Olen kohta ollut työharjoitteluissa 12 kuukautta ja työkkäristä kerrottiin, että sitten ei ole enää oikeutta siihen. Olen kuitenkin mieluummin harjoittelussa kuin toimettomana, joten mitenhän sitten jatkossa käy, jos en saa oikeaa työtä? Täytän kohta 25 vuotta. Onko minulla oikeutta edes työelämävalmennukseen enää?
On tämä kumma. Jos joku ahkera oikein vapaaehtoisesti tahtoo tehdä ilmaista työtä, niin se kielletään, mutta sellaiset kyllä pakotetaan karenssien uhalla töihin, jotka eivät halua.
On tämä kumma. Jos joku ahkera oikein vapaaehtoisesti tahtoo tehdä ilmaista työtä, niin se kielletään, mutta sellaiset kyllä pakotetaan karenssien uhalla töihin, jotka eivät halua.
Vastaukset 17
Vanhimmat
miten olisi vapaaehtoistyö. Joka kaupungissa on eri järjestöjä jotka tarvitsevat kaltaistasi reipasta henkilöä. Ja saisit hyvän mielen itsellesi - aivan ilmaiseksi. Mieti.
...ihmettelen eräiden intoa tehdä palkatonta työtä ja lahjoittaa työpanoksensa jollekin sellaiselle, joka varmasti lyö tuloksen taskuunsa antamatta sinulle killinkiäkään. Samalla todennäköisestyi tuhoten taas yksi palkallinen työpaikka.
Itse työttömänä insinöörinä opiskelin omatoimisesti aamusta iltaan samoja asioita samoista materiaaleista kuin teollisuustaloutta teknillisessä yliopistossa opiskeleva nuorempi kaverinikin. Tekemistä riitti ja asianhallinta nousi kohisten. Toki en ollut edes kirjoilla yliopistossa, ettei korvaukset menisi, mutta tulipa ainakin varmistettua, ettei tekemisistäni ollut hyötyä tasan tarkkaankaan kellekään muulle kuin itselle.
saa varmaan myös työskennellä ilmaiseksikin!
Into tehdä palkatonta työtä kasvaa, kun miettii sitä mitä tulevat "oikeat" työnantajat ajattelee muutaman vuoden mittaisista aukoista CV:ssä. Kaikki ei halua valmistuttuaan etsiä heti uutta alaa jota voisi opiskella, tai jatkaa vanhaakaan (ei käy kaikilla aloilla). Ja kokemusta kuitenkin arvostetaan työelämässä, eikä pelkästään koulutusta/tietoa. Ei sillä että itseopiskelussa olisi mitään pahaa, ja riippuu varmasti alastakin kuinka paljon siitä on hyötyä työnsaannin kannalta.
Vapaaehtoistyöstäkin voi muuten pyytää todistuksen, jos sellainen kiinnostaa. Kuten myös harrastuksista ja työväenopistojen kursseista (jotka eivät myöskään vie työttömyyskorvausta).
...on nolla.
Ei juuri anna positiivista kuvaa hakijasta.
Sekö antaa positiivisen kuvan, että henkilö ei ole todistetusti tehnyt mitään jopa useampaan vuoteen?
Työnantajana ottaisin esim vanhainkotiin töihin mieluummin harjoittelijan joka on kouluttautunut lähihoitajaksi ja sen jälkeen ollut vanhusten parissa harjoittelussa 12kk, kuin lähihoitajan joka on käynyt koulun ja sen jälkeen ollut työttömyyskorvauksella. Näin siis kärjistettynä, varsinkin jos kyse on käytännön aloista. Ymmärrätkö nyt?
Teoriapainotteisten alojen ammattitaito voi kyllä olla helpompi todistaa työhaastattelutilanteessa kuin käytännön alojen.
Ja työharjoittelutodistuksiinkin voi pyytää tarkemman erittelyn työtehtävistä ja suoriutumisesta niissä. Kukaan harjoittelun ohjaaja ei anna hyviä suosituksia jos harjoittelija on lusmuillut. Lisäksi ammatinvaihtoa tai jatko-opintoja ajatellen harjoittelu voi kasvattaa pisteitä pääsykokeisiin.
Olen muutenkin huomannut että harjoittelijoilta vaaditaan nykyään paljon enemmän kuin aiemmin. Työkkärin sivuilla haetaan (työelämävalmennuksella) harjoittelijoita aloille, joihin täytyy olla valmiiksi jopa yliopistotason koulutus.
Syitä riittää. Ei todellakaan ole turhaa, kunhan valitsee oikean paikan (=ehkä oleellisin asia harjoittelussa!). Ja on se itsestäkin kiinni, ei auta mennä viinalle haisevana maanantaina kaksi tuntia myöhässä paikalle, voi olla että siitä lähtee nootti jo työkkäriinkin.
