että mitään kollektiivista rikosta ei ole tapahtunut. WC on rehellisellä pohjalla. Jäsenten rahoja ei ole kuitenkaan sijoitettu valuuttakauppaan ja tarkemmin: "Olen kirjeessäni kertonut, että en käynyt todellista valuuttakauppaa, koska tällaisia väitteitä esitettiin jatkuvasti."
Tuotot maksettiin kuitenkin yksi-yhteen pipsien mukaan eli sen mukaan, paljonko FxTrader pystyi tuottamaan pipsejä kullakin avattavalla kaupalla. Selkeästi kerrottiin, että tuotteesta (lisenssit A,B, C ja X) riippuen sijoituspääomaa sitoutui 10/15 % yhteen kauppaan. Lisäksi puhuttiin WinCapitan "omista tradereistä". Oli helppo ymmärtää, että Hannu oli osittain myös puikoissa valuuttakaupassa.
Mistä ne tuotot ovat sitten tulleet, ellei valuuttakauppaa ole käyty?
1 --- Ei siis (omasta) valuuttakaupasta jäsenten varoilla, sanoo Hannu.
2 --- Kolmansien osapuolten käymästä valuuttakaupasta.
3 --- Asiakkaiden (ei jäsenten) maksamista lisenssi- ja tuottomaksuista.
4 --- Jäsenten maksamista lisenssimaksuista; tämä olisi kuitenkin sisäistä rahankierrätystä ja -siirtoa ja siten rikollista rahankeräystä. Tässä tapauksessa Hannu valehtelisi viimeisessä tiedotteessaan.
Nyt saattaisi olla hyvä hetki kertoa tarkemmin, onko ulkopuolisia tuottoja ollut niin paljon, että homma on pyörinyt laillisesti. Helppo on kuvitella kohta 4 oikeaksi eli on vaan pyöritetty jäsenten rahoja jäsenten kesken.
Vielä kerran, miksi tuotot oli sidottu 100 % tuotettuihin pipseihin aivan sen mukaan, kuin WC itse olisi käynyt kauppaa?
Tuotot maksettiin kuitenkin yksi-yhteen pipsien mukaan eli sen mukaan, paljonko FxTrader pystyi tuottamaan pipsejä kullakin avattavalla kaupalla. Selkeästi kerrottiin, että tuotteesta (lisenssit A,B, C ja X) riippuen sijoituspääomaa sitoutui 10/15 % yhteen kauppaan. Lisäksi puhuttiin WinCapitan "omista tradereistä". Oli helppo ymmärtää, että Hannu oli osittain myös puikoissa valuuttakaupassa.
Mistä ne tuotot ovat sitten tulleet, ellei valuuttakauppaa ole käyty?
1 --- Ei siis (omasta) valuuttakaupasta jäsenten varoilla, sanoo Hannu.
2 --- Kolmansien osapuolten käymästä valuuttakaupasta.
3 --- Asiakkaiden (ei jäsenten) maksamista lisenssi- ja tuottomaksuista.
4 --- Jäsenten maksamista lisenssimaksuista; tämä olisi kuitenkin sisäistä rahankierrätystä ja -siirtoa ja siten rikollista rahankeräystä. Tässä tapauksessa Hannu valehtelisi viimeisessä tiedotteessaan.
Nyt saattaisi olla hyvä hetki kertoa tarkemmin, onko ulkopuolisia tuottoja ollut niin paljon, että homma on pyörinyt laillisesti. Helppo on kuvitella kohta 4 oikeaksi eli on vaan pyöritetty jäsenten rahoja jäsenten kesken.
Vielä kerran, miksi tuotot oli sidottu 100 % tuotettuihin pipseihin aivan sen mukaan, kuin WC itse olisi käynyt kauppaa?
Vastaukset 51
Vanhimmat
Nuo epäloogisuudet noissa hannun sanomisissa johtuu siitä, että hän valehtelee tai kertoo muutettua totuutta. Noita hannun/wincapitan julkisuudessa olevia juttuja lukemalla tulee mielikuva, että hannun faktat ovat tapauskohtaisia ja riippuvaisia siitä, miten ne parhaiten hyödyttää hannua.
Ei sieltä totuutta saa esille. Onneksi hannun sana ei ole ainut johon lopussa päätökset perustuvat, vaan tositteisiin sekä kirjallisiin todisteisiin. Paha saa palkkansa, ja jos on oikein paha, saa vielä palkanlisätkin siihen päälle (kaikki minkä huijaamalla saat, on käytettävissä kun kakku on istuttu)
Lainaus edelliseltä.
