Koira vs. Susi

Mistä lähtien Oulu on ollut savossa? Itse taidat olla savolainen. Etkä edes pystynyt vastaamaan aloitukseeni muuten kuin leimaamalla minut savolaiseksi...

asiantuntija123 kirjoitti:

Mistä lähtien Oulu on ollut savossa? Itse taidat olla savolainen. Etkä edes pystynyt vastaamaan aloitukseeni muuten kuin leimaamalla minut savolaiseksi...

yleensä pahimmat paskanjauhajat tulevat savosta, mutta näyttää niitä löytyvän muualtakin. En kommentoinut sontaasi muulla tavoin, koska kyseinen asia on todistetu jo useasti ja sinä olet väärässä. Älä kysy että missä, vaan ota itse selvää, niin ehkä tajuat asian paremmin. Niin olen tehnyt itsekin ja olen vakuuttunut.

IHAN SAMA kirjoitti:

yleensä pahimmat paskanjauhajat tulevat savosta, mutta näyttää niitä löytyvän muualtakin. En kommentoinut sontaasi muulla tavoin, koska kyseinen asia on todistetu jo useasti ja sinä olet väärässä. Älä kysy että missä, vaan ota itse selvää, niin ehkä tajuat asian paremmin. Niin olen tehnyt itsekin ja olen vakuuttunut.

Lue lisää

Siinä se lähtee kahdelta sudelta henki kun laumanvartija tekee työtään:

http://www.youtube.com/watch?v=3170gvlnPwU&feature=related

paskapuheet seis kirjoitti:

Siinä se lähtee kahdelta sudelta henki kun laumanvartija tekee työtään:

http://www.youtube.com/watch?v=3170gvlnPwU&feature=related

Lue lisää

sudet kuvassa näkyy lisäksi talvella kuvattu silloin ne ovat todella kunnossa. En yhtään ihmettele sudet ei pärjää ja aika pieniä susia näyttää olevan.

asiantuntija123 kirjoitti:

Mistä lähtien Oulu on ollut savossa? Itse taidat olla savolainen. Etkä edes pystynyt vastaamaan aloitukseeni muuten kuin leimaamalla minut savolaiseksi...

Pohjois savoa.siis savoa et edes sitä tienyt.

buahaaa haaa haaaa...naapurista yksi susi vei kaksi ns laumanvartijaa häkistä ja ei löytyny kun kallot aamulla buaahaaaaaa.....ime siitä

pystyy varmasti. nimittäin pieni ja pippurinen koira. tukehtuu pippuriin

susi 10000 kirjoitti:

buahaaa haaa haaaa...naapurista yksi susi vei kaksi ns laumanvartijaa häkistä ja ei löytyny kun kallot aamulla buaahaaaaaa.....ime siitä

susi 10000 kerroppa minkä rotusia koirat oli yksi susi ei ikinä vie laumista tai kahta nyt kantsii lopettaa kaljottelu alkaa näkeen harhoja

paskapuheet seis kirjoitti:

Siinä se lähtee kahdelta sudelta henki kun laumanvartija tekee työtään:

http://www.youtube.com/watch?v=3170gvlnPwU&feature=related

Lue lisää

Tuolla hämäryydellä täytyy olla ihan vitun hyvä näkö, että tuut sanomaan moista. Koiratappelu osaltaan.

susi 10000 kirjoitti:

buahaaa haaa haaaa...naapurista yksi susi vei kaksi ns laumanvartijaa häkistä ja ei löytyny kun kallot aamulla buaahaaaaaa.....ime siitä

V....mitä satuja.

"tiedän parikin kaukkari jotka ovat ottaneet suden kanssa yhteen ja henkiin on jäänyt tosin ei ilman aikamoisia jälkiä"

Niin, susi ei välttämättä tapa jos ei katso tappamista tarpeelliseksi. Onko se mielestäsi suden voittamista, että hädin tuskin jää henkiin? .. Minähän sanoin ettei kaukkari voita sutta, eikä sinun esimerkkisikään sutta voittaneet, jäivät vain henkiin ( susi ei siis katsonut tarpeelliseksi tappaa ).

"sulla ie taida olla tosielämässä kokemusta kyseisistä asioista kun vertailet vain hampaita sun muut"
KYLLÄ IHAN MUUT NIITÄ VERTAILEE KUIN MINÄ. YRITIN JUURI KRITISOIDA SITÄ, KUINKA IHMISET, JOTKA LUULEVAT KAIKKIEN ISOJEN KOIRIEN VOITTAVAN SUDEN, VERTAILEVAT VAIN KOIRIEN PAINOJA/SÄKIÄ/JNE onko se niin vaikea tajuta?

Asiallisempia vastauksia, kiitos.
Minähän sanoin "Täällä hoetaan jatkuvasti, kuinka kaukaasianpaimenkoirat jne ovat sutta isompia, ilmoitellaan säkäkorkeuksia ja painoja, mutta unohdetaan, että niillä ei ole merkitystä..."

asiantuntija123 kirjoitti:

"tiedän parikin kaukkari jotka ovat ottaneet suden kanssa yhteen ja henkiin on jäänyt tosin ei ilman aikamoisia jälkiä"

Niin, susi ei välttämättä tapa jos ei katso tappamista tarpeelliseksi. Onko se mielestäsi suden voittamista, että hädin tuskin jää henkiin? .. Minähän sanoin ettei kaukkari voita sutta, eikä sinun esimerkkisikään sutta voittaneet, jäivät vain henkiin ( susi ei siis katsonut tarpeelliseksi tappaa ).

"sulla ie taida olla tosielämässä kokemusta kyseisistä asioista kun vertailet vain hampaita sun muut"
KYLLÄ IHAN MUUT NIITÄ VERTAILEE KUIN MINÄ. YRITIN JUURI KRITISOIDA SITÄ, KUINKA IHMISET, JOTKA LUULEVAT KAIKKIEN ISOJEN KOIRIEN VOITTAVAN SUDEN, VERTAILEVAT VAIN KOIRIEN PAINOJA/SÄKIÄ/JNE onko se niin vaikea tajuta?

Asiallisempia vastauksia, kiitos.
Minähän sanoin "Täällä hoetaan jatkuvasti, kuinka kaukaasianpaimenkoirat jne ovat sutta isompia, ilmoitellaan säkäkorkeuksia ja painoja, mutta unohdetaan, että niillä ei ole merkitystä..."

Lue lisää

joo se susi varmaan ottaa ensin kunnolla matsia ja sitten se ajattelee että en nyt viitti tappaa tota vaikka se yrittää mua ihan täysillä, taidat olla vähän yksoikokonen älymätä .taidat olla jo susi syntyessäs kun tommosia täällä heittelet oi suuri tietäjä ,nää sun jutut kertoo vain että olet kyllä minä tiedän te muut ette onko se niin vaikea tajuta.minähän sanoi millään ei ole mitään merkitystä ja unohdetaan muut kiitos

qwen kirjoitti:

joo se susi varmaan ottaa ensin kunnolla matsia ja sitten se ajattelee että en nyt viitti tappaa tota vaikka se yrittää mua ihan täysillä, taidat olla vähän yksoikokonen älymätä .taidat olla jo susi syntyessäs kun tommosia täällä heittelet oi suuri tietäjä ,nää sun jutut kertoo vain että olet kyllä minä tiedän te muut ette onko se niin vaikea tajuta.minähän sanoi millään ei ole mitään merkitystä ja unohdetaan muut kiitos

Lue lisää

sanoo kun laittaa youtubeen jazhinca 1960 part 3 ja kattelee haavi auki :D

asiantuntevampi456 kirjoitti:

sanoo kun laittaa youtubeen jazhinca 1960 part 3 ja kattelee haavi auki :D

Kyllä ne tiedot kannattaisi lapsienkin hankkia muualta kuin youtubesta... Hohhoijaa. Olen tämänkin videon nähnyt varmaan pari kertaa aiemmin, eikä se muuta asioita miksikään. Tilanne ei ole aito, jollet sitä tajunnut! Jos koira ja susi kohtaavat luonnossa, koiran mahdollisuudet voittaa ovat nollan tienoilla. Tarkempaan en jaksa alkaa tuota videota erittelemään mutta kyse ei ole mistään tosielämän kohtaamisesta vaan vartavasten koiralle järjestetystä tilaisuudesta.

asiantuntija123 kirjoitti:

Kyllä ne tiedot kannattaisi lapsienkin hankkia muualta kuin youtubesta... Hohhoijaa. Olen tämänkin videon nähnyt varmaan pari kertaa aiemmin, eikä se muuta asioita miksikään. Tilanne ei ole aito, jollet sitä tajunnut! Jos koira ja susi kohtaavat luonnossa, koiran mahdollisuudet voittaa ovat nollan tienoilla. Tarkempaan en jaksa alkaa tuota videota erittelemään mutta kyse ei ole mistään tosielämän kohtaamisesta vaan vartavasten koiralle järjestetystä tilaisuudesta.

Lue lisää

joku tyhmä Oululainen puhuu täyttä paskaa. Vai asiantuntija, voi voi!

IHAN SAMA kirjoitti:

joku tyhmä Oululainen puhuu täyttä paskaa. Vai asiantuntija, voi voi!

Niin taidan sittenkin selittää miksi se video ei kerro totuutta:

1. Koirat ( videossa on useita koiria ) eivät tapa susia, vaan videossa näkyvä omistaja puukottaa ne samalla kun koirat piirittävät niitä.
2. Videon sudet ovat huomattavan pieniä.
3. kyseessä mahdollisesti kohtaus vanhasta elokuvasta. tästä en ole ollenkaan varma.

Miettikääpä miksi näillä "sudentappaja"koirilla, jotka joutuvat mahdollisesti kohtaamaan susia, käytetään piikkipantoja?...

Loppuun vielä lainaus:

"A mastiff, if properly trained and of sufficient size, might possibly be able to meet a young or undersized Texas wolf; but I have never seen a dog of this variety which I would esteem a match single-handed for one of the huge timber wolves of western Montana. Even if the dog was the heavier of the two, his teeth and claws would be very much smaller and weaker and his hide less tough.
A wolf is a terrible fighter. He will decimate a pack of hounds by rabid snaps with his giant jaws while suffering little damage himself; nor are the ordinary big dogs, supposed to be fighting dogs, able to tackle him without special training. I have known one wolf to kill a bulldog which had rushed at it with a single snap, while another which had entered the yard of a Montana ranch house slew in quick succession both of the large mastiffs by which it was assailed." - Teddy Roosevelt

asiantuntija123 kirjoitti:

Niin taidan sittenkin selittää miksi se video ei kerro totuutta:

1. Koirat ( videossa on useita koiria ) eivät tapa susia, vaan videossa näkyvä omistaja puukottaa ne samalla kun koirat piirittävät niitä.
2. Videon sudet ovat huomattavan pieniä.
3. kyseessä mahdollisesti kohtaus vanhasta elokuvasta. tästä en ole ollenkaan varma.

Miettikääpä miksi näillä "sudentappaja"koirilla, jotka joutuvat mahdollisesti kohtaamaan susia, käytetään piikkipantoja?...

Loppuun vielä lainaus:

"A mastiff, if properly trained and of sufficient size, might possibly be able to meet a young or undersized Texas wolf; but I have never seen a dog of this variety which I would esteem a match single-handed for one of the huge timber wolves of western Montana. Even if the dog was the heavier of the two, his teeth and claws would be very much smaller and weaker and his hide less tough.
A wolf is a terrible fighter. He will decimate a pack of hounds by rabid snaps with his giant jaws while suffering little damage himself; nor are the ordinary big dogs, supposed to be fighting dogs, able to tackle him without special training. I have known one wolf to kill a bulldog which had rushed at it with a single snap, while another which had entered the yard of a Montana ranch house slew in quick succession both of the large mastiffs by which it was assailed." - Teddy Roosevelt

Lue lisää

mahdollista että piikkipantoja käytetään, koska ei haluta arvokkaiden koirien vahingoittuvan taistelussa. Kaukasianvuoriston paimenet eivät ilmeisesti ole kovin varakkaita, eivätkä sen tähden anna susille niin sanottua reiluapeliä. Jazhinca ei ole ole mikään todelliseen tilanteeseen perustuva dokkari, asian huomaa kyllä vähä-älyinenkin, kuten esim. sinä. Anteeksi erehdykseni, et olekaan tyhmä, koska osaat lainata tekstiä, ja vielä englanniksi. Nöyrimmät anteeksi pyyntöni olet GURU laumanvartija tiedoillasi!

asiantuntija123 kirjoitti:

Kyllä ne tiedot kannattaisi lapsienkin hankkia muualta kuin youtubesta... Hohhoijaa. Olen tämänkin videon nähnyt varmaan pari kertaa aiemmin, eikä se muuta asioita miksikään. Tilanne ei ole aito, jollet sitä tajunnut! Jos koira ja susi kohtaavat luonnossa, koiran mahdollisuudet voittaa ovat nollan tienoilla. Tarkempaan en jaksa alkaa tuota videota erittelemään mutta kyse ei ole mistään tosielämän kohtaamisesta vaan vartavasten koiralle järjestetystä tilaisuudesta.

Lue lisää

ei kannata puhua jos ei ole kokemusta kyseisistä asioista vitun juntti. helppo änkyttää kun ei oo asioista kokemusta vaan lässytetään vaan että ei näin käy.

4k kirjoitti:

ei kannata puhua jos ei ole kokemusta kyseisistä asioista vitun juntti. helppo änkyttää kun ei oo asioista kokemusta vaan lässytetään vaan että ei näin käy.

että sinulla on kokemusta susien ja laumanvartioiden välisistä kohtaamisista, koska minulla on ainoastaan 16v. kokemus laumanvartijoista, ei yhtään susista. Mistä muuten olet oppinut sanan juntti, oletko käynyt joskus eteläsuomessa, sillä käytämme sitä sanaa täällä teistä heinäkengistä.

IHAN SAMA kirjoitti:

että sinulla on kokemusta susien ja laumanvartioiden välisistä kohtaamisista, koska minulla on ainoastaan 16v. kokemus laumanvartijoista, ei yhtään susista. Mistä muuten olet oppinut sanan juntti, oletko käynyt joskus eteläsuomessa, sillä käytämme sitä sanaa täällä teistä heinäkengistä.

Lue lisää

ei nyt ruveta ihan asiattomiksi. Edelleenkään en ole kuullut ikinä tapauksesta, jossa laumanvartija tai edes monta laumanvartijaa olisi kohdatessaan yksinäisen suden pystynyt tappamaan sitä, kun taas susien tappamia laumanvartijoista löytyy tietoa vaikka kuinka paljon... Tästä on joskus tehty amerikassa tutkimustakin, joissa edes 3-4 laumanvartijaa ei pärjännyt sudelle vaan saivat turpiinsa ( yksi kokematon kuoli, loput haavoittuivat )... Puhumattakaan 1 vastaan 1 tilanteesta. Kannattaisii hankkia tietonsa muualta kuin youtube videoista tai Myrsky elokuvasta!

6+15=21 kirjoitti:

ei nyt ruveta ihan asiattomiksi. Edelleenkään en ole kuullut ikinä tapauksesta, jossa laumanvartija tai edes monta laumanvartijaa olisi kohdatessaan yksinäisen suden pystynyt tappamaan sitä, kun taas susien tappamia laumanvartijoista löytyy tietoa vaikka kuinka paljon... Tästä on joskus tehty amerikassa tutkimustakin, joissa edes 3-4 laumanvartijaa ei pärjännyt sudelle vaan saivat turpiinsa ( yksi kokematon kuoli, loput haavoittuivat )... Puhumattakaan 1 vastaan 1 tilanteesta. Kannattaisii hankkia tietonsa muualta kuin youtube videoista tai Myrsky elokuvasta!

Lue lisää

että koska sinä et ole kuullut, niin asia ei voi pitää paikkaansa? Kirjoitatko juttusi ihan itse vai auttaako äitisi? Onko laumanvartijoita mielestäsi pidetty ihan vain huvin vuoksi tuhansia vuosia vartioimassa lampaita sun muita eläimiä, vai ovatko ne olleet vain lemmikkejä? Oletko tyhmä vai vitun tyhmä?

IHAN SAMA kirjoitti:

että koska sinä et ole kuullut, niin asia ei voi pitää paikkaansa? Kirjoitatko juttusi ihan itse vai auttaako äitisi? Onko laumanvartijoita mielestäsi pidetty ihan vain huvin vuoksi tuhansia vuosia vartioimassa lampaita sun muita eläimiä, vai ovatko ne olleet vain lemmikkejä? Oletko tyhmä vai vitun tyhmä?

Lue lisää

"Onko laumanvartijoita mielestäsi pidetty ihan vain huvin vuoksi tuhansia vuosia vartioimassa lampaita sun muita eläimiä, vai ovatko ne olleet vain lemmikkejä? Oletko tyhmä vai vitun tyhmä?"

VITTU NIIDEN ON TARKOITUS PITÄÄ SUDET LOITOLLA, EI TAPPAA NIITÄ VITUN IDIOOTTI! EI NE PYSTY SUTTA TAPPAMAAN, MUTTA SUSI EI USKALLA HYÖKÄTÄ LAMPAIDEN KIMPPUUN JOS NIITÄ ON VARTIOIMASSA LAUMIKSIA!

12+5=17 kirjoitti:

"Onko laumanvartijoita mielestäsi pidetty ihan vain huvin vuoksi tuhansia vuosia vartioimassa lampaita sun muita eläimiä, vai ovatko ne olleet vain lemmikkejä? Oletko tyhmä vai vitun tyhmä?"

VITTU NIIDEN ON TARKOITUS PITÄÄ SUDET LOITOLLA, EI TAPPAA NIITÄ VITUN IDIOOTTI! EI NE PYSTY SUTTA TAPPAMAAN, MUTTA SUSI EI USKALLA HYÖKÄTÄ LAMPAIDEN KIMPPUUN JOS NIITÄ ON VARTIOIMASSA LAUMIKSIA!

Lue lisää

"Tarkoitatko että koska sinä et ole kuullut, niin asia ei voi pitää paikkaansa?" En, mutta tutkimustulokset ja terve järki osoittavat suden olevan mahdoton vastus laumikselle. Revi siitä.

17+1=18 kirjoitti:

"Tarkoitatko että koska sinä et ole kuullut, niin asia ei voi pitää paikkaansa?" En, mutta tutkimustulokset ja terve järki osoittavat suden olevan mahdoton vastus laumikselle. Revi siitä.

Lue lisää

mutta mistä se tervejärki on löytynyt sinun tapauksessasi? Ei kannata haukkua muita idiootiksi jos on itse idiootti. Ei tarvitse vastata, ymmärrän sinua. Jatka samalla linjalla, olet hauska! Hauskaa loppuelämää.

IHAN SAMA kirjoitti:

mutta mistä se tervejärki on löytynyt sinun tapauksessasi? Ei kannata haukkua muita idiootiksi jos on itse idiootti. Ei tarvitse vastata, ymmärrän sinua. Jatka samalla linjalla, olet hauska! Hauskaa loppuelämää.

Lue lisää

se että uskoo laumiksesta olevan vastusta sudelle on melkein yhtä tyhmää ja epärehellistä kuin uskoa jumalaan :S

asdasddasdsasdasdasa kirjoitti:

se että uskoo laumiksesta olevan vastusta sudelle on melkein yhtä tyhmää ja epärehellistä kuin uskoa jumalaan :S

että uskoo olevansa asiantuntija asiassa josta ei tiedä mitään, on melkein yhtä tyhmää ja epärehellistä kuin uskoa jumalaan.

IHAN SAMA kirjoitti:

että uskoo olevansa asiantuntija asiassa josta ei tiedä mitään, on melkein yhtä tyhmää ja epärehellistä kuin uskoa jumalaan.

se että nimimerkkini on asiantuntija123 ei tarkoita että olisin tämän aiheen asiantuntija... ei sillä että tunnun kuitenkin tietävän enemmän kuin sinä.

asiantuntija123 kirjoitti:

se että nimimerkkini on asiantuntija123 ei tarkoita että olisin tämän aiheen asiantuntija... ei sillä että tunnun kuitenkin tietävän enemmän kuin sinä.

luulet tietäväsi.

