Automaattiset pellettikiukaat?

Ajatuksena on se kun passiivi talojen sisätilan lämmitys hoituu nykyisin pitkälti ilmanvaihtokoneella (lämmöntalteenotto) (eli ei suoranaista tarvetta takalle)
, mutta käyttöveden lämmittäminen passiivitaloissa on kai yleisesti toteutettu sähkövastuksilla (ainakin talviaikaan)

Takka ei ole minulle pakollinen, mutta saunasta en luovu !
Kun saunaa tulee käytettyä kumminkin suomalaisittain paljon, niin miksei ottaa hyöty irti.

Joten tälläinen paketti toimisi lähinnä käyttöveden lisälämmittimenä
sekä tietysti normaalisti saunana, pyykkien kuivaamistilana, (varalämmöntuotto sähkökatkosten? aikaan)

-Automaattinen pellettikiuas; sytytys, temostaatti, ajastimet, automaatti pelti jne. vrt. ecoteck
-Kiukaaseen liitettävä lämmönsiirrin yhdistetään lämminvesivaraajaan, jossa on latauskierukka.

Eli kun saunassa tulee käytyä satoi tai paistoi, niin samalla lämpiäis käyttövesi ( tarvittaessa sisäilma)

Perinteinen puukiuas lämmönsiirtimineen ei huono ajatus sekään, mutta automaatti pellettikiaus toisi käytön helppouden automaation mahdollisuudet.

Näin tämä toimisi osana lämmitystä, ai ainoana lämmityslähteenä kuten virheellisesti kirjoitin.


Lisäksi haluan avata keskustelun kuinka mahdollinen on sellainen ratkaisu, jossa:
-passiivitalon "päälämpökeskuksena" toimii pellettikiuas !
siis löylyt, lämmin vesi ja sisäilman lämmitys

tuotekehitystä tarvitaan
kiuas suunniteltu siten, että polttimen teho voitaisiin ohjata:
a) kiukaan kivien lämmittämiseen, kun halutaan saunoa
b) pelkästään veden lämmittämiseen (optimoitu lämmönsiirrin)

en tiedä kuinka portaattomat tehon säädöt nykyisissä pellettipolttimissa on? voisiko joku valaista minua tässä...
ylläkuvattuun lämpökeskus kiukauseen sopisi esim. 4-6 kW pellettipoltin (150m2 passiivitalo, 5-10m3 sauna, 4 hlö)?

saunasta energiat kirjoitti:

Ajatuksena on se kun passiivi talojen sisätilan lämmitys hoituu nykyisin pitkälti ilmanvaihtokoneella (lämmöntalteenotto) (eli ei suoranaista tarvetta takalle)
, mutta käyttöveden lämmittäminen passiivitaloissa on kai yleisesti toteutettu sähkövastuksilla (ainakin talviaikaan)

Takka ei ole minulle pakollinen, mutta saunasta en luovu !
Kun saunaa tulee käytettyä kumminkin suomalaisittain paljon, niin miksei ottaa hyöty irti.

Joten tälläinen paketti toimisi lähinnä käyttöveden lisälämmittimenä
sekä tietysti normaalisti saunana, pyykkien kuivaamistilana, (varalämmöntuotto sähkökatkosten? aikaan)

-Automaattinen pellettikiuas; sytytys, temostaatti, ajastimet, automaatti pelti jne. vrt. ecoteck
-Kiukaaseen liitettävä lämmönsiirrin yhdistetään lämminvesivaraajaan, jossa on latauskierukka.

Eli kun saunassa tulee käytyä satoi tai paistoi, niin samalla lämpiäis käyttövesi ( tarvittaessa sisäilma)

Perinteinen puukiuas lämmönsiirtimineen ei huono ajatus sekään, mutta automaatti pellettikiaus toisi käytön helppouden automaation mahdollisuudet.

Näin tämä toimisi osana lämmitystä, ai ainoana lämmityslähteenä kuten virheellisesti kirjoitin.