Vielä kerran, miksi tuotot oli sidottu 100 % tuotettuihin pipseihin aivan sen mukaan, kuin WC itse olisi käynyt kauppaa?
Niin pystyikö päämies myymään/ostamaan perunoita samalla suhteella kuin signalsit olisivat tuottaneet.
Aika pystyvä setä.
Mutta setä ei pystynyt tuottojen maksua automatisoimaan, vaan teki ne manuaalisesti ruutupaperilla.
3pv yötäpäivää. Olis nyt pyytänyt apuja vaikka Marcolta siihen.
Moneybookersin rahaliikenteen keskeyttämisen takana täytyy olla Suomen viranomaiset, virka-apua on varmaankin pyydetty Englannin viranomaisilta.
Perustelen väitteeni sillä, että kysyttäessä MB:sta WinCapitan tilanteesta, sieltä tuli kehoitus ottaa yhteyttä Suomen Krp:iin Oulun osastoon. Mikäli Iso-Britannian viranomaiset olisivat aloittaneet tutkinnan WC:sta, kyselyt olisi ohjsttu Englannin viranomaisille.
Epäilyt kohdistuvat vahvasti Laihon edustamaan puljuun. Asiat tulevat julki yksi kerrallaan ja piilottelu loppuu.
http://columbonblogi.blogspot.com/2010/01/hannu-kailajarven-tiedote-1012010.html#comments
--
Kys: Mistä tulonlähteestä/-istä jäsenille (osalle) maksetut etuudet olivat peräisin?
Vast: Kyllä kaikki tulolähteet ja rahaliikenne selvitetään, mutta katsotaan nyt edes esitutkinta ensin. (Petter Kavonius)
http://sanomat24.fi/keskustelu/index.php?topic=1603.0
tulolähteet ja rahaliikenne pitäisi selvittää jo esitutkinnassa?
Millä valtuuksin Laihon pulju olisi saanut Moneybookersin sulkemaan rahaliikenteen? Britit (MB tai viranomaiset) eivät kyllä ole oma-aloitteisesti sulkeneet liikennettä, se on selvä. Käsky on tullut Suomesta.
Poliisi selvittää esitutkinnassa sen mitä selville voi saada.
Puolustus peesaa ja valmistautuu tutkinnan ajan ja myöntää aikanaan oikeudessa sen, mitä ei voi kiistää ja kiistää loput.
.
"Asiakas ja jäsen saivat rahoilleen vastinetta tuotteen käyttöoikeuksien muodossa. "
Paskapuhetta. Jäsen sai rahoilleen vastinetta tuottojen muodossa. Ei kukaan täyspäinen sijoita vaikkapa puolta miljoonaa, että saisi tuotteen käyttöoikeudet. Täyspäinen sijoittaa, jos sijoitukselle luvataan sopiva tuotto.
Mistä ne tuotot tulivat, jos valuuttakauppaa ei käyty?
Yhtiö sijoitti osan saamistaan myyntituloistaan valuuttakauppaan
Eikö se aika selkeesti sanota, ainakin 2007 lehdistötiedotteessa.
"Olen kirjeessäni kertonut, että en käynyt todellista valuuttakauppaa, koska tällaisia väitteitä esitettiin jatkuvasti.
Olen antanut lehdistötiedotteen syksyllä 2007, jossa kerron, että jäsenistön varoilla ei käyty valuuttakauppaa. Olen todistettavasti informoinut, uutisoinut ja tiedottanut jäsenistöä jatkuvasti, että WinCapita ei käy jäsentensä varoilla valuuttakauppaa."
Ei pääse Hannunkaan tiedottamista sitten kehumaan, samaa tasoa KRP:n kanssa.
Hannu: Jäsenistön varoilla ei käyty valuuttakauppaa.( tuo oli jo 2007 syksyn tiedotteessa kaikkien luettavissa )
WinCapita muodostuu jäsenistä.
Krp: Pääepäilty on myöntänyt, että WinCapita ei saanut tuottoja valuuttakaupasta. ( krp ilmoitti ymmärtäneensä tuon asian vasta tammikuussa 2009 )
Saas nähdä, kuinka kauan menee, ennenkuin krp ymmärtää, että aita koostuu aidanseipäistä.
