksessään eteenpäin eikä jäädä menneisyytensä vangiksi.
Kicki on puolustanut, että Siionin sisäiset asiat, olivatpa ne mitä tahansa, eivät kuulu ulkopuolisille - ei edes viranomaisille.
Karmaiseva esimerkki todellisesta lahkosta. Peitellään syntejä ja rikoksia ja ollaan silloin osasyyllisiä.
Ja vielä ollaan ns. jumalanvaltakuntaa - saatanan valtakunnan hedelmiä nuo on.
Mitähän kaikkea RY:n seinien suojissa tapahtuukaan -kirkon suojeluksessa.
Eipä silti tapahtuu kaikkea saastaa katolisessakin kirkossa.
anteeksi ja itse olleet aidosti mukana selvittämässä rikoksia. Katolliset ovat laatineet uudet ohjeet ja kaikki pedofiilien suojelu on kielletty ja pedofiili papit erotetaan tehtävistään.
"on puolustanut, että Siionin sisäiset asiat, olivatpa ne mitä tahansa, eivät kuulu ulkopuolisille - ei edes viranomaisille."
Rikos on rikos ja kuuluu viranomaisille. Joka muuta väittää, on väärässä. Suomen lakia on jokaisen Suomessa asuvan velvollisuus kunnioittaa, olipa uskonnollinen vakaumus mikä hyvänsä. Muutenhan monet perustaisivat "uskonnon", jotta saisivat tehdä lain ulkopuolella mitä tahansa.
"Siionin sisäiset asiat, olivatpa ne mitä tahansa, eivät kuulu ulkopuolisille"
Tuollaiset Siionin omat miehet ja naiset pitää toimittaa lukkojen taa, häkkiin. Tuo on aivan sikamainen tokaisu!
Kumma, että tällä palstalla on vuosikaudet koetettu käynnistää keskustelua aiheesta (aina sensuroitu). Selvistä viesteistä huolimatta siionien pomomiehet kertovat, että 'saivat kuulla asiasta vasta pari viikkoa sitten'. Kyllä kellokkaat ovat osanneet tälläkin tavalla rahvasta kyykyttää. Odotan mielenkiinnolla lehdistön juttuja Joensuusta.
Tähän viimeisimpään esille tulleeseen lehdistölinkki:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lehti Lestadiolaissaarnaaja käytti hyväkseen poikia vuosien ajan/1135251762755
Tuohan on ikivanha juttu, minua ei kiinnostaa vanhat jutut, vaan uunituoreet. Ja kun asianomainen on jo kuollutkin, asia on loppuun käsitelty.
siltä osin, että julkinen puhuminen asiasta ja esim. viranomaisten varoittelu siitä, että syytteet uhkaavat myös tällaisesta asiasta tietäviä passiivisia suojelijoita voivat edesauttaa uunituoreiden asioiden selviämistä. Itse ongelma eli pedofilia kun ei ole maailmasta eikä Suomestakaan mihinkään kadonnut.
niin asia/rikos menettää merkityksen
miten monessa seurakunnassa (ry) nytkin vaietaan vastaavista tapauksista?!
Juttu on vanha niinkuin ne nykyisin ne pojat, joita jutussa kerrotaan käytetyn hyväksi. No kukapa sellaisista olisi kiinnostunut? Ainahan tullee uusia uunituoreita poikia ja uusia uunituoreita juttuja. Kuolema ehkä korjaa ennen kuin käry käy.
pitää tuomita, jotka ovat asiasta tienneet ja sitä peitelleet!
= saatanan kirkko Suomessa.
Om Ni har språksvårigheter Svenska Arbetarinstitutet hjälper dig!
Turha sitä on täällä enää"saarnata"
Lestat on hajaantuneet vain "vähän yli sadassa vuodessa" n. 20 eri lahkoon. Syynä erimielisyys toistensa kanssa. On ollut Raattamaata, Sillanpäätä, muita päitä lukuunottamatta.
Jos lueskelee entisajan tietoja LLL taustoista, monet seurat pidettiin heinäladoissa, joissa tehtiin sitä sun tätä. Monien hajaannuksien myötä tuli uusherännäisyys, eriseuraisuus jne. Mutta nämä on LLL jälkeläisiä. Siis samassa seurapenkissä kuitenkin on istuttu.
On turha väittää, että tässä insestitapauksessa ei olisi yhteyttä vl-yhteisöön näissä paljastuneissa rikoksissa, oli ne sitten niitä sun näitä.
Samat suvut saattavat nimittäin jatkaa perinnettä. Sitäpaitsi tässä ei ole aikaa siihen, edes yhden mies-supolven verrankaan.
Kannattaa miettiä lapsiparkoja. Voi niitä.
Hyväksikäytettyjä.
Ei ole mikään ihme, että seksuaalista hyväksikäyttöä on uskovaisissa hihhuliporukoissa.
Netissä on esim. uskisten sivuja, joissa tuomitaan itsetyydytys. Kyllähän tuollaisten tekstien kirjoittajilta on jo todellisuudentaju kateissa. Niiden on oltava seksuaalisuuden suhteen todella traumatisoituneita. Onko sitten ihme, että niissä piireissä osa sekoaa täysin ja käyttää lapsia hyväkseen?
Sama piirre on mm. katolisten pappien keskuudessa liian yleinen. Lapsia käytetään seksuaalisesti hyväksi, kun on ensin kielletty itseltä kaikki seksuaalisuus. Kun seksuaalisuutta yritetään tukahduttaa ja kahlita, tulokset ovat aina kauheita.
"Onko sitten ihme, että niissä piireissä osa sekoaa täysin ja käyttää lapsia hyväkseen? "
Mutta kerran joku pokkana kysyi, että onko lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö syntiä? Ei siis oikeasti tiennyt, kuitenkin se on synneistä julmin. Kyseinen ihminen kuitenkin varmaan tiesi hyvin, että masturbointi ja seksi ennen avioliittoa on syntiä (vl-oppi opettaa). Miksi tuosta tärkeästä asiasta ei puhuta enenpää? Seksuaalisuus vääristyy kun normaalit asiat julistetaan synniksi ja kielletyiksi, ja sitten taas niistä vaietaan jotka ovat oikeasti väärin!