Lisäksi haluan avata keskustelun kuinka mahdollinen on sellainen ratkaisu, jossa:
-passiivitalon "päälämpökeskuksena" toimii pellettikiuas !
siis löylyt, lämmin vesi ja sisäilman lämmitys

tuotekehitystä tarvitaan
kiuas suunniteltu siten, että polttimen teho voitaisiin ohjata:
a) kiukaan kivien lämmittämiseen, kun halutaan saunoa
b) pelkästään veden lämmittämiseen (optimoitu lämmönsiirrin)

en tiedä kuinka portaattomat tehon säädöt nykyisissä pellettipolttimissa on? voisiko joku valaista minua tässä...
ylläkuvattuun lämpökeskus kiukauseen sopisi esim. 4-6 kW pellettipoltin (150m2 passiivitalo, 5-10m3 sauna, 4 hlö)?

Lue lisää

Kuikaasta pitäisi tehdä samanlainen kuin hetivalmis sähkökiuas. Ainoa rajoittava tekijä ko rakennelmassa on koko. kunnon pellettikattila vesitiloineen on samaa kokoluokkaa öljy tai puukattiloiden kanssa. Sitten kattilan päälle vielä pitäisi tehdä erilinen eristetty kivitila jonka savukaasut lämmittäisivät eli kiukaasta tulee vielä normaalikattilaa suurempi. Pikkusauna ois sitten pannuhuone jossa luukun avaamalla sais löylyt samantien.

Ongelmana on kesäaikaan veden turha lämmitys että sais kiuaskivet lämpimiksi ja talvella kiuaskivien turha kuumeneminen kun lämpöä tuotetaan enemmän lämpöä talon lämmittämiseen.

Tuon kokoiset kiukaat sitten painas jonkun 300-400 kiloa joten saunan ulko-ovi ois hyvä olla suoraan pihalle päin...

hetivalmis :) kirjoitti:

Kuikaasta pitäisi tehdä samanlainen kuin hetivalmis sähkökiuas. Ainoa rajoittava tekijä ko rakennelmassa on koko. kunnon pellettikattila vesitiloineen on samaa kokoluokkaa öljy tai puukattiloiden kanssa. Sitten kattilan päälle vielä pitäisi tehdä erilinen eristetty kivitila jonka savukaasut lämmittäisivät eli kiukaasta tulee vielä normaalikattilaa suurempi. Pikkusauna ois sitten pannuhuone jossa luukun avaamalla sais löylyt samantien.

Ongelmana on kesäaikaan veden turha lämmitys että sais kiuaskivet lämpimiksi ja talvella kiuaskivien turha kuumeneminen kun lämpöä tuotetaan enemmän lämpöä talon lämmittämiseen.

Tuon kokoiset kiukaat sitten painas jonkun 300-400 kiloa joten saunan ulko-ovi ois hyvä olla suoraan pihalle päin...

Lue lisää

Ideana on, että perinteistä pannuhuonetta ei enään olisikaan.
Olisi siis
(A) saunatila, jossa on automaattipellettikiuas polttimineen lämmönsiirrin ominaisuudella ja tila
(B) (eri huone kuin sauna, esim, pesuhuone, kodinhoitohuone), jossa sijaitsee lämminvesivaraaja, jossa on latauskierukka (liitetään kiukaan vedenlämmitysosaan) sekä pellettisäiliö (josta automaattikuljetus polttimeen).
Näiden tilojen olisi hyvä sijaita mahdollisimman lähekkäin. Periaattessa poltin voisi sijaita vaikka ulkoseinän ulkopuolella (vrt. ulkopuolelta lämmitettävä kiuas)

Voisiko joku kertoa mitkä ovat pääpiirteissään pannuhuoneen palomääräykset (vrt. puusaunatiloihin)?

Pellettikiukas on vaan suunniteltava siten, että pellettipolttimen teho voidaan suunnata myös pelkästään veden lämmittämiseen (minimi säteilylämpö(hukkalämpö) itse saunatiloihin). Ei pitäisi olla teknisesti mikään ongelma, koska tällaisia pellettitakkoja on löytynyt jo jonkin aikaa.

