Heippa
Minua vaivaa vaihtosähkössä tämänkaltainen seikka. Jos vaihejohdon ja nollajohdon väliin kytketään jokin laite, niin silloinhan sen läpi kulkee virta. Mutta koska vaihtosähkössä virta vaihtaa suuntaa jatkuvasti, silloinhan nollajohdin on yhtä usein vaihejohtimena kuin nollajohtimenakin? Ja jos nollajohdin yhdistetään maahan jossakin, silloin maa siis syöksee laitteeseen sähköä samalla tavalla kuin vaihejohdinkin.
Onko nyt jotain pielessä?
T:Tulkku
Minua vaivaa vaihtosähkössä tämänkaltainen seikka. Jos vaihejohdon ja nollajohdon väliin kytketään jokin laite, niin silloinhan sen läpi kulkee virta. Mutta koska vaihtosähkössä virta vaihtaa suuntaa jatkuvasti, silloinhan nollajohdin on yhtä usein vaihejohtimena kuin nollajohtimenakin? Ja jos nollajohdin yhdistetään maahan jossakin, silloin maa siis syöksee laitteeseen sähköä samalla tavalla kuin vaihejohdinkin.
Onko nyt jotain pielessä?
T:Tulkku
Vastaukset 20
Vanhimmat
Vaiheen suunnanvaihto ei tuolla tavalla ole suunnan vaihtoa. Esimerkiksi auto voi vaihtaa suuntaansa joko eteen tai taaksepäin, kuten tässä tapauksessasi ajattelet. Mutta auto voi vaihtaa myös suuntaansa sivuttain, eli se vaihtaa kaistaa edestaas tai sitten pystysuunnassa mäkeä ylös ja alas. Tällöin auto etenee kokoajan, mutta vaihtaa suuntaansa tai poikkeaa pituusakselinsa suhteen.
Kun sähköä usein verrataan veden kulkuun, kuinka tämä voitaisiin verrata?
jääneet lääkkeet ottamnatta, siis tuolla tavalla ei edes vähempijärkinenkään voi sekoilla. ahex kuuluu samaan orkesteriin, siltä on loputkin hukassa.
Hei
Osaatko sinä AC/DC sitten vastata? Näinhän asiat menevät kun ajattelee maalaisjärjellä. En ole käynyt sähköalan opintoja enkä lukioita. Jos osaat selittää niin kerro. Olisi kivaa kuulla. Ei tähän kysymykseen kovin moni maallikko osaisi vastata.
Etkö todellakaan AC/DC tiedä mitään sähköstä?
ahex vastasi mielestäni "kansantajuisesti" ja vaihtosähkömies viittasi hyvin teoriaan, joten kannattaa perehtyä molempien vastauksiin. Veden kulkua ei voi rinnastaa vaihtosähköön samalla tavalla kuin tasasähköön, tai en ainakaan minä keksi vataavanlaista vastausta, kun ahex tuohon vaihtovirtaan. Jotkut täällä moittivat kysymyksiä. Olen kyllä sitä mieltä, että tässä esitetty kysymys oli yksi parhaiten tälle palstalle sopivista, pani muuten ajattelemaan todella kuinka siihen vastaisi, ilman kenkkuilua, joka tuntuu olevan eräiden vastaajien päätarkoitus.
Sitä voisi verrata vesiputkessa vaihtelevaan paineeseen. Välillä on ylipainetta ja välillä alipainetta. Ylipaineella vesi esim. purkautuu siipirattaan yläpuolelle ja alipaineella imee alapuolelta, jolloin ratas siis pyörii kaikenaikaa samaan suuntaan ja tekee työtä.
Yritetään edes.
Mietippä että olet rannalla johon aallot lyövät.
Ranta on maa eli sähkötermillä N eli nolla.
Jännite on aallonkorkeus.Eli rannan pinnasta katsottuna tai mitattuna aallot
käyvät vuorotellen ylä ja alapuolella .
Kuitenkin aina ne tulevat ulapan suunnalta.Ei siis koskaan maista päin.
No niin tollot ja pissikset : kettuilua kiitos!
vaikka et välillä joku vetää ja välillä joku vetää sitä sähköä, ja tämähän vaihtuu 50 kertaa sekunnissa koska taajuus on 50hZ. Virral kulkusuunta on aina sama
siis välillä vetää ja välillä työntää
Joo, kyllä niitä elektroneja maasta riittää nykiä, ei ne ihan heti lopukaan, heh. Eikä tarvitsisi montaakaan sivua sähköalan perusteita lukea, kun asia jo selviäisi pölhöimmillekin..
Hei
Olen lukenut sivutolkulla, mutta ei selviä. Olen kai pölhöin. Osaistko selittää niin että hoksaisin?
-Tulkku
No miten sitä nyt alkais selittämään.. Nollan jos tunkee maahan, niin maa ei muutu milloinkaan jännitteelliseksi (lukuunottamatt vikatilanteet), mutta jos vaihejohtimen yhdistää maahan, syntyy oikosulku tai runko/metalliosta muuttuvat jännitteeseksi (vikatilanne).
