Nyt kun on kunnon pakkastalvi, olen tullut ajatelleeksi paljonkohan säästäisimme jääkaapin sähkölaskussa, jos alkaisimme viedä kaappiin vaikkapa päivittäin 2-3 maitotölkillistä jäädytettyä vettä ulkoa. Osaisin varmaankin vielä laskea paljonko energiaa on 1 litraan jäätä sitoutuneena, mutta kokonaan eri asia on, kuinka tehokkaasti tuollaiset jääpalikat sitä lämpöä kykenevät kaapista imemään. Löytyykö tietäjiä?
Jääkaapin taloudellinen käyttö
Sähköpihi
14
789
Vastaukset
- Vattenfall_asiantuntija
Kiitos kysymyksestä
Yksi keino vastauksen saamiseksi on se, että lainaat sähkön kulutusmittarin ja teet vertailun. Eli mittaa kulutus ilman näitä jäädytettyjä tölkkejä ja sitten tölkkien kanssa.
Kulutusmittarin lainaus onnistuu täältä:
http://www.vattenfall.fi/www/vf_fi/vf_fi/1635158energ/1642218testa/1642310laina/index.jsp
Terveisin, Airi Laakkonen,
Vattenfallin energia-asiantuntija- hiiliJALANJÄLKI seur
Paljonkohan säästäisin sähkölaskussa jos pissaisin (huom lämmintä pissa) maitotölkkeihin ja levittelisin ne eri huoneisiin? Meillä on kaukolämpö.
Sitten veisin ne tölkit ulos jäätymään ja sitten jääkaappiin? - säästö
hiiliJALANJÄLKI seur kirjoitti:
Paljonkohan säästäisin sähkölaskussa jos pissaisin (huom lämmintä pissa) maitotölkkeihin ja levittelisin ne eri huoneisiin? Meillä on kaukolämpö.
Sitten veisin ne tölkit ulos jäätymään ja sitten jääkaappiin?Tuskinpa kovin paljon säästäisit, mutta päähäsi tulisi jonkinasteinen kusivaje.
- jääkaapinlämmittäjä
Heippa.
Elän "mielenkiintoisen" ongelman keskellä. Keittiön seinän takana on kylppäri, ja suoraan jääkaapin takana, siis seinän toisella puolella, on kylpyhuoneen vesikiertoinen lämmityspatteri. Muoviset lämmitysputket tulevat ylhäältä alas patterin luo -tämä näkyy, kun katsoo kylppärin puisen välikaton luukusta sisään. Siellä "välitilassa" on kaikenlaista LVI-sälää, mm. vesimittarit. Ongelma:
Kun patteri on lämmin, on myös seinä lämmin, siis suoraan jääkaapin kohdalta! Kun kylmään patteriin laittaa lämpöä, lämpenee seinä hämmästyttävän nopeasti, eli epäilen, ettei lämminvesiputkien ympärillä ole minkäänlaista eristystä. Seinän lämpö on luokkaa 40-45 astetta.
Pitää siis valita kahdesta: joko kylppärin patteri lämmittää niin, että jääkaappipakastin käy liki tauotta, tai patteri on kylmä.
Kylpyhuoneessa on onneksi myös sähköllä toimiva lattialämmitys, mutta se lämpö on toki paljon kalliimpaa kuin kaukolämpö.
Epäilen, että kyseessä on tahallinen rakennusvirhe, jäynä. Siis tuohon tapaan:
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2009/04/03/loytyyko-kodistasi-raksamiehen-kosto/20098615/139?offset=40
Tämä kerrostalo, jossa asun vuokralla, on valmistunut vuonna 2005. Ryhdynkö vaatimaan seinän purkamista ja putkien eristämistä? Jos patteri saa lämmittää tällaisenaan, maksan huimasti sähkön tuhlautumisesta!
Jääkaappipakastimen liitäntäteho on arvokilven mukaan 165 wattia. Jos tämä teho kuluu 24/7/365, tarkoittaa se 1446kWh vuosikulutusta! Ihan kiva. :( - hethret
säästö kirjoitti:
Tuskinpa kovin paljon säästäisit, mutta päähäsi tulisi jonkinasteinen kusivaje.
