Tietäisikö kukaan kertoa tarkempia tietoja tai muistikuvia kaukopartiomies,ylikersantti Eugen Wististä, joka kaatui Syvärillä 1944? Olen onkinut netistä sen mitä sieltä saa, mutta vähäinen on saalis. Kylmäpäinen nuori mies teki hurjia retkiä, olisi mielenkiintoista kuulla hänestä enemmän, myös perheestä, tovereiden kuvaukset myös kiinnostavat eritoten. Kirjoittakaa, kiitos!
Eugen Wist?
Uudenkirkon poikia
42
5864
Vastaukset
- Uusikirkko
http://keskustelu.suomi24.fi/node/3335739
Lainaus lainauksesta:
"Taloja oli 10 ja miehiä vain 8, joten saimme Wistin kanssa kumpikin kaksi taloa osaksemme, koska tunsimme parhaiten paikat. Kasapanokset käsissämme painuimme hankeen talojen lähelle valomerkkiä odottamaan."
Teoksen nimeä en tiedä josta lainaus on lähtöisin.
Lisäksi mainointoja: http://www.veteraanienperinto.fi/suomi/Kertomukset/TietoP/kaukopartio/vihollisen_huoltokeskusta_tuhoam.htm
Äitini tunsi aikanaan tuon 'hopeaa rajan takaa' Wistin mukana olleen Urpo Lempiäisen ja Toivo Paavilaisen mutta ei ole enää kertomassa asioista. En kuitenkaan muista hänen koskaan maininneen nimeltä Wistiä.
http://www.uusikirkko.net/lemp-2.htm - Uudenkirkon poikia
Sama henkilö kyseessä. Avasin tämän kyselyn Wististä myös "Puhutaanpa kaukopartioista"-sivulla, siellä muutama vastaus myös.
Esa Anttala (eli Lempiäinen) olisi tiennyt Wististä varmasti parhaiten, mutta eipä ole enää mistä kysyä... - Tässä tietoa
Eugen Konrad Wist s. 20.9.1920 ei kaatunut Syvärillä, vaan Karjalan kannaksella. Suurhyökkäyksen selustassa olleen ns. matti-partion jouduttua hajalle, pääsi Wist partiotoverinsa Leinon kanssa pujottelemaan vihollisen välissä Noskuanselän rantaan. Läksivät uimaan yli omille linjoille. Suunnistivat pimeässä vikaan ja nousivat maihin vihollisen miehittämälle alueelle. Wist kaatui 6.7.1944 heti ja Leino joutui haavoittuneena vangiksi. Palasi aikanaan sotavankien mukana Suomeen. Kannaksen partiot palasivat yleensä uimalla Vuoksen yli omalle puolelle kun tehtävä tuli suoritetuksi tai jatkaminen kävi muuten mahdottomaksi suuren vihollisjoukon seassa.
Lähteitä löytyy yllin kyllin. Katso tarkemmin puhutaanpa kaukopartioista -osiossa. Pentti H Tikkasen kirjat viimeisistä partioista Kannaksella kannattaa lukea, samoin Pekka Turusen kirja: Olavi Paukkunen päämajan tiedustelija. - uudenkirkon poikia
Tietoako? Kirjastosta, kirjastosta! Esimerkiksi Pentti H Tikkasen tosikertomukset, tosin puolifiktiivisiä, mutta totta. Sis. runsaasti valokuvia. Wist kuului osasto Vehniäisen kaukopartiojoukkoihin koko jatkosodan ajan Syvärin ja karjalan kannaksen suunnalla ja kaatui kannaksella Noskuanselässä niinkuin näillä palstoilla on useasti tarkkaan kerrottu. Käyhän kirjastossa aktiivisesti ja lue erikoisesti viimeisistä kaukopartiomatkoista kannaksella.
- Wistin jäljillä
kiitos tiedoista, näin olen tehnyt (mm. Tikkasia juuri tutkin) ja etsin tällä hetkellä nimenomaan valokuvamateriaalia. Muutaman valokuvan olen löytänyt, tosin aina en tiedä esim. kuvatekstien luotettavuudesta.
Leinolla olisi ollut yksityiskohtaiset tiedot viime vaiheista, jopa kaatumispaikasta. Minnehän mahtoi Leino vankeudesta palattuaan sijoittua, mikä on hänen sodanjälkeinen tarinansa? Ja mahtoikohan esim. Anttala koskaan tavata Leinoa? - Wistin jäljille
Wistin jäljillä kirjoitti:
kiitos tiedoista, näin olen tehnyt (mm. Tikkasia juuri tutkin) ja etsin tällä hetkellä nimenomaan valokuvamateriaalia. Muutaman valokuvan olen löytänyt, tosin aina en tiedä esim. kuvatekstien luotettavuudesta.