*vanhainkotiin töihin oikean "työntekijän", ei harjoittelijan.
(väsy typo)
"Sekö antaa positiivisen kuvan, että henkilö ei ole todistetusti tehnyt mitään jopa useampaan vuoteen? "
Se antaa positiivisen kuvan, kuten jokainen rekrytointia tunteva tietää, että urakehitys on looginen jatkumo eikä esim. tyyliin suunnitteluinsinööri - pääsuunnittelija/team leader - osastonjohtaja - työtön - kaupan kassa harjoittelija - "uusia uria elämään" -kurssilla jne.
Tuota kutsutaan ammatilliseksi itsemurhaksi.
Sen sijaan, jos olisin työnantaja - ja olen elämässäni palkannnut useita kymmeniä insinööritason työntekijöitä - katsoisin nimenomaan kuinka hyvin hakija on loogisesti hommiaan hoitanut, itseään kehittänyt ja mitä osaa. Lisäksi persoona, motivaatio ja tulevaisuuden suunnitelmat. Plussaa saa myös siitä, että hakija ei ole kiertoteille, kaupankassaksi tai lähihoitajaksi joutunut/mennyt. Työtön saa olla. Kun elämän-/ ammatillista kokemusta on riittävästi, tietää, ettei se useinkaan ole yksilön vika. Kokenut haastattelija kaivaa äkkiä esiin, mitä työttömyyden aikana on lisää opeteltu/ hallintaan otettu.
Ymmärrätkö nyt ? Tuossa tilanteessa ei vaikutusta tee, että kokenut pääsuunnittelija on istunut palkattomassa yhdentekevässä harjoittelussa pelkästään sen takia, että työkkärin merkonomitädin mielestä työttömyyspäiviä on riittävästi takana. Vai luuletko, että kaikki työttömät ovat ammattitaidottomia, paapottavia, aloitekyvyttömiä ongelmaisia ? Työtön on minun mielestäni henkilö, jolla ei - sillä hetkellä - ole PALKALLISTA työtä.
Voi tulla uutena asiana, mutta ns. kortistossa on hyvinkin paljon pätevää porukkaa, joiden ainoa ongelma on vakituisen palkanmaksajan puute. Tällä porukalla on NÄYTTÖÄ tekemisistään. Löytyy paperista nimellä CV. Ei tarvita enää työharjoittelupapereita, joita toki voidaan esiin kaivaa opiskeluajoilta jos joku välttämättä haluaa. Itseltäni noita harjoittelupapereita löytyy mm. teknillisen korkeakoulun assistentti, projekti-insinööri (ilman tutkintoa tuossa vaiheessa), työnjohtaja jne... Oikein hyvillä arvosteluilla kaikki tyynni. Ja PALKALLISENA. Sen jälkeen toki löytyy HUOMATTAVASTI vastuunalaisemmistakin tehtävistä työtodistuksia, joita ainakin tähän asti on mieluummin haluttu nähdä.
Ja jos halutaan lisää tekijästä varmentua, sitä varten on työssä koeaika.
Ymmärtänet varmaankin tältä katsantokannalta, että lauseesi...:
"Ja työharjoittelutodistuksiinkin voi pyytää tarkemman erittelyn työtehtävistä ja suoriutumisesta niissä. Kukaan harjoittelun ohjaaja ei anna hyviä suosituksia jos harjoittelija on lusmuillut. Lisäksi ammatinvaihtoa tai jatko-opintoja ajatellen harjoittelu voi kasvattaa pisteitä pääsykokeisiin."
...lähinnä miedosti huvittaa siinä missä jokin toinenkin huono vitsi.
Joten uskopa kun sanon, että minua hyvinkin paljon itseäni edelleen kehittävänä diplomi-insinöörinä parinkymmenen vuoden työkokemuksella kuten monia, monia muitakaan vastaavia ei kiinnosta pätkääkään, mitä se vanhainkodin työhönottaja sattuu pienessä päässään ajattelemaan.
vuoden mittaista pakkotyö puuhastelua paikallisella Ekotorilla.Heillehän tämä on maton alle
ongelman lakaisemista,mutta tulevalle OIKEALLE työnantajalle samaa kuin ANTAUTUMINEN ja
selälleen meno.
...ovat koko ajan tunkemassa?
Voi jeesus tätä vieliäistä paskanjauhajalaumaa.