IHAN SAMA kirjoitti:

luulet tietäväsi.

tai sitten osaat näytellä tyhmää helvetin hyvin!

asiantuntija123 kirjoitti:

tai sitten osaat näytellä tyhmää helvetin hyvin!

ei onneksi tarvitse


olet onneksi aito, ei tarvitse epäillä että näytteletkö. Ei oululaiselta kyllä muuta vois odottaakaan.

IHAN SAMA kirjoitti:

ei onneksi tarvitse


olet onneksi aito, ei tarvitse epäillä että näytteletkö. Ei oululaiselta kyllä muuta vois odottaakaan.

itse taidat asua Suomen Persereiässä eli Turussa?

IHAN SAMA kirjoitti:

ei onneksi tarvitse


olet onneksi aito, ei tarvitse epäillä että näytteletkö. Ei oululaiselta kyllä muuta vois odottaakaan.

TÄSTÄ NÄKEE KUINKA LAPSELLINEN IDIOOTTI OLET!!!!!!!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8133036

EI SAATANA MIKÄ VAJAKKI... "laumanvartijani ei ole sosiaalinen ja olen ylpeä siitä!" suksi nyt vaikka vittuun tuon lapsellisempaa ja vaarallisempaa asennetta saa hakea! Munanjatkoksiko laumiksen ostit??? Koirasi on hyvin vaarallinen jos se pääsee karkaamaan... Etkö tajua vastuuta jota sinun pitäisi laumiksen omistajana kantaa?...

palataan asiaan sitten kun olet kasvanut aikuiseksi.

asiantuntija123 kirjoitti:

TÄSTÄ NÄKEE KUINKA LAPSELLINEN IDIOOTTI OLET!!!!!!!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8133036

EI SAATANA MIKÄ VAJAKKI... "laumanvartijani ei ole sosiaalinen ja olen ylpeä siitä!" suksi nyt vaikka vittuun tuon lapsellisempaa ja vaarallisempaa asennetta saa hakea! Munanjatkoksiko laumiksen ostit??? Koirasi on hyvin vaarallinen jos se pääsee karkaamaan... Etkö tajua vastuuta jota sinun pitäisi laumiksen omistajana kantaa?...

palataan asiaan sitten kun olet kasvanut aikuiseksi.

Lue lisää

ois kiva nähdä joku noin ääliö tyyppi, ois kiva tehdä susta selvää paljain käsin. Et näköjään kykene kun paskan jauhamiseen. Lopeta jo, kaikki tajuaa että olet idiootti. Laumanvartijani ei ole sosiaalinen edelleenkään, koska en halua kenenkään tollaisen tulevan pihallemme, joutus muuten itse kolauttamaan, enkä halua liata kasiäni pikku paskoihin. Terveisiä ihan muualta kun turusta.

IHAN SAMA kirjoitti:

ois kiva nähdä joku noin ääliö tyyppi, ois kiva tehdä susta selvää paljain käsin. Et näköjään kykene kun paskan jauhamiseen. Lopeta jo, kaikki tajuaa että olet idiootti. Laumanvartijani ei ole sosiaalinen edelleenkään, koska en halua kenenkään tollaisen tulevan pihallemme, joutus muuten itse kolauttamaan, enkä halua liata kasiäni pikku paskoihin. Terveisiä ihan muualta kun turusta.

Lue lisää

tuskin teet kenestäkään itse selvää, kun kerran tarvitsit kalun jatkeeksi laumanvartijan... Voit tulla ihan vapaasti kokeilemaan, mutta varoituksen sanana mainittakoon että minulla on yli 10 vuoden kokemus erilaisista itsepuolustus-/taistelulajeista. Eli sinuna pysyisini ihan vaan siellä missä ikinä oletkin ( jos et turussa niin luultavasti olet venäjän rajalla asuva puoliryssä/joku suomenruotsalainen hintti... ).

asiantuntija123 kirjoitti:

tuskin teet kenestäkään itse selvää, kun kerran tarvitsit kalun jatkeeksi laumanvartijan... Voit tulla ihan vapaasti kokeilemaan, mutta varoituksen sanana mainittakoon että minulla on yli 10 vuoden kokemus erilaisista itsepuolustus-/taistelulajeista. Eli sinuna pysyisini ihan vaan siellä missä ikinä oletkin ( jos et turussa niin luultavasti olet venäjän rajalla asuva puoliryssä/joku suomenruotsalainen hintti... ).

Lue lisää

muuten Oulusta.

IHAN SAMA kirjoitti:

muuten Oulusta.

Ei uskois.. No kai sitä joka paikkaan mahtuu kaiken näköistä porukkaa...

12+5=17 kirjoitti:

"Onko laumanvartijoita mielestäsi pidetty ihan vain huvin vuoksi tuhansia vuosia vartioimassa lampaita sun muita eläimiä, vai ovatko ne olleet vain lemmikkejä? Oletko tyhmä vai vitun tyhmä?"

VITTU NIIDEN ON TARKOITUS PITÄÄ SUDET LOITOLLA, EI TAPPAA NIITÄ VITUN IDIOOTTI! EI NE PYSTY SUTTA TAPPAMAAN, MUTTA SUSI EI USKALLA HYÖKÄTÄ LAMPAIDEN KIMPPUUN JOS NIITÄ ON VARTIOIMASSA LAUMIKSIA!

Lue lisää

Täydellisen tietämättömyytesi... Ei se susi viekkaana saalistajana kuvia kumartele... Kyllä voi olla yksinkertaista porukkaa.

Toisekseen aiheen aloittajalla ei todellakaan ole kaukasialaista, mutta hän sai mitä halusi... Eli porukan provosoitumaan.



Tässä oli mielestäni asiallinen kirjoitus samasta aiheesta mitä nyt lainaan:

Mistä ihmeestä te tätä sontaa keksitte??? Tässä olisi hiukan FAKTAA wikipediasta:


Suomessa naarassuden keskipaino on 32 kg ja uroksen 40 kg (yleensä 30–70 kg). Suurimmat Suomessa kaadetut sudet ovat painaneet hieman yli 65 kg.[2] Suden ruumiin pituus on yleensä 100–160 cm. Hännän pituus ilman kärkikarvoja on 35–50 cm ja kärkikarvojen kanssa 10–12 cm enemmän. Korvien pituus on 10,5–12 cm. Hartiakorkeus on 65–80 cm. Kuono on pitkä. Väri vaihtelee harmaasta ruskean- ja kellanharmaaseen, mutta voi olla myös valkoinen, punertava, ruskea tai musta. Valkoiset sudet ovat paljon yleisempiä alueilla, joilla maa on lumen peittämä. Susi muistuttaa eniten saksanpaimenkoiraa, alaskanmalamuuttia ja siperianhuskyä mutta sillä on pidemmät jalat, pienemmät korvat, luisu otsa ja vinot silmät.[3]

Maailmanlaajuisesti sudet ovat yleensä hieman suurempia kuin Suomessa esiintyvät. Keskimääräinen hartiakorkeus koko maailmassa on 60–95 cm ja paino 32–60 kg.[4] Suurimmat sudet elävät Kanadassa ja Alaskassa, ja siellä on tavattu muutamia yli 77 kg:n painoisia yksilöitä. Suurin tavattu susi on Alaskassa 1939 tapettu 80 kg painanut harmaasusi

Sudet aiheuttavat ihmisille vahinkoa lähinnä saalistamalla koti- ja karjaeläimiä. Erityisesti lampaat, mutta myös vasikat, voivat olla vaarassa. Lampaiden suojaksi on kehitelty susiaitoja, eräänlaisia sähköpaimenaitoja, joiden useat päällekkäiset langat pitävät sudet loitolla. Aitojen pystyttäminen on kuitenkin työlästä ja vaatii paljon työvoimaa. Toisinaan karjan suojaamisessa käytetään apuna myös suurikokoisia vartiokoiria, yleisimmin kaukasianpaimenkoiraa, pyreneittenkoiraa ja muita vuoristokoiria.

Suomessa susista on ehkä eniten haittaa poronomistajille, mutta joskus metsästystilanteissa ja ulkona pidettäviä koiriakin joutuu susien saaliiksi.[13] Susi pystyy halutessaan hakemaan koiran koirahäkistä kiipeämällä aidan yli tai kaivautumalla sen alitse. Myös metsästäjien mukana metsällä tai kokeissa liikkuvat metsästyskoirat voivat olla vaarassa, sillä susi tappaa itseään heikomman kilpailijan reviirillään ja toisaalta koira on suden kannalta helppo ravintokohde. Koirien suojaksi susia vastaan on kehitetty niinkutsuttu hukkaliivi, joka antaa koiran kimppuun pyrkivälle pedolle voimakkaan sähköiskun



Joku tietämätön tuolla jo ehti mainita, että Suomen ja skandinavian sudet ova suurempia, kuin muualla euroopassa... Perustakaa tietonne faktoihin älkää mielikuvitukseen, sillä asiahan on juuri päin vastoin.

Susi ei kuvia kumartele. Laumanvartioiden tulee pärjätä taistelussa sudelle ja useamman koiran tulee pärjätä susi-laumalle. Susi viekkaana saalistajana kyllä huomaa heikomman ja saaliiksi soveltuvan eläimen.

Esim. Kaukasialainen on juuri luonnon muovaamana jalostunut sellaiseksi kuin se nyt on. Sen seurauksena, että vain ne yksilöt ovat aikain saatossa jääneet henkiin, jotka ovat ollet sutta isompia ja pärjänneet sudelle taistelussa. siellä missä ihminen ei selviä hengissä, nämä koirat jäävät henkiin, ilman ihmisen auttavaa kättä. Kaukasialaisen elinympäristössä sen pahin vastustaja on ollut susi ja niitä on ollut siellä paljon. Rodun hengissä säilymisen ja jalostumisen kannalta, juuri sudelle pärjääminen on ollut ratkaisevan tärkeä elinehto.
Kaukasianpaimenkoira on yksi niitä harvoja rotuja, mitkä kykenee toimimaan laumassa, kuten sudet. Tämäkin luonnon itsensä muovaavana..


Mielestäni tähän ei enää muuta tarvi lisätä, vaan tämä antaa pisteen koko aiheelle.

asiantuntija123 kirjoitti:

Kyllä ne tiedot kannattaisi lapsienkin hankkia muualta kuin youtubesta... Hohhoijaa. Olen tämänkin videon nähnyt varmaan pari kertaa aiemmin, eikä se muuta asioita miksikään. Tilanne ei ole aito, jollet sitä tajunnut! Jos koira ja susi kohtaavat luonnossa, koiran mahdollisuudet voittaa ovat nollan tienoilla. Tarkempaan en jaksa alkaa tuota videota erittelemään mutta kyse ei ole mistään tosielämän kohtaamisesta vaan vartavasten koiralle järjestetystä tilaisuudesta.

Lue lisää

Hieman vertauskuvia aiheeseen liittyen...

Tappelun syntyessä koirien kesken, lähes poikkeuksetta se isompi ja vahvempi sen tappelun voittaa, vaikka pienempi olisikin vielä paremmassa kunnossa ja nopeampi sekä sitkeämpi. Toki luonteenlaadulla on myös merkitystä, kuin myös geeniperimällä. Esim. Pittbulli taatusti löylyttää isoa newfoundlandia, muttei taatusti keskiaasianpaimenkoiraa, kaukkaria tai pyreneittenmastiffia.

Otetaan toiseksi esimerkiksi ihminen; 1. toisaalla on jokin alkuperäisheimoon kuuluva puolivilli ihminen, 170cm ja 75kg atleetti, tämä liikkuu luonnossa päivät pitkät, tekee kaikkea mahdollista fyysistä hommaa, on kestävyydeltään ja eloonjäämisvietiltään timanttisessa kunnossa sekä elelee ilman sen suurempia mukavuuksia --->> 2. Vastustajaksi asettuu parempaa ruokaa useammin (ja varmemmin) nauttiva, optimoitua kuntoharjoittelua harjoittava, länsimainen mies 185cm ja 95kg. Hänellä on mahdollisuus käyttää aikaa "harjoittelemalla" päivät pitkät taistelutreenejä kaverinsa kanssa, kun taas hänen puoli-villi sukulaisensa joutuu käyttämään tätä samaista aikaa ravinnon etsimiseen yms.

Laitetaanpa nämä miehet kehään ja katsotaan miten käy?...?

aivan varmasti kyllä toi mu kissaki raiskas karhu.

6+15=21 kirjoitti:

ei nyt ruveta ihan asiattomiksi. Edelleenkään en ole kuullut ikinä tapauksesta, jossa laumanvartija tai edes monta laumanvartijaa olisi kohdatessaan yksinäisen suden pystynyt tappamaan sitä, kun taas susien tappamia laumanvartijoista löytyy tietoa vaikka kuinka paljon... Tästä on joskus tehty amerikassa tutkimustakin, joissa edes 3-4 laumanvartijaa ei pärjännyt sudelle vaan saivat turpiinsa ( yksi kokematon kuoli, loput haavoittuivat )... Puhumattakaan 1 vastaan 1 tilanteesta. Kannattaisii hankkia tietonsa muualta kuin youtube videoista tai Myrsky elokuvasta!

Lue lisää

Sudet hyökkii laumoissa, nössö toimintaa

koirasusi00998 kirjoitti:

Täydellisen tietämättömyytesi... Ei se susi viekkaana saalistajana kuvia kumartele... Kyllä voi olla yksinkertaista porukkaa.

Toisekseen aiheen aloittajalla ei todellakaan ole kaukasialaista, mutta hän sai mitä halusi... Eli porukan provosoitumaan.



Tässä oli mielestäni asiallinen kirjoitus samasta aiheesta mitä nyt lainaan:

Mistä ihmeestä te tätä sontaa keksitte??? Tässä olisi hiukan FAKTAA wikipediasta:


Suomessa naarassuden keskipaino on 32 kg ja uroksen 40 kg (yleensä 30–70 kg). Suurimmat Suomessa kaadetut sudet ovat painaneet hieman yli 65 kg.[2] Suden ruumiin pituus on yleensä 100–160 cm. Hännän pituus ilman kärkikarvoja on 35–50 cm ja kärkikarvojen kanssa 10–12 cm enemmän. Korvien pituus on 10,5–12 cm. Hartiakorkeus on 65–80 cm. Kuono on pitkä. Väri vaihtelee harmaasta ruskean- ja kellanharmaaseen, mutta voi olla myös valkoinen, punertava, ruskea tai musta. Valkoiset sudet ovat paljon yleisempiä alueilla, joilla maa on lumen peittämä. Susi muistuttaa eniten saksanpaimenkoiraa, alaskanmalamuuttia ja siperianhuskyä mutta sillä on pidemmät jalat, pienemmät korvat, luisu otsa ja vinot silmät.[3]

Maailmanlaajuisesti sudet ovat yleensä hieman suurempia kuin Suomessa esiintyvät. Keskimääräinen hartiakorkeus koko maailmassa on 60–95 cm ja paino 32–60 kg.[4] Suurimmat sudet elävät Kanadassa ja Alaskassa, ja siellä on tavattu muutamia yli 77 kg:n painoisia yksilöitä. Suurin tavattu susi on Alaskassa 1939 tapettu 80 kg painanut harmaasusi

Sudet aiheuttavat ihmisille vahinkoa lähinnä saalistamalla koti- ja karjaeläimiä. Erityisesti lampaat, mutta myös vasikat, voivat olla vaarassa. Lampaiden suojaksi on kehitelty susiaitoja, eräänlaisia sähköpaimenaitoja, joiden useat päällekkäiset langat pitävät sudet loitolla. Aitojen pystyttäminen on kuitenkin työlästä ja vaatii paljon työvoimaa. Toisinaan karjan suojaamisessa käytetään apuna myös suurikokoisia vartiokoiria, yleisimmin kaukasianpaimenkoiraa, pyreneittenkoiraa ja muita vuoristokoiria.

Suomessa susista on ehkä eniten haittaa poronomistajille, mutta joskus metsästystilanteissa ja ulkona pidettäviä koiriakin joutuu susien saaliiksi.[13] Susi pystyy halutessaan hakemaan koiran koirahäkistä kiipeämällä aidan yli tai kaivautumalla sen alitse. Myös metsästäjien mukana metsällä tai kokeissa liikkuvat metsästyskoirat voivat olla vaarassa, sillä susi tappaa itseään heikomman kilpailijan reviirillään ja toisaalta koira on suden kannalta helppo ravintokohde. Koirien suojaksi susia vastaan on kehitetty niinkutsuttu hukkaliivi, joka antaa koiran kimppuun pyrkivälle pedolle voimakkaan sähköiskun



Joku tietämätön tuolla jo ehti mainita, että Suomen ja skandinavian sudet ova suurempia, kuin muualla euroopassa... Perustakaa tietonne faktoihin älkää mielikuvitukseen, sillä asiahan on juuri päin vastoin.

Susi ei kuvia kumartele. Laumanvartioiden tulee pärjätä taistelussa sudelle ja useamman koiran tulee pärjätä susi-laumalle. Susi viekkaana saalistajana kyllä huomaa heikomman ja saaliiksi soveltuvan eläimen.

Esim. Kaukasialainen on juuri luonnon muovaamana jalostunut sellaiseksi kuin se nyt on. Sen seurauksena, että vain ne yksilöt ovat aikain saatossa jääneet henkiin, jotka ovat ollet sutta isompia ja pärjänneet sudelle taistelussa. siellä missä ihminen ei selviä hengissä, nämä koirat jäävät henkiin, ilman ihmisen auttavaa kättä. Kaukasialaisen elinympäristössä sen pahin vastustaja on ollut susi ja niitä on ollut siellä paljon. Rodun hengissä säilymisen ja jalostumisen kannalta, juuri sudelle pärjääminen on ollut ratkaisevan tärkeä elinehto.
Kaukasianpaimenkoira on yksi niitä harvoja rotuja, mitkä kykenee toimimaan laumassa, kuten sudet. Tämäkin luonnon itsensä muovaavana..


Mielestäni tähän ei enää muuta tarvi lisätä, vaan tämä antaa pisteen koko aiheelle.

Lue lisää

>susi ei kuvia kumartele

Paskapuhetta. Kyllä todellakin susi karttaa fyysisesti suurempaa ja pelottoman oloista koiraa. Kaukasialaisia ei ole jalostettu tappeluttamalla niitä susia vastaan, vaan toisia kaukasialaisia vastaan.

Muutoin tekstisi oli ihan ok.

Vrtailija kirjoitti:

Hieman vertauskuvia aiheeseen liittyen...

Tappelun syntyessä koirien kesken, lähes poikkeuksetta se isompi ja vahvempi sen tappelun voittaa, vaikka pienempi olisikin vielä paremmassa kunnossa ja nopeampi sekä sitkeämpi. Toki luonteenlaadulla on myös merkitystä, kuin myös geeniperimällä. Esim. Pittbulli taatusti löylyttää isoa newfoundlandia, muttei taatusti keskiaasianpaimenkoiraa, kaukkaria tai pyreneittenmastiffia.

Otetaan toiseksi esimerkiksi ihminen; 1. toisaalla on jokin alkuperäisheimoon kuuluva puolivilli ihminen, 170cm ja 75kg atleetti, tämä liikkuu luonnossa päivät pitkät, tekee kaikkea mahdollista fyysistä hommaa, on kestävyydeltään ja eloonjäämisvietiltään timanttisessa kunnossa sekä elelee ilman sen suurempia mukavuuksia --->> 2. Vastustajaksi asettuu parempaa ruokaa useammin (ja varmemmin) nauttiva, optimoitua kuntoharjoittelua harjoittava, länsimainen mies 185cm ja 95kg. Hänellä on mahdollisuus käyttää aikaa "harjoittelemalla" päivät pitkät taistelutreenejä kaverinsa kanssa, kun taas hänen puoli-villi sukulaisensa joutuu käyttämään tätä samaista aikaa ravinnon etsimiseen yms.