Mihinkähän hyötysuhteeseen tässä veden lämmityksessä olis mahdollista päästä? Hyvällä suunnittelulla varmaan lähelle (perinteisiä) pellettikattiloita (90%).
Kiuas voitaisiin suunnitella myös mainitsemallasi "hetivalmis" periaatteella, johon vedenlämmityksestä johtuva hukkalämpö voitaisiin osittain varastoida ja josta se vapautuisi hitaasti)

Pieni hukkalämpö ei ole haitaksi, sillä aina kun vettä lämmitettäisiin, niin saunan tilankin lämpö nousisi samalla hieman (vaatteiden kuivatus, saunan esilämmitys) Eihän vettä tarvitse lämmittää jatkuvasti vaan se varastoidaan varaajaan. Vedenlämmitys voidaan automaattiohjelmoida omien lämminvesi/sauna mieltymysten mukaan. Vedenlämmityksen jälkeen sauna olisi vaan ikäänkuin esilämmitetty (vedenlämmityksen hukkalämmollä)

Mitä mieltä?: Tulisiko saunan seinät suunnitella
mahdollisimman varaaviksi (kivi) (hidas lämmönluovutus)
vai
mahdollisimman hyvä eristys (tällöin sauna toimisi ikäänkuin matalalämpöisenä hetivalmiina)
?

Tälläisella järjestelmällä saataisiin passiivi/matalaenergia taloihin automatisoitu puulämmitteinen sauna

puulämmitteinen käyttöveden lämmitys
(tässä tapauksessa puu tarkoittaa puupohjaista pellettiä)
sähköä tarvitaan minimaalisesti.

ps. kiukaan koko pysyy samankokoisena perinteiseen verrattuna. muotohan voi olla mitä vaan.
poltin saunan koon mukaan. 5 kW (4-6m3) - 12kW (14-22m3)

pannuhuone? kirjoitti:

Ideana on, että perinteistä pannuhuonetta ei enään olisikaan.
Olisi siis
(A) saunatila, jossa on automaattipellettikiuas polttimineen lämmönsiirrin ominaisuudella ja tila
(B) (eri huone kuin sauna, esim, pesuhuone, kodinhoitohuone), jossa sijaitsee lämminvesivaraaja, jossa on latauskierukka (liitetään kiukaan vedenlämmitysosaan) sekä pellettisäiliö (josta automaattikuljetus polttimeen).
Näiden tilojen olisi hyvä sijaita mahdollisimman lähekkäin. Periaattessa poltin voisi sijaita vaikka ulkoseinän ulkopuolella (vrt. ulkopuolelta lämmitettävä kiuas)

Voisiko joku kertoa mitkä ovat pääpiirteissään pannuhuoneen palomääräykset (vrt. puusaunatiloihin)?

Pellettikiukas on vaan suunniteltava siten, että pellettipolttimen teho voidaan suunnata myös pelkästään veden lämmittämiseen (minimi säteilylämpö(hukkalämpö) itse saunatiloihin). Ei pitäisi olla teknisesti mikään ongelma, koska tällaisia pellettitakkoja on löytynyt jo jonkin aikaa.

Mihinkähän hyötysuhteeseen tässä veden lämmityksessä olis mahdollista päästä? Hyvällä suunnittelulla varmaan lähelle (perinteisiä) pellettikattiloita (90%).
Kiuas voitaisiin suunnitella myös mainitsemallasi "hetivalmis" periaatteella, johon vedenlämmityksestä johtuva hukkalämpö voitaisiin osittain varastoida ja josta se vapautuisi hitaasti)

Pieni hukkalämpö ei ole haitaksi, sillä aina kun vettä lämmitettäisiin, niin saunan tilankin lämpö nousisi samalla hieman (vaatteiden kuivatus, saunan esilämmitys) Eihän vettä tarvitse lämmittää jatkuvasti vaan se varastoidaan varaajaan. Vedenlämmitys voidaan automaattiohjelmoida omien lämminvesi/sauna mieltymysten mukaan. Vedenlämmityksen jälkeen sauna olisi vaan ikäänkuin esilämmitetty (vedenlämmityksen hukkalämmollä)

Mitä mieltä?: Tulisiko saunan seinät suunnitella
mahdollisimman varaaviksi (kivi) (hidas lämmönluovutus)
vai
mahdollisimman hyvä eristys (tällöin sauna toimisi ikäänkuin matalalämpöisenä hetivalmiina)
?