..samaa mieltä. Mieluummin otan sen, joka on työttömänä ollessaan lueskellut oman alan kirjallisuutta ja käynyt ehkä jossain kansalaisopiston kielikursseilla, kuin sen, joka on mennyt kaupan kassalle eikä tehnyt muuta. Ammatillinen osaaminen on parempi sillä ensimmäisellä, toisella putoaminen kelkasta tapahtuu aika äkkiä. Itse luen parhaillaan johtamiskirjoja, tosin olen kyllä suht. ok kurssilla, mutta siellä on aika löysää. Kurssilla olen vain rahan takia, puolison tulojen takia kun ei mitään tippuisi. Noihin ilmaistöihinkin voi olla pakko mennä, rahan takia. Tosin taitaisi olla kannattavampaa hakea yliopistoon ja nostaa opintotukea, opintotukioikeutta on minulla kolmisen vuotta tietääkseni jäljellä.
tehdä kun on työtön, silloinhan pitää keskittyä työn hakemiseen. Muistaisin että on ollut jotain juttua esim siitä ettei saa tehdä kaverille rakennstöitä ilmaiseksi (eikä kai itselleenkaan). Itse aloitin työttömyysurani omaishoitajana (kunta ei maksanut omaishoitajakorvausta). Olen aina pistänyt cv n kaikki ilmaiset harjoittelutyöt mutta siinä mielessä että olen maininnut työn sisältö enkä yhtään mitään siitä ettei hommasta ole palkkaa maksettu. Tosin olen tehnyt itsenäisiä suunnitteluhommia, enkä ollut missään rättien lajittelussa.
Vapaaehtoistyötä arvostetaan todella paljon esim. IT-alalla.
'''Jos joku ahkera oikein vapaaehtoisesti tahtoo tehdä ilmaista työtä, niin se kielletään'''
Oletko miettinyt sitä, että kun suostut tekemään ilmaista työtä, niin samalla estät palkkatyöpaikan syntymisen? Minä en ikinä suostuisi tekemään ilmaista työtä. Vapaaehtoistyö on sitten asia erikseen. Ilmaistyömarkkinoilla luotiin pandoran lipas, joka vain odottaa avaajaansa. Ja Luoja meitä silloin armahtakoon.
Tuossapa vanha kirjoitukseni:
Ilmaistyö pitäisi kieltää, olipa ilmaistyö naamioitu sitten minkä nimikkeen alle tahansa. Sillä on monenlaisia haitallisia seurauksia työelämään. Kyllä jokaisella pitäisi olla oikeus saada palkkaa työstä. Työttömälläkin.
1980-luvulla tai edes 1990-luvun puoliväliin asti jos joku olisi ehdottanut ilmaistyötä minkä nimikkeen alla tahansa, siitä olisi noussut sellainen haloo, että homma olisi päättynyt ajatuksen tasolle.
Tai taisihan Esko Aho 1990-luvun alkupuolella julkistaa Vanhasen suunnitteleman työreformin ja se sai silloin tylyn suhtautumisen - ettei olisi ollut peräti niitti Ahon poliittiselle uralle. Nyt työreformi on todellisuutta ja Vanhanen pääministerinä.
Ilmaistyö tehtiin laajasti mahdolliseksi vuoden 2006 tehdyllä lainmuutoksella. Kyllä ilmaistyötä on työmarkkinatuen alusta (muistaakseni vuoden 1995 tai 1996 alusta) ja kuntouttavaa työtoimintaa koskevan lain voimaantulosta (2002) alusta lukien ollut jossain määrin, mutta se oli hyvin rajattua ja nykyiseen nähden vähäistä. Tuossa nähdään se, että kun annetaan pahalle pikkusormi, niin ennen pitkää se vie koko käden.
Jos stoppia ei ilmaistyölle tehdä, niin ties, mihin se vielä johtaa. Siinä käy ennen pitkää nyt työssäolevillekin huonosti, sillä miksi työantaja ottaisi palkattua työvoimaa, jos ilmaiseksikin ja vielä tuen kera on saatavissa. Ilmaistyö myös alentaa yleistä palkkatasoa. Olisi siis kaikkien yhteinen etu vastustaa ilmaistyötä.
Kyllä ennenkin oli harjoittelijoita. Harjoittelu oli mainittu jopa TES:issä. Mutta silloin myös harjoittelusta maksettiin palkka. Vähemmän kuin itse ammattilaiselle, mutta kohtuullinen palkka kuitenkin, olisiko ollut jotain 10 - 15 %;lla alennettu alan TES-palkka tai jotain sellaista.
Toistan: KENENKÄÄN ei pitäisi suostua ilmaistyöhön, jos vain suinkin pystyy sellaisesta kieltäytymään. Ilmaistyöt loppuvat sinä päivänä, kun ei ole enää niihin suostuvia.
Siltä varalta, että joku ei tiedä, mikä on Pandoran lipas, niin tuolta löytyy tieto: http://fi.wikipedia.org/wiki/Pandora
Mielestäni työelämävalmennuksen maksimimäärä on 12kk, mutta siihen saa 6kk pidennystä "erityisestä" syystä. Pitäisi varmaan työkkäristä kysyä, että mikä olisi riittävä syy pidennykseen. Onhan niitä sitten vielä nämä työkokeilut ja kuntouttava työtoimintakin. Niitähän voi tehdä sitten aika pitkäänkin.
