Luuli voivansa noin vain vaihtaa sukupuolta ja oletti ihmisten sen hyväksyvän. Toisin kävi, ihmiset ovat lähteneet seurakunnasta. Jos olisi ollut fiksumpi, olisi hoitanut asian ilman julkisuutta ja vaihtanut
toiseen seurakuntaan!
toiseen seurakuntaan!
Vastaukset 33
Vanhimmat
Kirkkoon kuulamattomanakin uskalla olla kanssasi samaa mieltä.
En ymmärrä asianomaisen itse nostamaa julkisuuden kohua!
Kuvitteliko hän toimivansa jonkinlaisena "sukupuolilutherina"?
Aloittavansa uuden aikakauden asenteissa?
Reformoivansa kaksineuvoisten maailman?
Jos hän tällä meuhkaamisella on saanut sielulleen rauhan niin hyvä niin!
Mihinkäs hän sitten jumalaa tarvitsee?
on ollut saada syntyä ihan tavallisena heterona. Oletteko ajatelleet, millainen elämänne olisi seksuaalisesti poikkeavana? Edelleen olen sitä mieltä, että seksuaalista suuntautumistaan ei pidä kovasti tuoda esille olkoon millainen tahansa. Tämä Marja-Sisko oli kyllä teollaan rohkea, moni ei edes olisi tietänyt millaista ihmiselämä voi olla. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi."
Juu, tuomari on Jumala. Hän tuomitsee oman sanansa mukaan. Raamatun mukaan. Jumala ei ole kiltti setä, joka hyväksyy kaiken. Hän on kiivas ja kuitenkin armollinen niille, jotka katuvat pahoja tekojaan ja kääntyvät
pois entiseltä tieltään. Armo on Jeesuksessa.
Sanassa kehotetaan tyytymään osaansa. Ja paljon muuta, lukekaa ja viisastukaa. Se viisaus ei ole maallista, ihmisten viisautta.
Tosi on, helppo olla hetero. Pahennukseksi ei saisi toisilleen olla. Siinä onkin miettimistä.
Mitä Jumala silloin sanoo, kun lapsi syntyy sekä miehen että naisen sukupuolielimillä
varustettuna?
Näitä tapauksia on paljon enemmän kuin uskottekaan.
Monissa näissä tapauksissa vanhemmat päättävät kumpi sukupuoli lapsesta tehdään.
Väärinarvioitakin tapahtuu ja seurauksia hoidetaan monin tavoin ja Raamatusta ei ole silloin
apua löytynyt.
Turha on pilkata ihmisten maallistakaan viisautta suurten kysymysten edessä.
"Sanassa kehotetaan tyytymään osaansa. " Pääsiköhän sammakko suustasi?
Miksi Jumala sitten sallii vaikeita sairauksia ja vammautumisia? Silloinhan jos tuo tulkintasi noin menisi, ei niitäkään pitäisi korjailla, koska se on hänen osansa. Minäkin olen kymmeniä kertoja korjailtu. Heittääkö Jumala julmuuttaan nyt tuliseen järjveen, koska osaani en ole ymmärtänyt tyytyä, vaan olen antanut korjailla itseäni, jopa hengissä pysyminenkin on ollut tällaisten kirurgisten toimenpiteiden tulosta.
Edesmenneet esiäitini useammassa sukuolvessa ovet menehtyneet tämän sairauden aiheuttamaan kasvaimen puhkeamiseen, josta minut pelastettiin, HENKEÄ UHKAAVASTA tilasta.
koko päivän otteita raamatusta ja siksipä olenkin niin viisastunut. Mooseksen kirjassa (3 Moos.25:44) esimerkiksi sanotaan, että voin omistaa orjia, sekä mies- että naispuolisia, sillä ehdolla että he ovat naapurikansojen edustajia. Tämä tietenkin vain yksi esimerkki tuosta verisestä kirjasta. Aion kyllä jatkaa viisastumista, vaikka en kirkkoon kuulukaan.