Negatiivisella puolijaksolla vaihejohdin "imee" elektroneja ja positiivisella puolijaksolla vaihejohdin "työntää" elektroneja. Asian ymmärtää jos tutkii esim. wikipediasta hakusanalla IDUKTIO, GENERAATTORI, HYSTEREESI, VAIHTOSÄHKÖ/-VIRTA. Vaikea selittää ilman kuvia. Googlettakaa, olkaa aktiivisia. Internet ja kirjastot ovat täynnä aiheeseen liittyviä juttuja.
Opiskelujeni alussa ammattikoulussa minuakin ihmetytti aivan sama asia, mutta se aukeaa jossain vaiheessa. Sama tapahtui integroinnin kanssa.
Mulla ei ainakaan ole auennut vieläkään ja olen kuitenkin sähköyliasentaja. Olen ajatellut että ei tollaista tartte tajutakaan. Se nyt kuitenkin on selvä että ei tarvi pelätä että nolla muuttuu jostain kumman syystä jännitteiseksi normitilanteissa. Pääasia että tekee turvallisia ja toimivia asennuksia. Niistä toki ymmärrän jotain. ;)
Helpottaa varmaan vähän tietää, että nollajohdin on koko ajan maissa.
Jonkun lampun kun napsauttaa päälle, niin vaihetta pitkin se sähkö tulee, nolla osallistuu ainoastaan sen "pois" kuljettamiseen. Kuitenkin virta vaihtaa suuntaansa 50 kertaa sekunnissa.
potentiaaliero kahden pisteen välillä. Maan potentiaali on sovittu nollatasoksi koska siinä potentiaalissahan kaikki luonnostaan on. Tämän maatason suhteen vaihejohtimen jännite voi olla joko positiivinen tai negatiivinen, joka määrää virran suunnan maata kohti. Vaihdejohdin siis vaihtaa vaihtosähkössä napaisuuttaan koko ajan, mutta nolla johdin pysyy koko ajan maan potentiaalissa (teoriassa, tai jos sen resistanssi=0).
Nollajohdin ON siis maahan yhteydessä koko ajan, ihan fyysisestikin maadoituksen kautta. Virta eli elektronit siis kulkevat joko vaihejohtimesta laitteeseen ja nollajohtimen kautta maahan tai toiseen suuntaan, riippuen vaihtosähkön puolijaksosta. Tämä tietysti vaatii sen että sähköntuottajan eli generaattorin nollapiste on myös kytketty maahan. Maa on perustaso jota vasten jännite tuotetaan ja mitataan. Näin siis tässä meidän maadoitetussa normaaliverkossamme.
Joo, sekotetahan tilannetta vielä hetken, kaikissa maissa ja tilantessa nolla---Neutraali --- ei olekkaan
yhteydessä mitenkään maahan??? vaan käsitellään normaalina virta johtimena, koska on tilanteita esm,
Itävalta, Veitsi maasto asettaa tilanteen mahrottomaksi. Saattaa olla tilanne että saisi kusta avolinjan
päälle??? olisi melkonen sähköpaimen, Suomen sähkölaitos yhristys varoja ja raahaa säästäessään,
on päätynyt aikoinaan tähän niinsanottuun nelijohdin järjestelmään, myös jakoverkon valvonta laitteet
ovat yksin kertaisempia kun ne reakoivat maata vasten sekä nolla johdin voidaan mitottaa äädijohtimia
pienemmäksi. Aiheesta ja sähkön suunnan muuttumiesta, saisin kirjottaa koko loppupäivän ja eipä tuli-
si varmaan sittenkään selvää, kyllä se on varmasti jokaiselle sähkärille on opetettu am- koulussa ja pitäsi
näin ollen olla selvää. Pis.: palataan aiheeseen ellei as - ole selvä.
Nyt vähä selvennystä, eli jos poistetaan kaikki maadoitukset niin ei saada potentaalieroa enää vai. Nollahan syntyy generaattorissa kun 3-vaihetta oikosuljetaan ja koska ne makaa 120 astetta toisistaan johtuen käämityksestä niin virrat nollaantuvat ja vaihekulman eron takia summautuvat eli 3x120=360 astetta eli yhtäkuin 0 astetta. Virran kulkusuunta on AINA sama, kokeilkaa vaikka virtamuuntajalla jos ette usko. Aino mikä eroo onko se positiivinen vai negatiivinen sykli generaattorissa joka siis joko "vetää" tai "työntää" elektroneja.
No kun se siinä 270 asteen kohdalla "vetää" niitä elektroneja, niin sähkövirtahan on elektronien liikettä, eli 90 asteen kohdalla ne liikkuu periaatteessa eri suuntaan kun 270 asteen kohdalla. Mutta periaatteessa samaan suuntaan.
Eli? ;)
tottakai jännite on vaiheen ja nollan välillä (sekä muiden vaiheiden välillä) mutta se nolla on normaaliverkossa maadoitettu. Virran kulkusuunta vaihtuu 50 kertaa sekunnissa, tottakai koska jännitteen suuntakin vaihtuu.
Mistä sinäkin olet sähkötekniikkaa oppinut...