Työpaikan kahvipöydässä oli oikein mukavat keskustelut pedofiliasta lestadiolaisuudessa.
Onneksi en ole enää vl
ei enää häpeää
42840
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
voisiko sitä muuta odottaa?
paljon pedofiilejä?
ja myös lieveilmiöitä kuten siellä täällä silmiinpistävä prostituutio, joten varmasti mainitsemiasikin asioita löytyy. Tuskin kuitenkaan kuuluu tälle palstalle.
rehellisyyden nimissä tuoda esille, että esim. viime aikoina julkisuudessa ollut törkeä pedofiliarikos ei liity vl:iin millään tavalla?
Eniten ihmisiä ihmetytti, miten vanhemmat voivat antaa tehdä omille lapsilleen pahaa.
eikä ole edes kauan, kun irtosi perus vl-piiristä.
Eli samassa seurapenkissä on istuttu muutamavuosikymmen sitten.
suotta erittelemään. Kaikkihan ne on lestadiolaislahkot lähtöisin vl-herätysliikkeestä. Esimerkit pedofiliaan ja muuhun on sieltä.
on?
erotella. Oikeudenkäynnitkin ovat turhia. Jos joku on vaikka murhattu, niin sieltä muiden ihmisten joukosta ne on murhaajatkin eli kaikkien vika yhtä paljon.
P.S. Eiköhän nuo kaikki rikokset johdu joidenkin ihmisten rikollisesta tai sairaasta mielestä? En usko Suomessa olevan mitään tunnettua liikettä, joka antaisi "esimerkkejä pedofiliaan ja muuhun" sairaaseen touhuun.
On ymmärrettävää että ei ole helppoa lukea tai kuulla uhrien kuvauksia. Yritetään suojella omaa itseä koska paljastuneet asiat ovat niin räikeän rumia. Rikokset kaikkein suojattomimpia, lapsia, kohtaan.
Asia on erittäin tärkeä, koska yksikin tällainen tapaus on liikaa. Itse vain kommentoin enemmän tai vähemmän onnistuneella sarkasmilla sitä, että asiasta yritetään väkisellä vääntää lyömäasetta vl-uskovia vastaan, joilla ei kuitenkaan ollut tuon julkisuudessa olleen tapauksen kanssa mitään tekemistä, sen enempää kuin muslimeilla, ateisteilla, muilla ev.lut.-uskovilla tai Hare Krishnoilla.
Minusta on päinvastoin hyvä, että itse asiasta puhutaan, jotta viimeisilläkin "suojelijoilla" (sellaisia varmasti on nykypäivänäkin) putoaisi tässä suomukset silmistä. Lapsille olisi myös hyvä opettaa "tehokkaammin", että tietyistä asioista kerrotaan AINA vanhemmille, vaikka joku setä tai täti tms. kertoisi, että tämä (joku iljettävä juttu) on salaisuus. Tämäkään ei tosin ratkaise niitä ongelmia, jolloin omat vanhemmat - mitä on lähes mahdoton käsittää - ovat rikoksessa mukana, osallisina tai tietoisina.
Asiaa on hyvä pitää esillä ja se ehkä ravistelee havaintoja tekeviä ihmisiä viemään asioita eteenpäin. Arvostellaan kuitenkin vain syyllisiä, ei ulkopuolisia.
mutta rehellisyys on hyvä muistaa, jos se sinua kiinnostaa (olettaen että olit tuo avaaja).
eikä erottavana tekijänä ollut ainakaan suhtautuminen insestiin, siitä olen jokseenkin varma.
Sinä et ehkä ole yhtä ymmärtämätön ja kova kuin ne toisella vl-palstalla jotka leimasivat kun yksi uhri kertoi joutumisestaan lapsena hyväksikäytetyksi.
ettei pedofiliakeskustelu liity vl-liikkeeseen.
SRK voisi ottaa yhteyttä lehtien toimituksiin ja pyytää toimittajia korjamaan virheet, koska vl-liikkeessä ei ole insestiä ja pedofiliaa.
miettisi, onko mahdollista, että omassa ryhmässä olisi mahdollisuus insestiin ja pedofiliaan, mutta vl-liike ei toimi näin, se kieltää asian totaalisesti, vaikka täällä on nostettu asiaa esille jo vuosia.
Vl-liikkeellä ei ole mitään tarvetta katsoa peiliin ja kysyä, olisiko mahdollista, että omassa liikkeessämme tapahtuisi tämmöistä.
