Tämä on tärkeä seikka.
Ajatellaan että joku kertoo oma tarinan joka koettu. Mikäli joku turhautunut toteaa "bull shit" koska tiede ei tue.
Kun tiede muuttuu ja jollaki tasolla muuttuu kokoajan niin mikäli tiede tukee jonaki päivänä tarinaa jollaki tasolla on tarinasta tullut totta. Totta on siis tosi.
Henkilöä joka tuntemattomille henkilöille hokee "bull shit" on jo turhautunut ja kehties ihmettelee miksi kukaan ei keskustele hänen kanssaan. Onko tuo mikään ihme.
Henkilö siis vähättelee pohjilmiltaan olemassaoloa jonka perustana ei ole tiede. Vaiheessa jossa tiede tukee tarinaa henkilö on vielä helposti tieteen puoleen taipuva tulisi kysyä paljonko henkilö tekee tiedettä koska on kiinnostunut tieteen kannasta.
Kun oli keskustelemassa "telepaattisten" henkilöitten kanssa he sanoivat "näkisitpä heidän tiedemiehiä" ja sanoi tavalla "ovat niin höperön kiinnostuneita aiheestaan ettei heillä taida olla muuta mielenkiintoa". On olemassa rinnakkaistiedeyhteisö joka on tutkimassa myös kaikkea mikä ei ole "ihmisten tiedettä" ja "massan tietoutta".
Järjen voi hukata monella tavalla. Puhumatta totta on myös järjettömyyttä.
Ajatellaan että joku kertoo oma tarinan joka koettu. Mikäli joku turhautunut toteaa "bull shit" koska tiede ei tue.
Kun tiede muuttuu ja jollaki tasolla muuttuu kokoajan niin mikäli tiede tukee jonaki päivänä tarinaa jollaki tasolla on tarinasta tullut totta. Totta on siis tosi.
Henkilöä joka tuntemattomille henkilöille hokee "bull shit" on jo turhautunut ja kehties ihmettelee miksi kukaan ei keskustele hänen kanssaan. Onko tuo mikään ihme.
Henkilö siis vähättelee pohjilmiltaan olemassaoloa jonka perustana ei ole tiede. Vaiheessa jossa tiede tukee tarinaa henkilö on vielä helposti tieteen puoleen taipuva tulisi kysyä paljonko henkilö tekee tiedettä koska on kiinnostunut tieteen kannasta.
Kun oli keskustelemassa "telepaattisten" henkilöitten kanssa he sanoivat "näkisitpä heidän tiedemiehiä" ja sanoi tavalla "ovat niin höperön kiinnostuneita aiheestaan ettei heillä taida olla muuta mielenkiintoa". On olemassa rinnakkaistiedeyhteisö joka on tutkimassa myös kaikkea mikä ei ole "ihmisten tiedettä" ja "massan tietoutta".
Järjen voi hukata monella tavalla. Puhumatta totta on myös järjettömyyttä.
Vastaukset 17
Vanhimmat
http://www.skepsis.fi/lehti/2009/2009-5-jarvinen2.html
Tässä hyvä esimerkki siitä miten tarinan kertojia pitäisi myös ufologiassa kohdella?
Mikäli tarkoitat "! Tässä hyvä esimerkki siitä miten tarinan kertojia pitäisi myös ufologiassa kohdella !"
Kapasiteetti menee "luokitella ihmisiä" koska ei tiedä mikä on totta mikä ei ja mihi luottaa ja mihi ei. Ihmisten elämä on tuomittu nuolla keinoilla ja tarkoituksilla ja syillä ja iha sama onko heillä tarinaa vai ei.
Eheyttä ja varmuutta ei ole että tekee keinoilla ja syillä. Eheä tekee koska on mitä on ja tietää mitä tekee.
Mikäli tarkoitat "? Tässä hyvä esimerkki siitä miten tarinan kertojia pitäisi myös ufologiassa kohdella ?"
Niin helvetissä ei. Mitä muuta järkeä on mustamaalata ihmisiä ku salailu ja manipulointi jotka ovat syitä ja keinoja joita käytetään (jotka tosiaanki tekosyitä ja lavastettuja tilanteita niin ku puhelinsoitto joka ei ole aito).
Tuollainen "testaus puhelu" on jo skeptistä. Eihän ne muuten skeptisiä olisikaan elleivät epävarmimpia maanpäällä :)
Mitä positiivistä sanottavaa ei ole ry yhdistyksistä jotka rahalla perustettuja jäteastioita.
