Ei perustu raamattuun, mutta vallan ylläpitämiseen kyllä. Keksitty Lestadiuksen kuoleman jälkeen, kun alkupräis-lestadiolaisuus oli jo hajonnut.
Lapin luottaus!!
Keksit.ty.
21480
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Lestadiuksen kuolema (1861) ei liity tähän prosessiin. Joonas Purnu ja Johan Raattamaa kylläkin. Näiden kahden miehen suhteesta ja opetuksesta olisi hyvä kuulla objektiivista tietoa. Raattamaa tunnetaan kyllä kirjallisistakin tietolähteistä, mutta Joonas Purnu opillisine käsityksineen on hieman salaperäinen henkilö ainakin minulle.
Aloittaja sanoi suuren hajaannuksen jälkeen . Minusta s tarkoittaa n. 1902 jolloin Raattamaakin oli jo
maannut haudassa 3 vuotta , eli ne johto miehet jotka jatkoi Raatamaan jälkeen ,siis tulee kyseeseen
palataan asiaan kun ehdin.
Millä perusteella Jällivaaran esikoisseurakunta on julistautunut vanhintan seurakunnaksi, se EI ole raamatullista. Toiseksi Lestadiolaisherätykset eivät alkaneet Jällivaarasta vaan Kaaresuvannosta
Kristuksesta Jeesuksesta , kun hän teki seurakunnan lukittujen ovien takana , todellisuudessa ei
Gällissä ollut yhtään asukasta silloin . vuonna 0033.
mutta Jerusalemissa oli , ja siellä seurakunta on perustettu siinä samassa ylä salissa kuin . He olivat
Jeesuksen kanssa Silloin Pääsiäsehtoollista nauttimassa . Kuin niin montakertaa ennenkin .
Hajaannukseen johtavat ristiriidat huipentuivat Raattamaan kuoltua, kun Purnu jäi vielä vuodeksi elämään hänen jälkeensä. Purnulaiset vaativat EHDOTTOMasti Jellivaaraan (paaviin verrattavaa) hengellistä johtajaa. Tätä ratkaisua eivät hyväksyneet ne porukat, jotka tunnetaan nykyisin itälestadiolaisina Ruotsissa ja vanhoillislestadiolaisina Suomessa. Nyt kun tätä prosessia katsotaan objektiivisemmin, niin metsäänhän se meni. Tähän liittyvät vielä Amerikan prosessit, mutta niistä ei tällä kertaa enempää.
Tästä Raattamaan ja Purnun loppuvaiheista olisi todella hyvä saada objektiivista tietoa. Kysyt keltä hyvänsä osapuolilta, niin aina saa puolueellisen vastauksen. Luulen, vaikka en tiedä, että tuolta ajalta on hyvin vähän objektiivista kirjallista tietoa olemassa. Ainakin Seppo Leivo on näitä lestadiolaisuuden vaiheita tutkinut, ja hänellä on objektiivinen asenne näihin lestadiolaisuutta koskeviin asioihin. Täytyy kysyä häneltä onko tällaista objektiivisempaa tietoa noilta ajoilta olemassa. Myös Markku Ihonen tuntee lestadiolaisuuden historiaa.
Vanhinten kirjat joita esikoislestadiolaisilla on, eivät ainakaan viittaa Purnun ja Raattamaan olleen keskenään ristiriitaisessa tilanteessa, mutta sellaiset kirjat ovat lähinnä ulkoa opittuja fraasena, niin kuin tiedämme nykyisstäkin lähetyskirjeistä ja muista julkaisuista.
Ei sekoiteta tähän keskusteluun nyt Jerusalemin yläsalia, kun on kysymys lestadiolaisuuden historiasta.
Yllä esikoisuuden synty,
Rune Berg.
Lapin luottamusta varmaankin halutaan tukia Raamatulliselta pohjalta ja puhtaan uskon pohjalta.