Leinolla olisi ollut yksityiskohtaiset tiedot viime vaiheista, jopa kaatumispaikasta. Minnehän mahtoi Leino vankeudesta palattuaan sijoittua, mikä on hänen sodanjälkeinen tarinansa? Ja mahtoikohan esim. Anttala koskaan tavata Leinoa?Kyllä valokuvat ovat aitoja ja ne on Tikkanen saanut käytettäväksi partiomiehiltä haastattelujen yhteydessä, näin kuvittelen. Vahinko että Tikkanen kuoli jokin aika sitten. Tilanne on tämä, että ER/P 4:n miehiä ei ole elossa montakaan. Lieneekö yhtään, korkeintaan Muisto Lassila. Lieneekö sota-arkiston tiedot jokamiehen käytössä, en tiedä. Leinosta voi löytyä tietoa palautettujen sotavankien tiedoista, mutta tuskin elää enää. Alkaisi olla yhdeksissäkymmenissä. Kannattaisi ottaa yhteyttä kirjojen kustantajien kautta tutkijoihin.
- Uudenkirkon poikia
Wistin jäljille kirjoitti:
Kyllä valokuvat ovat aitoja ja ne on Tikkanen saanut käytettäväksi partiomiehiltä haastattelujen yhteydessä, näin kuvittelen. Vahinko että Tikkanen kuoli jokin aika sitten. Tilanne on tämä, että ER/P 4:n miehiä ei ole elossa montakaan. Lieneekö yhtään, korkeintaan Muisto Lassila. Lieneekö sota-arkiston tiedot jokamiehen käytössä, en tiedä. Leinosta voi löytyä tietoa palautettujen sotavankien tiedoista, mutta tuskin elää enää. Alkaisi olla yhdeksissäkymmenissä. Kannattaisi ottaa yhteyttä kirjojen kustantajien kautta tutkijoihin.
Näin on asian laita. Olen löytänyt tähän mennessä Wististä ainoastaan kaksi kuvaa, molemmat Tikkasen kirjoista. Toisessa Utin laskuvarjokurssin potretti, jossa Wist ilmeisesti taka-alalla suikka päässä? Kuvateksti hiukan tulkittavissa nimittäin. Toinen on kuva ryhmä Tolvasesta v. 1942. , jossa myös Paavilainen eli kumppani hopeanhakureissulta. Jos löydätte lisää kuvia, otan ilolla vastaan tietoa.
- Leino & Wist
Wistin jäljillä kirjoitti:
kiitos tiedoista, näin olen tehnyt (mm. Tikkasia juuri tutkin) ja etsin tällä hetkellä nimenomaan valokuvamateriaalia. Muutaman valokuvan olen löytänyt, tosin aina en tiedä esim. kuvatekstien luotettavuudesta.
Leinolla olisi ollut yksityiskohtaiset tiedot viime vaiheista, jopa kaatumispaikasta. Minnehän mahtoi Leino vankeudesta palattuaan sijoittua, mikä on hänen sodanjälkeinen tarinansa? Ja mahtoikohan esim. Anttala koskaan tavata Leinoa?Hae googlesta : palanneitten sotavankien ilmoitukset kaatuneista ja kadonneista. Siitä katso ihan loppupäästä.
- Uudenkirkon poikia
Uudenkirkon poikia kirjoitti:
Näin on asian laita. Olen löytänyt tähän mennessä Wististä ainoastaan kaksi kuvaa, molemmat Tikkasen kirjoista. Toisessa Utin laskuvarjokurssin potretti, jossa Wist ilmeisesti taka-alalla suikka päässä? Kuvateksti hiukan tulkittavissa nimittäin. Toinen on kuva ryhmä Tolvasesta v. 1942. , jossa myös Paavilainen eli kumppani hopeanhakureissulta. Jos löydätte lisää kuvia, otan ilolla vastaan tietoa.
Uusin tässä vielä taannoisen kyselyni; jos tiedätte kirjallisuutta, jossa kuvia Wistiin liittyen, otan vinkit kiitollisena vastaan. Tähän mennessä vain kaksi kuvaa löytynyt, molemmat Tikkasen kirjoista.