Joku sano jotaki jo.
"Skeptis ry:n jäsenteihin kuuluu lääkäreitä!
Muistathan osoittaa kunnioitusta koululääketieteemme kohtaan, ettet vain liika innostuisi luontaishoidoista!
Lääkkeitäkin kaupaksi pitää saada.
Ylpeyttä tämän päivän TIEDETTÄ kohtaan!"
"A-Studion ohjelmassa kerrottiin, kuinka lääkäriliitto haluaa nyt lailla kieltää kaikki luontaishoidot esim. syöpää sairastavilta ja lapsilta."
He ovat tuota samaa bisnestä alusta loppuun. Mitä kokemuksena tiedän niin suomessa ei kiinnosta sairastaakkaan koska heillä ei ole mielessä ku puukon heiluttelu joka käänteessä ja serkku pumpattiin täyteen lääkkeitä niin että terveys meni.
Ongelma on että ellet ole kiinnostunu ja huomaa niin kukaan ei ole kiinnostunu puolestasi ja huomauta kuinka kaikki on bisnestä. Ellei lääkärillä ole leikattavaa niin ei lääkäriäkään kiinnosta.
Invalidiliitto Ry
Pelastakaa Lapset ry
Irti Huumeista ry
Nyyti ry
Kuuloliitto ry
Teknologiateollisuus ry
Pykälä ry
Terveys ry
Seksuaalinen tasavertaisuus ry
jne http://www.google.fi/ ry yhdistys
mikäli vielä ei tullu ymmärrettyä rytä niin Vapaamuuraritki on RY Suomen suurloosi ry ja ruusuristi on RY Ruusu-Risti ry. Saatana että mikä elämää RY johdattaa niin kivikos on ja pysyy.
Mikä oikein miestä vaivaa kun tuollaista kirjoittaa ufopalstalle? Liittyykö jotenkin aasin sillalla ufoihin?
jälleen epävarmuutta ja salailu ja manipulointi ku ei osaa seistä jaloillaan.
"...ry ajaa etujasi - liity jäseneksi"
"...ajaa etujasi! ... - ... ry"
"...edustaa jäseniään ja ajaa heidän yhteisiä etujaan."
"...harjoittaa jäsenille suunnattua virkistys- ja huvitoimintaa."
ei ole mies tai nainen sanojensa takana ku muut hoitaa puhumiset ja ajattelun.
sietää myös varoa Suomen Ufotutkijat rytä. veljesliittoja riittää ja totuus unohtuu eikä rytä kiinnosta.
taas välillä se kossupullon korkki kiinni. Alkaa mennä jutut taas niin sekaviksi.
>>Järjen voi hukata monella tavalla. Puhumatta totta on myös järjettömyyttä>>
Terveen järjen voi todellakin hukata monella tavoin ja yksi yleisimmistä tavoista ilmenee siten, että ihminen ei anna arvoa omasta vakiintuneesta ja tutusta maailmankuvastaan poikkeaville tosiasioille ja totuudelle. Monet ufohavainnoistaan, tai muista poikkeavista tapahtumista, kertoneet tietävät tämän omasta kokemuksestaan.
Enkelit -palstalla joku kertoo, että taivaalla näkyi kilometrien korkuisia enkeleitä ja vaikka kertomus kuulostaakin oudolta ja uskomattomalta, niin totuus on se, että ainakin pilvistä muodostuneita selkeitä enkelihahmoja on havaittu maailmalla runsaastikin. Tuonkin henkilön kertomus saattaa siis pitää paikkansa.
* * *
Ennakkokoluulot, ahdasmielisyys ja epärehellisyys ovat suurimpia esteitä ihmisten henkisen kasvun tiellä.
Terve järki on suurimpia esteitä kornetteja töräytteleville enkeleille.
Totuus on kertomuksissa riippumatta ymmärtääkö kertoja mitä on nähnyt. Mitä pystytään manipuloimaan electromagneetisessa kentässä missä ihmiset ovat halusivat tai eivät on ääniaallot.
Siis mikäli ei katso puhujan huulia saatat kuulla joskus jotaki mitä puhuja ei sanonut.
Epäilys ei ole ennakkoluuloa ja kaikkea tulisi epäillä tai ei ole hereillä ja valpas mutta epäilyskään ei tulisi koskea henkilöitä vaan kaikkea muuta. Mikäli ei näe mikä on epärehellistä ja mikä ei niin ei epäilytkään auta ja ennakkoluulo on epävarmuutta ja pelkoa.