Täälläkin näkyy, että tärkeintä on todistaa, ettei se tapahtunut vl-liikkeessä, vaikka asiantuntijat sanovat, että suljetusissa yhteisöissä on suuremmat mahdollisuudet insestille ja pedofilialle.
Näen, että vl-liike ei psyty tarkastelemaan itseään realistisesti, koska usko perustuu, "ainoaan oikeaa uskoon, joka ei voi erehtyä".
kun huomasin nettiuutisissa juttua lestadiolaispedofiilistä. Tuomitsin teot törkeinä. Tuossa vaiheessa en tosin tiennyt, ettei tekijä ollutkaan "meikäläisiä". Teot olivat joka tapauksessa törkeitä, olipa tekijä kuka tahansa.
Mutta ei tuollaista tietenkään voi vaatia kirjoittamaan, ettei johonkin isoon yhteisöön kuuluisi ihmisiä, jotka syyllistyvät törkeisiin rikoksiin. Onhan se selvä, että missä tahansa 100 000 hengen ihmisjoukossa on "susia lammasten vaatteissa", eli ihmisiä jotka vetävät jotakin roolia ja todellisuudessa ovat pohjimmiltaan jotakin muuta.
Jokainen terve aikuinen, vl tai ei, kuitenkin tuomitsee törkeinä kaikki tällaiset lapsiin kohdistuvat hirveydet. On kuitenkin väärin leimata jotakin yhteisöä yksilöiden teoilla, etenkin kun ko. yksilöt eivät edes kuulu kyseiseen yhteisöön. Ja vaikka jossakin tapauksessa kuuluisivatkin, eivät syyttömät eli asiasta tietämättömät ole siitä vastuussa, sen enempää kuin vaikkapa sinäkään vastaisit naapurisi tekemästä kavalluksesta tai raiskauksesta.
Aiheen nostaminen esille on kuitenkin tärkeää. Jospa ankara julkinen keskustelu saisi edes yhden tällaisen tapauksen estettyä.
"eikä erottavana tekijänä ollut ainakaan suhtautuminen insestiin, siitä olen jokseenkin varma."
Ko. uskonsuunta ei varmasti suhtaudu näihin törkeisiin rikoksiin yhtään lievemmin kuin vanhoillislestadiolaiset. Molemmat - ja kaikki terveet aikuiset - tuomitsevat tällaiset kauhistuttavat teot ankarasti. Siellä on vain ollut pieni klikki; tekijä, joka on jotenkin saanut muita asiasta tienneitä mukaan pahuuteen (vaikenemaan rikoksista). Tietysti asia varmasti painaa muitakin ko. uskonsuunnassa, vaikkeivät olisi tienneetkään siitä mitään. Varmasti järkyttävää kuvitella tällaista tapahtuneen.
"Vl-liikkeellä ei ole mitään tarvetta katsoa peiliin ja kysyä, olisiko mahdollista, että omassa liikkeessämme tapahtuisi tämmöistä."
Kyllä tuo minusta ainakin on tarpeellista. Sitä on varmasti vaikea uskoa, että joku voi tehdä lapselle tuollaista, mutta näitä tapauksia on joka puolella maailmaa...
"Täälläkin näkyy, että tärkeintä on todistaa, ettei se tapahtunut vl-liikkeessä, vaikka asiantuntijat sanovat, että suljetusissa yhteisöissä on suuremmat mahdollisuudet insestille ja pedofilialle."
Uskoisin, että suurin vastareaktio on tullut siitä, että keskustelua on käyty enimmäkseen liittäen paljastunut törkeä tapaus lestadiolaisuuteen tavalla, joka leimaa nimenomaan Suomen suurimman herätysliikkeen. Olisi ihan hyvä idea, kuten täällä on tullut jo esille, esimerkiksi opettaa lapsia ilmoittamaan oudoista asioista aina toiselle aikuiselle.
synti on mahdollista missä ryhmässä vain..Ei sielunvihollinen kato, mihin ryhmään kuulut..!! Aina on meillä jokkaisella taistelu syntiä vastaan , joka hetki..
Kauan on "sitä" saanut harjoittaakin suljettujen vl-seinien ja henkilösuojelun nimissä, lasten kärsiessä.
hyvä että insestistä ja pedofiliasta on elettu puhua, uhrien terveyden kannalta on totuudella pudistava vaikutus.