"On tämä kumma. Jos joku ahkera oikein vapaaehtoisesti tahtoo tehdä ilmaista työtä, niin se kielletään, mutta sellaiset kyllä pakotetaan karenssien uhalla töihin, jotka eivät halua."
Sellastahan tuolla työkkärissä justiin on tuo touhu, että jos haluaisi mennä jonnekin vapaaehtoisesti, niin ei millään onnistu. Mutta jos ei johonkin haluaisi mennä, niin sitten sinne pitää mennä aivan välttämättä.
Ihmetyttää, että miksi noihin ilmaistöihin pitäisi päästä, kun en ainakaan minä ole kohdallani mitään hyötyä niistä havainnut.
Olin viime vuonna eräässä firmassa 5kk työharjoittelussa ja hain puoli vuotta myöhemmin samaan firmaan samoihin työtehtäviin sellaseen osa-aikaiseen (palkalliseen!) työhön, enkä päässyt. Jos ei työharjoittelusta ollut edes siinä hyötyä, niin koska sitten?
Luitko kokonaan viestini loppuosan? Tässä se vielä uudelleen:
"""Olen muutenkin huomannut että harjoittelijoilta vaaditaan nykyään paljon enemmän kuin aiemmin. Työkkärin sivuilla haetaan (työelämävalmennuksella) harjoittelijoita aloille, joihin täytyy olla valmiiksi jopa yliopistotason koulutus.
Syitä riittää. Ei todellakaan ole turhaa, kunhan valitsee oikean paikan (=ehkä oleellisin asia harjoittelussa!). """
Toisin sanoen jos oman alan OIKEITA töitä ei löydy ja haluaa työkokemusta, niin kannattaa valita harjoittelupaikka jossa sitä kokemusta saa, niin on paremmat mahdollisuudet saada tulevaisuudessa samalta alalta töitä. Kukaan ei ole kieltänyt kehittämästä itseään vapaa-ajalla, mutta työkokemus mainitaan silti vaatimuksena monessa työpaikkailmoituksessa.
Tässä esimerkiksi yksi paikka joka ei näytä ainakaan ihan pelkälle kahvinkeitolle, ja se on silti "vain" tuettua työharjoittelua. Jokainen päätelköön itse olisiko tuosta kyseisen alan ihmisen CV:n kannalta hyötyä:
http://www.pirkanmaantyovoimatoimistot.info/liitetiedostot/materiaalit_dyntekstit/5893.html
En ole todellakaan puhunut mistään ammatillisista itsemurhista. On eri asia pysyä omalla alalla ja kehittää itseään harjoittelussa, kuin mennä kaivamaan nenää esimerkiksi johonkin toimistoon missä saa silputa paperia ja keittää kahvia.
Ja jos alanvaihto kuulosti niin erikoiselle, niin nykyaikana jopa suositellaan hankkimaan useampia ammatteja (ihan totta!) jos siltä ekalta alalta ei löydykään töitä. Tuotantoa siirretään ulkomaille ja moni ei halua muuttaa työn perässä ym. Miksei siis kannattaisi vaihtaa alalle jolta töitä saattaa löytyä tulevaisuudessakin?
Se ei edelleenkään tarkoita työkkärin "ammatinvalintakurssien" käymistä tai harjoittelemista kaupan kassalla. Harjoittelu alalla voi varmistaa paikan AMK:ssa (tai aikuiskoulutuksessa), nimittäin se voi olla yhdestäkin pisteestä kiinni.
Sitä en kuitenkaan kannata että työkkäri pistää pitkäaikaisen asiakkaansa pakosti harjoittelemaan sitä nenän kaivamista. Siitä ei ole kenellekään hyötyä. Ne ovat juuri niitä henkilöitä jotka pilaavat harjoittelijoiden maineen. Ja töitä hakiessa kannattaa perustella harjoittelukohteensa hyvin, ettei tule sellaista kuvaa että työkkäri olisi pakottanut. Se on itsestä ja omasta aktiivisuudesta kiinni.
Enkä minäkään todellakaan kaikkia työtodistuksia vie näytille paikkaan jossa niillä ei ole merkitystä. Ketään tuskin kiinnostaa se jos olen 18-vuotiaana ollut huvipuistossa töissä 3kk. Harkinnan mukaan tottakai.
Ja Varastomies67:lle vielä: en usko että firma jossa olit harjoittelussa on ainoa mahdollinen alueellasi? Älä luovuta, joku voi oikeasti arvostaa yritteliäisyyttä.