Eihän kaikki tapahtumat ole suoraan Raamatun kirjoituksessa määriteltyjä vaan nykyaikana ihmisen mielen syvyyksiin pääsee helposti esim. tv: n välityksellä. Tästä syystä TV:tä ei pidetä koskaan hyvänä ja sen sisältöä helposti synnillisenä.
Ei siinä mitään outoa ole koska moni " ei uskovainenkin" on päätynyt siihen, että ei halua TV:tä katsoa tai lahjoittaa aikaansa sen pällistelemiseen.
Lapin luottamus ihan sanamuodossaan on veljeydellistä luottamista siihen, että myös siellä katsotaan asioita mielellään puhtautta ylläpitäen.
Miksi puhtaus olisi tärkeää? Siksi, että kun mieli on puhdas niin Jumala pääsee vaikuttamaan tämmöisen ihmisen puheeseen ehkä paremmin.
Luottamus ei ole kuitenkaan mikään pomoilu asia, kuten välillä olen erehdyttävästi kuullut ihmisten ymmärtäneen asiaa tuollai väärin.
Luottamus on vaan luottamus, ei sen enempää.
Aina on tärkeää peilata kaikkea puhuttua myös Raamattua vastaan, sillä sitä jopa kehoitetaan tekemään.
Ikävää, jos luottamuksesta tulisi luottamuspula .
Jos joku joskus on väärässäkin jossakin, niin ei meidän kai pidä poistaa tämmöistä seurakunnasta , sillä se vasta väärin olisi. Yritämme siis luottaa naapurimaan ihmisiin, mutta vain yritämme. Ei enempää, sillä kyllä heidänkin pitää valvoa itseään ja omia asioitaan. Heillä on luultavasti luottamus meihinkin.
Luottamus ei voi olla vain yhdensuuntainen vaan se on useamman osapuolen luottamista toisiinsa.
Tässä luottamuksesta ajatuksiani. Voivat olla väärässäkin, mutta miettiessäni luottamusta , ymmärrän sen näin suunnilleen.
Jeesuksessa Kristuksessa kaikki kristityt ovat YHTÄ. Kristityt jotka tunnustavat ja uskovat Jeesuksen Herrakseen ja vapahtajakseen. Veljeys joka on hajottanut esikoislestadiolaisuuden hyllyttämällä rohkeimpia Kristuksen todistajia, ei ole Jumalasta, vaan omavanhurskaus perkeleestä.
Mitä TV:oon tulee, niin synti on ihmisessä itsessään ei televisiossa. Ulkoistettu synti kertoo sen ettei kyseinen ihminen tiedä synneistään vielä mitään, ei tunne niitä. Katsokaa Raamatustanne mitkä ovat kuolemansynnit, ja punnitkaa sitten omaa elämäänne, - naivistit.
Television ohjelmistossa on hyvin paljon tärkeitä tietoon taitoon luontoon terveyteen ja muuhun säädylliseen ihmisten elämään liittyviä ohjelmia. Nyt kun netin kautta seuraan asiaohjelmia, saan paljon kokonaisvaltaisemman kuvan koko maapallon elämästä, luonnosta eläimistä ja ihmisistä. Jos synti olisikin televiossa ja sen ohjelmissa, niin Jeeusta ei tarvittaisi, riittäisi kun jättäisi television ja internetin hankkimatta. Television ohjelmiston kriminalisointi erottelematta ei kuulu lainkaan terveen aikuisen ihmisen elämään. Kristitty valitsee ohjelmat mitä katsoo, samoin kun valitsee muussakin elämässä toimintatapansa Jumalalta viisautta ja varjelusta rukoillen.
Mutta jos jonkun omatunto ei salli loukkaantumatta television katselua, niin silloin se on sille ihmiselle syntiä, hän ei voi katsoa.
jos se rootuus ei riitä haetaan parempi.
Kun ennalta suunnitellussa ohjelmassa on tarkoitushakuisia teemoja joita on tarkoitus tuoda esiin, niin avoin katselija on vihollisen tulilinjalla ilman suojia.