- uudenkirkon pojalle
Uudenkirkon poikia kirjoitti:
Uusin tässä vielä taannoisen kyselyni; jos tiedätte kirjallisuutta, jossa kuvia Wistiin liittyen, otan vinkit kiitollisena vastaan. Tähän mennessä vain kaksi kuvaa löytynyt, molemmat Tikkasen kirjoista.
Hei, kirjoita googleen haku: Kultasepänliike Herman Wist. Siitä näet jotakin. Siinä on virheellinen tieto hopean hakumatkasta: Lempiäisen (Anttala) ja Wistin lisäksi kolmanneksi mainitaan Vanhanen. Se kolmas oli vänrikki Toivo Paavilainen. Vehniäinen määräsi Wistin johtajaksi vaikka Paavilaisella oli korkeampi arvo. Tämä noutomatka tehtiin oikeasti tiedusteluna tilastotoimiston Viipurin alaosaston (osasto Vehniäinen) toimesta. Paavilainen ja kersantti Tolvanen läksivät vielä tämän jälkeen tiedustelumatkalle, mutta kaatuivat palatessaan rajalla venäl. rajamiesten väijytykseen.
- viimeistätietoa
Wistin jäljillä kirjoitti:
kiitos tiedoista, näin olen tehnyt (mm. Tikkasia juuri tutkin) ja etsin tällä hetkellä nimenomaan valokuvamateriaalia. Muutaman valokuvan olen löytänyt, tosin aina en tiedä esim. kuvatekstien luotettavuudesta.
Leinolla olisi ollut yksityiskohtaiset tiedot viime vaiheista, jopa kaatumispaikasta. Minnehän mahtoi Leino vankeudesta palattuaan sijoittua, mikä on hänen sodanjälkeinen tarinansa? Ja mahtoikohan esim. Anttala koskaan tavata Leinoa?Kyllä Urpo Lempiäinen (kirjailijanimi Anttala) tapasi ja tunsi Leinon hyvinkin, koska he kumpikin kuuluivat ErP 4:n (Osasto Vehniäinen) kaukopartio-osastoon. Anttala kertoi kirjassaan niin seikkaperäisesti Leinon sotavankeudesta, että mitä todennäkösimmin hän on haastatellut Leinoa. Samoin kirjailija Pentti H. Tikkanen on todennäköisesti haastatellut Leinoa, niin seikkaperäinen on myöskin hänen kuvauksensa Wistin ja Leinon viime vaiheista.
Näitä ei enää pysty tarkistamaan, koska Anttala kuoli v. 1977 ja Tikkanen v. 2006 lopulla. Tikkanen ei tietenkään tuntenut Leinoa niinkuin Anttala joka oli aseveli L:n kanssa. Leinon viimevaiheista ei ole tietoa muuta kuin mitä ao kirjailijoiden teoksissa kerrotaan. Varmaa on että Leino invalidisoitui haavoittumiseta loppuiäkseen vaikean lonkka- ja jalkavamman johdosta. - Uudenkirkon poikia
viimeistätietoa kirjoitti:
Kyllä Urpo Lempiäinen (kirjailijanimi Anttala) tapasi ja tunsi Leinon hyvinkin, koska he kumpikin kuuluivat ErP 4:n (Osasto Vehniäinen) kaukopartio-osastoon. Anttala kertoi kirjassaan niin seikkaperäisesti Leinon sotavankeudesta, että mitä todennäkösimmin hän on haastatellut Leinoa. Samoin kirjailija Pentti H. Tikkanen on todennäköisesti haastatellut Leinoa, niin seikkaperäinen on myöskin hänen kuvauksensa Wistin ja Leinon viime vaiheista.
Näitä ei enää pysty tarkistamaan, koska Anttala kuoli v. 1977 ja Tikkanen v. 2006 lopulla. Tikkanen ei tietenkään tuntenut Leinoa niinkuin Anttala joka oli aseveli L:n kanssa. Leinon viimevaiheista ei ole tietoa muuta kuin mitä ao kirjailijoiden teoksissa kerrotaan. Varmaa on että Leino invalidisoitui haavoittumiseta loppuiäkseen vaikean lonkka- ja jalkavamman johdosta.löytyi tietoa myös Saressalon kirjasta, jossa vihollisilta siepattu radioviesti. Siinä varmistuu myös yllätys saaressa, Wistin kuolema ja Leinon kohtalo.