Sijoitusklubi WinCapitan (entinen WinClub) esitutkinnassa on varmistunut, että WinCapita ei ole käynyt valuuttakauppaa. Jutun pääepäilty Hannu Kailajärvi on kuulusteluissa myöntänyt, että WinCapita ei ole saanut tuottoja valuuttakaupoista, vaan sen varat ovat muodostuneet ainoastaan jäsenten rahasuorituksista.
WinCapitan jäsenistön keskuudessa on ainakin jossain määrin ollut käsityksenä, että klubin FxTraderSignals -ohjelma olisi näyttänyt WinCapitan tekemiä valuuttakauppoja. Pääepäilty on kuitenkin kuulusteluissa kertonut, että kyseessä ovat olleet ohjelman tekemät kaupantekoehdotukset eivätkä todelliset valuuttakaupat.
" WinCapita ei ole saanut tuottoja valuuttakaupoista, vaan sen varat ovat muodostuneet ainoastaan jäsenten rahasuorituksista. "
Minkä vuoksi WinCapitassa on harjoitettu Suomen rikoslaissa kielletyksi ja rangaistavaksi säädettyä pyramidipeliä!
Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?
" WinCapita ei ole saanut tuottoja valuuttakaupoista, vaan sen varat ovat muodostuneet ainoastaan jäsenten rahasuorituksista. "
Minkä vuoksi WinCapitassa on harjoitettu Suomen rikoslaissa kielletyksi ja rangaistavaksi säädettyä pyramidipeliä!
Sitä minäkin ihmettelen, mikä tässä on niin vaikeaa?
WinCapitan varat muodostuivat jäsenten tekemistä sijoituksista, aivan kuten yllä on todettu.
WinCapita ei tehnyt itse valuuttakauppaa, kuten on monesti todettu. Siis WC ei voinutkaan saada tuottoja valuuttakaupasta, vaan valuuttakauppaan liittyvistä oheistoiminnoista.
Mikä tuon ymmärtämisessä on niin vaikeaa? Minä en ymmärrä.
selitäs nyt vielä mullen notta miksi esim LapuanPauli sai mitään itse tekemättä miljoonan valuuttavoittoja, mistä nämä valuuttavoitot oikeen tuli....
Eli jäsenten varoilla ei käyty valuuttakauppaa. Jäsenet ostivat vaan lisenssejä ohjelman käyttöön. Yleensä ohjelmalisenssit tuollaiseen pikkuohjelmaan, jonka on yksi kaveri väsännyt kokonaan itse maksaa ehkä muutaman kympin, sanotaan 10-50 euroa (ei mikään Windows tai Excel ohjelma, jota koodaa useampi sata ammattilaista).
Koska kyse oli tavallista nerokkaammasta ohjelmasta, lisenssejä kannatti ostaa vaikka 100.000 eurolla. Silloin pystyi myös itse käyttämään ohjelmaa ja tahkoamaan tuottoja valuuttakaupassa. Monikaan ei tuota tehnyt, heitä kiinnosti vaan nuo ohjelmalisenssit ja niiden mahollinen arvon nousu. Esimerkiksi Konnevedellä käytiin ihan kuumana juurkin ohjelmalisensseistä.
WinCapita ei käynyt jäsenten varoilla valuuttakauppa ollenkaan, piste. Voi olla että WinCapita kävi tuottoisaa valuuttakauppaa lisenssimyynnistä saamillaan laillisilla provikoilla. Voi olla että tuon kaupan tuotot odottavat WinCapitan omistajaa kunhan ehtii ja pääsee tuotoista nauttimaan, ehkä jossain Panaman suunnalla.
tämähän ei ollut vastaus kysymykseen, LapuanPaulihan sanoi WCn yhtiöiden treidanneen hänen puolestaan ja siitä nämä valuuttavoitot eikä mitkään lisenssinmyyntitulot, eikö tässä nyt ole pienehkö ristiriita?
Osa tuotoista tuli järjestelmän käyttömaksuista.
Osa asiakkaiden/jäsenten suorittamien valuuttakauppojen provisioista.
Lisenssipörssistä sai tuottoa vain myymällä voitollisesti omistamiaan lisenssejä toisille jäsenille.
Noin lyhyellä kaavalla.
Yhtiö sijottaa osan saamistaan myyntituloistaan valuuttakauppaan !
kun on jo housuus...