Ohjelmahan on aina tekijänsä näköinen ja siinä tuodaan esille tekijän motiiveita, ohjeita ja määritteitä.
Ne upotetaan kielellisessä ilmaisussa hyvinkin ovelasti ja lisäksi jos puhumme TV:stä niin siihen saadaan ääni ja liikkuva kuva.
Olet siis jonkun ihmisen hallittavissa katsoessasi(katso-mieti-kuuntele) hänen tuotoksiaan.
Jos katsomme esim. järkytyksen tuloksia, niin ihmisellä saattaa mennä niistä toipumiseen jopa vuosia tai ehkä koko elämä siten, että siitä ei koskaan toipunut. Esim. Jokelan koulusurmat yms. joissa ulkopuolinen ihminen on ympäristöaktiivisessa tilassa ja siihe tulee kaaossyöte, jota ihminen ei hallitse, jota ei odota jne. Ymmärrät varmaan mitä tarkoitan ( ehkä joku ymmärtää).
Jos katsot luontodokumenttia , niin melkein säännön mukaisesti nykyään niissä kuuluu sanoa, että " laji kehittyi 200milj.vuotta sitten " yms. Ne ovat syötteitä näin esimerkillisenä asiana. Mietit, että " roskaa" . Kuitenkin tämä toistuu jatkuvasti ja ainako mietit että " roskaa" ?
Tässä vaiheessa käytetään toisoon liittyvää aivopesua, jossa alat jossain vaiheessa epäilemään omaa ajatustasi ja hyväksymään toisen ajatuksen. Myös muita ulottuvuuksia on ja kaikkea en jaksa nyt tuoda esille. Hyvä jos ymmärretään pääpiirteitä.
Kaikkiaan se aika minkä ihminen uhraa omasta elämästään jonkun toisen tarinoihin on tavallaan jo huono asia. Jotkut ajattelevat, että se on sitä " ihanaa tietoa" jota ihminen koki tarvitsevansa jo hyvän- ja pahantiedon puusta maistellessaan.
Onnellisin ihminen kuitenkin on, kun ei tiedä maailman hädästä ja synneistä. Silloin ihminen elää omaa elämää eikä ole riippuvainen ulkopuolisista valheista tai tasapäistämisestä. Ilman tuotakaikkea informaatiota ihmisen voisi kuvitella elävänsä mahdollisimman lähellä hänelle itselleen ominaista luonnollista elämää täysipainoisesti.
Samalla hän ei tuhlaisi aikaansa ulkopuolelle perhettään ( ohjelmatoimistot) vaan eläisi sitä elämää siinä hetkessä, mikä hänelle on annettu ( taivaasta).
Monet ihmiset ovat huomanneet ihmistä ohjaamaan tarkoitetut "evästeet" mediassa ja ovatkin menneet tästä kaikesta kauemmaksi, saadakseen elää omaa elämäänsä , huomattavasti onnellisempana.
Myönnän kyllä, että esim. luontoa käsittelevät dokumentit ovat eläimien kannalta kiinnostavia. SIlti siihen mukaan työnnetään asiattomuuksia ja tekijöidensä leimat.
Koska paholainen toimii ihmisessä jo ilman mediaakin niin median kanssa varmasti paljon tehokkaammin.
Kyllä, vastuuta aina yritetään työntää vastaanottajalle, ei tekijälle.
Se on nykyaikaa valitettavasti.
Siispä mediaähkyssä ja koukussa oleva ihminen usein sanoo, että sammuta laite- vaihda kanavaa- vastuu on sinulla- ei ole pakko katsoa kaikkea - jne.
Se on vihollisen äänellä puhuttua puppua mielestäni.
Älä turhaan viisastele täällä, piru on paljon ovelampi kuin sinä.
Totuuden kertominen on tärkeää, joten viisastelun estämis yrityksesi on paholaisesta.