Anttala kuvaa hyvin kriittiseen sävyyn Tauno Suorannan osuutta Matti-partiossa. Liekö Leinolta saatua tietoa tai omaa tulkintaa. Suoranta oli ainoa joka pääsi linjojen läpi takaisin. Piiparinen haavoittui, joutui vangiksi, ja Anttalan mukaan Leino tapasi Piiparisen venäl. sotilassairaalassa. Piiparinen kuoli vankeudessa.
Kaikesta päättäen Leinoa on tosiaan haastateltu. Olisi ihme ettei Anttala olisi ottanut selkoa saman kylän partiokaverista ja hänen lopustaan.
Jos kuvavihjeen antaja voisi vielä tarkentaa vihjeet, niin kiitos. Laitoin lisäkysymyksen Puhutaanpa kaukopartioista-sivustoon. - Wist
Uudenkirkon poikia kirjoitti:
löytyi tietoa myös Saressalon kirjasta, jossa vihollisilta siepattu radioviesti. Siinä varmistuu myös yllätys saaressa, Wistin kuolema ja Leinon kohtalo.
Anttala kuvaa hyvin kriittiseen sävyyn Tauno Suorannan osuutta Matti-partiossa. Liekö Leinolta saatua tietoa tai omaa tulkintaa. Suoranta oli ainoa joka pääsi linjojen läpi takaisin. Piiparinen haavoittui, joutui vangiksi, ja Anttalan mukaan Leino tapasi Piiparisen venäl. sotilassairaalassa. Piiparinen kuoli vankeudessa.
Kaikesta päättäen Leinoa on tosiaan haastateltu. Olisi ihme ettei Anttala olisi ottanut selkoa saman kylän partiokaverista ja hänen lopustaan.
Jos kuvavihjeen antaja voisi vielä tarkentaa vihjeet, niin kiitos. Laitoin lisäkysymyksen Puhutaanpa kaukopartioista-sivustoon.Tosiaan, kirjoita googlen kenttään: kultasepäliike Herman Wist ja paina enter, ja kun tieto ilmestyy niin klikkaa siitä ja selaa. Ensimmäiseksi näkyy hopea- ja kultaesineitä selityksineen joiden leimassa mm. HW. Sitten selaat kuva-aukeamaa ja ilmestyy muutama wistin perhekuva tietoineen. Osaat varmasti tämän etsiä.
Tauno Suoranta ja mannerh.ristinritari Paavo Suoranta olivat veljeksiä.
Kyseinen Matti-partio joutui niin perusteellisesti hajalle että vihollisen seassa sitä ei saanut koottua ja jokaisen oli yritettävä pelastua parhaansa mukaan. Voin hyvin kuvitella näin. Ihmeteltävää on että Vehniäinen käski joitakin "matteja" jatkamaan vaikka toiminta kävi mahdottomaksi. Päämaja kai vaati. Metsä palanut, ei näkösuojaa juuri ja täynnä vihollista.Lisäksi vihollinen pystyi jo nopeasti peilaamaan radion sijainnit joten sanomien lähettäminen oli riskaapelia.Jos löydän uutta, kirjoittelen taas. - Uudenkirkon poikia
Wist kirjoitti:
Tosiaan, kirjoita googlen kenttään: kultasepäliike Herman Wist ja paina enter, ja kun tieto ilmestyy niin klikkaa siitä ja selaa. Ensimmäiseksi näkyy hopea- ja kultaesineitä selityksineen joiden leimassa mm. HW. Sitten selaat kuva-aukeamaa ja ilmestyy muutama wistin perhekuva tietoineen. Osaat varmasti tämän etsiä.
Tauno Suoranta ja mannerh.ristinritari Paavo Suoranta olivat veljeksiä.
Kyseinen Matti-partio joutui niin perusteellisesti hajalle että vihollisen seassa sitä ei saanut koottua ja jokaisen oli yritettävä pelastua parhaansa mukaan. Voin hyvin kuvitella näin. Ihmeteltävää on että Vehniäinen käski joitakin "matteja" jatkamaan vaikka toiminta kävi mahdottomaksi. Päämaja kai vaati. Metsä palanut, ei näkösuojaa juuri ja täynnä vihollista.Lisäksi vihollinen pystyi jo nopeasti peilaamaan radion sijainnit joten sanomien lähettäminen oli riskaapelia.Jos löydän uutta, kirjoittelen taas.Kiitos vinkistä - tuon mainitsemasi sivun olen löytänyt.