Laitetaanpa nämä miehet kehään ja katsotaan miten käy?...?

Lue lisää

Analogiasi on kutakuinkin niin virheellinen kuin on mahdollista.

IHAN SAMA kirjoitti:

mutta mistä se tervejärki on löytynyt sinun tapauksessasi? Ei kannata haukkua muita idiootiksi jos on itse idiootti. Ei tarvitse vastata, ymmärrän sinua. Jatka samalla linjalla, olet hauska! Hauskaa loppuelämää.

Lue lisää

onko vaikea kuvitella tilanne et susi ei hyökää jos on pienikin riski loukaantua. siillä on vielä vanhemmat vaistot kuin yhdelläkään koiralla. susi haluaa helpon saaliin joko sairaan tai aliravitun yksilön. se sun kaukkaris on vartissa ei metsällä. susi pystyy kaatamaan paljon itseään suurempia elukoita. sellainen koira mikä tartuu saaliseen on yleensä verillä. koiran tarkoitus on tässä tapauksessa ilmoitta vaarasta ja jos tilanne niin vaatii puolustaa laumaa. turha kuvitella et koira tosipaikan tullen pärjäisi. susi kyl lähtee käpälä mäkeen ennemin koska ei kuulu sen luonteeseen.

adsdadadsas kirjoitti:

itse taidat asua Suomen Persereiässä eli Turussa?

pori on suomen persereikä ei turku turku on vaan kuten helsinki syrjäisiä rannikkopaikkoja

asiantuntija123 kirjoitti:

tuskin teet kenestäkään itse selvää, kun kerran tarvitsit kalun jatkeeksi laumanvartijan... Voit tulla ihan vapaasti kokeilemaan, mutta varoituksen sanana mainittakoon että minulla on yli 10 vuoden kokemus erilaisista itsepuolustus-/taistelulajeista. Eli sinuna pysyisini ihan vaan siellä missä ikinä oletkin ( jos et turussa niin luultavasti olet venäjän rajalla asuva puoliryssä/joku suomenruotsalainen hintti... ).

Lue lisää

10 vuotta itsepuolustusjuttuja näistä kirjoituksista päätellen yli 10 vuotta itsetyydytyksestä on niin älyvapaita puheita

6+15=21 kirjoitti:

ei nyt ruveta ihan asiattomiksi. Edelleenkään en ole kuullut ikinä tapauksesta, jossa laumanvartija tai edes monta laumanvartijaa olisi kohdatessaan yksinäisen suden pystynyt tappamaan sitä, kun taas susien tappamia laumanvartijoista löytyy tietoa vaikka kuinka paljon... Tästä on joskus tehty amerikassa tutkimustakin, joissa edes 3-4 laumanvartijaa ei pärjännyt sudelle vaan saivat turpiinsa ( yksi kokematon kuoli, loput haavoittuivat )... Puhumattakaan 1 vastaan 1 tilanteesta. Kannattaisii hankkia tietonsa muualta kuin youtube videoista tai Myrsky elokuvasta!

Lue lisää

ihan sama on kyllä tosi lahopää oikein ameriikas tutkittu mistä nää tollot tänne löytyy onko tää joku järkijättöisten kanava 3-4 laumista ei pärjänny kyl oot tyhmä paitsi jos se susi oli häkis turvas muuten olis varmaan kuollu olen itse monesti nähnyt kun susi kuolee kangalin kans käydys matsis

qwen kirjoitti:

joo se susi varmaan ottaa ensin kunnolla matsia ja sitten se ajattelee että en nyt viitti tappaa tota vaikka se yrittää mua ihan täysillä, taidat olla vähän yksoikokonen älymätä .taidat olla jo susi syntyessäs kun tommosia täällä heittelet oi suuri tietäjä ,nää sun jutut kertoo vain että olet kyllä minä tiedän te muut ette onko se niin vaikea tajuta.minähän sanoi millään ei ole mitään merkitystä ja unohdetaan muut kiitos

Lue lisää

Tapelkaa keskenänne niin nelijalkaisten ei tarvitse, lapselliset kyllähän minä olen prkle oikeessa-tyypit...

asiantuntija123 kirjoitti:

Niin taidan sittenkin selittää miksi se video ei kerro totuutta:

1. Koirat ( videossa on useita koiria ) eivät tapa susia, vaan videossa näkyvä omistaja puukottaa ne samalla kun koirat piirittävät niitä.
2. Videon sudet ovat huomattavan pieniä.
3. kyseessä mahdollisesti kohtaus vanhasta elokuvasta. tästä en ole ollenkaan varma.

Miettikääpä miksi näillä "sudentappaja"koirilla, jotka joutuvat mahdollisesti kohtaamaan susia, käytetään piikkipantoja?...

Loppuun vielä lainaus:

"A mastiff, if properly trained and of sufficient size, might possibly be able to meet a young or undersized Texas wolf; but I have never seen a dog of this variety which I would esteem a match single-handed for one of the huge timber wolves of western Montana. Even if the dog was the heavier of the two, his teeth and claws would be very much smaller and weaker and his hide less tough.
A wolf is a terrible fighter. He will decimate a pack of hounds by rabid snaps with his giant jaws while suffering little damage himself; nor are the ordinary big dogs, supposed to be fighting dogs, able to tackle him without special training. I have known one wolf to kill a bulldog which had rushed at it with a single snap, while another which had entered the yard of a Montana ranch house slew in quick succession both of the large mastiffs by which it was assailed." - Teddy Roosevelt

Lue lisää

On olemassa myös pyreneidenpaimenkoiria jotka ovat aika tehokkaita laumanvartijoina susilaumaakin vastaan.

6+15=21 kirjoitti:

ei nyt ruveta ihan asiattomiksi. Edelleenkään en ole kuullut ikinä tapauksesta, jossa laumanvartija tai edes monta laumanvartijaa olisi kohdatessaan yksinäisen suden pystynyt tappamaan sitä, kun taas susien tappamia laumanvartijoista löytyy tietoa vaikka kuinka paljon... Tästä on joskus tehty amerikassa tutkimustakin, joissa edes 3-4 laumanvartijaa ei pärjännyt sudelle vaan saivat turpiinsa ( yksi kokematon kuoli, loput haavoittuivat )... Puhumattakaan 1 vastaan 1 tilanteesta. Kannattaisii hankkia tietonsa muualta kuin youtube videoista tai Myrsky elokuvasta!

Lue lisää

Evoluutio on kehittänyt sudelle fysiikan, joka on optimaalinen palvelemaan villin koiraeläimen tarpeita ankarissa luonnonoloissa, esimerkiksi kulkemista pitkiäkin matkoja saaliiden perässä. Se on siis monien ominaisuuksien kompromissi luonnossa selviytymistä silmällä pitäen. Susi osaa kaataa riistaa, mutta riistan kaatamisella ei ole juurikaan yhteistä toisen petoeläimen kanssa taistelemisen kanssa.

Koiria on jalostettu jotakin tiettyä käyttötarkoitusta varten, laumanvartijoitakin omaan rooliinsa jo vuosituhansia. Tämä on hieman sama asia kuin jos vertaisimme jäntevää aboriginaalia ja voimailua harrastavaa suurikokoista bodaria, jolloin huomaamme että sopivilla kasvuolosuhteilla ja jalostuksella voidaan kehittää alkuperäistä tyyppiä etevämpiä yksilöitä tietyissä suhteissa.

Laumanvartija koira voi voittaa suden 1 vs 1 tilanteessa, korostan voi. Laumalle, tai edes 2-3 sudelle ne eivät tietenkään yksin yleensä pärjää. Paljon tietysti riippuu myös sudesta, koska niitähän löytyy maailmalta aina 20 kiloisista Pohjois-amerikan keskipainoltaan reilusti yli 50-kiloisiin. Isompiakin yksittäisiä yksilöitä on siellä joskus tavattu. Suomessa sudet taitavat kuitenkin painaa keskimäärin noin 35-45-kiloa, joten laumanvartijakoiralla on ihan kohtuulliset mahdollisuudet pärjätä.

Laumanvartija roduissa ja rotujen sisälläkin löytyy sekä fyysisiä että luonne eroja, mutta keskimäärin sanoisin, että ainakin kangalinkoiralla, keskiaasiankoiralla, kaukasiankoiralla, akbashilla, komondorilla, pyreneittenmastiffilla ja espanjanmastifilla on keskimääräiseltä fysiikaltaan hyvät mahdollisuudet voittaa yksin yksi susi. Olennaiseksi muodostuukin todennäköisesti tässä tapauksessa yksilön luonne, mutta senkin osalta nämä ovat ehkä parhaita rotuja. Useamman koirayksilön laumana muutamia susia vastaan toimivat tehokkaasti kaikki muutkin laumanvartijarodut.

Täytyy huomioida, ettei laumanvartijoita ole tarkoitettu käytettäväksi petoja vastaan yksin, harvoinhan sudetkaan liikkuvat yksin, joten koiria tulisi olla työkäytössä 3-5, pihavahteinakin susialueella ainakin 2. Ulkomailla niillä myös käytetään piikkipantoja niskansuojina, että eivät turhaan loukkaantuisi, arvokkaita työkoiria kun ovat.

Susi ei ole laumanvartijakoiraan nähden ylivoimaisen nopea, tämä tosin riippuu pitkälti myös koiran rodusta. Esimerkiksi keskiaasiankoira, kangal, kuvaz tai pyreneittenkoira eivät nopeudessa ja ketteryydessä juuri sudelle häviä.

Puruvoimassa kangal on koiramaailman kuningas +700 punalla, muutkin laumanvartijat yltävät noin 450-600 paunaan, verrattuna esimerkiksi pitbullin, dobermannin ja sakemannnin noin 300-350 paunaan. Kesysudelle on mitattu +400 paunan puruvoima, villisuden on arvioitu voivan purra 400-1000 paunan voimalla, mutta kovin varmaa tietoa asiasta ei ole. Puruvoiman osalta tilanteen voidaan siis sanoa olevan melko tasaväkinen. Myös hampaisto on melko samankokoinen, sudella aavistuksen suurempi.

Laumanvartijaroduissa ja rotujen sisälläkin on huomattavia kokoeroja. Vaikka koko ei olekaan ainoa olennainen tekijä kun ajatellaan koiran selviytymistä sutta vastaan, niin on jokatapauksessa merkitystä, onko koira 30-40kg ja 60-65cm vai 60-75 kg ja 75-85cm. Isompiakin yksilöitä kyllä löytyy, mutta ne eivät ole enää parhaita työkoiriksi, vaan näyttelyihin. Laumanvartija rotujen fysiikassa on muutenkin eroja, osa on nopeampia, osa vahvempia kuin toiset.

Myös luonteissa on laumanvartija rotujen ja yksilöiden välillä eroja. Osa ei pelkää suurpetoja edes yksin ollessaan, osa saattaa väistää yksin ollessaan yksittäistäkin sutta (sinällään viisaasti). Moni tällainen hieman arempikin yksilö todennäköisesti kuitenkin toimii rohkeammin jos sillä on vartiokaveri ja jos sillä on jotakin puolustettavaa kuten kotieläimiä tai pihapiirin lapsia.

Laumanvartija ei siis ole mikään ihmelääke, vaikka susi ja joskus jopa susilauma väistää aluetta, jolla laumanvartijakoiria vartioi. Yhden laumanvartijan ottaminen susialueelle pihavahdiksi ja varsinkin kotieläimiä vartioimaan, on koiran asettamista hyvin epäedulliseen ja riskialttiiseen asemaan. Lisäksi useimmat rodut viihtyvät parhaiten koirakaverin kanssa tai koiralauman jäsenenä, vaikka kaikki urokset eivät toimeen meinaakaan tulla keskenään. Esimerkiksi uros-narttu parin ottaminen pentuna samaan aikaan on fiksua tai kahden uroksen, jotka voi tarvittaessa leikkauttaa.

http://www.huntingfootage.com/videos?ri=4954

Tyhmä on jos luulee laumiksen tuolle pärjäävän... Tai edes monen laumiksen.

asiantuntija123 kirjoitti:

http://www.huntingfootage.com/videos?ri=4954

Tyhmä on jos luulee laumiksen tuolle pärjäävän... Tai edes monen laumiksen.

Lue lisää

Susi elää luonnossa ja koira taas ihmisten kanssa ja sekin jo vaikuttaa asiaa. Laumanvartijakoiralla ei ole läheskään sellaista metsästys/taistelutaitoa kuin sudella. Se on fakta, että sudet eivät tule alueille joissa vahtii heitä itseään isompi koira, joka sitten saattaa aiheuttaa sudelle vammoja ja niiden ansiosta sitten kuolevat luonnossa, eli susi ei ole tyhmä. Kyllä aika tasapeli tulee ilman mitään suojavarustuksia tilanteesta jossa suuri ja kokenut laumanvartija (esim. kaukkari) ottaa yhteen pienikokoisen suden kanssa ja muutenkin tällainen koira pystyy vahingoittaa sutta hyvinkin vakavasti. Eli en nyt menisi ihan lyömään asiaa lukkoon etteikö laumis pärjäisi sudelle.

Susikaukkari kirjoitti:

Susi elää luonnossa ja koira taas ihmisten kanssa ja sekin jo vaikuttaa asiaa. Laumanvartijakoiralla ei ole läheskään sellaista metsästys/taistelutaitoa kuin sudella. Se on fakta, että sudet eivät tule alueille joissa vahtii heitä itseään isompi koira, joka sitten saattaa aiheuttaa sudelle vammoja ja niiden ansiosta sitten kuolevat luonnossa, eli susi ei ole tyhmä. Kyllä aika tasapeli tulee ilman mitään suojavarustuksia tilanteesta jossa suuri ja kokenut laumanvartija (esim. kaukkari) ottaa yhteen pienikokoisen suden kanssa ja muutenkin tällainen koira pystyy vahingoittaa sutta hyvinkin vakavasti. Eli en nyt menisi ihan lyömään asiaa lukkoon etteikö laumis pärjäisi sudelle.

Lue lisää

mutku ku mä tiian ettei pärjää.

asiantuntija 123 kirjoitti:

mutku ku mä tiian ettei pärjää.

susikaukkari on mielestäni oikeassa siinä, että iso ja kokenut kaukkari tarjoaa hyvän vastuksen sudelle.

asiantuntija123 kirjoitti:

susikaukkari on mielestäni oikeassa siinä, että iso ja kokenut kaukkari tarjoaa hyvän vastuksen sudelle.

100-0 sudelle kerro jotain muuta, niinkuin aikaisemmin olet kirjoittanut?

Urpo Oulusta kirjoitti:

100-0 sudelle kerro jotain muuta, niinkuin aikaisemmin olet kirjoittanut?

normaalisti 100-0 sudelle. Kyllä suurella kaukkarilla on PIENTÄ sutta vastaan mahdollisuuksia. Mutta mielestäni kaukkarilla silti pitäsi ainakin olla suojapanta...

asiantuntija123 kirjoitti:

normaalisti 100-0 sudelle. Kyllä suurella kaukkarilla on PIENTÄ sutta vastaan mahdollisuuksia. Mutta mielestäni kaukkarilla silti pitäsi ainakin olla suojapanta...

sanoa tuossa "älä feikkaa" viestissä PIENELLE sudelle.

asiantuntija123 kirjoitti:

sanoa tuossa "älä feikkaa" viestissä PIENELLE sudelle.

kirjoitit ettei koolla ole merkitystä tässä asiassa. Mistä tämä muutos?

Urpo Oulusta kirjoitti:

kirjoitit ettei koolla ole merkitystä tässä asiassa. Mistä tämä muutos?

koiran koosta. Oletin suden olevan kutakuinkin keskikokoinen. Anteeksi, että ilmaisin itseni niin epäselvästi.

kyllä, olet urpo kirjoitti:

koiran koosta. Oletin suden olevan kutakuinkin keskikokoinen. Anteeksi, että ilmaisin itseni niin epäselvästi.

Mitä kirjoitit.

Urpo Oulusta kirjoitti:

Mitä kirjoitit.

vitun hinttari

olet hintti kirjoitti:

vitun hinttari

en ole hintti, mutta uskon että nyt löytyi asia, josta saatat tietääkin jotain. Teille on ihan omat sivut, siirry sinne asiantuntijaksi ja poistu näiltä sivuilta. Kiitos!

Eli HUOM: Suden ARVIOITU PAINO hieman alle 90kg... Samalla lailla, ennen kelpasi jonkun silminnäkijä lausonto todisteeksi ennätyksestä. 2000- luvulla todettiin Suomen ja maailman riista ja kalasaaliiden ennätykset liiotelluiksi ja alettiin vaatia ennätys- saaliiden rekiströimiseksi ulkopuolista todistajaa.

Vaikka tuo susi painaisi poikkeuksellisesti sen lähes 90kg, niin sehän olisi kaukasialaisen kokoinen ja se ei suinkaan tarkoita sitä, että näitä tulee joka kulmalla ja joka päivä vastaan.. Ei edes joka vuosi-kymmen!
Suomessa ei 2000 vuoden jälkeen olla tavattu yhtäkään edes 55 kiloista sutta... Kaikki sitä painavammat ovat ns. kalajuttuja...

Tässä linkki... Kyllä kaukkareistakin löytyy näitä normaalia isompia yksilöitä... Hartiakorkeus: 100cm, Paino: 127kg.

http://www.r-risk.ru/forum/viewtopic.php?t=1005

sasha00123 kirjoitti:

Eli HUOM: Suden ARVIOITU PAINO hieman alle 90kg... Samalla lailla, ennen kelpasi jonkun silminnäkijä lausonto todisteeksi ennätyksestä. 2000- luvulla todettiin Suomen ja maailman riista ja kalasaaliiden ennätykset liiotelluiksi ja alettiin vaatia ennätys- saaliiden rekiströimiseksi ulkopuolista todistajaa.

Vaikka tuo susi painaisi poikkeuksellisesti sen lähes 90kg, niin sehän olisi kaukasialaisen kokoinen ja se ei suinkaan tarkoita sitä, että näitä tulee joka kulmalla ja joka päivä vastaan.. Ei edes joka vuosi-kymmen!
Suomessa ei 2000 vuoden jälkeen olla tavattu yhtäkään edes 55 kiloista sutta... Kaikki sitä painavammat ovat ns. kalajuttuja...

Tässä linkki... Kyllä kaukkareistakin löytyy näitä normaalia isompia yksilöitä... Hartiakorkeus: 100cm, Paino: 127kg.

http://www.r-risk.ru/forum/viewtopic.php?t=1005

Lue lisää

no kun teillä on on noin pulmallinen tilanne, niin jättäkää se laumanvartijakoira tuonne Kuhmon saloille yksinään ja katsokaa jännityksellä mitä siitä on jäljellä viikonpäästä, tällähän se teidän ainainen kiista ratkeaa, ja tulos kertokoon puolestaan että voittaako vauhkoojiden supervahvat ja vaarralliset laumanvartijat vai luonnossa elävä elämiseen tappava peto, joka ei edes karhua kunnioita. hyvin yksinkertainen koe, ja saatte vastauksen pulmiinne

asiantuntija123 kirjoitti:

normaalisti 100-0 sudelle. Kyllä suurella kaukkarilla on PIENTÄ sutta vastaan mahdollisuuksia. Mutta mielestäni kaukkarilla silti pitäsi ainakin olla suojapanta...

Jos kaukkari pääsee rouhasemaan sutta kunnolla kaulasta ni ei se susi voita vaikka olisi kuinka iso. Kaukkarilla on mahdollisuuksia voittaa Suomessa esiintyvä susi.

Urpo Oulusta kirjoitti:

kirjoitit ettei koolla ole merkitystä tässä asiassa. Mistä tämä muutos?

vai ei o koolla väliä kysy muijaltas

http://www.worldslargestdog1.com/zorba.html

Mietippä uudelleen...http://www.youtube.com/watch?v=NwB2Lzkacps ( national geographicin video, ei mikään kusetusyritys )

Videossa susi ei pure täysiä, lisäksi sudet ovat varovaisia puremisen suhteen koska niillä ei ole vara menettää hampaitaan... silti aika kovat lukemat...