Kikkelihän on vain ylipaineventtiili mistä ylimäärinen pissa purkautuu hallitusti. Pissaa nääs kertyy ihan 24/7.
- tuunari
Pienentämällä kylmälaitteen ja asunnon lämpötilaeroa säästät. Sähkön kulutus on suoraan verrannollinen lämpötilaeroon jääkaappisi ja asunnon lämpötilojen välillä.
Jos lähtötilanteessa jääkaappi on 2 astetta ja huone 26 astetta, niin lämpötilaero on 24 astetta. Jos viilennät asuntosi 20 asteeseen ja lämmität jääkaapin 8 asteeseen niin jääkaapin energien kulutus puolittuu, koska ämpötilaero puolittuu jääkaapin ja asuntosi välillä :)- jääkaappi lämmittää
Ja taas jää kaikilta oleellinen asia huomioimatta. Jääkaappihan on lämpöpumppu, joka toimii aivan vastaavasti kuin ne kaikkien kehumat ilmalämpöpumputkin. Jääkaappi ottaa sisältään lämpöä ja toimittaa sen huoneilmaan. Lämmityskauden aikana jääkaappi lämmittää huonetta ja vähentää muun lämmityksen tarvetta.
- näsäviisastelijalta
jääkaappi lämmittää kirjoitti:
Ja taas jää kaikilta oleellinen asia huomioimatta. Jääkaappihan on lämpöpumppu, joka toimii aivan vastaavasti kuin ne kaikkien kehumat ilmalämpöpumputkin. Jääkaappi ottaa sisältään lämpöä ja toimittaa sen huoneilmaan. Lämmityskauden aikana jääkaappi lämmittää huonetta ja vähentää muun lämmityksen tarvetta.
> Ja taas jää kaikilta oleellinen asia huomioimatta. Jääkaappihan on lämpöpumppu, joka toimii aivan vastaavasti kuin ne kaikkien kehumat ilmalämpöpumputkin. Jääkaappi ottaa sisältään lämpöä ja toimittaa sen huoneilmaan.
Näsäviisastelijalta jäi huomioimatta, että se lämpö, mitä jääkaappi pumppaa sisuksistaan huonetilaan on alunperin peräisin sieltä huoneesta - eli kyseessä on lämpö, joka on vuotanut huoneesta jääkaapin (eristeiden läpi) sisuksiin. Tällä logiikalla paras lämmitysmuoto olisi siis jääkaappi, jonka ovea pidetään auki....
Todellisuudessa tässä ratkaisussa hyödyksi saadaan vain kompressoriin syötetty sähköenergia, joka muuttuu lämmöksi = koko järjestelmän hyötysuhde on sama kuin sähkölämmityspatterilla.
Lämpöpumppulämmitys toimii vain, jos lämpöpumpulle tuotava energia on peräisin huoneiston ulkopuolelta. Mitenkäs jääkaappiin sitten voisi tuoda lämpöenenergiaa huoneiston ulkopuolelta...?
No, tietenkin, seuraavalla kauppareissulla ei kannata ottaa kaljoja kylmähyllystä, vaan lämpimiä pulloja liikkeen lattialle varastoiduista koreista. Tällöin jääkaappi pääsee hyödyntämään pulloihin varastoitunutta ilmaislämpöä = lämmityksen hyötysuhde on yli 100 %.
Toki tämä toimii vain niin kauan kuin kaljapullot ovat lämpimämpiä kuin jääkaapin sisältö. Kaljojen jäähdyttyä niistä ei enää ole lämpöhyötyä. Jäähtyneitä kaljoja ei kuitenkaan kannata nostaa huoneeseen lämpenemään, vaan ne tulee hävittää jollain muulla tavalla.