Lähinnä pyydän nyt tarkennusta saamaani Anttala-kirjojen kuvavinkkiin, siitä viestit Kaukopartio-sivustolla. Kädet ylös kaukopartio-kirjassa ei nimittäin kuvaliitettä. Olisiko vinkinantajan erehdystä tms. ? Tuo toinen vinkattu kirja on tarkistamatta, saan pian käsiini. - kirjoja
Uudenkirkon poikia kirjoitti:
Kiitos vinkistä - tuon mainitsemasi sivun olen löytänyt.
Lähinnä pyydän nyt tarkennusta saamaani Anttala-kirjojen kuvavinkkiin, siitä viestit Kaukopartio-sivustolla. Kädet ylös kaukopartio-kirjassa ei nimittäin kuvaliitettä. Olisiko vinkinantajan erehdystä tms. ? Tuo toinen vinkattu kirja on tarkistamatta, saan pian käsiini.Luin ammoin Anttalan kirjoja ja muistaakseni niissä oli harvassa tunnistettavia kuvaliitteitä. Pentti H. Tikkasen kirjoissa sensijaan on. Nämähän ovat ns. puolifiktiivisiä teoksia, eli romaanille luonteenomaista lentoa on. Tapahtumat ja henkilöt ovat oikeita. Olavi Paukkusen päiväkirjojen perusteella tehty on sen sijaan oikeata. Pekka Turunen on toimittanut ne esitettävään muotoon käyttäen asiantuntijoita mm. vieraskielisten paikannimien tarkistamiseen. Yhdessä ryhmäkuvassa taitaa olla Wist, vaikka kuvaliitteitä on runsaasti. Hommaa ja lue kirja ihmeessä. Eli Olavi paukkunen, Päämajan Tiedustelija. Anttalan kirjoissa olet varmaan törmännyt Paukkusen Ollin nimeen. Hauskaa tekstailla kanssasi!
- Uudenkirkon poikia
kirjoja kirjoitti:
Luin ammoin Anttalan kirjoja ja muistaakseni niissä oli harvassa tunnistettavia kuvaliitteitä. Pentti H. Tikkasen kirjoissa sensijaan on. Nämähän ovat ns. puolifiktiivisiä teoksia, eli romaanille luonteenomaista lentoa on. Tapahtumat ja henkilöt ovat oikeita. Olavi Paukkusen päiväkirjojen perusteella tehty on sen sijaan oikeata. Pekka Turunen on toimittanut ne esitettävään muotoon käyttäen asiantuntijoita mm. vieraskielisten paikannimien tarkistamiseen. Yhdessä ryhmäkuvassa taitaa olla Wist, vaikka kuvaliitteitä on runsaasti. Hommaa ja lue kirja ihmeessä. Eli Olavi paukkunen, Päämajan Tiedustelija. Anttalan kirjoissa olet varmaan törmännyt Paukkusen Ollin nimeen. Hauskaa tekstailla kanssasi!
Paukkunen/Turunen ovat jo tuttuja, tarkoin luettu ja tutkittu, samoin P.Suorannasta kertova teos.
Suorantojen (Tauno & Paavo) veljesyhteys oli uusi tieto minulle.
Muisto Lassila ilmeisesti edelleen elossa. Juhani Sipilän viime keväänä tekemä kirja hänestä nyt haussa seuraavaksi. Jospa sieltä tärppää kuvien osalta. Sipilä on tehnyt Lassilasta ja kaino Rastaasta tv-dokumentin nimeltä Tiedustelijat. Esitetty 90-luvulla. Olisipa kiinnostavaa nähdä.
Vehniäisen arkistot - ovatko ne tällä hetkellä Utissa? Ns. sota-arkistossa tuskin yleisön saatavilla. Kuinkahan lienee Utin laita, antavatko tutkittaviksi. - lisätietoja
Uudenkirkon poikia kirjoitti:
Paukkunen/Turunen ovat jo tuttuja, tarkoin luettu ja tutkittu, samoin P.Suorannasta kertova teos.
Suorantojen (Tauno & Paavo) veljesyhteys oli uusi tieto minulle.
Muisto Lassila ilmeisesti edelleen elossa. Juhani Sipilän viime keväänä tekemä kirja hänestä nyt haussa seuraavaksi. Jospa sieltä tärppää kuvien osalta. Sipilä on tehnyt Lassilasta ja kaino Rastaasta tv-dokumentin nimeltä Tiedustelijat. Esitetty 90-luvulla. Olisipa kiinnostavaa nähdä.