Pienehkö ristiriita voi olla mutt ei mitään suurta kuitenkaan
"vastuu on kuulijalla" kuten värväystilaisuuksien jälkeen ponzorit useit vitsailivat, viskiä maistellessaan
No helevata, lukekaa tarkemmin. Kaikki on teille kerrottu, vain sokeat tarvitsevat opaskoiraa.
"WinCapita sijoittaa osan saamistaan myyntituloista mm. valuuttakauppaan." Tuonkin olette voineet lukea syksyn 2007 tiedotteesta, onko tämä on niin vaikeaa. Tehän olette kuin Jukolan jukuripäät kinkereillä.
Mihin WC sijoitti osan myyntituloistaan ja milloin, sitäpä me emme tiedä, koska kukaan ei ole sitä kertonut. Ja mitäpä se meille kuuluukaan.
äläs ny sponzorinketku hermostu, LapuanPaulikin katos lapualta ja täällä ei saa edes vastausta yksinkertaisiin kysymyksiin..
lyhykäidessään näinkö tuo wc-ansainta lokiikka= wc kaikista tuotemyynistä ja provikoista sij osan valuuttakauppaan ja jäsenet voi käydä licenseillä kauppaa keskenään wcn pörsissä??????????????????????????????????????
älä puhu paskaa karesketku.
Tuu käy kahveella, väännän rautalangasta.
Kaikessa lyhykäisyydessään.
tienaukselle,ei täälä näitten suolikaistenkaas kande vängäillä.
Ja jäsenet saa yhtiön tuottoja (valuuttakaupan) lisenssien perusteella.
miten jollekin Paulille sitten maksetaan WCn treidareiden tekemiä valuuttavoittoja suoraan PIPS-koneen tuottoprosenttien mukaan jollei WC kerran tehnyt valuuttakauppoja..
Johan tuolla luki Kultasydämen oma lausunto viisi kertaa, että wincapita ei käynyt valuuttakauppaa jäsenistön rahoilla.
Edelleen meillä on varma tieto, että Hande yritti käydä itse valuuttakauppaa ja hävisi 200 donaa.
Eikö tämä ole kristallinkirkasta, että wincapita ei saanut mistään lähteestä ulkopuolista rahaa?
"miten jollekin Paulille sitten maksetaan WCn treidareiden tekemiä valuuttavoittoja suoraan PIPS-koneen tuottoprosenttien mukaan jollei WC kerran tehnyt valuuttakauppoja.."
Meinaatko, että maailmasta ei löydy muita tahoja jotka voisivat tehdä valuuttakauppaa kuin WC....., WC:n
suosituksia hyödyntäen? HÄH?
kahveelle!! Minne?
Eikö tämä ole kristallinkirkasta, että wincapita ei saanut mistään lähteestä ulkopuolista rahaa?
Ainakaan minun tiedoillani ei voi tehdä tuollaista johtopäätöstä.
Rehellisyyden nimessä on myös todettava, että myöskään päinvastaista en voi väittää johtuen vajavaisista tiedoistani.
Jos jollakin on parempata tietoa, ei kun latoo pöytään vain.
Ja dokumenttien kera. Krp:n lausumia ei katsota dokumenteiksi.
kahveja juodaan?? Voin tarjota!
Siinä on se pieni mutta ratkaiseva ero. Ja ole huoleti kyllä ne KRP.n lausumat katsotaan oikeudessa dokumenteiksi. Niiden taakse löytyy näyttä, ettei valuuttakauppa käyty ja että kaikki WinCapitassa uudelleen jaettu raha tuli vain jäsenten rahasuorituksista.
Mitään ulkopuolista rahalähdettä ei ole löydetty eikä edes EOKtai Hande itsekkään ole kertonut sellaista olleen.
WC ei saanut mitään muita tuloja kuin jäsenten maksut eli ei ole mitään muita WCn suosituksia hyödyntäneitä ja tästä provikkoja WC:lle tilittäneitä tahoja. Sulle rautalangasta väännettynä tässä:
esim Paulin rahat ovat vain pyramidissä myöhemmin sijoittaneiden rahan uudelleenjakoa.
Pohojalaisuudesta senverran notta suurinosa näistä WC-sponzoreista on näitä vetenkuljettamia eli tiedät kevättuluvis ne paskakikkareet mitkä pyörii tuluvavesien mukana, niitä ne on.