Tutkimus kylmän oluen hävittämismenetelmistä onkin yhä käynnissä ja otan mielelläni tutkimusaineistolahjoituksia vastaan. - ei jäätä ulkoa
näsäviisastelijalta kirjoitti:
> Ja taas jää kaikilta oleellinen asia huomioimatta. Jääkaappihan on lämpöpumppu, joka toimii aivan vastaavasti kuin ne kaikkien kehumat ilmalämpöpumputkin. Jääkaappi ottaa sisältään lämpöä ja toimittaa sen huoneilmaan.
Näsäviisastelijalta jäi huomioimatta, että se lämpö, mitä jääkaappi pumppaa sisuksistaan huonetilaan on alunperin peräisin sieltä huoneesta - eli kyseessä on lämpö, joka on vuotanut huoneesta jääkaapin (eristeiden läpi) sisuksiin. Tällä logiikalla paras lämmitysmuoto olisi siis jääkaappi, jonka ovea pidetään auki....
Todellisuudessa tässä ratkaisussa hyödyksi saadaan vain kompressoriin syötetty sähköenergia, joka muuttuu lämmöksi = koko järjestelmän hyötysuhde on sama kuin sähkölämmityspatterilla.
Lämpöpumppulämmitys toimii vain, jos lämpöpumpulle tuotava energia on peräisin huoneiston ulkopuolelta. Mitenkäs jääkaappiin sitten voisi tuoda lämpöenenergiaa huoneiston ulkopuolelta...?
No, tietenkin, seuraavalla kauppareissulla ei kannata ottaa kaljoja kylmähyllystä, vaan lämpimiä pulloja liikkeen lattialle varastoiduista koreista. Tällöin jääkaappi pääsee hyödyntämään pulloihin varastoitunutta ilmaislämpöä = lämmityksen hyötysuhde on yli 100 %.
Toki tämä toimii vain niin kauan kuin kaljapullot ovat lämpimämpiä kuin jääkaapin sisältö. Kaljojen jäähdyttyä niistä ei enää ole lämpöhyötyä. Jäähtyneitä kaljoja ei kuitenkaan kannata nostaa huoneeseen lämpenemään, vaan ne tulee hävittää jollain muulla tavalla.
Tutkimus kylmän oluen hävittämismenetelmistä onkin yhä käynnissä ja otan mielelläni tutkimusaineistolahjoituksia vastaan.Tuossa aloittaja ehdotti energiansäästöksi sitä, että tuo ulkoa jäätä jääkaappiin. Koko asunnon energiataseen kannalta sillä on sama vaikutus kun toisi nuo jääkökkäreet olohuoneen nurkkaan. Ei kannata. Jos siis asunnon sisäilman lämpötila säädetään termostaateilla vakioksi.
- tuunari
ei jäätä ulkoa kirjoitti:
Tuossa aloittaja ehdotti energiansäästöksi sitä, että tuo ulkoa jäätä jääkaappiin. Koko asunnon energiataseen kannalta sillä on sama vaikutus kun toisi nuo jääkökkäreet olohuoneen nurkkaan. Ei kannata. Jos siis asunnon sisäilman lämpötila säädetään termostaateilla vakioksi.
Jäiden tuominen ulkoa jääkaappiin on siis aivan yhtä viisasta kuin asunnon viilentäminen kesällä pitämällä jääkaappia auki?
- kannata pitää
ei jäätä ulkoa kirjoitti:
Tuossa aloittaja ehdotti energiansäästöksi sitä, että tuo ulkoa jäätä jääkaappiin. Koko asunnon energiataseen kannalta sillä on sama vaikutus kun toisi nuo jääkökkäreet olohuoneen nurkkaan. Ei kannata. Jos siis asunnon sisäilman lämpötila säädetään termostaateilla vakioksi.
> Tuossa aloittaja ehdotti energiansäästöksi sitä, että tuo ulkoa jäätä jääkaappiin. Koko asunnon energiataseen kannalta sillä on sama vaikutus kun toisi nuo jääkökkäreet olohuoneen nurkkaan.