Vehniäisen arkistot - ovatko ne tällä hetkellä Utissa? Ns. sota-arkistossa tuskin yleisön saatavilla. Kuinkahan lienee Utin laita, antavatko tutkittaviksi.Niitä arkistoja kait aika paljon kerrotaan kuljetetun Ruotsiin "turvaan" stella polariksen yhteydessä. Paavo Suorannannan kirjassa ei siitä tullut varmaa selvyyttä. Kerrotaan että niitä on paljon hävitetty valvontakomission ja punaisen valpon takia. Luulisin että tutkimistarkoituksiin on arkistot käytössä. Ainakin kirjallisiin tarkoituksiin niitä saa käyttää, luulisin. Kannattaa kysyä. Kustantajat varmasti tietävät. Katso netistä Kariston (Anttalan ja Tikkasen kirjat) ja Ajatus Kirjan (Paukkusesta ja Suorannasta kertovat Turusen kirjat) yhteystiedot ja kysy sähköpostilla neuvoa.
- 19+19
Uudenkirkon poikia kirjoitti:
löytyi tietoa myös Saressalon kirjasta, jossa vihollisilta siepattu radioviesti. Siinä varmistuu myös yllätys saaressa, Wistin kuolema ja Leinon kohtalo.
Anttala kuvaa hyvin kriittiseen sävyyn Tauno Suorannan osuutta Matti-partiossa. Liekö Leinolta saatua tietoa tai omaa tulkintaa. Suoranta oli ainoa joka pääsi linjojen läpi takaisin. Piiparinen haavoittui, joutui vangiksi, ja Anttalan mukaan Leino tapasi Piiparisen venäl. sotilassairaalassa. Piiparinen kuoli vankeudessa.
Kaikesta päättäen Leinoa on tosiaan haastateltu. Olisi ihme ettei Anttala olisi ottanut selkoa saman kylän partiokaverista ja hänen lopustaan.
Jos kuvavihjeen antaja voisi vielä tarkentaa vihjeet, niin kiitos. Laitoin lisäkysymyksen Puhutaanpa kaukopartioista-sivustoon.Tässähän kävi niin että radio "kyynel" meni epäkuntoon, joten miehet olivat sokkona ja päättivät pyrkiä omalle puolelle. Jatkuvan takaa-ajon vuoksi joutui Wist ja Leino erilleen Suorannasta ja Piiparisesta eivätkä tavoittaneet toisiaan. Näin kumpikin ryhmä lähti pyrkimään omalle puolelle. Piiparinen oli kiven takana suojassa vihollisen piirittämänä ja haavoittui päähän eikä Tauno Suoranta voinut mitään vaan joutui pitämään itsestään huolta ja pääsi tuurillaan omalle puolelle. Wistin ja Leinon tarina lienee jo tuttu näilläkin sivuilla. En ymmärrä mitä Tauno Suorannan olisi pitänyt tehdä toisin , jotta olisi välttynyt kritiikiltä.
- Uudenkirkon poikia
19+19 kirjoitti:
Tässähän kävi niin että radio "kyynel" meni epäkuntoon, joten miehet olivat sokkona ja päättivät pyrkiä omalle puolelle. Jatkuvan takaa-ajon vuoksi joutui Wist ja Leino erilleen Suorannasta ja Piiparisesta eivätkä tavoittaneet toisiaan. Näin kumpikin ryhmä lähti pyrkimään omalle puolelle. Piiparinen oli kiven takana suojassa vihollisen piirittämänä ja haavoittui päähän eikä Tauno Suoranta voinut mitään vaan joutui pitämään itsestään huolta ja pääsi tuurillaan omalle puolelle. Wistin ja Leinon tarina lienee jo tuttu näilläkin sivuilla. En ymmärrä mitä Tauno Suorannan olisi pitänyt tehdä toisin , jotta olisi välttynyt kritiikiltä.
Kritiikki lienee peräisin Anttalalta - hänhän kirjassaan antaa epäedullisen kuvan Suorannasta, tämän radion käsittelystä, haluttomuudesta koko reissuun. Epäillään jopa miehen tahallaan rikkoneen kyynel-radion.