"Työkoirat ovat vähintään yhtä hyvässä fyysisessä kunnossa, kuin sudet, mutta paremmassa ruokinnassa. Laumiksille 2-0."

Bullshit. Sudet ovat äärimmäisen hyvässä fyysisessä kunnossa... Läskikasa-kaukkari ja melkein mikä tahansa kesy koira häviää 100-0 jos fyysistä kuntoa aletaan mittaamaan...

"Suomessa esiintyvät sudet ovat keskimäärin kokoluokkaa 40kg (uros) ja narttu n. 30kg. Noin pieniä laumanvartijoita ei ole. Laumiksille 1-0."

Bullshittiä taas. http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarplaninac "Paino: narttu 30-40 kg, uros 35-45 kg" ketä yrität huijata? Sitäpaitsi luuletko, että laumis sillä läskillänsä voittaa? Tällä logiikalla myös mm. nöffien ja leonbergerien pitäisi voittaa susi... vaan kun eivät voita. esim. 70-100 kiloinen laumanvartija on auttamatta liian hidas...

"Suden ylivertaiset taistelutaidot? Rajan takana idässä järjestetään älyttömiä koira vs. susi 1-1-matseja, joissa annetaan paikallisten laumiksien repiä villi sukulaisensa hengiltä. Tällaista toimintaa ei kukaan tervejärkinen kannata, mutta silti laumiksille 4-0."


Nämä venäjällä järjestetyt susi vs. laumis taistelut on niin nähty ( olen ihan oikeasti nähnyt yhden taistelun, pieni susi vs. iso keskari tai kaukkari piikkipannalla ), eivät kerro tosiasioista mitään. Totuus nyt vain on se, että sudet ovat todistetusti tappaneet työssä olevia laumiksia, muttei toisinpäin... sudet ovat myös paljon agressiivisempia kuin koirat (tilanne)äly on aivan toista luokkaa kuin kesykoiralla..

amerikanbulldoggi kirjoitti:

Mietippä uudelleen...http://www.youtube.com/watch?v=NwB2Lzkacps ( national geographicin video, ei mikään kusetusyritys )

Videossa susi ei pure täysiä, lisäksi sudet ovat varovaisia puremisen suhteen koska niillä ei ole vara menettää hampaitaan... silti aika kovat lukemat...

"Työkoirat ovat vähintään yhtä hyvässä fyysisessä kunnossa, kuin sudet, mutta paremmassa ruokinnassa. Laumiksille 2-0."

Bullshit. Sudet ovat äärimmäisen hyvässä fyysisessä kunnossa... Läskikasa-kaukkari ja melkein mikä tahansa kesy koira häviää 100-0 jos fyysistä kuntoa aletaan mittaamaan...

"Suomessa esiintyvät sudet ovat keskimäärin kokoluokkaa 40kg (uros) ja narttu n. 30kg. Noin pieniä laumanvartijoita ei ole. Laumiksille 1-0."

Bullshittiä taas. http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarplaninac "Paino: narttu 30-40 kg, uros 35-45 kg" ketä yrität huijata? Sitäpaitsi luuletko, että laumis sillä läskillänsä voittaa? Tällä logiikalla myös mm. nöffien ja leonbergerien pitäisi voittaa susi... vaan kun eivät voita. esim. 70-100 kiloinen laumanvartija on auttamatta liian hidas...

"Suden ylivertaiset taistelutaidot? Rajan takana idässä järjestetään älyttömiä koira vs. susi 1-1-matseja, joissa annetaan paikallisten laumiksien repiä villi sukulaisensa hengiltä. Tällaista toimintaa ei kukaan tervejärkinen kannata, mutta silti laumiksille 4-0."


Nämä venäjällä järjestetyt susi vs. laumis taistelut on niin nähty ( olen ihan oikeasti nähnyt yhden taistelun, pieni susi vs. iso keskari tai kaukkari piikkipannalla ), eivät kerro tosiasioista mitään. Totuus nyt vain on se, että sudet ovat todistetusti tappaneet työssä olevia laumiksia, muttei toisinpäin... sudet ovat myös paljon agressiivisempia kuin koirat (tilanne)äly on aivan toista luokkaa kuin kesykoiralla..

Lue lisää

"Suomessa esiintyvät sudet ovat keskimäärin kokoluokkaa 40kg (uros) ja narttu n. 30kg. Noin pieniä laumanvartijoita ei ole. Laumiksille 1-0."

Jaajaa, näyttäisi ylimainostetun kaukkarinkin paino olevan _40_-100kg... että silleen.

amerikanbulldoggi kirjoitti:

Mietippä uudelleen...http://www.youtube.com/watch?v=NwB2Lzkacps ( national geographicin video, ei mikään kusetusyritys )

Videossa susi ei pure täysiä, lisäksi sudet ovat varovaisia puremisen suhteen koska niillä ei ole vara menettää hampaitaan... silti aika kovat lukemat...

"Työkoirat ovat vähintään yhtä hyvässä fyysisessä kunnossa, kuin sudet, mutta paremmassa ruokinnassa. Laumiksille 2-0."

Bullshit. Sudet ovat äärimmäisen hyvässä fyysisessä kunnossa... Läskikasa-kaukkari ja melkein mikä tahansa kesy koira häviää 100-0 jos fyysistä kuntoa aletaan mittaamaan...

"Suomessa esiintyvät sudet ovat keskimäärin kokoluokkaa 40kg (uros) ja narttu n. 30kg. Noin pieniä laumanvartijoita ei ole. Laumiksille 1-0."

Bullshittiä taas. http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarplaninac "Paino: narttu 30-40 kg, uros 35-45 kg" ketä yrität huijata? Sitäpaitsi luuletko, että laumis sillä läskillänsä voittaa? Tällä logiikalla myös mm. nöffien ja leonbergerien pitäisi voittaa susi... vaan kun eivät voita. esim. 70-100 kiloinen laumanvartija on auttamatta liian hidas...

"Suden ylivertaiset taistelutaidot? Rajan takana idässä järjestetään älyttömiä koira vs. susi 1-1-matseja, joissa annetaan paikallisten laumiksien repiä villi sukulaisensa hengiltä. Tällaista toimintaa ei kukaan tervejärkinen kannata, mutta silti laumiksille 4-0."


Nämä venäjällä järjestetyt susi vs. laumis taistelut on niin nähty ( olen ihan oikeasti nähnyt yhden taistelun, pieni susi vs. iso keskari tai kaukkari piikkipannalla ), eivät kerro tosiasioista mitään. Totuus nyt vain on se, että sudet ovat todistetusti tappaneet työssä olevia laumiksia, muttei toisinpäin... sudet ovat myös paljon agressiivisempia kuin koirat (tilanne)äly on aivan toista luokkaa kuin kesykoiralla..

Lue lisää

Vitsit, että tämä on huvittava palsta. Pari keskustelijaa ymmärtää jotain laumiksista ja loput jauhavat sontaa sen perusteella, mitä ovat netistä lukeneet. ;-)

"amerikanbulldoggi":n juttuihin en viitsi edes puuttua, paitsi sen verran, että jos joskus olisit nähnyt esille nostamasi sarplaninacin muuallakin kuin siinä tietokoneesi näytöllä, niin tietäisit varmaankin, että rotumääritelmän mitat ovat hyvin kaukana todellisuudesta.

Mutta mitat ovat varmaankin lähellä "amerikanbulldoggi":n sydäntä. Eikös niitä pikkupunkero-bulleja juuri sen puutteen vuoksi hankita. ;-)

Venäläisilt kaukaasian kasvattajan sivuilta otettua:
Caucasian Ovcharka, who has the most important qualities listed bellow in the highest possible extend:

1) Distrustful and aggressive behavior toward strange people.
2) Resistance against colds and bad weather to be kept outside all the year long.
3) Height 70 cm at withers and above to be higher than most of other breeds of dog and to be able to easily reach the upper part of the human enemy's body and his head to quickly bring him down.
4) Weight 50 kg and more to have a sufficient mass in order to overpower both other dogs, wolves and people.
5) Swiftness similar to that of German Shepherd to be capable to use it's mass quickly and effectively.
6) Sense to hit the enemy on his weakest and most vulnerable place.
7) Good coat that would protect the dog in a fight.
8) Little tiredness to be able to go ten miles without exhaustion.
9) Not much demanding as far as it's need for food* concerns.

Average height of male working Caucasians is 72 - 75 cm at withers and usual weight 50 - 60 kg. Ideal weight is about 55 kg by 74 cm, 60 kg when a more massive skeleton. If a higher dog, then even more. However, we speak about a working dog that is more or less slim, oppositely the weight could reach 70 kg.

http://www.caucasianovcharka.ru/

Olen tämän kirjoittajan kanssa samaa mieltä.

Kaikki uutiset mitä olen suomessa huomannut, että susi olisi tappanut koiran, koirana on ollut joku metsästyksessä käytettävä tai muuten vaan pieni koira.

Itellä on mastiffi ja pyreneittenmastiffi kotona, ja rotuja kasvattaneena tiedän, että
saa tulla pari sisuhukkaa käymään pihassa, mutta sinne ne myös jää.

Toki en myöskään sano etteikö susi voisi v-ittaa 1vs1 tilanteessa, mutta tietyillä koiraroduilla suhde koiran hyväksi on noin 80-20.

amerikanbulldoggi kirjoitti:

Mietippä uudelleen...http://www.youtube.com/watch?v=NwB2Lzkacps ( national geographicin video, ei mikään kusetusyritys )

Videossa susi ei pure täysiä, lisäksi sudet ovat varovaisia puremisen suhteen koska niillä ei ole vara menettää hampaitaan... silti aika kovat lukemat...

"Työkoirat ovat vähintään yhtä hyvässä fyysisessä kunnossa, kuin sudet, mutta paremmassa ruokinnassa. Laumiksille 2-0."

Bullshit. Sudet ovat äärimmäisen hyvässä fyysisessä kunnossa... Läskikasa-kaukkari ja melkein mikä tahansa kesy koira häviää 100-0 jos fyysistä kuntoa aletaan mittaamaan...

"Suomessa esiintyvät sudet ovat keskimäärin kokoluokkaa 40kg (uros) ja narttu n. 30kg. Noin pieniä laumanvartijoita ei ole. Laumiksille 1-0."

Bullshittiä taas. http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarplaninac "Paino: narttu 30-40 kg, uros 35-45 kg" ketä yrität huijata? Sitäpaitsi luuletko, että laumis sillä läskillänsä voittaa? Tällä logiikalla myös mm. nöffien ja leonbergerien pitäisi voittaa susi... vaan kun eivät voita. esim. 70-100 kiloinen laumanvartija on auttamatta liian hidas...

"Suden ylivertaiset taistelutaidot? Rajan takana idässä järjestetään älyttömiä koira vs. susi 1-1-matseja, joissa annetaan paikallisten laumiksien repiä villi sukulaisensa hengiltä. Tällaista toimintaa ei kukaan tervejärkinen kannata, mutta silti laumiksille 4-0."


Nämä venäjällä järjestetyt susi vs. laumis taistelut on niin nähty ( olen ihan oikeasti nähnyt yhden taistelun, pieni susi vs. iso keskari tai kaukkari piikkipannalla ), eivät kerro tosiasioista mitään. Totuus nyt vain on se, että sudet ovat todistetusti tappaneet työssä olevia laumiksia, muttei toisinpäin... sudet ovat myös paljon agressiivisempia kuin koirat (tilanne)äly on aivan toista luokkaa kuin kesykoiralla..

Lue lisää

koira ei ikinä saavuta sellaista kuntoa kuin susi. tosi urpo voi ainoastaan niin väittää. ja tosi lapsellinen väittely. jokainen tajuaa et kaukkari saattaa jossain oloissa voittaa suden. mut kaataako se hirven ,puhvelin. tai käykö karhun kimppuun. koira on koira oli es sit iso ja painava. peto on peto ja sillä siisti ei lemmikillä luonossa ole paljon sanomista. toiset koirat on bviisaampia ja toiset tyhmiä viisaat selviää paremmin tyhmät hunommin. kun susi haluaa koira paistin sen se ottaa. lamppaat voi vartioida pienempikin koira. etkö muista ettei se koko ratkaise vaan tekniikka. ja muutenkin koira vastaan peto on apsurdi ajatus. sensijaan voisi väitellä siitä miksi vetelää kaukkaria ei käytetä muuhun vaikka karhu jahtiin tai muuhun metsästykseen. no kato kun se on semmoinen et sadan metrin jälkeen menee maate.

doman kirjoitti:

koira ei ikinä saavuta sellaista kuntoa kuin susi. tosi urpo voi ainoastaan niin väittää. ja tosi lapsellinen väittely. jokainen tajuaa et kaukkari saattaa jossain oloissa voittaa suden. mut kaataako se hirven ,puhvelin. tai käykö karhun kimppuun. koira on koira oli es sit iso ja painava. peto on peto ja sillä siisti ei lemmikillä luonossa ole paljon sanomista. toiset koirat on bviisaampia ja toiset tyhmiä viisaat selviää paremmin tyhmät hunommin. kun susi haluaa koira paistin sen se ottaa. lamppaat voi vartioida pienempikin koira. etkö muista ettei se koko ratkaise vaan tekniikka. ja muutenkin koira vastaan peto on apsurdi ajatus. sensijaan voisi väitellä siitä miksi vetelää kaukkaria ei käytetä muuhun vaikka karhu jahtiin tai muuhun metsästykseen. no kato kun se on semmoinen et sadan metrin jälkeen menee maate.

Lue lisää

te täälä puhutte kaukkareista mut tiedän monta koirarotua jotka pätkii sudet ja kaukkarit mennen tullen esim näin pietarissa kun afrikkalainen koira boerbol purasi kerrasta kaukkarin pään halki ja siihen jäi paljo kehuttu kaukkari kuten kaukkari ja susi ovat pitkäkuonoisia ei niillä ole puruvoimaa kaukkari 450 susi 480 boerbol 720 kangal 750 ja intialainen bully kutta 790 katsokaa venäläinen valvontakameran video ku susi tulee pihaan ja tappaa tollasen saksanpaimenkoiran kokoisen koiran se joutuu tappeleen ja sitte ku saa koiran alleen juotuu vaihtaan otetta monta kertaa menee monta minuuttia ennenku saa koiran hengiltä ei o kovin tehokas mut noi isommat koirat lopettaa suden kerrasta löytyy videoita kuinka suden käy kangalin kans kun kangal pystyy juokseen suden kiinni mihin ei kaukkari pysty noi turkkilaiset lampurit sano että mustat sudet on tyhmempiä kun muut ne jää usein vartoon ku koirat hyökkää ja kuolevat sitten kun muut sudet lähtee pakoon ja usein säilyttävät henkensä ei se susi niin erikoinen ole se on asiasta tietämättömien juttuja

Yleensä nämä myytit laumanvartijoiden susientappokyvyistä sikiävät tietämättömyydestä... luullaan, että susi on pikku laiheliini pehmolelu verrattuna mahtavaan kaukkariin... vaikka asia onkin juuri toisinpäin.

Laumanvartijoiden tehtävä on pitää sudet loitolla suuremman kokonsa avulla. Useilta laumavartijoilta puuttuu pelko susia kohtaan, joten ne saattavat taistella sutta vastaan, mutta eivät ne silti susia voita... Kotisohvalla makaava kaukkari vs. vuosikausia villissä luonnossa selvinnyt susi, ei pitäisi olla mitään epäselvyyksiä voittajan suhteen.

toinen realisti kirjoitti:

Yleensä nämä myytit laumanvartijoiden susientappokyvyistä sikiävät tietämättömyydestä... luullaan, että susi on pikku laiheliini pehmolelu verrattuna mahtavaan kaukkariin... vaikka asia onkin juuri toisinpäin.

Laumanvartijoiden tehtävä on pitää sudet loitolla suuremman kokonsa avulla. Useilta laumavartijoilta puuttuu pelko susia kohtaan, joten ne saattavat taistella sutta vastaan, mutta eivät ne silti susia voita... Kotisohvalla makaava kaukkari vs. vuosikausia villissä luonnossa selvinnyt susi, ei pitäisi olla mitään epäselvyyksiä voittajan suhteen.

Lue lisää

"luullaan, että susi on pikku laiheliini pehmolelu verrattuna mahtavaan kaukkariin... vaikka asia onkin juuri toisinpäin."

siis ei kaukkari ole laiha pehmolelu vaan läski pehmolelu verrattuna suteen

toinen realisti kirjoitti:

"luullaan, että susi on pikku laiheliini pehmolelu verrattuna mahtavaan kaukkariin... vaikka asia onkin juuri toisinpäin."

siis ei kaukkari ole laiha pehmolelu vaan läski pehmolelu verrattuna suteen

Lue lisää

niin, ja susi on raukka kun lähtee pakoon kaukkaria?

Susi joka ainakaan viime tietojeni mukaan pääse eläinlääkäriin, elää taistelussa Mahdollisesti tulleitten haavojen kanssa edelleen siellä lumihangessa... Viisaana päättää vetäytyä syrjään koska ne haavat tulevat tappamaan sen lähes varmasti sinne metsään. ei muut laumanjäsenet rupea sitä elättämään...

pari vuotta sitten metsästivät susia kuhmossa ja tuttuni oli matkassa, kertoi vaan sellasen pointin kun yksi oli ampunut haulikolla sutta hankeen. ensimmäinen reaktio oli ollut massiivinen hyppy. olivat mitanneet hypyn, etujaloista etujalkoihin yli 7 metriä... melko kova minusta

Noh, huonostihan siinä oli hukalle käynyt. jo 13 laukaus kohti kaatoi elukan...

.-.-.-.-.-.-.-.-.-.- kirjoitti:

niin, ja susi on raukka kun lähtee pakoon kaukkaria?

Susi joka ainakaan viime tietojeni mukaan pääse eläinlääkäriin, elää taistelussa Mahdollisesti tulleitten haavojen kanssa edelleen siellä lumihangessa... Viisaana päättää vetäytyä syrjään koska ne haavat tulevat tappamaan sen lähes varmasti sinne metsään. ei muut laumanjäsenet rupea sitä elättämään...

pari vuotta sitten metsästivät susia kuhmossa ja tuttuni oli matkassa, kertoi vaan sellasen pointin kun yksi oli ampunut haulikolla sutta hankeen. ensimmäinen reaktio oli ollut massiivinen hyppy. olivat mitanneet hypyn, etujaloista etujalkoihin yli 7 metriä... melko kova minusta

Noh, huonostihan siinä oli hukalle käynyt. jo 13 laukaus kohti kaatoi elukan...

Lue lisää

olihan oikeita metsästäjiä, 13 laukausta suden tappamiseksi, vau!!

1 laukaus riittää kirjoitti:

olihan oikeita metsästäjiä, 13 laukausta suden tappamiseksi, vau!!

kun kaikki palikat kohdalleen osuu ja hyvältä paikalta pääsee ampumaan.

mutta jos taasen ajatellaan että ei se nyt sinua kuitenkaan kohti juokse tietä pitkin vaan metsässä ja kovalla vauhdilla. Kyllä siinä porukassa on melkosen kokeneita miehiä eikä ole ensimmäinen hukkajahti mitä ovat suorittamassa.

Mutta sitä vaan tarkoitan että ei se kuitenkaan ihan pienestä ole luovuttamassa...