Johan on taas pojalla legendat. Olohuoneen nurkkaan ei jäätä kannata kantaa, mutta jääkaappiin kannettuna se kyllä säästää energiaa. Nimittäin jääkaapin jäähtyessä jäillä (.... osaatko arvat, mikä on jääkaappien alkuperäinen toimintaperiaate, mistä ne nimensäkin ovat saaneet) ei sen kylmänä pitämistä varten tarvitse ostaa sähköä hintaan 10 c/kWh.
Toki sitä lämpöenergiaa sitten kuluu vastaavasti enemmän ... eli ostamamatta jätettyä sähkö-kWh:ta kohti pitää ostaa 1 kWh lämpöä, mutta kaukolämpötaloissa (ja monessa muussakin) lämpöenergia on puolet halvempaa. - tuunari
kannata pitää kirjoitti:
> Tuossa aloittaja ehdotti energiansäästöksi sitä, että tuo ulkoa jäätä jääkaappiin. Koko asunnon energiataseen kannalta sillä on sama vaikutus kun toisi nuo jääkökkäreet olohuoneen nurkkaan.
Johan on taas pojalla legendat. Olohuoneen nurkkaan ei jäätä kannata kantaa, mutta jääkaappiin kannettuna se kyllä säästää energiaa. Nimittäin jääkaapin jäähtyessä jäillä (.... osaatko arvat, mikä on jääkaappien alkuperäinen toimintaperiaate, mistä ne nimensäkin ovat saaneet) ei sen kylmänä pitämistä varten tarvitse ostaa sähköä hintaan 10 c/kWh.
Toki sitä lämpöenergiaa sitten kuluu vastaavasti enemmän ... eli ostamamatta jätettyä sähkö-kWh:ta kohti pitää ostaa 1 kWh lämpöä, mutta kaukolämpötaloissa (ja monessa muussakin) lämpöenergia on puolet halvempaa.Kaukolämpöenergia on halvempaa kuin sähkölämpö energia, joten kokonaiskuluissa voi hyvinkin säästää. Taloudellisinta olisikin tuota ulkoa jäitä jääkaappiin silloin ei taloa ei tarvitse lämmittää, eli kesällä.
Vuoden keskilämpö on hieman plussan puolella, joten koko jääkaapin voisi viilentää myös puolet vuodesta kytkemällä se termostaatti ohjattuun puhaltimeen, joka toisi kylmän kaappiin suoraan ulkoilmasta ;) - noin se vaan on
kannata pitää kirjoitti:
> Tuossa aloittaja ehdotti energiansäästöksi sitä, että tuo ulkoa jäätä jääkaappiin. Koko asunnon energiataseen kannalta sillä on sama vaikutus kun toisi nuo jääkökkäreet olohuoneen nurkkaan.
Johan on taas pojalla legendat. Olohuoneen nurkkaan ei jäätä kannata kantaa, mutta jääkaappiin kannettuna se kyllä säästää energiaa. Nimittäin jääkaapin jäähtyessä jäillä (.... osaatko arvat, mikä on jääkaappien alkuperäinen toimintaperiaate, mistä ne nimensäkin ovat saaneet) ei sen kylmänä pitämistä varten tarvitse ostaa sähköä hintaan 10 c/kWh.
Toki sitä lämpöenergiaa sitten kuluu vastaavasti enemmän ... eli ostamamatta jätettyä sähkö-kWh:ta kohti pitää ostaa 1 kWh lämpöä, mutta kaukolämpötaloissa (ja monessa muussakin) lämpöenergia on puolet halvempaa.Lämmityskaudella kilowattitunneissa mitattuna asunnon koko energiankulutus kasvaa juuri sen verran kuin tuon jäämäärän lämmittäminen (huoneenlämpöön tai vaikkapa jääkaapin lämpöön) kuluttaa energiaa. En ottanut kantaa eri lämmitystapojen kWh-hintoihin enkä siihen mistä tuo sulatusenergia otetaan. Ihan yksinkertaista energiataseajattelua.