Kysymykset "mitä sanoit" tai "sanoitko jotaki" ovat yleisiä ja joskus kysytty pelkästä pelosta ja epävarmuudesta johtuvina.
Terve järki ei tarvi kirjoittelua puollustukseen. Terve järki voi kirjoittaa jos huvittaa ja ymmärtää kuiteki samalla että muuta tärkeämpääki vois tehä.
Pilvistä muodostuneiden hahmojen lisäksi tunnetaan ilmestyksiä joita on dokumentoitu suuri määrä. Silmäilin juuri Dänikenin kirjaa "Ilmestysten arvoitus" ja teoksen lopussa on lueteltu suuri määrä ilmestyksiä ajalta 400ekr - 1974 (teoksen julkaisuvuosi). Monet ilmestyksistä ovat kokijan oman kertomuksen varassa, mutta Aurinkoihmeillä on ollut hyvin suuria määriä silminnäkijöitä. Tunnetuin niistä on Fatiman tapaus ja aivan varmaa on - myös Dänikenin mielestä - että jotain taivaalla vuonna 1918 oli ja kyseistä näkyä todisti noin 70 000 silminnäkijää. Katolisen kirkon suurimpaan ihmeeseen (tapahtumaketju vuosilta 1917-1918) liittyy siis myös kiistaton ufotapaus.
Ihmiset jotka ovat hankkineet tietoa uskonnollisista ihmeistä ja ufohavainnoista, päätyvät väistämättä siihen johtopäätökseen, että ufoaluksia ja mahdollisia ufo-olentoja on olemassa ja uskonnollissävytteisiä ihmeitä ja ilmestyksiäkin on tapahtunut. Oma käsitykseni on se, että ufoilmiö ja henkimaailma liittyvät kiinteästi toisiinsa ja siihen Fatiman tapahtumatkin viittaavat. Saattaa siis olla olemassa eräänlainen Taivaallinen Hallinto jonka muodostavat korkeimpien ulottuvuuksien olennot.
Däniken oli humpuukimaakari pahimmasta päästä. Valehtelija vailla vertaa. Dänikenistä ei kyllä enään lähdeviite parane ja se on ufologinen fakta!
Fatiman ilmestys on laajalti tunnettu. Tapahtumia tutkittiin katolisen kirkon toimesta seitsemän vuoden ajan ennen kuin päädyttiin julistamaan ne ihmeeksi. Se että Dänikenkin käsittelee aihetta kirjassaan ei tee siitä "humpuukia". En ole aiemmin lukenut Dänikenin kirjoja ja häntähän hän on mustamaalattu ja parjattu paljon (jäi ilmeisesti jostain vilpistä kiinni). Uri Gellerkin on on jäänyt kerran vilpistä kiinni, mutta viekö se Gelleriltä kaiken uskottavuuden? Selklaisesta leimasta on näköjään melko vaikea päästä eroon ja skeptikot käyttävät tilannetta hyväkseen.
http://web.archive.org/web/20010119100800/http://palvelin.com/ayravainen/a0000575.html
Siinä historian siipien havinaa ajalta jolloin meilläkin vielä oli ufotutkimusta. Kohta sitä taas on, mutta se on sitten toinen tarina se. Tuossa siis fatiman ilmestyksestä.
Niin, kyllä Fatiman tapahtumat ovat selvästi aitoja ja niiden perusteella voidaan varmuudella sanoa, että ilmassa liikkuvia valopalloja ja aurinkoa muistuttavia ufoja on olemassa. Myös uskonnollisia ihmeitä on tapahtunut muuallakin kuin pyhien kirjojen kertomuksissa. Melko outoa on se, että tosiasioiden tunnustaminen on monille hyvin vaikeaa tämän kaltaisten asioiden suhteen. Jotkut ovat valmiita hyväksymään ufot ja humanoidit todellisiksi, mutta eivät henkimaailmaa tai muita korkeampien
tasojen olentoja.
Dänikenin kirjaa äsken lisää selaissessani havaitsin, että hänen mielestään ihmeitä ei tapahdu, vaan ne tehdään. Ihmeitä kuitenkin tapahtuu riippumatta siitä kuka - tai mikä taho - ne tekee. "Jerusalemin pyhä tuli"on ortodoksien suurin ihme ja on vaikea kuvitella mikä muu taho kuin henkimaailma voisi olla kyseisen ilmiön takana. Ilmiö on jatkunut jo satoja vuosia samanlaisena.
Fatiman tapahtumista ei voi sanoa varmuudella käytännössä juuri mitään.