"Lehman"Pieni itämainen runo kertoo nuorukaisesta,joka yöllä lähti rakastettunsa luokse ja kolkutti hänen ovelleen Kun häneltä kysyttiin kuka siellä,nuorukainen vastasi;Miä täällä -Muttaneidon ovi ei auennut Silloin hän kääntyi pois ja meni yksinäisyyteen ja palasi sitten takaisin neidon ovelle;tämän kysyessä kuka siellä oli,hän vastasi; Sinä täällä Silloin neito päästi sisään ;Tuhat vuotta myöhemmin tuli yksinäinen mies kolkuttamaan jumalten ovelle ja kun häneltä kysyttiin kuka siellä,hän vastasi niinkuin oli oppinut;Sinä täällä Mutta ovi ei auennut Silloin hän meni ulos maailmaan,teki työtä ja palveli lähimmäisiään;sitten kun hän tuli takaisin kolkutti oveen,häneltä kysyttiin kuka hän oli,hän vastasi;Minä täällä !Hänet päästettiin sisään,sillä jumalten suhtautuminen on toisenlainen;Ei vaadittu että hurskasten on oltava jumalten kaltaisia
Heterona on hyvä olla. Monet isät toivovat ..teroa,mutta valitettavasti tänäpäivänä harvan isän toive toteutuu. Kaverini ottaa poikansa kaikkiin harrastuksiinsa mukaan,jopa autonpesuun siksi,että pojasta tulisi hetero. Naureskelin kun hän kertoi asiasta.
Mitähän tuo satu täällä vastausketjussa teki?
on ihminen - seurakunta sielläkin ryhtynyt..
No jos muutama sata niuho on ottanut hatkat, onhan seurakunnassa kymmeniä tuhansia vielä jäljellä 23600.
Silloin kun nainen sai pappisoikeudet, kuinkas suomalaiset niuhottivat, ja lähtivät kirkosta? Silloinkin oli kirkosta pako, mutta vuosikymmenien saatossa ovat palailleet häntä koipien välissä takaisin. Ne on nuo äkkipikaiset kansalaiset, tekevät ensin ja ajattelevat vasta jälkikäteen.
Kyllä ihmisestä tulee taiteilijoiden käyttämä kuva ihmistorsosta. Taiteilijat kuvaavat torsoissa joko yläpäätä, keskivartaloa tai alapäätä mikä milloinkin oh mielikuvan kohteena. Taiteilijat ovat hyvin herkkäsieluisia henkilöitä, ovat jo aikojen saatossa mieltänee ajan hengen mukana tuomat ihmisaivojen ajattelun monimuotoisuuden.
Torsoksi sitä tulee kun haluaa muovata Luojan tekemää taideteosta joksikin muuksi. Kyllä lääketehtaat hormoonipillereitä mielellä valmistavat ja saavat pillereitä rakentaissa niistä kaupan lippulaivoja.
Itse sitä itsensä muovailusta suurimman laskun maksaa, täydellisyyttä vaan ei voi saavuttaa.
No nuo ihmiskuvan irvikuviksi maalaavat taiteilijat ovat tunnetusti mielenvikaisia, mielisairaita, kuten Picasso:kin.
joskus varsin vaillinaisia. Heti syntymän jälkeen joudutaan muutamia lapsosia korjailemaan. Yleensä heidät muotoillaan tyttölapsiksi, kun se on helpompaa. Sisimmästähän kenelläkään ei ole siinä vaiheessa tietoa. Kun henkilö kasvaa, hän saattaakin tuntea itsensä mieheksi naisen kehossa. Nimität "torsoksi" tällaista korjailtua henkilöä. Entäpä jos se sattuukin omaan perheeseen, onko se "torso" silloinkin?
Olipa hyvä vastine.
jos naista ei vieläkään hyväksyttäisi papiksi, olisiko Marja-Sisko vaihtanut sukupuolta!?
uskoisin että olisi.
Niin ja miksi Jumala loi monista naisista miehen kuvan. Yksikin, nimeä mainitsematta on televisiossa usein esiintynyt, käyttäytyy kuten mies, pukeutuu kuten mies, äänikin on möreä, kuten miehellä. Ja ensialkuun luulin sitä mieheksi televisiossakin, ennenkuin kuulin mainittavan hänen nimensä.
Meillä olin naapurustossa emäntä, joka oli totaalisesti kuin mies. Miehen näköinen. Ajatti hiuksensa aina miesten leikkaustyylillä, aina miesten hiusleikkaustyyli. Ääni erittäin möreä miehen ääni. Pukeutui tismalleen kuten mies. Teki lähinnä miesten töitä. Kulki tukkimetsässä, ajeli moottoripyörällä, jota ei tuohon - 60 ja 70 luvulla naisille katsottu kuuluvaksi. Korjasi koneita. Kädet aina rasvassa. Jos ei olisi tiennyt, että hän on nainen, ulkopuolinen tasan tarkkaan kuvittelisi keskustelevan ja asioivan miehen kanssa.