- Jymppä
näsäviisastelijalta kirjoitti:
> Ja taas jää kaikilta oleellinen asia huomioimatta. Jääkaappihan on lämpöpumppu, joka toimii aivan vastaavasti kuin ne kaikkien kehumat ilmalämpöpumputkin. Jääkaappi ottaa sisältään lämpöä ja toimittaa sen huoneilmaan.
Näsäviisastelijalta jäi huomioimatta, että se lämpö, mitä jääkaappi pumppaa sisuksistaan huonetilaan on alunperin peräisin sieltä huoneesta - eli kyseessä on lämpö, joka on vuotanut huoneesta jääkaapin (eristeiden läpi) sisuksiin. Tällä logiikalla paras lämmitysmuoto olisi siis jääkaappi, jonka ovea pidetään auki....
Todellisuudessa tässä ratkaisussa hyödyksi saadaan vain kompressoriin syötetty sähköenergia, joka muuttuu lämmöksi = koko järjestelmän hyötysuhde on sama kuin sähkölämmityspatterilla.
Lämpöpumppulämmitys toimii vain, jos lämpöpumpulle tuotava energia on peräisin huoneiston ulkopuolelta. Mitenkäs jääkaappiin sitten voisi tuoda lämpöenenergiaa huoneiston ulkopuolelta...?
No, tietenkin, seuraavalla kauppareissulla ei kannata ottaa kaljoja kylmähyllystä, vaan lämpimiä pulloja liikkeen lattialle varastoiduista koreista. Tällöin jääkaappi pääsee hyödyntämään pulloihin varastoitunutta ilmaislämpöä = lämmityksen hyötysuhde on yli 100 %.
Toki tämä toimii vain niin kauan kuin kaljapullot ovat lämpimämpiä kuin jääkaapin sisältö. Kaljojen jäähdyttyä niistä ei enää ole lämpöhyötyä. Jäähtyneitä kaljoja ei kuitenkaan kannata nostaa huoneeseen lämpenemään, vaan ne tulee hävittää jollain muulla tavalla.
Tutkimus kylmän oluen hävittämismenetelmistä onkin yhä käynnissä ja otan mielelläni tutkimusaineistolahjoituksia vastaan."> Ja taas jää kaikilta oleellinen asia huomioimatta. Jääkaappihan on lämpöpumppu, joka toimii aivan vastaavasti kuin ne kaikkien kehumat ilmalämpöpumputkin. Jääkaappi ottaa sisältään lämpöä ja toimittaa sen huoneilmaan.
Näsäviisastelijalta jäi huomioimatta, että se lämpö, mitä jääkaappi pumppaa sisuksistaan huonetilaan on alunperin peräisin sieltä huoneesta - eli kyseessä on lämpö, joka on vuotanut huoneesta jääkaapin (eristeiden läpi) sisuksiin. Tällä logiikalla paras lämmitysmuoto olisi siis jääkaappi, jonka ovea pidetään auki...." Aloitetaan alusta, energia siirtyy joko lämpönä tai työnä. Jos jääkaapin ovea pitää auki, kompressorin ottamasta tehosta osa kuluu kylmäaineen kierrättämiseen (työtä) ja loput siirtyy lämpönä huoneilmaan. Näin ollen siis paras muoto ei tosiaan ole lämmittää jääkaapilla, koska osa energiasta kuluu työhön.
"Todellisuudessa tässä ratkaisussa hyödyksi saadaan vain kompressoriin syötetty sähköenergia, joka muuttuu lämmöksi = koko järjestelmän hyötysuhde on sama kuin sähkölämmityspatterilla." - Hmm, hyödyksi saadaan tosiaan vain se lämpö (paitsi kesällä sekin saattaa olla puhdas haitta), mutta osa kuluu työhön (kylmäaineen kierrättäminen). Näin ollen hyötysuhde ei ole sama kuin sähkötoimisella lämmityspatterilla. Ja vielä sekin pikku huomio, että jääkaappi on usein omassa kolossaan, jota kompressori (tai jääkaapin normaalisti toimiessa lauhdutin) lämmittää. Tämä jääkaapin takana oleva tila on pääsääntöisesti erittäin huonosti tuuletettu, joten jääkaapin takana on vaikka kolmekymmentä astetta (heikentämässä lauhduttimen hyötysuhdetta pienentämällä lämpötilaeroa), ja jääkaapin edustalla se sama lämpötila kuin muuallakin asunnossa. Näin ollen jääkaapin aiheuttama lämpö on miltein aina pelkkää hukkalämpöä, mistä on pelkkää haittaa.