1 laukaus riittää kirjoitti:

olihan oikeita metsästäjiä, 13 laukausta suden tappamiseksi, vau!!

pakkohan se on ampua kun on aloittanut

tietämätön juntti löytyy videoita missä susi vääntää ahman kans eikä saa edes sitä hengiltä vaan joutuu lähteen ontuen pois ja tiedämme kuinka sen suden myöhemmin käy kuten muutkin haavoittuneet eläimet kuolema korjaa

että jotkut haluavat väen vängällä silyttää myytin *koira ei pärjää sudelle* tavallaan haluaisin itsekkin mutta totuus on valitettavasti toinen, näistä kaukkis vs susi 1 vs 1 on monet kerrat venäjällä testattu ja todettu että sudesta jalostettu "tietyin ominaisuuksin" koira voittaa suden juurikin reilussa taistelussa. mm, koira vs susi laittomissa tappeluissa käytettäisiin varmaan susia enemmänkin mutta aina uuden suden saaminen joka taisteluun olisi liian vaikeeta ja toisaalta tuollainen sudesta kehitetty kaukkis on liian ennalta arvattava voittaja likimain poikkeuksetta..ikävä vaan sanoa totuus mutta susi on juurikin vahva laumassa, yksin sen pärjääminen onkin täysin eri juttu.

asiantuntevampi234 kirjoitti:

että jotkut haluavat väen vängällä silyttää myytin *koira ei pärjää sudelle* tavallaan haluaisin itsekkin mutta totuus on valitettavasti toinen, näistä kaukkis vs susi 1 vs 1 on monet kerrat venäjällä testattu ja todettu että sudesta jalostettu "tietyin ominaisuuksin" koira voittaa suden juurikin reilussa taistelussa. mm, koira vs susi laittomissa tappeluissa käytettäisiin varmaan susia enemmänkin mutta aina uuden suden saaminen joka taisteluun olisi liian vaikeeta ja toisaalta tuollainen sudesta kehitetty kaukkis on liian ennalta arvattava voittaja likimain poikkeuksetta..ikävä vaan sanoa totuus mutta susi on juurikin vahva laumassa, yksin sen pärjääminen onkin täysin eri juttu.

Lue lisää

"näistä kaukkis vs susi 1 vs 1 on monet kerrat venäjällä testattu ja todettu että sudesta jalostettu "tietyin ominaisuuksin" koira voittaa suden juurikin reilussa taistelussa. mm, koira vs susi laittomissa tappeluissa käytettäisiin varmaan susia enemmänkin mutta aina uuden suden saaminen joka taisteluun olisi liian vaikeeta ja toisaalta tuollainen sudesta kehitetty kaukkis on liian ennalta arvattava voittaja likimain poikkeuksetta..ikävä vaan sanoa totuus mutta susi on juurikin vahva laumassa, yksin sen pärjääminen onkin täysin eri juttu."

koirataistelu on eri asia kuin luonnossa kohtaaminen. Suurempi koira voi hyvinkin voittaa kehässä pienemmän suden. Luonnossa asiat ovat kuitenkin toisin.

asiantuntevampi234 kirjoitti:

että jotkut haluavat väen vängällä silyttää myytin *koira ei pärjää sudelle* tavallaan haluaisin itsekkin mutta totuus on valitettavasti toinen, näistä kaukkis vs susi 1 vs 1 on monet kerrat venäjällä testattu ja todettu että sudesta jalostettu "tietyin ominaisuuksin" koira voittaa suden juurikin reilussa taistelussa. mm, koira vs susi laittomissa tappeluissa käytettäisiin varmaan susia enemmänkin mutta aina uuden suden saaminen joka taisteluun olisi liian vaikeeta ja toisaalta tuollainen sudesta kehitetty kaukkis on liian ennalta arvattava voittaja likimain poikkeuksetta..ikävä vaan sanoa totuus mutta susi on juurikin vahva laumassa, yksin sen pärjääminen onkin täysin eri juttu.

Lue lisää

Kaukaasia ole kehitetty sudesta.

Työkäytössä olevat laumanvartijat ovat käytännössä aina sutta isompia ja vahvempia. Niin fysiikaltaan kuin myös leuoiltaan.

Yksinäinen susi ei ole niin tyhmä, että se menisi huvikseen ottamaan turpiinsa vahvemmaltaan. Se hankkii ruokansa muualta, taikka sitten on nälissään. Ihan yhtä lailla susilauma suuntaa muualle, jos tuotantoeläimiä vartioi useampi koira, kuten tapana on.

Jos joku kuvittelee, että rodunomainen laumanvartija olisi hidas tai kömpelö, ei hän ole sellaista koskaan työn touhussa nähnyt. Eikä varmaan missään muuallakaan... ;-)

Yleensäkin koko kysymys - susi vs laumis on aivan absurdi. Pelkkä laumiksien olemassaolo riittää pelottamaan aran suden muualle. Näin homma on toiminut jo satoja vuosia. Joidenkin lähteiden mukaan jopa tuhansia.

susi vs. laumis kirjoitti:

Työkäytössä olevat laumanvartijat ovat käytännössä aina sutta isompia ja vahvempia. Niin fysiikaltaan kuin myös leuoiltaan.

Yksinäinen susi ei ole niin tyhmä, että se menisi huvikseen ottamaan turpiinsa vahvemmaltaan. Se hankkii ruokansa muualta, taikka sitten on nälissään. Ihan yhtä lailla susilauma suuntaa muualle, jos tuotantoeläimiä vartioi useampi koira, kuten tapana on.

Jos joku kuvittelee, että rodunomainen laumanvartija olisi hidas tai kömpelö, ei hän ole sellaista koskaan työn touhussa nähnyt. Eikä varmaan missään muuallakaan... ;-)

Yleensäkin koko kysymys - susi vs laumis on aivan absurdi. Pelkkä laumiksien olemassaolo riittää pelottamaan aran suden muualle. Näin homma on toiminut jo satoja vuosia. Joidenkin lähteiden mukaan jopa tuhansia.

Lue lisää

Lammaslaumojen vartija Pyreneiltä

Se makasi vuoren rinteen ulkotasanteella. Suuri, kookas koira, hieman yöpymään aikovaa lammaslaumaa korkeammalla. Asentonsa puolesta se oli levollinen, mutta poisleikattujen korvalehtien tyven liikahtelu ja päänasento kielivät sen olevan täysin läsnä illan verkkaisessa kulussa.

Jo ennen kuin ensimmäiset lampaat osoittivat levottomuuden merkkejä se oli kurottanut kaulaansa, varmistaakseen syyn ilmaista olemassaolonsa. Leudossa ilmavirrassa koira äkkäsi pedon hajun. Kuin kummitus se kohosi jaloilleen liikkuen aavemaisen hiljaa ja joutuisasti alas rinnettä, leikatun hännän tyngän heilahtaessa verkkaisesti puolelta toiselle. Lampaiden pakoon jännittyneiden kehojen ääriviivoissa eli siellä täällä jokin yksittäinen nopeasti väräjävä korvalehti tai yhä suurempaan varuilla oloon kohoava kaula.

Susi ei kiepahtanut matkoihinsa. Koira laski vahvan niskansa lapaluiden väliin. Se murisi matalasti. Nyt oli niin lähellä uhkaa, kuin mitä vaisto turvallisesti salli vartioidessa edetä. Peto ei perääntynyt. Koira tajusi röyhkeyden, raivon, jolla sen varoitukseen vastattiin. Koiralla oli kaksi väkivahvaa vihollista, susi ja karhu. Koiran kyky tapella oli yhtä tappavaa kuin suden. Koirista poiketen, se ei omannut puhtaasti voimansatunnossaan uhoamisen riemua.

Susi oli piirittänyt laumaa useana päivänä, arvioinut koiran valppautta ja mahdollista vastustusta. Sen oli todella nälkä. Susi teki ratkaisunsa äkisti. Se syöksyi esiin niiaten kehonsa lähes viistämään maata ja ponnisti alakautta kohti koiran kaulaa.

Repiessään suunsa piikkeihin, jotka sojottivat kehän omaisina säteinä koiran kaulapannasta, peto menetti ratkaisevalla hetkellä arviointikykynsä. Kohtalo teki saalistajasta hetkessä saaliin. Jättimäinen koira iski valtavan voimansa kiinni pedon suojaamattomaksi jääneeseen niskaan.

diiittu kirjoitti:

Lammaslaumojen vartija Pyreneiltä

Se makasi vuoren rinteen ulkotasanteella. Suuri, kookas koira, hieman yöpymään aikovaa lammaslaumaa korkeammalla. Asentonsa puolesta se oli levollinen, mutta poisleikattujen korvalehtien tyven liikahtelu ja päänasento kielivät sen olevan täysin läsnä illan verkkaisessa kulussa.

Jo ennen kuin ensimmäiset lampaat osoittivat levottomuuden merkkejä se oli kurottanut kaulaansa, varmistaakseen syyn ilmaista olemassaolonsa. Leudossa ilmavirrassa koira äkkäsi pedon hajun. Kuin kummitus se kohosi jaloilleen liikkuen aavemaisen hiljaa ja joutuisasti alas rinnettä, leikatun hännän tyngän heilahtaessa verkkaisesti puolelta toiselle. Lampaiden pakoon jännittyneiden kehojen ääriviivoissa eli siellä täällä jokin yksittäinen nopeasti väräjävä korvalehti tai yhä suurempaan varuilla oloon kohoava kaula.

Susi ei kiepahtanut matkoihinsa. Koira laski vahvan niskansa lapaluiden väliin. Se murisi matalasti. Nyt oli niin lähellä uhkaa, kuin mitä vaisto turvallisesti salli vartioidessa edetä. Peto ei perääntynyt. Koira tajusi röyhkeyden, raivon, jolla sen varoitukseen vastattiin. Koiralla oli kaksi väkivahvaa vihollista, susi ja karhu. Koiran kyky tapella oli yhtä tappavaa kuin suden. Koirista poiketen, se ei omannut puhtaasti voimansatunnossaan uhoamisen riemua.

Susi oli piirittänyt laumaa useana päivänä, arvioinut koiran valppautta ja mahdollista vastustusta. Sen oli todella nälkä. Susi teki ratkaisunsa äkisti. Se syöksyi esiin niiaten kehonsa lähes viistämään maata ja ponnisti alakautta kohti koiran kaulaa.

Repiessään suunsa piikkeihin, jotka sojottivat kehän omaisina säteinä koiran kaulapannasta, peto menetti ratkaisevalla hetkellä arviointikykynsä. Kohtalo teki saalistajasta hetkessä saaliin. Jättimäinen koira iski valtavan voimansa kiinni pedon suojaamattomaksi jääneeseen niskaan.

Lue lisää

Vai niin. Piikkipannalla varustettuna moni koira pärjää sudelle.

Jura-arvi kirjoitti:

Vai niin. Piikkipannalla varustettuna moni koira pärjää sudelle.

Pyreneittenmastiffia tavataan usein sanoa paimenkoiraksi. Se on nimittäin sitäkin, mutta tärkeämpi tehtävä on ollut karjan suojelukoirana toimiminen. Koirien hännät ja korvat typistettiin, jotta ne eivät repeytyisi kamppailuissa susien ja karhujen kanssa. Typistys on nyttemmin kielletty ja koirat saavat pitää pitkän häntänsä ja luppakorvansa. Tämän vuosituhannen alkupuolella oli näitten koirien omistaminen luvanvaraista – yksi pyreneittenmastiffi kahtasataa lammasta kohti. Viholliset, joilta nämä koirat suojattejaan varjelivat olivat pyreneittenvuoriston sudet ja karhut. Kun sudet loppuivat vuoristosta ja lisäksi tulivat Espanjan sisällissodan ankeat ajat, katosivat pyreneittenvuoriston jättimäiset susitaistelijat lähes kokonaan. Aivan viime hetkillä espanjalaiset koirankasvattajat saivat rodun rippeet pelastetuksi uuden kannan alkuun.

MAS>TIFFI kirjoitti:

Pyreneittenmastiffia tavataan usein sanoa paimenkoiraksi. Se on nimittäin sitäkin, mutta tärkeämpi tehtävä on ollut karjan suojelukoirana toimiminen. Koirien hännät ja korvat typistettiin, jotta ne eivät repeytyisi kamppailuissa susien ja karhujen kanssa. Typistys on nyttemmin kielletty ja koirat saavat pitää pitkän häntänsä ja luppakorvansa. Tämän vuosituhannen alkupuolella oli näitten koirien omistaminen luvanvaraista – yksi pyreneittenmastiffi kahtasataa lammasta kohti. Viholliset, joilta nämä koirat suojattejaan varjelivat olivat pyreneittenvuoriston sudet ja karhut. Kun sudet loppuivat vuoristosta ja lisäksi tulivat Espanjan sisällissodan ankeat ajat, katosivat pyreneittenvuoriston jättimäiset susitaistelijat lähes kokonaan. Aivan viime hetkillä espanjalaiset koirankasvattajat saivat rodun rippeet pelastetuksi uuden kannan alkuun.

Lue lisää

No eiköhän otsikkokin ollut että koira vs. susi? Mutta kuinka monella koiralla on edes rohkeutta kohdata susi, saati sitten tappaa se? Kyllä nykyajan saksanpaimenkoirat ym. juoksee häntä kopien välissä karkuun...

12345678901 kirjoitti:

No eiköhän otsikkokin ollut että koira vs. susi? Mutta kuinka monella koiralla on edes rohkeutta kohdata susi, saati sitten tappaa se? Kyllä nykyajan saksanpaimenkoirat ym. juoksee häntä kopien välissä karkuun...

Lue lisää

Laumanvartijat ovat varmasti ainoita koiria jotka ihan oikeasti pystyvät kohtaamaan suden silmästä silmään oli lopputulos mikä tahansa... Ja raivolla vielä päälle käyvät ilman MINKÄÄNLAISTA pelkoa! Varmasti jokainen koira suden kohdatessaan yrittävät puolustautua, mutta kyllä se niin on että se on ihan yhtä tyhjän kanssa... Laumanvartija (kuten kaukkari) kyllä pistää aika hyvin takaisin ihan mille tahansa pedolle! Vaikka se laumis vaikka suden kohtaamisessa kuolisikin niin eipä sillä sudellakaan sen kohtaamisen jälkeen hyvin mene...

Läymis kirjoitti:

Laumanvartijat ovat varmasti ainoita koiria jotka ihan oikeasti pystyvät kohtaamaan suden silmästä silmään oli lopputulos mikä tahansa... Ja raivolla vielä päälle käyvät ilman MINKÄÄNLAISTA pelkoa! Varmasti jokainen koira suden kohdatessaan yrittävät puolustautua, mutta kyllä se niin on että se on ihan yhtä tyhjän kanssa... Laumanvartija (kuten kaukkari) kyllä pistää aika hyvin takaisin ihan mille tahansa pedolle! Vaikka se laumis vaikka suden kohtaamisessa kuolisikin niin eipä sillä sudellakaan sen kohtaamisen jälkeen hyvin mene...

Lue lisää

Olen käynyt espanjan vuoristoilla, siellä typistetyt pyreneittenmastiffit ovat kuuluisia satojen vuosien takaa asioista, mistä nyt kiistelette netissä, hypätkää lentokoneeseen ja ottakaa kamera ja vihko ja kynä mukaan ja tulkaa oikean tiedon kanssa takaisin.

Rauli Karviainen kirjoitti:

Olen käynyt espanjan vuoristoilla, siellä typistetyt pyreneittenmastiffit ovat kuuluisia satojen vuosien takaa asioista, mistä nyt kiistelette netissä, hypätkää lentokoneeseen ja ottakaa kamera ja vihko ja kynä mukaan ja tulkaa oikean tiedon kanssa takaisin.

Lue lisää

Ei laumanvartija käy suteen kiinni. Piikkipantakoirat painostavat sutta, joka arvioituaan saaliin turhan arvokkaaksi vaihtaa kohdetta. On kyse luonnoneläimelle mahdottomasta uhkapelistä mahdollista loukkaantumista vastaan. Eivät oikeitten työkoirien kasvattajat esimerkiksi Kaukasuksella edes muuta väitä. Piikkipanta suojaa koiraa liian uhkarohkealta sudelta, iskettyään pantaan susi perääntyy...aina. Liian hyökkäävältä koiralta purraan kintereet hetkessä poikki, susi on valtavan paljon koiraa nopeampi

ihmettä kirjoitti:

Ei laumanvartija käy suteen kiinni. Piikkipantakoirat painostavat sutta, joka arvioituaan saaliin turhan arvokkaaksi vaihtaa kohdetta. On kyse luonnoneläimelle mahdottomasta uhkapelistä mahdollista loukkaantumista vastaan. Eivät oikeitten työkoirien kasvattajat esimerkiksi Kaukasuksella edes muuta väitä. Piikkipanta suojaa koiraa liian uhkarohkealta sudelta, iskettyään pantaan susi perääntyy...aina. Liian hyökkäävältä koiralta purraan kintereet hetkessä poikki, susi on valtavan paljon koiraa nopeampi

Lue lisää

Jos sekä sudella että koiralla olisi piikkipanta, niin kumpikaan ei saisi toista hengiltä. Mutta kyllä kunnon laumis saa ilman piikkipantaakin sudelta nirrin pois. Laumanvartijakoirat ovat erittäin ketteriä liikkeissään, joka on susien ja karhujen kanssa taistelun tulosta vuosituhansia kestäneestä evoluutiosta.

laumisfriikki kirjoitti:

Jos sekä sudella että koiralla olisi piikkipanta, niin kumpikaan ei saisi toista hengiltä. Mutta kyllä kunnon laumis saa ilman piikkipantaakin sudelta nirrin pois. Laumanvartijakoirat ovat erittäin ketteriä liikkeissään, joka on susien ja karhujen kanssa taistelun tulosta vuosituhansia kestäneestä evoluutiosta.

Lue lisää

Piste.

Läymis kirjoitti:

Laumanvartijat ovat varmasti ainoita koiria jotka ihan oikeasti pystyvät kohtaamaan suden silmästä silmään oli lopputulos mikä tahansa... Ja raivolla vielä päälle käyvät ilman MINKÄÄNLAISTA pelkoa! Varmasti jokainen koira suden kohdatessaan yrittävät puolustautua, mutta kyllä se niin on että se on ihan yhtä tyhjän kanssa... Laumanvartija (kuten kaukkari) kyllä pistää aika hyvin takaisin ihan mille tahansa pedolle! Vaikka se laumis vaikka suden kohtaamisessa kuolisikin niin eipä sillä sudellakaan sen kohtaamisen jälkeen hyvin mene...

Lue lisää

Laumanvartijat eivät ole ainoita koiria jotka voi taistella hyvin susien kanssa. Varsinkin jos katsoo luetteloa roduista jotka on virallisesti hyväksytty laumanvartijoiksi.
Näiden lisäksi on monta rotua jotka vartioi laumoja mutta virallinen luokittelu määrittelee ne joiksikin muiksi roduiksi.

Kuvaz kirjoitti:

Laumanvartijat eivät ole ainoita koiria jotka voi taistella hyvin susien kanssa. Varsinkin jos katsoo luetteloa roduista jotka on virallisesti hyväksytty laumanvartijoiksi.
Näiden lisäksi on monta rotua jotka vartioi laumoja mutta virallinen luokittelu määrittelee ne joiksikin muiksi roduiksi.

Lue lisää

Mitkä esim?

Kuvaszkin on muuten laumanvartija, jos sitä tarkoitat :-/ Eikä sellaista roturyhmääkään ole, kuin laumanvartijakoirat.

Mitä siis tarkoitat... Bernhardinkoiria, taistelukoiria?

ööh? kirjoitti:

Mitkä esim?

Kuvaszkin on muuten laumanvartija, jos sitä tarkoitat :-/ Eikä sellaista roturyhmääkään ole, kuin laumanvartijakoirat.

Mitä siis tarkoitat... Bernhardinkoiria, taistelukoiria?

Lue lisää

Laumanvartijakoirat oppivat myös karjalaumojen ohjaamisen. Ne pystyvät samalla sekä paimentamaan että vartioimaan karjaa. Minun espanjanmastiffillani on aivan luontainen kyky ohjata karjaa, eli sitä ei tarvinnut edes kouluttaa paimentamaan. Yleensä laumanvartijakoirat tulee kumminkin erikseen kouluttaa paimentamaan, mutta ne oppivat sen yllättävän nopeasti. Laumikset eivät ole niin yksinkertaisia kuin nykyään monet luulevat: vartioinnin lisäksi ne osaavat paimentaa.

ööh? kirjoitti:

Mitkä esim?

Kuvaszkin on muuten laumanvartija, jos sitä tarkoitat :-/ Eikä sellaista roturyhmääkään ole, kuin laumanvartijakoirat.

Mitä siis tarkoitat... Bernhardinkoiria, taistelukoiria?