Kodista näki, että naisen vaistoja ei liiemmin ollut suotu. Koti hyvin pelkistetty, yksinkertainen. Naimisissa kylläkin. Ja lapsiakin. Mutta luulen, että hänkin sisimmässään koko olevan aivan varmasti mies.
Kerran sairaalan odotustilassa katselin vieressäni istuvan naisen käsivarsia ja kasvonpiirteitä, että ne sopisivat paremmin miehelle kuin naiselle. Mutta hän olin kauniissa ja viehättävissä naisten vaatteissa, huulet punaisena, kynnet punaisena, kauniit korut kaulassa, korkokengät jalassa ja kaunis olkapäiltä kiharalle taittuvat hiukset, ilmeisesti perukki? Mutta lekaperissä oli miehelle tyypillistä luisevaa jämeyttä, sekä käsivarsissa myös. Ääni hieman matalahko.
Hän oli lasta käyttämässä poliklinikalla. Lapsi toi siinä leluja ja yllättäen lapsi sanoikin, että iskä katso. Meidän miehelle tuo henkilö meni täydestä naisesta.
Ovatko tällaisetkin ihmiset torsoja joille Jumala on luonut vastakkaisen sukupuolen fyysiset piirteet, mutta sisäisesti henkilö kokee olevansa kuitenkin toista sukupuolta eikä hän sille itse mitäään voi?
Sinäkö katsot oikeudeksesi ryhtyä tuomariks?
En ole kirkkoon kuuluva, mutta enpä ymmärrä noin lapsellista perustetta eroamiseen.
Kaikkiahan ei ohjaakkaan järki, vaan hetken mielijohde, jonka sitten vuosien saatossa tulevat huomaamaan vääräksi, ja purkavat mielijohteensa tekoset.
Lapsellisia on aina ollut ja tulee olemaan, he lukeutuvat niihin fanaatikkoihin.
Ne, jotka tuon syyn tähden ovat kirkosta eronneet, ovat tehneet sen Luojan luomisvirheen vuoksi. He ovat niitä ahdasmielisiä, jotka eivät ymmärrä että tällaisia "virheitä" on tapahtunut ja tapahtuu. Luojahan on luonut meistä jokaisen.
Voin vain kuvitella, miten vaikeaa M-S:n elämä on ollut, kun ruumis ja sielu/mieli/henki ovat "eri paria". Varsinainen voimankoetus häneltä tämä sukupuolenvaihdos, mikä ei mielestäni ole vaihdos ollenkaan, vaan päätyminen siihen kehoon minkä tuntee omakseen.
Seurakunnasta eronneissa on varmaan myös niitä, joiden mielestä papin munien ei saa olla sarjassa, vaan rinnakkain. Piiloseksuaalisuutta siis. Ihmisen oikea, nöyrä kristillisyys tässä punnitaan.
Mitä.
Luojan vika, että ihmiset eroaa kirkosta. Toivottavasti eroavat kaikki.
tuomitko, ettei teitä tuomittaisi", jotain tuollaista siellä lukee..
miksi ihmeessä tuli asian kanssa julkisuuteen? Olisi siis ollut ihan hiljaa ja vaihtanut vaivihkaa seurakuntaa. Miksi asiasta piti tehdä julkinen? Itse erosin kirkosta jo vuonna 1984, mutta jos olisin kuulunut vielä kirkkoon, olisin tuon asian takia eronnut. En hyväksy mokomaa!
Annatko "H" miehen vihkiä tyttäresi. Annat,kaikki tykkää niistä.Joka toisen TV-ohjelman juontaa "H".
Laitanko listan,2010 ohjelmista jossa heitä esiintyy.
millainen kaksinaismoralisti olet. Sinä et hyväksy, mutta toiseen seurakuntaan vaihtamisen hyväksyt. Onneksi tällaiset asiat eivät ole jonkun yksittäisen henkilön hyväksymisestä kiinni.
"Ei syntiä ole se, mikä tehdään salaa." (Muistaakseni Molierin Tartuffesta)
Pitäisihän meidän kaikkien täällä keltaisen lehdistön maassa jo ymmärtää, että vuorenvarmasti asia olisi tullut julkisuuteen. Aivan älytön vaihtoehto tämä julkisuus?? nimimerkin toimintamalli. Tällaisen piilottelun hän olisi hyväksynyt! Ja tietenkin pitää itsekään oikeana kristittynä...