Olisiko Anttalan tulkinnassa voinut olla kysymys katkeruudesta lapsuudentoverin/Wistin kuoleman johdosta? Ja mitä Leino aikoinaan sitten kertoikaan tapahtumista Anttalalle, sitä ei voi varmuudella tietää. Saiko Anttala tukea epäilyille juuri Leinon haastattelusta, siinäkin voi olla yksi syy. Anttalan kirjan perusteella ryhmässä vallitsi erittäin huono henki. - Hidas vastaamaan
Uudenkirkon poikia kirjoitti:
Näin on asian laita. Olen löytänyt tähän mennessä Wististä ainoastaan kaksi kuvaa, molemmat Tikkasen kirjoista. Toisessa Utin laskuvarjokurssin potretti, jossa Wist ilmeisesti taka-alalla suikka päässä? Kuvateksti hiukan tulkittavissa nimittäin. Toinen on kuva ryhmä Tolvasesta v. 1942. , jossa myös Paavilainen eli kumppani hopeanhakureissulta. Jos löydätte lisää kuvia, otan ilolla vastaan tietoa.
Minulla on pari kuvaa Eugen Wististä, ajalta ennen sotia. Herman Wistin Uudenkirkon Kaipialan kultasepäntehtaan ajalta. Haastattelin juuri isääni, joka tunsi Esen koska isoisäni oli töissä tehtaalla. Eugen oli aika rämäpäinen kaveri jo tuolloin. Wistien sukuhistoria on upea. Sivistyneessä perheessä muun muassa puhuttiin venäjän ja suomen lisäksi ranskaa, saksaa ja ilmeisesti viroa. Voit yrittää tavoittaa minua sähköpostilla, jos saat viestin ja asia on edelleen ajankohtianen. olli ( at ) yksityinen.net .
- Isän maallinen
Tarkoitan sitä että minkälainen oli fyysiseltä olemukselta. Olen tutkimuksessani huomannut että kaukopartio miehet olivat yleisesti pienikokoisia miehiä.
Tästä voidaan vetää se johto päätös että pienikokoiset miehet ovat kovissa oloissa parhaita.- 15+1=16
Etkös tiedä että vajaakasvuiset voi tiukan paikan tullen raavas heteromies kylmätä paljain käsin ilman että edes hengästyy.
Se niistä sun kehumista pienikasvuisista.... - 6+19
15+1=16 kirjoitti:
Etkös tiedä että vajaakasvuiset voi tiukan paikan tullen raavas heteromies kylmätä paljain käsin ilman että edes hengästyy.
Se niistä sun kehumista pienikasvuisista....Höpö höpö! Olipahan asiaa. Hyvä tuokin ilmaisu, näkeepähän että sinäkin olet olemassa.
- Kirstinälä
6+19 kirjoitti:
Höpö höpö! Olipahan asiaa. Hyvä tuokin ilmaisu, näkeepähän että sinäkin olet olemassa.
Mietiskelin Esa Anttalan kirjailijatietoja katsellessa miehen varhaista kuolinikää: 60 vuotta. Mikä vei kiinnostavan kaukopartiokuvaajan manalle jo tuon ikäisenä?
- lyhyt ikä
Kirstinälä kirjoitti:
Mietiskelin Esa Anttalan kirjailijatietoja katsellessa miehen varhaista kuolinikää: 60 vuotta. Mikä vei kiinnostavan kaukopartiokuvaajan manalle jo tuon ikäisenä?
Kyllä niissä oloissa nuori mies vanheni nopeasti ja kuolee kovakuntoisia miehiä ennen vanhusikää nykyisinkin. Ei kaukopartiomies mannerheimristinritari Arvo Mörökään elänyt vanhaksi. Myös kenraali Yrjö Keinonen menehtyi reilun kuuskymppisen iässä. Oli absolutisti, ei tupakoinut ja oli huippuhiihtäjä. Sairastui vatsasyöpään. Olisi pitänyt elintavat huomioiden elää tosi vanhaksi. Sota ja sen rasitukset löivät leimansa, olen nähnyt monta tapausta.
- Kirstinälä
lyhyt ikä kirjoitti:
Kyllä niissä oloissa nuori mies vanheni nopeasti ja kuolee kovakuntoisia miehiä ennen vanhusikää nykyisinkin. Ei kaukopartiomies mannerheimristinritari Arvo Mörökään elänyt vanhaksi. Myös kenraali Yrjö Keinonen menehtyi reilun kuuskymppisen iässä. Oli absolutisti, ei tupakoinut ja oli huippuhiihtäjä. Sairastui vatsasyöpään. Olisi pitänyt elintavat huomioiden elää tosi vanhaksi. Sota ja sen rasitukset löivät leimansa, olen nähnyt monta tapausta.