Lue lisää

Kyllä laumanvartijat on määritelty mitkä rodut niihin kuuluu. Kannattaa päivittää tiedot.
Kysyit muita rotuja jotka voi taistella suden kanssa. Niitä on monta kuten erilaiset suurikokoiset taistelukoirat. Lisäksi monta rotua jotka ei ole taistelukoiria vaan muita kuten Dogo Argentino tai Fila Brasileiro ja Boer-Boel. siinnä vain malliksi kolme, mutta muitakin löytyy.
Tottakai tiedän molemmat Kuvazin laumanvartijoiksi.

Kuvaz kirjoitti:

Kyllä laumanvartijat on määritelty mitkä rodut niihin kuuluu. Kannattaa päivittää tiedot.
Kysyit muita rotuja jotka voi taistella suden kanssa. Niitä on monta kuten erilaiset suurikokoiset taistelukoirat. Lisäksi monta rotua jotka ei ole taistelukoiria vaan muita kuten Dogo Argentino tai Fila Brasileiro ja Boer-Boel. siinnä vain malliksi kolme, mutta muitakin löytyy.
Tottakai tiedän molemmat Kuvazin laumanvartijoiksi.

Lue lisää

byäää, koirat tappaa suden, byäää.. :)

http://vision.rambler.ru/users/stepikz/1/2/

yhyhyyyhyyy.. kirjoitti:

byäää, koirat tappaa suden, byäää.. :)

http://vision.rambler.ru/users/stepikz/1/2/

Lue lisää

'''koirat tappaa suden''' todella surkea videopätkä,ihan selvä eläinrääkkäys pätkä tuo on ! ,sutta ja koiria siinä rääkätään!.....

ihmettä kirjoitti:

Ei laumanvartija käy suteen kiinni. Piikkipantakoirat painostavat sutta, joka arvioituaan saaliin turhan arvokkaaksi vaihtaa kohdetta. On kyse luonnoneläimelle mahdottomasta uhkapelistä mahdollista loukkaantumista vastaan. Eivät oikeitten työkoirien kasvattajat esimerkiksi Kaukasuksella edes muuta väitä. Piikkipanta suojaa koiraa liian uhkarohkealta sudelta, iskettyään pantaan susi perääntyy...aina. Liian hyökkäävältä koiralta purraan kintereet hetkessä poikki, susi on valtavan paljon koiraa nopeampi

Lue lisää

Vastaus: Kyllä käy katsokaa sivulta tobet.kz Kyseinen koirarotu sekä torkuz ja alabai ovat venäläisten jalostaman keskiaasianpaimenkoiran kantamuotoja. Turkkilainen Kangal on isokokoinen laumanvartija jonka puruvoimasta olen nähnyt videon 743 paunaa.Iso villi susi puri 406 ja sefferi muistaakseni noin 250.

ihmettä kirjoitti:

Ei laumanvartija käy suteen kiinni. Piikkipantakoirat painostavat sutta, joka arvioituaan saaliin turhan arvokkaaksi vaihtaa kohdetta. On kyse luonnoneläimelle mahdottomasta uhkapelistä mahdollista loukkaantumista vastaan. Eivät oikeitten työkoirien kasvattajat esimerkiksi Kaukasuksella edes muuta väitä. Piikkipanta suojaa koiraa liian uhkarohkealta sudelta, iskettyään pantaan susi perääntyy...aina. Liian hyökkäävältä koiralta purraan kintereet hetkessä poikki, susi on valtavan paljon koiraa nopeampi

Lue lisää

Väärin.. Laumanvartijoiden tapa toimia on sellainen, että susien lähestyessä vartioitavaa laumaa, niitä kohti lähtevät narttukoirat, joukossa mahdollisesti oleva juoksuinen narttu saattaa myös esittää olevansa valmis parittelemaan susien kanssa. Tarkoituksena on sekoittaa susilauman saalistuskäyttäytymisen kaava, yleensä jo tämä riittää karkoittamaan sudet, siis suurikokoisten koirien ilmaantuminen paikalle.

Jos näin ei tapahdu, nartut houkuttelevat sudet lähemmäksi vartioitavaa laumaa, jossa uroskoirat ovat...Susien tullessa tarpeeksi lähelle, aloittavat urokset raivoisan hyökkäyksen, narttujen yhtyessä siihen..

Koirat taistelevat tarvittaessa omaan kuolemaansa saakka, suojatessaan laumaansa.

Lähde: Kaisa Hilskan kirja, Laumanvartijakoirat.

laumisfriikki kirjoitti:

Jos sekä sudella että koiralla olisi piikkipanta, niin kumpikaan ei saisi toista hengiltä. Mutta kyllä kunnon laumis saa ilman piikkipantaakin sudelta nirrin pois. Laumanvartijakoirat ovat erittäin ketteriä liikkeissään, joka on susien ja karhujen kanssa taistelun tulosta vuosituhansia kestäneestä evoluutiosta.

Lue lisää

Olen samaa mieltä laumisfriikin kanssa! Täälä joku asiantuntija123 huutelee että kaukkari ei ole nopea;D hän ei ilmeisesti ole nähnyt kaukkaria tositoimissa. Kimppuuni hyökkäsi taannoin kaukkari, ja sitä ei ehdi edes tajuta kun se koira jo on kimpussa. Kaukkarilla on mahdollisuuksia voittaa susi. Sanotee mitä sanotte.

ihmettä kirjoitti:

Ei laumanvartija käy suteen kiinni. Piikkipantakoirat painostavat sutta, joka arvioituaan saaliin turhan arvokkaaksi vaihtaa kohdetta. On kyse luonnoneläimelle mahdottomasta uhkapelistä mahdollista loukkaantumista vastaan. Eivät oikeitten työkoirien kasvattajat esimerkiksi Kaukasuksella edes muuta väitä. Piikkipanta suojaa koiraa liian uhkarohkealta sudelta, iskettyään pantaan susi perääntyy...aina. Liian hyökkäävältä koiralta purraan kintereet hetkessä poikki, susi on valtavan paljon koiraa nopeampi

Lue lisää

vai susi koiraa nopeampi kyl taas on joku nähny unta ei se susi ole sellanen taruolento ku luullaan susi on pitkäkuonoinen kuten monet koirat niiden puruvoima ei ole iso susi ja useimmat koirarodut puruvoima alle 500 mut boerboel 650 ja kovin on kangal 750 monet ei tiedä mitää mut silti kirjoitetaan ja suuri yleisö elää harhas esim:lehdes luki kun kankaanpäässä nainen kertoi että oli koiran kanssa lenkillä ja susi seuras noin 200 metriä tätä naista se on peepuhetta se susi kävi katsomas minkä kokoinen koira on kyseessä ei se sitä naista seurannu mut jos se koira oli suden kokoinen tai isompi susi ei edes lähde lähestyyn niinkuin tässäkin tapauksessa ei susi ala hyökätä samankokoisen tai isomman koiran päälle kun on mahista loukkaantua se hakee helpomman saaliin ei susi ole niin tyhmä ku luullaan

Venäläisiltä kaukaasian kasvattajan sivuilta otettua:
Caucasian Ovcharka, who has the most important qualities listed bellow in the highest possible extend:

1) Distrustful and aggressive behavior toward strange people.
2) Resistance against colds and bad weather to be kept outside all the year long.
3) Height 70 cm at withers and above to be higher than most of other breeds of dog and to be able to easily reach the upper part of the human enemy's body and his head to quickly bring him down.
4) Weight 50 kg and more to have a sufficient mass in order to overpower both other dogs, wolves and people.
5) Swiftness similar to that of German Shepherd to be capable to use it's mass quickly and effectively.
6) Sense to hit the enemy on his weakest and most vulnerable place.
7) Good coat that would protect the dog in a fight.
8) Little tiredness to be able to go ten miles without exhaustion.
9) Not much demanding as far as it's need for food* concerns.

Average height of male working Caucasians is 72 - 75 cm at withers and usual weight 50 - 60 kg. Ideal weight is about 55 kg by 74 cm, 60 kg when a more massive skeleton. If a higher dog, then even more. However, we speak about a working dog that is more or less slim, oppositely the weight could reach 70 kg.

http://www.caucasianovcharka.ru/

jos sudella olis lyhempi kuono ja enemmän puruvoimaa sitten olis kova peto nyt ei o ja se on sama mikä on säkäkorkeus ei 10cm ero tee mitää mut jotku tietämättömät pitää sutta erikoisena ei se ole mut jos niitä on lähes 10 laumas niin sitten ovat parempia metsästään ei aina silloinkaa kanadalaisen kansallispuiston metsänvartijat on vuosia seurannu eläimien käytöstä ja niiden mukaan nälkä on kovin joskus nälkäinen karhu oli tappanu peuran ja siihen alkoi tuleen susia niitä oli yli kymmenen lopuksi mut karhu vaan makas sen peuran ruhon päällä ja teki pikku hyökkäyksiä susia kohti yleensä karhu perääntyy mut nyt ei ollu kerinny syömään yhtää sudet anto periksi noin 10 min piirityksen jälkeen ensin lähti alfanaaras ja pikkuhiljaa loppu lauma karhu sai syödä rauhas vartijat myös laitto tästä videopätkän nettiin ku usein ei näin käy mut nälkä on kovin kaveri eikä karhu antanu periksi

tos video pätkäs susien kinastelusta just näkee ku ei o puruvoimaa niin se on tommosta ei mitää tapahdu karvat vaan lentää mut jos tos olis toinen ollu kangal olis sudelta jo jalat poikki tai henki menny kangal pystyy pureen jalan poikki susi ei pysty ja jos kangal käy kiinni suden kurkkuun se on kuollu susi välittömästi mut susi kävi joskus saksanpaimenkoiran kurkkuun kiinni ja joutu korjaan otettaan monta kertaa meni monta minuuttia ehkä 5-6 ennenku koira kuoli ei ole kovin tehokas tappaan

itse olen sitä mieltä että jos susi ja kaukkari tappelisivat niin aika haastavaa se on kummallekkin mutta itse haluan mainita tappaja koiran pitbull koska se saattaisi olla vaarallinen sudelle ja mitäpä sudet ja koirat tekisivät toisilleen on myös mahdollista että susi luulee koiraa toiseksi sudeksi kun ovat saman näköisiä.Pitbull on susille varmasti yhtä petoa niinkuin kaukkarikin varsinkin kekeneena.

Tällaisen videoklipin löysin; Tosa ja Keskiaasianpaimenkoira ottavat yhteen, eipä tuo tosa kovin ylivoimaiselta vaikuta. Hurja koirarotu kuitenkin.

http://clipsonline.org.ua/clip/513563.html

tosa on aika köntys mut bully kutta ja gull gon tai jos puhutaan taistelutahdosta niin lottatore brindisino

Silti sehä oli vaa elokuva ja joss joku väittää vastaan et joku koira rotu on ketterämpi ja nopeampi niin on väärässä!

tappava susi kirjoitti:

Silti sehä oli vaa elokuva ja joss joku väittää vastaan et joku koira rotu on ketterämpi ja nopeampi niin on väärässä!

Tappava susi on oikees!sehä oliki vaa elokuva ku oon kattonu valkohampaan.joss joku ei oo kattonu valkohammast nii valkohammas on puoliks susi ja koira ja se ei pelkää tulta eikä sen emo!

tappava susi kirjoitti:

Silti sehä oli vaa elokuva ja joss joku väittää vastaan et joku koira rotu on ketterämpi ja nopeampi niin on väärässä!

Mutt mull ei oo buldoggii vaan mull on chihuahua !

tappava susi kirjoitti:

Mutt mull ei oo buldoggii vaan mull on chihuahua !

Kiitz janet puolustuksest

tappava susi kirjoitti:

Kiitz janet puolustuksest

Olla hyvä koska se on sen arvoista!

Janet! kirjoitti:

Olla hyvä koska se on sen arvoista!

Olet Janet! Aika hyvä näissä susi asioissa.

asiantuntija123 kirjoitti:

Olet Janet! Aika hyvä näissä susi asioissa.

Anteeks oikee asiantuntija mun isoveli kirjotti ton väärennyksen!iha oikeest anna anteeks!ja myös anteeks janetill!

tappava susi kirjoitti:

Anteeks oikee asiantuntija mun isoveli kirjotti ton väärennyksen!iha oikeest anna anteeks!ja myös anteeks janetill!

Saat tän kerran.mut pidä huoli ettei se sun isoveli tuu tähän paikkaan enää!

Janet! kirjoitti:

Saat tän kerran.mut pidä huoli ettei se sun isoveli tuu tähän paikkaan enää!

Muute tappava susi mullaki on chihuahua!

Ongelmani vain tuossa videossa oli, että joko suden takajalat oli sidottu perinteiseen tapaan tai ne olivat vammautetut. katsoppa videota

En kyllä ihan tiikerille usko kampoihin laittavan kovin pitkää. Tiikereillä kun on ihan luonnostaan se ikävä tapa hävittää kaikki kilpailijat reviiriltään ja näiden tieltä häviävät ainakin Siperiassa niin sudet, karhut kuin ilveksetkin. Nämä kuulemma saattavat hävittää jopa useamman susilauman omalta reviiriltään pelkästään varmistaakseen oman ruoansaantinsa.

Tiikeri on monien muiden kissapetojen tavoin niin voimissa, nopeudessa kuin kaikessa muussakin valovuoden mitä tahansa koiraeläintä edellä. Pelkästään tiikerin puruvoima n. 450 kilogrammaa senttimetriä kohden ja käpälissä on voimaa yhtä paljon kuin karhulla nopeuden ollessa aivan omaa luokkaansa. Väittäisin, että 4-5 suden vahvoista ja kokeneista yksilöistä koostuva lauma tarvitsisi sekin yllätysedun puolelleen tiikeriä vastaan. Aikanaan katsoin noita kiinalaisia tiikeri vs leijona -pätkiä (erittäin älytöntä materiaalia, jos minulta nykyään kysytään.) youtubesta ja niissä noiden käpälien voimat ja nopeus näkyi aika selvästi. Yleensä 130-150 kg painava naarasleijona lenteli pyörityksessä miten sattui silloinkin, kun oli vastassa saman painoinen sumatrantiikeri, ja oli aina verillä tappelun päätteeksi, joten voisin kuvitella, että 40-80 kg painava susi/laumanvartija kuolisi jo ensimmäisellä tai toisella iskulla lähemmäksi 300 kg painavaa siperiantiikeriä vastaan.

Joo, mutta tuo ei tainnut olla viestisi pääasia, pärjääkö joukkiollinen laumanvartijoita tiikerille vai ei. Kuitenkin halusin vain päästä pätemään, sillä joillain keskustelupalstoilla jotkut uskoivat tosissaan tiibetiläisten lammaspaimenten aikanaan levittämiä juoruja siitä, että heidän koiransa olisivat tiikerinkin ottanut joskus hengiltä.

Asiantuntevin345 kirjoitti:

En kyllä ihan tiikerille usko kampoihin laittavan kovin pitkää. Tiikereillä kun on ihan luonnostaan se ikävä tapa hävittää kaikki kilpailijat reviiriltään ja näiden tieltä häviävät ainakin Siperiassa niin sudet, karhut kuin ilveksetkin. Nämä kuulemma saattavat hävittää jopa useamman susilauman omalta reviiriltään pelkästään varmistaakseen oman ruoansaantinsa.

Tiikeri on monien muiden kissapetojen tavoin niin voimissa, nopeudessa kuin kaikessa muussakin valovuoden mitä tahansa koiraeläintä edellä. Pelkästään tiikerin puruvoima n. 450 kilogrammaa senttimetriä kohden ja käpälissä on voimaa yhtä paljon kuin karhulla nopeuden ollessa aivan omaa luokkaansa. Väittäisin, että 4-5 suden vahvoista ja kokeneista yksilöistä koostuva lauma tarvitsisi sekin yllätysedun puolelleen tiikeriä vastaan. Aikanaan katsoin noita kiinalaisia tiikeri vs leijona -pätkiä (erittäin älytöntä materiaalia, jos minulta nykyään kysytään.) youtubesta ja niissä noiden käpälien voimat ja nopeus näkyi aika selvästi. Yleensä 130-150 kg painava naarasleijona lenteli pyörityksessä miten sattui silloinkin, kun oli vastassa saman painoinen sumatrantiikeri, ja oli aina verillä tappelun päätteeksi, joten voisin kuvitella, että 40-80 kg painava susi/laumanvartija kuolisi jo ensimmäisellä tai toisella iskulla lähemmäksi 300 kg painavaa siperiantiikeriä vastaan.

Joo, mutta tuo ei tainnut olla viestisi pääasia, pärjääkö joukkiollinen laumanvartijoita tiikerille vai ei. Kuitenkin halusin vain päästä pätemään, sillä joillain keskustelupalstoilla jotkut uskoivat tosissaan tiibetiläisten lammaspaimenten aikanaan levittämiä juoruja siitä, että heidän koiransa olisivat tiikerinkin ottanut joskus hengiltä.

Lue lisää

Alla olevassa linkissä Kiinalainen pätkä, jossa Kangalit (Anatolianpaimenkoira suomessa) sekä tiikerit majailevat samassa häkissä. Toki ovat varmasti olleet pienestä pitäen samassa häkissä, eikä tiikerit nyt näytä kovin tosissaan olevan:)
Kuitenkin tuon katsottuaan voin todeta, etten lainkaan ihmettele noiden koirien olevan hyvinkin tasaväkinen vastus ihan 1 vs 1 tilanteessakin kotimaiselle sudellemme, kannattaa katsoa video:)



http://www.youtube.com/watch?v=LbN5jJxTKtE

Ihmiset ilmeisesti tosissaan luulee, että koira (oli sitten miten iso ja voimakas hyvänsä), joka ei pärjää edes minkille, ketulle, mäyrälle, ilvekselle tai kotikissallekaan, voisi pärjätä sudelle - yhdelle luonnon kovimmista tappajista, joka tappaa halutessaan minkä tahansa elukan edellämainitusta viisikosta rutiinilla ilman pienintäkään ongelmaa ja mussuttaa tämän välipalaksi poskeensa.

Koirat on kyllä kovia uhoomaan ja joskus ihmissilmään pelottaviakin, mutta tositilanteessa eli taistelussa villieläintä vastaan ei näillä ole mitään mahdollisuutta, sillä nämä eivät surkastuneine aivoineen ole perillä ikänsä sohvan nurkassa maattuaan kamppailun säännöistä kokeneen ja älykkään villipedon kanssa.

HUOH :( kirjoitti:

Ihmiset ilmeisesti tosissaan luulee, että koira (oli sitten miten iso ja voimakas hyvänsä), joka ei pärjää edes minkille, ketulle, mäyrälle, ilvekselle tai kotikissallekaan, voisi pärjätä sudelle - yhdelle luonnon kovimmista tappajista, joka tappaa halutessaan minkä tahansa elukan edellämainitusta viisikosta rutiinilla ilman pienintäkään ongelmaa ja mussuttaa tämän välipalaksi poskeensa.

Koirat on kyllä kovia uhoomaan ja joskus ihmissilmään pelottaviakin, mutta tositilanteessa eli taistelussa villieläintä vastaan ei näillä ole mitään mahdollisuutta, sillä nämä eivät surkastuneine aivoineen ole perillä ikänsä sohvan nurkassa maattuaan kamppailun säännöistä kokeneen ja älykkään villipedon kanssa.

Lue lisää

No sinä et tiedä kyllä mitään. Ilves vastaan susi taistelu useimmiten päättyy siihen että ilves kävelee voittajana pois paikalta. 1susi vastaan 1ilves, miten luulet sen päättyvän?