... faktaksi KRP:n kertomaa? Onko sinulla jotain sellaista tietoa, mikä kumoaa KRP:n tiedotteet asiasta?
Ja mitaan ette voi...
No helevata!
Jos krp:llä on noinkin painavat ja pitävät näytöt, niin mitäpä tässä enää munia puristelemaan.
Ukko käräjille, väh. 6 vuotta linnaa ja sponsorit ja muut jäsenet liukuhihnatuomioille.
Ja oravannahat valtion mustaan aukkoon.
Jokohan ensi vuonna oltaisiin käräjillä, kun näinkin selvästä asiasta on kyse?
sulle vastaa. Tosi paikan edessä nousee aina puihin ja katoaa muille foorumeille, kunnes taas palaa trollaan eri nickillä.
Sinullakin pitäisi jo olla sitä.
on myynyt jäsenilleen osittainkaan vastikkeetonta tuotetta tai on jakanut tuottoina osittainkaan jäsenille kuuluvia varoja, kyse on petoksesta tai rahankeräysrikoksesta.
Jos klubiin ja klubin lisensseihin oli sijoitettu noin 100 miljoonaa jäsenten varoja ja arvioitu (ei luvattu) historiaan perustuva tuotto oli noin 400 %, klubin tuli kerryttää jostakin ulkoisesta lähteestä itselleen tai jäsenilleen kuuluvia tuottoja 400 miljoonaa vuodessa.
Aika moiset tuotot ja kontaktit on ollut sitten olemassa. Sitä voisi jopa epäillä.
Joo Luetun ymärtämisessä sulla näyttää olevan pahoja ongelmia, mutta mä yritän vielä kerran.
Yhtiö sijoitti osan tuotoistaan (yhtiön omaisuutta siis ) valuuttakauppaan
lisenssien omistajat eli jäsenet saivat näitä tuottoja, osuuksien l. lisenssien perusteella
Ei tää niin vaikeeta luulis olevan
on tää tyyppi!
... sellaista perusteltua faktaa, miksi en luottaisi KRP:n tiedottamiseen Winkkari-jutussa. Jos sulla on, niin laitapa tulemaan.
Ja mitaan ette voi...
näkyy olevan kun ei mene perille se tosiasia ettei ollut mitään muita tulonlähteitä kuin tunkit....
Tule tänne meille, pistän pannun porisemaan ja otan pullat pakkasesta sulamaan.
Ja minä tarjoan, kun kerran kutsuinkin.
Näppää rautalankavyyhti tullessasi rautakaupasta.
Hannu kyllä sano, että valuuttakauppaa EI käyty. Mikä tuossa on niin vaikea ymmärtää?
Voipi olla, mutta oletkos aivan varma asiasta.
Siellä tehtaan nurkallako vielä kämppäät?
Älä tee päätösvääristymää virheellisen ja valheellisen tiedon pohjalta.
Ei ole tehtaita lähimaillakaan, vanhan jo lopettaneen tehtaan 70 metrin piippu törröttää muutaman kilometrin päässä. Miltei piipun varjossa vaatimaton tönöni sijaitsee.
Taidanpa vetäistä itse nuo sumpit naamaan, kun kompassisi viisari sojottaa vika suuntaan.
Mutta eipä hätiä mitiä, Juhla-Mokkaa piisaa, juodaan sitten ne pöönävellit, kun osut perille.
Mutt voit toistella mantraas viimäseen tappiin asti. sun ajatukset ei tässä vaikuta suuntaan eikä toiseen
rahojen takaisin perintä.
K: Onko niin, että uusille jäsenille valuuttakaupan suoritus on mahdollista ainoastaan itsenäisesti tai valtuuttamansa jäsenen kautta?
V: Kyllä. FxTrader Autopilot suorittaa kaikki samat kaupat jäsenen hallinnoimalla tilillä/valuutta-alustalla kuin mitä WinCapitakin suorittaa.
K: Muuttuuko vanhojen jäsenten tilanne samanlaiseksi myöhemmin vai saavatko vanhat jäsenet nauttia Wincapitan osaavasta treidauksesta edelleen myös tulevaisuudessa?
V: Vanhojen jäsenten tilanne pysyy toistaiseksi ennallaan. Tosin vanhat jäsenet voivat halutessaan siirtää varansa hallinnoimalleen tilille/valuutta-alustalle ja suorittaa kaupankäynnin itsenäisesti FxTrader Autopilot -järjestelmän kautta.