Samanlailla pitää tulla esiin myös muut seksiin pakottamiset jotka ovat kohdistuneet aikuisiin. Aikuisiin kohdistuneita seksuaalirikoksia onkin sitten jo aikas paljon. Niistä on vaiettu samanlailla kuin pedofiiliasta. Rikoksista pitää puhua, ne pitää ilmoittaa ja totuus tuoda esille, muuten ne jäävät vainoamaan, eikä siinä auta että sukulaiset, kaverit ja maallikkosaarnaaja yrittää vaientaa / painaa asian villaisella.
ja se on vielä alkutekijöissään.
Mutta odottakaamme, kun vl-uhkailut eivät enää tehoa ja nykylapset/nykynuoriso valistuneet, avaavat suunsa
kotoa muutaneena, alkaa rytistä.
sanoa, että et oo sellaista tavannut koskaan vanhoillislaestadiolaisuudessa..ja tämäkin kuohuttava Pietarsaaren tapaus kosketti pikkuesikoisuutta..!! Vai puhutko vain oletuksia ja yleistyksiä ja luuloja..?
lyyleri lukenut tältä ja mopin palstalta, että sangen monet veeällät tietävät näitä insesti ja pedofiliatapauksia vl-liikkeen piiristä. Minäkin tiedän tapauksen, joka sattui 70-luvulla. Kun aiti oli synnyttämässä, isä käytti tyttäriään seksuaallisesti hyväkseen.
Olin myös vl-rippileirillä jossa vl-opettaja käytti tyttöoppilasta hyväkseen. Ennen ehtoollilsta tuo mies kyseli minultakin, olenko onanoinut ja kosketti minua polveen, ts. jatkoi selsuaalista ahdistelua.
Etkö todellakaan usko vanhoillilestadiolaisuudessa olevan insestiä ja pedofiliaa? Vl-yhteisö on tässä mielessa salaisuuksia täynnä, sanoisin.
uskottavaa ???
ovat samanlaisia lastensa raiskaajia.
koska tiedän vl-liikkeen sisällä olleesta insestitapauksesta.
Se, että SRK ei halua tiedottaa insestin ja pedofilian vaaroista vl-liikkeessä, oli yksi syy, että lähdin liikkeestä.
Miksi ei olisi uskottavaa? Miksi? Miksi h#ssä oot niin sokea ja hyväuskoinen ettet suostu uskomaan että Teidänki Paremmissa Piireissä VOI tapahtua tämmöistä? Minäkin tiedän itseni lisäksi 2 tapausta henkilökohtaisesti, ja voin kertoa etten ole niitä etsimällä etsinyt, vaan ihan vahingossa tavannut.
Että todennäköistä on että niitä riittää. Olisiko syynä vaimojen muuttuminen frigideiksi kun joutuvat olemaan raskaana/synnyttämään/raskaudenpelossa ja eivät sitten anna miehilleen 'tarpeeksi'? Mene ja tiedä. Miten teillä, Lyllis?
halua uskoa uskonyhteisöstäsi sitä, mitä siellä tapahtuu. Sinulla tuntuu olevan halu sanoa, että Jumalan valtakunnassa ihmiset ovat heikkoja ja sortuvat syntiin, mutta kun aletaan mainitsemaan niitä syntejä, joihin he sortuvat, silloin tulee epäilys ja kieltäminen. Miksi? Mieti vähän ensin, ennen kuin vastaat?
Nuo molemmat tapaukset ovat tosia. Esimerkiksi rippileirillä olin itse etupenkissä saarnaamassa syntejä anteeksi sille opettajan ammatissa toimineelle hyväksikäyttäjälle. Tuosta tapauksesta kertoo myös Anna-Mauja Ylimaula kirjassaan Papintyttö. Ylimaula ei itse ole ollut tuolla leirillä, mutta hänen sukulaisensa ja monen muunkin kuuluisan vl-saarnaajan lapsi siellä oli.
Mahdetaanko muuten ennen ehtoollista vieläkin kysellä nuorilta onanoinnista? Olihan se kornia, että minäkin jouduin juuri ennen ehtoollista lievän seksuaalisen hyvksikäytön uhriksi. Kuinkahan monia lapsia tuokin mies vielä elämänsä aikana hyväksikäytti.
Olen joskus aiemmin kertonut vielä tämänkin, että olessani 18 vuotiaana kesätöissä kerroin siellä olevani vl. Ja kuinka ollakkaan, työtoverini sukulainen oli ollut myös tuolla rippileirillä, jossa hyvksikäyttö tapahtui. Työtoverini siinä sitten ihmettelemään, että millaisia te vanhoillislestadiolaiset oikein olette, kun sellaistakin tapahtuu ja vielä rippilerillä. Arvaa miltä tuntui!