(ei mahtunut samaan viestiin)



Jos tiesit, tottakai tiesit, esimerkiksi keskiaasianpaimenkoiria elää tänäkin päivänä villeinä laumoina Kazakhstanin puoliaavikoilla ja vuoristossa, joiden välillä paimenet siirtävät eläinlaumaan kesälaitumilta talvilaitumille ja toisinpäin. Alkukantainen työkoira ei ole lemmikki, eikä se tee töitä ihmisille, eikä ihminen hallitse sitä vaan kun ihminen ruokkii sitä ja hankkii eläimen jo pentuna, se kiintyy laumaansa ja toteuttaa siihen omaa lauma- ja reviirikäytöstään.
Meidän koirat on työkoiria. Ne nukkuvat ulkona, päivät ja yöt ovat eläinten kanssa. Niitä ei hellitä ja lellitä vaan ne ovat meillä, koska niistä on hyötyä. Kuinka julmalta tämä lemmikkikoirien omistajista kuulostaakaan, meillä koirat tekevät töitä ruokansa eteen. Nämä koirat ovat yhynnäneet mm. karhun useampia kertoja pihaalueen tuntumasta ja karkottaneet lukuisia kertoja sudet pois, sekä tappaneet ilveksen, sekä lukuisia pienempiä petoja kuten kettuja, mäyriä ja supikoiria.
Lemmikkikoirana meillä on sitten belgian paimenkoira, joka juoksee siiliäkin pakoon - tuli muuten mainio kotivideo.

Jos tahdot tutustua rotuihin tarkemmin, tervetuloa meille pariksi päiväksi aittamajoitukseen seuraamaan näitä koiria työssään.

järki käteen kirjoitti:

(ei mahtunut samaan viestiin)



Jos tiesit, tottakai tiesit, esimerkiksi keskiaasianpaimenkoiria elää tänäkin päivänä villeinä laumoina Kazakhstanin puoliaavikoilla ja vuoristossa, joiden välillä paimenet siirtävät eläinlaumaan kesälaitumilta talvilaitumille ja toisinpäin. Alkukantainen työkoira ei ole lemmikki, eikä se tee töitä ihmisille, eikä ihminen hallitse sitä vaan kun ihminen ruokkii sitä ja hankkii eläimen jo pentuna, se kiintyy laumaansa ja toteuttaa siihen omaa lauma- ja reviirikäytöstään.
Meidän koirat on työkoiria. Ne nukkuvat ulkona, päivät ja yöt ovat eläinten kanssa. Niitä ei hellitä ja lellitä vaan ne ovat meillä, koska niistä on hyötyä. Kuinka julmalta tämä lemmikkikoirien omistajista kuulostaakaan, meillä koirat tekevät töitä ruokansa eteen. Nämä koirat ovat yhynnäneet mm. karhun useampia kertoja pihaalueen tuntumasta ja karkottaneet lukuisia kertoja sudet pois, sekä tappaneet ilveksen, sekä lukuisia pienempiä petoja kuten kettuja, mäyriä ja supikoiria.
Lemmikkikoirana meillä on sitten belgian paimenkoira, joka juoksee siiliäkin pakoon - tuli muuten mainio kotivideo.

Jos tahdot tutustua rotuihin tarkemmin, tervetuloa meille pariksi päiväksi aittamajoitukseen seuraamaan näitä koiria työssään.

Lue lisää

Luitko tuon aikaisemman kirjoituksen, jossa 4 sutta tappoi 11 laumanvartijaa?
Toki varmaan nuoria yksilöitäkin oli joukossa, mutta silti..Tässä kuva 60 kg painavasta sudesta..puolet isompia?
http://www.masinistit.com/viewtopic.php?t=43853&sid=c4f0df02405431d9c35d00e08da83fdf

Ja kyllä, vartionti kyllä toimii sen myönnän..toimisi myös saksanpaimenkoirilta ihan mainiosti, elleivät luontaisesti pelkäisi susia, kuten useimmat koirat, jopa laumanvartijakoirat tekevät. Kaikista niistäkään ei ole susi vahdiksi

Maremma kirjoitti:

Luitko tuon aikaisemman kirjoituksen, jossa 4 sutta tappoi 11 laumanvartijaa?
Toki varmaan nuoria yksilöitäkin oli joukossa, mutta silti..Tässä kuva 60 kg painavasta sudesta..puolet isompia?
http://www.masinistit.com/viewtopic.php?t=43853&sid=c4f0df02405431d9c35d00e08da83fdf

Ja kyllä, vartionti kyllä toimii sen myönnän..toimisi myös saksanpaimenkoirilta ihan mainiosti, elleivät luontaisesti pelkäisi susia, kuten useimmat koirat, jopa laumanvartijakoirat tekevät. Kaikista niistäkään ei ole susi vahdiksi

Lue lisää

Ainahan niitä koiria on kuollut petojen torjumisessa, kuten myös jo jäniksen metsästyksessä tai ketun ajossa. Se on fakta. Niin on aina ollut ja tulee aina olemaan. Luonto on sellainen.
Ymmärtääkseni tämän keskustelun ydin kuitenkin on se, että pystyykö koira tappamaan suden vai eikö pysty. Yksittäisillä tapauksilla ei siinä tapauksessa ole mitään merkitystä vaan kokonaisuus ratkaisee ja kokonaisuus on se, että näitä rotuja on käytetty tuhansia vuosia torjumaan petoeläimiä, näitä nimenomaisia susia myös. Kirjoitettua tietoa asiasta löytyy jo 1600-luvulta ranskalaisen kirjailija/ toimittajan johdosta, jossa artikkelissaan hän kuvailee useamman koiran repivän suden kappaleiksi. Tämä ei tokikaan ole artikkelin ydin vaan varsinainen ydin oli se, miten julma, villi ja jumalan hylkäämä lähi-itä ja keski-aasia ovatkaan.
Videoilta aiheesta löytyy ihan nykypäivältäkin ja paljon muuta kiistatonta materiaalia, jossa koira tappaa suden. Kysymyksessä ei tokikaan ole jokaisen portualla uinuva kultainen noutaja vaan koira, joka on tuhansien vuosien saatossa luonnon jalostuksen tuloksena kehittynyt tähän tehtävään.

Aasiassa ja Lähi-Idässä näitä koiria myös totutetaan petoeläiten hajuun. Petoeläin laitetaan häkkiin tai ketjun päähän ja rohkaistaan koiria käyttäytymään aggressiivisesti niitä kohtaan. Myöskin pennut syötetään niin, että ruoka-astian vieressä on esimerkiksi karhun tai suden nahka, jotta pennut tottuvat jo pieninä eläinten hajuun. Joidenkin mielestä kysymyksessä voisi olla myös ajatus, että koirat oppivat yhdistämään eläimen hajun ruokailuun... Itse en tähän kuitenkaan usko. Eikä sillä sinänsä edes ole väliä miksi näin tehdään.
Nuoret koirat myös laitetaan taistelemaan loukkaantuneen eläimen kanssa, jotta ne saavat taistelukokemusta ja voittavat varmasti eläimen. Koiria tappelutetaan myös keskenään, jotta tiedettäisi parhaat koirat.
Siellä kulttuuri on vähän toisenlainen. Ei meillä täällä suomessa näin koiran pentuja opeteta villieläimiin. Itse esimerkiksi käytän nahkoja, häntiä ja koristeeksi käytettyjä eläimiä, joita koirat saavat nuuskia. Nahkoja ne saavat "muttuttaa".

Tuosta koko puolesta. Tällä hetkellä oma suurin uroskoirani painaa noin 90 kg ja korkeutta on noin 85 cm. Kotiseuduillaan nämä koirat eivät kuitenkaan yleensä ole näin suuria vaan painavat noin 70-75 kiloa (uros) ja korkeutta uroksella on noin 75-80 cm. Nartut tietenkin pienempiä.
Mutta kokohan ei ratkaise taistelussa lopulta paljoakaan. Lähinnä sen, millä painolla toinen voi painaa toista alleen. Taistelu on tekniikka laji ja ei todellakaan perustu suureen vahingon määrään vaan energiaystävälliseen taistelutyyliin.
Erittäin hyvät taistelukoirat, jotka ovat voittaneet ja todennäköisesti voittavat jatkossakin useita kehiä peräkkäin, antavat toisen koiran ensin repiä itseään vahvasta niskanahasta, jota suojaa paksun nahan ja turkin lisäksi myös ns. "läskipussi", joka suojaa henkitorvea. Näin siis vastustaja väsyttää itseään. Sitten toinen koira ryhtyy täysissä sielun ja ruumiin voimissa taisteluun ja kukistaa väsyneen vastustajan ongelmitta. Myöskin viisas taistelija painaa toista alleen ja pitää toisen hyvässä purussa, eikä pure kaikkialle ja revi mistä kiinni saa, kuten koirapuistoissa tälläistä monesti näkee ja metsästyskoirien kesken.
Kuten jo sanoin ärhäköistä ja päällekäyvistä pennuista ei kasva koskaan viisaita ja käyttökelpoisia petojen torjujia.

järki käteen kirjoitti:

Ainahan niitä koiria on kuollut petojen torjumisessa, kuten myös jo jäniksen metsästyksessä tai ketun ajossa. Se on fakta. Niin on aina ollut ja tulee aina olemaan. Luonto on sellainen.
Ymmärtääkseni tämän keskustelun ydin kuitenkin on se, että pystyykö koira tappamaan suden vai eikö pysty. Yksittäisillä tapauksilla ei siinä tapauksessa ole mitään merkitystä vaan kokonaisuus ratkaisee ja kokonaisuus on se, että näitä rotuja on käytetty tuhansia vuosia torjumaan petoeläimiä, näitä nimenomaisia susia myös. Kirjoitettua tietoa asiasta löytyy jo 1600-luvulta ranskalaisen kirjailija/ toimittajan johdosta, jossa artikkelissaan hän kuvailee useamman koiran repivän suden kappaleiksi. Tämä ei tokikaan ole artikkelin ydin vaan varsinainen ydin oli se, miten julma, villi ja jumalan hylkäämä lähi-itä ja keski-aasia ovatkaan.
Videoilta aiheesta löytyy ihan nykypäivältäkin ja paljon muuta kiistatonta materiaalia, jossa koira tappaa suden. Kysymyksessä ei tokikaan ole jokaisen portualla uinuva kultainen noutaja vaan koira, joka on tuhansien vuosien saatossa luonnon jalostuksen tuloksena kehittynyt tähän tehtävään.

Aasiassa ja Lähi-Idässä näitä koiria myös totutetaan petoeläiten hajuun. Petoeläin laitetaan häkkiin tai ketjun päähän ja rohkaistaan koiria käyttäytymään aggressiivisesti niitä kohtaan. Myöskin pennut syötetään niin, että ruoka-astian vieressä on esimerkiksi karhun tai suden nahka, jotta pennut tottuvat jo pieninä eläinten hajuun. Joidenkin mielestä kysymyksessä voisi olla myös ajatus, että koirat oppivat yhdistämään eläimen hajun ruokailuun... Itse en tähän kuitenkaan usko. Eikä sillä sinänsä edes ole väliä miksi näin tehdään.
Nuoret koirat myös laitetaan taistelemaan loukkaantuneen eläimen kanssa, jotta ne saavat taistelukokemusta ja voittavat varmasti eläimen. Koiria tappelutetaan myös keskenään, jotta tiedettäisi parhaat koirat.
Siellä kulttuuri on vähän toisenlainen. Ei meillä täällä suomessa näin koiran pentuja opeteta villieläimiin. Itse esimerkiksi käytän nahkoja, häntiä ja koristeeksi käytettyjä eläimiä, joita koirat saavat nuuskia. Nahkoja ne saavat "muttuttaa".

Tuosta koko puolesta. Tällä hetkellä oma suurin uroskoirani painaa noin 90 kg ja korkeutta on noin 85 cm. Kotiseuduillaan nämä koirat eivät kuitenkaan yleensä ole näin suuria vaan painavat noin 70-75 kiloa (uros) ja korkeutta uroksella on noin 75-80 cm. Nartut tietenkin pienempiä.
Mutta kokohan ei ratkaise taistelussa lopulta paljoakaan. Lähinnä sen, millä painolla toinen voi painaa toista alleen. Taistelu on tekniikka laji ja ei todellakaan perustu suureen vahingon määrään vaan energiaystävälliseen taistelutyyliin.
Erittäin hyvät taistelukoirat, jotka ovat voittaneet ja todennäköisesti voittavat jatkossakin useita kehiä peräkkäin, antavat toisen koiran ensin repiä itseään vahvasta niskanahasta, jota suojaa paksun nahan ja turkin lisäksi myös ns. "läskipussi", joka suojaa henkitorvea. Näin siis vastustaja väsyttää itseään. Sitten toinen koira ryhtyy täysissä sielun ja ruumiin voimissa taisteluun ja kukistaa väsyneen vastustajan ongelmitta. Myöskin viisas taistelija painaa toista alleen ja pitää toisen hyvässä purussa, eikä pure kaikkialle ja revi mistä kiinni saa, kuten koirapuistoissa tälläistä monesti näkee ja metsästyskoirien kesken.
Kuten jo sanoin ärhäköistä ja päällekäyvistä pennuista ei kasva koskaan viisaita ja käyttökelpoisia petojen torjujia.

Lue lisää

Tuo kaukaasialaisesi on liian painava ollakseen hyvä. Näin lukee venäläisellä sivulla jossa kaukaasialaisia kasvatetaan ja koulutetaan vartijoiksi. Edes tappelu kehässä eivät pärjänneet liian painavat koirat. Hyvä paino oli muistaakseni uroksilla 50-65 kg ja nartuilla huomattavsti vähemmän. Koira menettää liikaa nopeutta painon kasvaessa kohtuuttomaksi

Suden tappelu tyyli ei ole pureutua lukko otteella vastustajaan vaan väistellä ja purra strategisesti oikeista kohdista. Tuo linkittämäni susi pistää matalaksi joka ainoan koiran maailmassa. Tässä toinen
http://thebiglead.com/index.php/2011/04/17/idahos-giant-canadian-gray-wolves-are-terrifying/

Maremma kirjoitti:

Tuo kaukaasialaisesi on liian painava ollakseen hyvä. Näin lukee venäläisellä sivulla jossa kaukaasialaisia kasvatetaan ja koulutetaan vartijoiksi. Edes tappelu kehässä eivät pärjänneet liian painavat koirat. Hyvä paino oli muistaakseni uroksilla 50-65 kg ja nartuilla huomattavsti vähemmän. Koira menettää liikaa nopeutta painon kasvaessa kohtuuttomaksi

Suden tappelu tyyli ei ole pureutua lukko otteella vastustajaan vaan väistellä ja purra strategisesti oikeista kohdista. Tuo linkittämäni susi pistää matalaksi joka ainoan koiran maailmassa. Tässä toinen
http://thebiglead.com/index.php/2011/04/17/idahos-giant-canadian-gray-wolves-are-terrifying/

Lue lisää

Siellä keskareiden, kaukkareiden ja kangaleiden synnyinseuduilla keskimäärin hyväkuntoinen susiuroskin painaa sen 30-35kg, vaikka toki poikkeuksiakin on. Asiansa osaavat laumanvartijat pistävät ainakin piikkipantojen turvin tuollaiset matalaksi, jos vastassa on yksi tai kaksi yksilöä. Suomalaisen 40-50 kg hukankin kanssa voisivat vielä pärjäillä, mutta esimerkiksi tietääkseni ainakin jo Pohjois-Ruotsissa on tuntureilla tavattu huottavasti isompia yksilöitä kuin Suomessa. Ääripäänä ovatkin nuo Pohjois-Amerikan ylimmissä osissa tavatut 65-70 kg yksilöt, joiden kokemukset perustuvat 600-700-kiloisten hirvien kaatamiseen ja useisiin kamppailuihin saaliista harmaakarhujen ja puumien kanssa. Noiden amerikkalaisten susien kanssa ei yhdelläkään koiralla maailmassa taida olla mitään sanomista.

Asiantuntevin345 kirjoitti:

Siellä keskareiden, kaukkareiden ja kangaleiden synnyinseuduilla keskimäärin hyväkuntoinen susiuroskin painaa sen 30-35kg, vaikka toki poikkeuksiakin on. Asiansa osaavat laumanvartijat pistävät ainakin piikkipantojen turvin tuollaiset matalaksi, jos vastassa on yksi tai kaksi yksilöä. Suomalaisen 40-50 kg hukankin kanssa voisivat vielä pärjäillä, mutta esimerkiksi tietääkseni ainakin jo Pohjois-Ruotsissa on tuntureilla tavattu huottavasti isompia yksilöitä kuin Suomessa. Ääripäänä ovatkin nuo Pohjois-Amerikan ylimmissä osissa tavatut 65-70 kg yksilöt, joiden kokemukset perustuvat 600-700-kiloisten hirvien kaatamiseen ja useisiin kamppailuihin saaliista harmaakarhujen ja puumien kanssa. Noiden amerikkalaisten susien kanssa ei yhdelläkään koiralla maailmassa taida olla mitään sanomista.

Lue lisää

Höpötti höpötti, Maremma. Toisekseen, kysymyksessä ei ole kaukasianpaimenkoira.
Sitäpaitsi, koiran koolla ja ulkomuodolla ei juurikaan ole mitään merkitystä, siis sillä onko koira nyt valkoinen mustilla pilkuilla vai harmaa punaisilla juovilla, vai painaako se nyt 50 kiloa vai 150 kiloa. Luonne ratkaisee ja se mistä koira rakentuu - onko se kaikinpuolin säänkestävä, soveltuuko se ankariin olosuhteisiin, onko sillä tahto selviytyä, oppiiko se tunnistamaan uhkan, karkaileeko, löytyykö sisua kestää nälkää ja janoa jne.

Ja mitä nyt tulee tuohon kokopuoleen. Venäläisiltä ei kannata kysyä yhtään mitään. Ne kaverit ovat pilanneet jo useamman hienon vartiointikoira rodun ulkomuotojalostuksellaan ja unohtaneet ne koiran jalostuksen tärkeimmät seikat.
Koiran koolla ja nopeudella taasen ei ole mitään tekemistä keskenään. Miksi vinttikoira on niin nopea juoksija ja kiihdyttämään vauhtiaan? Koska se on rakenteeltaan kehittynyt juoksijaksi. Miksi mäyräkoira on pitkä pötkö? Jotta se mahtuu eläinten pesäluoliin, ei sitä koskaan ole jalostettukaan juoksemaan lujaa. Miksi moni suuri paimenkoira on suden mallinen eli korkeuttaan pidempi? Ymmärsitkö pointin? Kaikkea ei voi saada. Mutta koko ja ketteryys eivät kulje käsikädessä. Suurikin koira voi olla todella ketterä ja äärimmäisen nopea, jos se vaan sitä päivät pitkät harjoittaa, niinkuin ne koirat tuolla aroilla ja vuoristossa tekevät. Sohvalla asuva vinttikoira on turha palkiontojen kiilto silmissä laskea kilparadalle juoksemaan - joo kyllähän se juoksee, muttei pääse sellaisiin suoritukseen kuin ne koirat, jotka juoksevat useamman kertaa päivässä.

Eikä näillä suurilla paimenkoirilla ole esitetty mitään ihannepainoja ja kokoja vaan arviot on ikäänkuin "kauneus on katsojan silmässä". Itse arvion ihannekoon ja painon niin, että koira pysyy sopusuhtaisena ja työkykyisenä. En sen mukaan mitä mieltä naapuri on.
Joillekin suurille paimenkoirille on asetettu säkäkorkeuteen ja elopainoon myös yläraja, mutta noin pääpiirteittäin vanhimmille ja edelleen monimuotoisimmille roduille ylärajoja ei ole, joka taasen kielii siitä, että kokohaitarin on oltava valtavan suuri jo niiden kotiseuduillaan.

Jos koiratappelut kiinnostaa, ei kannata tutkia venäläisiä sivuja vaan suuntaan Lähi-itään ja Keski-aasiaan ja eteläisimpään Eurooppaan.
Venäjällä taistelut on parhaimmillaankin vain kansanhuvia, jota harrastetaan kullan kiilto silmissä. Tuollapäin koiria tappelutaan myös aivan muista syistä, kuin yksin ja vain rahasta ja maineesta.

Asiantuntevin345, puhut asiaa.

http://www.youtube.com/watch?v=VFKXrS6m73o&feature=related

linkkilinkki kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=VFKXrS6m73o&feature=related

Tuossapa näkyi nyt se hyvän puruotteen idea ja hyöty, josta aiemmin mainitsin.