Marja-Sisko vuorenvarmasti mietti asiaa pitkään, mutta valitsi rehellisimmän ja ehkä myös helpoimman tien. Jos hän olisi tehnyt kuten em. nimimerkki esittää, hän olisi leimautunut pahemman kerran piilottelijaksi ja valehtelijaksi ja kaikenkaikkiaan epäkelvoksi ihmiseksi - meidän kaikkien silmissä. Ei hän niin voinut tehdä, koska ei sellainen ollut. En tunne Marja-Siskoa, mutta kunnioitan hänen rehellisyyttään todella paljon. Ja olen sitä mieltä, että oikeat kristityt eivät seurakuntaansa tämän asian takia jätä. Ja toisaalta; kristittyjähän on myös kirkon ovien ulkopuolella.
Jos hän ei olisi sitä itse tuonut esille, mikä älämölö ja rietastelu olisi roskalehdillä ollut ja kauppa olisi lehdillä käynyt. Nyt kun hän sen kertoi itse, roskalehdet ovat hampaattomia.
miellyttääkseen varmasti tehnyt, sisäinen pakko, uskon minä.
Luuleeko joku, että oli helppo asia, minä en luule.
Ihmisten ymmärtämättömyys ja tuomitsemisenhimo ovat kauheita asioita.
Plastiikkakirurgit korjaavat monenlaisia ulkomuodon poikkeavaisuuksia varsin hyvällä menestyksellä. On hyvin paljon ihmisen mielialaan vaikuttavia operaatioita tehtävä terveyden uudelleen saavuttamiseksi. Onnistuneilla operaatioilla voi asianomainen taas jatkaa matkaansa. Lääketiede kaikilla alueilla menee miltei jättiläisen saappain eteenpäin, ajatellaan nyt vaikka meneillään olevaa pandemian aaltoa, jonka eteneminen saadaan pysäytettyä nopeasti aikaansaadulla rokotteella.
Jokainen on itse vastuussa siitä miten elää ja on, minkälaatuisen elämän haluaa elää. Jos tuntee olevansa nainen miehen ulkonaisin ominaisuuksin ja haluaa muutosta, vaihdos on oma valinta. Liki maailman sivun on ollut ns miesmäisiä naisia ja naismaisia miehiä, se vain on ollut niin. Tänä päivänä tiede on tällakin alueella tuonut asiaan uusia mahdollisuuksia asian hoitamiseksi. Kaikki me olemme täällä tarpeellisia, kuka minkinlaisin ominaisuuksin. Kun tulee tarpeeksi ikää, ei ole miehiä ja naisia vaan kaikki ovat ihmisiä - henkilöitä. Loppulauselmana on pappi Kylliäisen refereeman ajatuksen tavoin, "Kaikki pääsevät taivaaseen".
Jos joku asia askarruttaa mieltä, ei pidä jäädä yksin, sitävarten on ammattiauttajia pilvin pimein, joilta voi saada ammattimaista apua oman henkisen tasapainon ylläpitämiseksi. Oli syy sitten mikä tahansa.
Se on jokaisen ihmisen korvienvälissä mitä pystyy hyväksymään, mitä ei. Hänen ei tarvitse hakea kenenkään ihmisen hyväksyntää. Jokaisella on oikeus olla omaitsensä ihmisenä.
Rohkea ihminen, ja varmasti huojentunut kun saa olla aidosti sitä mitä on.
Jos nyt muutama mummu ja vaari lähtee kirkosta sillä ole väliä, nuoret hyväksyy erilaisuudet paremmin kuin vanhukset. Usko on ollut vain lumetta näillä eronneille , kristitty ei tuomitse ketään.
Miksi vieläkin tuo "pysykööt kaapissa" olisi se parhain neuvo? Eiliseen ei kannata tuijotella, se on ollut ja mennyt. Suvaitsevaisuutta elämän asenteisiin, toivon.
..meidät omaksi kuvaksensa, joka tarkoittanee sitä, ettei hänkään ole täydellinen. Meitä syntyy kaiken värisiä, kaiken mallisia, on heteroja, homoja, transvestiitteja, monin eri tavoin vammaisia....
Niin kauan kun ei tee kenellekään pahaa, vahingoita fyysisesti tai psyykisesti ketään, mikä oikeus meillä on tuomita ketään?
Tuomitseminen on helppoa, eläminen vaikeaa, se se vasta taitolaji onkin. "Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi..."