Tälläisella järjestelmällä saataisiin passiivi/matalaenergia taloihin automatisoitu puulämmitteinen sauna

puulämmitteinen käyttöveden lämmitys
(tässä tapauksessa puu tarkoittaa puupohjaista pellettiä)
sähköä tarvitaan minimaalisesti.

ps. kiukaan koko pysyy samankokoisena perinteiseen verrattuna. muotohan voi olla mitä vaan.
poltin saunan koon mukaan. 5 kW (4-6m3) - 12kW (14-22m3)

Lue lisää

Siinähän säästää tasan yhden saunan kiukaan eikä muuta. Tuskin on sitten edes kovin hyvä kummassakaan, vaan kompromissi.

Kyllä tuo toimimaan saadaan kun yhdistetään kiukaan ja pellettitakan ominaisuudet yhteen pakettiin, haetaan sille hyväksyntä EU ym viranomaisilta ja osoitetaan että homma toimii turvallisesti, eli joku CE hyväksyntä tai mikä se nyt olikaan. Jollakin vain pitäisi jollakin olla iso kasa rahaa kun homman aletaan ja sitten vielä varaa maksaa tuosta laitteesta muutamia tonneja ja vielä sitten rakentaa sauna palomääräykset täyttäväksi.
Taitaa vain olla nuo maksajat vähissä, mutta kyllä noita "kylänhulluja" tekijöitä löytyy ja kyllä lämpöä löytyy halvemminkin keinoin, eli kiviä vain kasa valmiin lämpökattilan päälle, pannuhuoneeseen lauteet ja saunomaan. Näin helppoa tämä on.

Ikiliikkujaakin keks kirjoitti:

Kyllä tuo toimimaan saadaan kun yhdistetään kiukaan ja pellettitakan ominaisuudet yhteen pakettiin, haetaan sille hyväksyntä EU ym viranomaisilta ja osoitetaan että homma toimii turvallisesti, eli joku CE hyväksyntä tai mikä se nyt olikaan. Jollakin vain pitäisi jollakin olla iso kasa rahaa kun homman aletaan ja sitten vielä varaa maksaa tuosta laitteesta muutamia tonneja ja vielä sitten rakentaa sauna palomääräykset täyttäväksi.
Taitaa vain olla nuo maksajat vähissä, mutta kyllä noita "kylänhulluja" tekijöitä löytyy ja kyllä lämpöä löytyy halvemminkin keinoin, eli kiviä vain kasa valmiin lämpökattilan päälle, pannuhuoneeseen lauteet ja saunomaan. Näin helppoa tämä on.

Lue lisää

YHDELLÄ pellettipolttimella saataisiin samalla
puusauna
puulämmitteinen keskuslämmitys (vesikiertoinen lattialämmitys)
puulla lämpiävä käyttövesi

ei ikiliikkujaa vaan kirjoitti:

YHDELLÄ pellettipolttimella saataisiin samalla
puusauna
puulämmitteinen keskuslämmitys (vesikiertoinen lattialämmitys)
puulla lämpiävä käyttövesi

erittäin hyvä idea ja tuollaista ollaan etsitty jo vuoden päivät... Ei ole löytynyt...

Eli passiivitalo, joka kuluttaa käyttöveteen ja lämmitykseen max 500kg pellettiä vuodessa... Ny tulossa vesikiertoinen pellettitakka mutta sen voisi "siirtää" saunaan :)

Pelletti alkaa olla ainoa järkevä polttoaine, joten sen eri käyttöjä kannattaa kehittää.
Ei kiuasta tarvitse koko ajan pitää tulilla, jos varaaja on oikein mitoitettu. Jos joka ilta on tottunut saunomaan, riittää se myös varaajan lämmittämiseen.

tuli hiljaista

Saisi tuon varmaa upotettua monttuunkin.
http://hake.fi/laitteet/jatkuvalammitteinen-pellettikiuas/