Siinä olet oikeassa, että piru on ovelampi kun minä. Sitä se varmasti on. Luuletko että luen näitä asioita jostain oppikirjasta? Kyllä pitää myöntää, että asioiden ymmärtäminen on vienyt pitkät ajat ja paljon tutkintatunteja sekamelkassa, joka on silmillemme heitetty.
Paholainen puskee varmasti kaikista suunnista täydellä oveluudella. Onhan luopumus jo alkanut kaikkialla aikaa sitten. Monet ihmiset yrittävät selitellä raamatustakin lupaa synneilleen.
Lapinluottamus.
Seurakunnan tulee luottaa saarnaajiin sikäli mikäli nämä julistavat puhdasta Jumalan sanaa.
Samalla tulee olla eräänlainen epäluottamus: koko ajan tulisi kuunnella opetetaanko oikein.
Ihmisten palvonta ja luottamuksen vaatiminen eivät ole koskaan Pyhästä Hengestä.
parasta siirtyä kasvamaan tynnyriin.
Jumala ei ole tarkoittanut erottaa meitä kristityitä erilleen mihinkään
luostariin, vaan elämään maailman keskellä vaan ei maailmassa.
Ja levittämään evankeliumia ympäristööme.
ja nykyiseen aikaan kuuluvat erilaiset mediat. Niidn tulisi myös olla
mukana Jumalan valtakunnan työssä. Ei niitä pidä vapaaehtoisesti
jättää yksinomaan pahan palvelukseen.
Näemmehän, minkälaisen siunauksen mm radiolähetystyö
on saanut aikaan, vaikka ei siellä essuja ole juurikaan työssä mukana.
Luulitko olevasi nokkela? Tiedätkö kenen uskontunnustus alkaa sanoilla, "minä kiitän sinua Jumala etten ole sellainen kuin nuo muut ihmiset..."? :-))) Eritäytyminen ketoo pelosta ja uskon heikkoudesta. Pelossa on puolestaan rangaistusta, niin kuin Raamattu sanoo, ja rakkaudessa ei ole pelkoa. Omanvanhurskauden rakentaja pelkää, pelon vuoksi hän ei uskalla lähteä ulos leiristään viemään Kristuksen evankeliumia koko maailmalle, niin kuin Jeesuksen opetus ja käsky kuuluu.
Pelko on siis omanvanhurskauden rakentamisen ja lakihenkisyyden suora seuraus. Kristuksessa elävän synnit on anteeksi entiset nykyiset ja tulevat, eikä lainvanhurskauden vaatimukset ulotu häneen koska HÄN ON KRISTUKSESSA VANHURSKAS. Hallelujaa kiitos Jeesus!!
On kerrottu Ecologiassa siksi , että kaikki selittelyn mahdollisuus olisi pois suljettu asia . Ja
että kukaan ei alkaisi kyseleen miksi , Ja siksi on paras muistaa oikean Raamatun aikoja nehä
on ymmärrettävissä , eli (septuakinta lxx), joka on vähän pidempi kuin MT.
Toiseksi Ecolocian tekekeminen on makasanut ihmiskunnalle niin paljon että sitä ei
jättää , Mutta se on niin epäluotettava , että se on parasta jättää , sen kanssa ei voi elää .
Ja sen nostamista eturiiviin , ei voi antaatehdä millään .
Luottamus pitää ansaita ei sitä saa vaatimalla.
Ei ikinä uskoisi, ellei olisi menneiden vuosien aikana useasti kuullut, että muutamat saarnaajat vaativat luottamaan "äitiseurakuntaan". Turun seurat oli tähän astinen huipennus. Luottamus ei synny vaatimalla ja käskemällä, senhän ymmärtää jokainen joltisellakin ymmärryksellä varustettu ihminen maailman laajuisesti.
Entä rakkaus? Sinä lappiuskollinen, alatko rakastaa käskystä? Alkaako lapsesi rakastaa naapurin tyttöä tai poikaa sinun käskystäsi?
Pitää seurata tarkasti selityksiä .