Joten lopeta tuo vanhoillislestadiolaisten ihannointi ja ala pikemminkin tehdä asialle jotain. Ota pedofilia ja insesti puheeksi ry:llä ja vaadi koko vanhoillislestadiolaisuutta koskeva mahdollisimman perusteellinen selvitys asiasta.
heti poliisiasemalle ja tekemään tunnustus tuosta (insesti) rikoksestasi.
Näin pääset siitä vapauteen.
Tämä sama neuvo koskee myös niitä mahdollisia sinun "rikoskumppaneita" joitten tiedät toimineen vastoin lakia. Jos näitä suojelet, silloin olet osasyyllinen heidän kanssaan.
jaa, sekö on kiva aihe ?
että vihdoinkin pedofiliasta ja insestistä aletaan puhua.
Liian kauan ihmiset ovat vaienneet, kyseisessä tapauksessa 30 - 40 vuotta.
Eikä nytkään tainnut 11 aikuisesta hyväksikäytetystä miehestä kuin yksi uskaltaa tuoda rikoksen esiin.
Nostan hattua miehelle, joka rikosilmoituksen teki ja on antanut haastatteluja lehtiin, ainostaan avoimuus auttaa, vaikka täälläkin on tuotu esille, että SRK:n ei tarvitse tiedottaa pedofilian ja insestin vaaroista Päivämiehessä. Olisiko SRK toivonut, että pedofilian uhri olisi vaiennut rikoksesta.
Ehkä tämä rohkea mies antaa rohkeutta muidenkin insestien ja pedofiilien uhrien tuoda rikokset julkisuutteen, sen takia, että avoimuus vain auttaa, ei salailu ja piilottelu. Se aihuettaa vaan enemmän insestiä ja pedofiliaa.
"Nostan hattua miehelle, joka rikosilmoituksen teki ja on antanut haastatteluja lehtiin, ainostaan avoimuus auttaa, vaikka täälläkin on tuotu esille, että SRK:n ei tarvitse tiedottaa pedofilian ja insestin vaaroista Päivämiehessä. Olisiko SRK toivonut, että pedofilian uhri olisi vaiennut rikoksesta."
Puhut tässä kuitenkin SRK:sta, jolla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
ne keskustelee montako potilasta on tapettu.
ja hyvä niin, asia kun on painettu aina villasella ja rikoksentekijöitä suojeltu.
Tämä on vasta alkusoittoa.
aiheesta, miksi vl-liikkeessä on vähemmän pedofiilejä kuin muissa vastaavissa uskonnollisissa yhteisöissä. Väitetään, että vl:t kyttäisivät toisiaan. Muissa vastaavissa uskonnollisissa yhteisöissä on vankkumaton usko "uskovaisen" omaantuntoon eikä minkäänlaista toisten tarkkailua esiinny. Väitetään, että sellaisten "hyväuskoisten hölmöjen" muodostamat yhteisöt ovat pahimpia pedofiliapesäkkeitä.
että vanhoillislestadiolaiset maallikkosaarnaajat ovat aina tarkkailun alla, eivätkä he pääse koskaan väärinkäyttämään mitenkään omaa asemaansa, ehkäpä heillä ei olekaan mitään asemaa vanhoillislestadiolaisissa yhteisöissä?
Vai olisiko myös niin, että vanhoillislestadiolaisilla seuduilla myös kylän poliisi ja nimismies kuuluvat samaan vanhoillislestadiolaiseen lahkoon, eikä sentään mitään rikosepäilyksiä saata kohdistua omien joukkoon?
Vai miten asiat ovat?
Nämä ovat tärkeitä asioita ja niistä pitäisi keskustella avoimesti. Me ei eletä enää missään hyväuskoisten hölmöjen maailmassa, vaan kaikki maailman pahuus on myös lahkosaarnaajien elämässä. Ketään ei voidan nykyaikana jättää heidänkään armoilleen, ei varsinkaan pieniä lapsia.
Hienoa, että olet saanut lähtemisen armon. Iloitsen kanssasi!
Asiat poistuvat salaamalla, valehtelemalla ja kiistämällä. Niin pedofilia kuin hoitokokousjulmuuskin! Kyllä lyyleri tietää vuosikymmenien kokemuksella.
Sinäkin asiattomuuksia vaan kirjoittelet.
Nythän SRK varsinaisen neropatin on äänitorvekseen saanut!