Mutta väite kumottiin "strategisiin paikkoihin" puremisella... joka sinänsä on typärä väite, koska strategisesti järkevin paikka olisi hyökätä vastustajan täysin suojattomaan vatsaan tai takaraajoihin. Vatsaa ei suojaa eläimen luonnollinen ja ensisijainen puolustus eli suu, eikä vatsaa suojaa myöskään luut tai paksu nahka ja turkki. Takaraajoihin hyökkäys taas vie vastustajalta tasapainon ja täten minimoi eläimen mahdollisuuden voittaa taistelu - eläin horjahtaa tai kaatuu, jolloin toisella on mahdollisuus tarttua kaatuneen eläimen kaulaan tai niskaan ja tukehduttaa se.
Pedot eivät kuitenkaan tee näin vaan ne hyökkäävät yleisesti ottaen aina, lajista riippumatta, kaulaa, niskaa ja päätä kohti. Joka sinänsä ei ole ollenkaan strategista, koska petoeläimen paras puolustus sijaitsee juurikin päässä, eli suu - hampaat. Mutta niin ne joka tapauksessa tekevät tavoitellessaan vastustajan kaulaa, johon kiinnipäästyään tappelupukari pystyy joko murtamaan toisen henkitorven tai pienen vastustajan ollessa kysymyksessä voi murtaa henkitorven, tahi hyvän tuurin käydessä vastustaja pystyy repimään toiselta kurkun. Se jo sinänsä on melko harvinaista, että näin kävisi, koska suurinta osaa pedoista suojaa henkitorvea paksu "rasvapussi", löysä ja irtonainen nahka paksu nahka, sekä paksu turkki. Kurkun repiminen tapahtuu yleensä vasta saaliin kuoltua. Kahden samaan lajiin kuuluvat pedot joutuessaan taisteluun eivät raatele saalista tai tekevät sen hyvin harvoin, vain syödäkseen vastustajan.

Joten eiköhän unohdeta nyt hömpötykset raivokkaista ja verenhimoisista susista, sekä strategisista taisteluista.
Susien taistelutyyli on yhtä yksilöllinen kuin koirillakin, mutta aina pätee sama periaate - taistelun/ saalistuksen tulee kuluttaa vähemmän energiaa kuin mitä saaliista saa, jotta se olisi kannattavaa.

Taisteluun itsessään liittyy voimakkaasti puolustus- ja aggressiovietti, eikä sillä ole mitään tekemistä saalistusvietin kanssa, johon olennaisesti kuuluu saaliin kaato, josta taas päästää aiheeseen, että eläin pyrkii mahdollisimman nopeasti tappamaan saaliinsa eli puremalla sitä sellaisiin paikkoihin, jotka heikentävät saalista eli esimerkiksi juuri niskaan ja kaulaan.
Taisteluun taas liittyy kaksi asiaa - joko halu selviytyähengissä eli hengissä selviytymisvietti, joka paritteluvietin ohella on voimakkain kaikista vieteistä, jokaisen eläinlajin kohdalla, tai halu puolustaa/ puolustautua eli puolustusvietti. Tästä taas riippuu se miten eläin käyttäytyy taistelussa - haluaako se pakoon ja mahdollisimman nopeasti eroon vastustajasta mahdollisimman pienin vammoin vaiko haluaako se puolustaa jotakin (itseään, laumaansa, reviiriään, ruokaa jne.), jolloin sen tarkoitus on kukistaa vastustaja tai ajaa se pakoon, ei siis antaa periksi.

Ensin pitäisi hieman tutkia ja pohtia asioita, sekä ottaa selvää, ettei täältä netistä nyt kukaan vahingossakaan pääse rivien välistä lukemaan jotain sellaista miten asiat eivät ole.
Susiviha on ymmärrettävää, itsekin kuulun tähän kastiin, mutta jokaisessa liikkeessä ja aatteessa on valitettavasti myös ääripäät, kuten mys susivihassa...
Susien ihannointi taas on hieno juttu. Niin metsäneläimiä kuuluukin ihailla ja näkemästään pitää nauttia, mutta muistetaan faktat. Ei ryhdytä puolueellisiksi.
Sitten on taas kasti, joka nauttii asioilla ja aiheilla matchoilusta. Sekin on ok, ainakin minulle, jokainen touhuaa tyylillään. Mutta muistetaas se, ettei liioitella asioita ja tehdä itsestäänselvistä asioista legendaa, kuten tässä keskustelussa susien koko ja käyttäytyminen. Tähän kastiin luetaan myös ne vartiointikoirien omistajat tai ihailivat, pysytäänpä totuudessa ja kohtuuden rajoissa... On meidänkin pihamaalla nähty verta ja tappeluja, kaiken mahdollisen muun ohella, muttei se ole olennaisin asia näissä roduissa.

linkkilinkki kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=VFKXrS6m73o&feature=related

Tuo ei ole koiraa nähnytkään. Puolet pienempi ahman sukulainen rökittää, jopa yksittäisi leijonia

Tuossa jonkun paimentolaisen koirat antaa porukalla kyytiä sudelle. Onhan siinä koirilla hurja ylivoima, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että ne eivät sutta pelkää. Kimppuun vaan. Olisiko joku koulutus menossa, jossa nuoria koiria totutetaan susiin, kun äijä heiluu mukana.

http://www.youtube.com/watch?v=G4Y3cGJSUO0

Suomessa on yli 50 tilaa hankkinut laumanvartijakoiria, eikä niistä ole sen jälkeen raportoitu yhdestäkään petovahinkoja.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/11/laumanvartijakoira_karkottaa_karhunkin_2136053.html

Yleltä tuli muuten pari vuotta sitten dokumentti, jossa oli kuvattu ihmisen ja karhun rinnakkaiseloa Lapissa. Yhdessä otoksessa karhu tuli pellon reunaan poikastensa kanssa, kun pihalla oli ihmisiä lapsineen. Lapset käskettiin sisälle ja kaksi kellertävää laumanvartijaa lähti käskemättä karhun kimppuun täysin pelotta. Ne piiritti emokarhua eri puolilta samaan aikaan, kun pikkukarhut pakitti metsään. Koirat kävivät vuoron perään takaapäin eri pulilta karhun kimppuun purren jaloista ja kahru raivosi hulluna edessä olevalle ja huitoi tassuillaan. Edessä oleva pakitti aina ja toinen iski takaa ja karhu kääntyili puolelta toiselle. Yhdessä vaiheessa toinen koira sai pikkuisen osumaa ja näytteli kuollutta, toisen iskiessä takaa karhun kimppuun, joloin toinen pomppasi ylös. Kun emokarhu huomasi, että poikaset on päässeet kiipeämään puuhun, sekin lähti metsään ja koirat palasivat pihaan. Toimivat itsenäisesti kuin ajatus, eivätkä näyttäneet pelkäävän karhua lainkaan. Koitin etsitä tuota dokumenttia ylen arkistoista, mutta en löytänyt. Ohjelmassa ei sanottu, mitä rotua koirat olivat.

SeVaanOnNiin kirjoitti:

Tuossa jonkun paimentolaisen koirat antaa porukalla kyytiä sudelle. Onhan siinä koirilla hurja ylivoima, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että ne eivät sutta pelkää. Kimppuun vaan. Olisiko joku koulutus menossa, jossa nuoria koiria totutetaan susiin, kun äijä heiluu mukana.

http://www.youtube.com/watch?v=G4Y3cGJSUO0

Suomessa on yli 50 tilaa hankkinut laumanvartijakoiria, eikä niistä ole sen jälkeen raportoitu yhdestäkään petovahinkoja.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/11/laumanvartijakoira_karkottaa_karhunkin_2136053.html

Yleltä tuli muuten pari vuotta sitten dokumentti, jossa oli kuvattu ihmisen ja karhun rinnakkaiseloa Lapissa. Yhdessä otoksessa karhu tuli pellon reunaan poikastensa kanssa, kun pihalla oli ihmisiä lapsineen. Lapset käskettiin sisälle ja kaksi kellertävää laumanvartijaa lähti käskemättä karhun kimppuun täysin pelotta. Ne piiritti emokarhua eri puolilta samaan aikaan, kun pikkukarhut pakitti metsään. Koirat kävivät vuoron perään takaapäin eri pulilta karhun kimppuun purren jaloista ja kahru raivosi hulluna edessä olevalle ja huitoi tassuillaan. Edessä oleva pakitti aina ja toinen iski takaa ja karhu kääntyili puolelta toiselle. Yhdessä vaiheessa toinen koira sai pikkuisen osumaa ja näytteli kuollutta, toisen iskiessä takaa karhun kimppuun, joloin toinen pomppasi ylös. Kun emokarhu huomasi, että poikaset on päässeet kiipeämään puuhun, sekin lähti metsään ja koirat palasivat pihaan. Toimivat itsenäisesti kuin ajatus, eivätkä näyttäneet pelkäävän karhua lainkaan. Koitin etsitä tuota dokumenttia ylen arkistoista, mutta en löytänyt. Ohjelmassa ei sanottu, mitä rotua koirat olivat.

Lue lisää

Pitää aina muistaa, että suurpetotutkija laittaa pannan sudelle hyppäämällä sen päälle ja vain kerran on susi näyttänyt hampaitaan.

Ihminen on suurin pedoista ja sitä pelkäävät kaikki. Eli ihmisen läsnäolo on tuossa vaikutin ja toisaalta tuo susi on ajettu näännyksiin autolla ja sen jälkeen päästetty koirat mukaan - terveillä jaloilla

http://en.wikipedia.org/wiki/Tibetan_Wolf

Joo nää jotkut "näsäviisaat" on huvittavia, kun ne kikkailee sanakirjan kanssa "pilkullisten koirien" käännöstensä kanssa, vaikka ALABAI on elävä käsite kaikkialla siellä, mistä kyseinen koirarotu on lähtöisin ja on myös levinnyt yleiseksi käsitteeksi ympäri maailmaa. Sitten joku hörhö täällä peräpöhjolassa inttää sanakirja kädessä, että Turkmenistanista lähtöisin oleva, maailmanlaajuiseksi, yleisesti käytetyksi käsitteeksi levinnyt nimitys on "väärä" :)



http://www.turkmenistaninfo.ru/?page_id=6&type=article&elem_id=page_6/magazine_10/93&lang_id=en

Vaikka turkmenistanin pinta-alasta 90% on aavikkoa, siellä on myös vuoristoseutua ja lampaanvillan tuotanto on yksi merkittävä toimiala. Toki lampaista vain pieni osa laiduntaan nykyään vuoristossa, mutta se on edelleen olemassa oleva elinkeino.

Vielä tänä päivänäkin paimenet vaeltavat lammaslaumojen mukana vuoristossa, mukaan ylväitä Tukrkmen Alabai koiriaan turvana susilta ja muilta pedoilta.

Aina löytyy viisastelijoita, jotka jaksavat jankuttaa, ettei hiihtokenkiä saa sanoa monoiksi, koska mono on vain muinainen hiihtokenkämerkki. Jotkut eivät vain käsitä sitä, että käsitteet vakiintuvat kansankieleen ja silloin niillä on eri merkitys kuin alkuperäisellä sanalla. Google on tässä suhteessa armoton. Siitä näkee, mikä on jonkin sanan käsitearvo. Hakusana Alabai tuottaa suurimmassa osassa hauista viittauksen tiettyyn koirarotuun, olivatpa linkit sitten koiraharrastajien sivuille tai muita aiheeseen liittyviä.

http://www.google.fi/#sclient=psy-ab&hl=fi&source=hp&q=Turkmen alabai&pbx=1&oq=Turkmen alabai&aq=f&aqi=g-L4&aql=&gs_sm=e&gs_upl=2150l4657l0l4964l14l11l0l0l0l0l740l4907l2-3.1.0.4.2l10l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=e8063d02bad2dfc4&biw=1680&bih=843

Susilauma tappaa yksinäisen kaukkarin helposti. Näytä video missä yksinäinen kaukaasialainen tappaa lähellekään saman kokoisen suden

Irlannin sudet on olleet niin pieniä, että ei siinä ole mitään vastustusta edes mäyräkoirallekaa.

saati sitten i koirasudelle.

Todellinen SUSI on Kuningas,ja mikään koira ei pärjää Sudelle.

Voi voi kyllä se on kuule niin, ettei sun laumikses paina niin yhtikäs mitää silloin,kun Sudet päättää ottaa pihvilihaa.

Aina ei Sudet suinkaan ota lihaa,koska ovat vaan muuten reissussa tutkailemassa tulevaisuuden varalle hyviä apajia.

Niin se menee.

"Kaukkari tappoi suden/karhun" ?? No joo , ei REVITELLÄ!!


Ehkä olisi ihan oikeastaan paikallaan tutustua ylipäätään villieläinten maailmaan, ennen kuin rupeaa mainostamaan rotulinjaisia koiriaan!

Aivan kuin ihmistenkin elämässä; kasvatus tekee tekijän.

Voi hyvä tavaton mitä juttuja keskenkasvuset taasen suoltaa.

Susi on yksinkertaisesti niin ylivertainen koiraan verrattuna, ettei mitään jakoa millään koiralla Sutta vastaan.

Sudella on esim niin rautanen kunto, ettei mikään koira voi voittaa.

Kova kunto,nopeus,älykäs vuosituhansia hioutunut taistelutahto ovat vaan niitä tekijöitä jolla lihavat kaukkarit möyhennetään jauhelihaksi.

Susi pystyy jolkuttelemaan tuntikausia kovaakin ravia vaikeassa maastossa .Tämä jos mikä on suuri ero kaukkari koiriin verraten.

Susi on jäntevä kuin kireelle kiristetty jousi,jonka voiman hyödyntää sillon kun haluaa kaukkari pihviä.

hukkaan joudut kirjoitti:

Voi hyvä tavaton mitä juttuja keskenkasvuset taasen suoltaa.

Susi on yksinkertaisesti niin ylivertainen koiraan verrattuna, ettei mitään jakoa millään koiralla Sutta vastaan.

Sudella on esim niin rautanen kunto, ettei mikään koira voi voittaa.

Kova kunto,nopeus,älykäs vuosituhansia hioutunut taistelutahto ovat vaan niitä tekijöitä jolla lihavat kaukkarit möyhennetään jauhelihaksi.

Susi pystyy jolkuttelemaan tuntikausia kovaakin ravia vaikeassa maastossa .Tämä jos mikä on suuri ero kaukkari koiriin verraten.

Susi on jäntevä kuin kireelle kiristetty jousi,jonka voiman hyödyntää sillon kun haluaa kaukkari pihviä.

Lue lisää

Hukkaan joudut, mistä lähtien kaukkarit on ollu lihavia? Niissä on koko painonsa verran lihasta, kuten sudessakin. Tottakai siellä on jonkin verran rasvaakin, niinkuin ihmisessä ja koirathan polveutuvat susista, ja kaukkari onkin olemukseltaan sudenkaltainen. Tavallisenkin perheen kaukkari voisi möyhentää suden jauhelihaksi siinä missä susi kaukkarin.

Siis TÄHH??(kimppuuni on hyökännyt kaukkari)..onneksi ei ollut SUSI! Muuten et lurittelisi valheitasi täällä!!

Kaukaasialainen koiratappelukoirien kasvattaja sanoi, että kaikki tappelukoiratkaan eivät tappele sutta vastaan. Susi on luonnostaan useimmille koirille järkytys. Laumanvartijat kasvatetaan pienestä asti susitaljojen avulla sietämään suden hajua.

susiki kirjoitti:

Kaukaasialainen koiratappelukoirien kasvattaja sanoi, että kaikki tappelukoiratkaan eivät tappele sutta vastaan. Susi on luonnostaan useimmille koirille järkytys. Laumanvartijat kasvatetaan pienestä asti susitaljojen avulla sietämään suden hajua.

Lue lisää

Johtunee siitä, että nämä "kasvattajat" ovat jotain ryssiä jotka lisäännyttävät degeneroituneita paskakoiriaan. Georgialaiset paimenet nauraisivat, jos kuulisivat että "kaukaasialaisia" pitää totuttaa suden hajuun etteivät pissi alleen sellaisen nähdessään.

Katso ihmeessä ne muutkin viedeot , näet ettei susikaan aina pärjää.
Suomen sudet on puolta pienempiä, kun laittamasi videon susi.Suomessa susi painaa yleensä 20-50kiloa, ja laumikset jopa 90kiloa.Eroa on paljon, laumiksen hyödyksi.
Ulkomailla on yli 70kiloisia susia, siinä tarvitaankin rohkeita laumanvartijoita, muuten eivät pärjää.

Suurimmat Suomessa kaadetut sudet ovat olleet yli 60-kiloisia, mutta painot vaihtelevat paljon. Urossudet painavat Suomessa keskimäärin 45-50 kg (vaihtelu 30-65 kg) ja naarassudet 30-40 kg (vaihtelu 20-45 kg).
keskipaino aikuisilla uroksilla on 45kg ja naarailla jonkun verran vähemmän.

Oisko ollut ihminen. Suomikin ajettiin tyhjäksi susista ja ihmisen toimesta.

https://www.youtube.com/watch?v=2YqXNHrYtjw
jaa

oxar kirjoitti:

Oisko ollut ihminen. Suomikin ajettiin tyhjäksi susista ja ihmisen toimesta.

Kyse oli koirarodusta joka tosissaan pärjää sudelle ja irlis on sellainen rotu.

"1400-1600-luvulla irlanninsusikoiran käyttötarkoitus oli suden metsästys (jäljitti, juoksi kiinni ja puri suden niskan poikki) ja karjan suojeleminen susilta."

http://koirarodut.suntuubi.com/?cat=221

Britein saaret tyhjenitiin susista myrkyttämälä

Puhut ihan asiaa muuten paitsi jotta mulla on kaukkari ollut ihan vaan kaverina jo 7 vuotta ja parempaa koiraa en voisi kuvitellakkaan itselleni, mutta se onkin sosiaalinen koska ei joudu ikinä olemaan yksin vaan on aina mun mukana eikä ole koskaan ollut mitään ongelmia kunha muistan aina olla vaan tarkkana mitä ympäristössä tapahtuu.

Meitin laumista pelkää jehovantodistajat ja ulosottomies

Anonyymi kirjoitti:

Meitin laumista pelkää jehovantodistajat ja ulosottomies

Sukulaisiakaan ei ole näkynyt

Anonyymi kirjoitti:

Meitin laumista pelkää jehovantodistajat ja ulosottomies

Sulle sopis paremmin joku puudeli sillä koiraa ei ikinä oteta siksi että sitä pitäisi pelätä koska se on täysin kieroutunut asenne. Mulla on kaukkari enkä ole koskaan ajatellut että sitä tarvitsisi pelätä mutta kunnioittaa kyllä.... Täysin ongelmaton koira kun omistajalla on muutakin kun sahahajauhoa päässä...

Porokoira mahassa hidastaa suden juoksua ja pallomahainen poromies saa suden kiinni peltipailakalla

ei kaikki sudet ole niitä pieniä joita venäläisissä videoissa näkee aikuinen uros on ihan toista luokkaa että passaa siihen koira työntää suomessakin suurin amuuttu oli säkäkorkeudellaan yli 90 cm eikä ne ole mitään makkaralla ruokittuja mössöjä kuten kangaalit ja muut

Koira kuin koira on harrastelija suteen verrattuna. Samankokoinen susi pistää koiran ruokalistalle milloin vain, susi tappaa ammatikseen ja osaa kyllä sen touhun. Maailmalla kuvataan "dokumentteja" joissa susi on etelän pieni versio tai keskenkasvuinen, ei niitä tarvitse uskoa noin vain.

Eipä se kasvinsyöjä saa niillä taimikaluimillaan itseään puolustettua. Toista se on sitten kun susi saa vastaansa toisen terävähampaan, jolla vieläpä kovempi puruvoima ja kaulassa löysää nahkaa. Silloin susi ei mahda yhtään mitään.

Jos meidän isä ja teidän isä tappelis, kyllä meidän isä voittais. 😁😁😁