"Lämpöpumppulämmitys toimii vain, jos lämpöpumpulle tuotava energia on peräisin huoneiston ulkopuolelta. Mitenkäs jääkaappiin sitten voisi tuoda lämpöenenergiaa huoneiston ulkopuolelta...?" - Nyt tässä on jokin suuri ajatusvirhe, enkä oikeastaan edes ymmärrä mitä mahdat tarkoittaa. Lämpöpumppulämmitys, sen energiatehokkuus perustuu tosiaan siihen, että lämpöä saadaan talteen systeemin ulkopuolelta. Mutta kysymykseen miten ´jääkaappiin sitten voisi tuoda lämpöenenergiaa huoneiston ulkopuolelta´ on vastaus varsin helppo ja yksinkertainen. Jos joku haluaa sinne lämpöenergiaa tuoda ulkoa, niin tuo sitä esimerkiksi jonkun astian mukana. Lämmitä nuotiolla kahvipannussa vettä ja vie jääkaapin sisälle, näin ollen lämpöenergiaa on tullut jääkaappiisi. Pakasta muovipullossa vettä ulkona ja vie se jääkaapin sisälle, ja avot, taas on lämpöenergiaa siirtynyt. Jos haluat tietää kuinka paljon lämpöenergiaa olet siirtänyt jääkaappiisi, niin näpyttelet taskulaskimeen massa x ominaislämpökapasiteetti (vaikkapa taulukkokirjasta) x lämpötilamuutos.
"No, tietenkin, seuraavalla kauppareissulla ei kannata ottaa kaljoja kylmähyllystä, vaan lämpimiä pulloja liikkeen lattialle varastoiduista koreista. Tällöin jääkaappi pääsee hyödyntämään pulloihin varastoitunutta ilmaislämpöä = lämmityksen hyötysuhde on yli 100 %." - Fyysikot eivät ainakaan tuota 100% allekirjoittaisi, enkä usko, että insinööritkään =).
Toisaalta voisin alkuperäiselle kirjoittajalle vastata, että jos laitat jäätynyttä vettä jääkaappiisi, niin sähkönkulutus vähenee takuuvarmasti. Pienissä lämpötilaeroissa en yhtään ihmettelisi vaikkapa umpijäässä oleva pullo olisi jääkaapin ilmaa kolmekin päivää kylmempänä. Näin ollen joka päivä ei tarvitse edes pulloja vaihdella. Vielä lisävinkkinä voisin sanoa, että laita ruuat ennen jääkaappiin laittoa vaikkapa puoleksi tunniksi ulos. Tässä ajassa ne eivät vielä ehdi jäätymään, mutta jäähtymään kyllä. Näin ollen jääkaapin ei tarvitse kylmentää lämmintä ruokaa, vaan ainoastaan säilyttää niiden haluttu lämpötila.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?
Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?691325En tiedä..
Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse1061227- 1131155
Kirjoita nainen meistä jotain tänne
tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K731080Paras olisi vain unohtaa
Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop61906IS viikonloppu 18-19.5.2024.
Laatija Toni Pitkälä on itse laatinut ja kuvittanut 3- arvoista ristikkonsa. Nihkeästi tuntuu löytyvän ensimmäisiä var76762Oliko vähä sometettu taas vai?
Tuli aiva liika nopiaa traktorin perä vastahan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2b3857b3-f2c6-424e-8051-506c7525223a9692- 41691
Kristityn megahyökkäys idän palstoilla on kauhistuttava
Terroristikristityn megahyökkäys joka puolella on kauhistuttava, hänen viesteissään on järjetön määrä vihaa. Hän on idän362669- 53656