Tätä vähän aavistelin. Ei riittänyt uurastus sotahommissa, vaan piti maksaa vielä kaikki lyhyellä iällä, loppuunkulutetulla ruumiilla. Myös valokuvista näkee kuinka miehet kuluivat muutamassa vuodessa rintamaolosuhteissa suhteettomasti.
- luuta ja nahkaa
Kirstinälä kirjoitti:
Tätä vähän aavistelin. Ei riittänyt uurastus sotahommissa, vaan piti maksaa vielä kaikki lyhyellä iällä, loppuunkulutetulla ruumiilla. Myös valokuvista näkee kuinka miehet kuluivat muutamassa vuodessa rintamaolosuhteissa suhteettomasti.
valittiin aikanaan kovia hiihtäjiä ja juoksijoita, sellaisia ei varmaankaan ollut suurikokoiset, ja muutenkin ihmiset olivat aikanaan pienikokoisempia kuin nykyään, senhän voi todeta vanhoista, sodanaikaisista, aikuisten vaatteista..se on totta että pienikokoinen, hoikka sotilas jaksaa liikkua yhtäjaksoisesti paremmin kuin esim kaksimetrinen ja ja 130 kiloinen. Näkeehän sen pitkänmatkan juoksijoistakin nykyään, ei ne mitään kaappeja ole.
- Kirstinälä
luuta ja nahkaa kirjoitti:
valittiin aikanaan kovia hiihtäjiä ja juoksijoita, sellaisia ei varmaankaan ollut suurikokoiset, ja muutenkin ihmiset olivat aikanaan pienikokoisempia kuin nykyään, senhän voi todeta vanhoista, sodanaikaisista, aikuisten vaatteista..se on totta että pienikokoinen, hoikka sotilas jaksaa liikkua yhtäjaksoisesti paremmin kuin esim kaksimetrinen ja ja 130 kiloinen. Näkeehän sen pitkänmatkan juoksijoistakin nykyään, ei ne mitään kaappeja ole.
No. Pienikokoisuus tuskin oli kaukopartiovalinnoissa pääkriteeri... olihan Esa Anttala/Lempiäinen lähes 190 senttinen kaveri. Ei Wistkään pieni mies ollut. Muut kvaliteetit kyllä ratkaisivat kuka porukkaan otettiin.
Pienikokoisuus johtui usein ravintotilanteesta. - luuta ja nahkaa
Kirstinälä kirjoitti:
No. Pienikokoisuus tuskin oli kaukopartiovalinnoissa pääkriteeri... olihan Esa Anttala/Lempiäinen lähes 190 senttinen kaveri. Ei Wistkään pieni mies ollut. Muut kvaliteetit kyllä ratkaisivat kuka porukkaan otettiin.
Pienikokoisuus johtui usein ravintotilanteesta.että pienikokoisuus oli kriteeri, sattuivat vaan olemaan pienikokoisia, ja niinkuin sanoit niin sitä myös tarkoitin että neljäkymmentä luvulla oli ihmiset pienempiä kuin nykyään ja johtui niukasta ravinnosta, itse en tarkoita pienikokoisuudella pelkästään pituutta vaan myös painoa, ei sota aikana juurikaan montaa lihavaa sotilasta nähty, ainakaan kaukopartioinnissa.
Itse olen ollut kiinnostunut juuri kaukopartioinnista sekä muusta sodanajan tiedustelutavoista jo reilut kolmekymmentä vuotta, eipä juurikaan kirjastoista löydy kaukopartiontiin tai tiedusteluun liittyvää teosta jota en olisi lukenut. Myös kaikki muut sotahistorian teokset on koluttu aika tarkkaan läpi. Juuri Esa Anttalan teokset ovat mieleeni koska ne kertovat aika realistiseti kaukopartioretket sisältäen kuvia ja yms dokumentteja, on toki muitakin kirjailijoita joiden teoksen ovat mielenkiintoisia mutta esim Reino Lehväslaihon teokset eroavat juuuri Anttalan teoksista siinä että Lehväslaihon teoksissa juttuja on hieman väritetty enemmän vaikkakin ovat tositapahtumiin perustuvia. - Kirstinälä
luuta ja nahkaa kirjoitti:
että pienikokoisuus oli kriteeri, sattuivat vaan olemaan pienikokoisia, ja niinkuin sanoit niin sitä myös tarkoitin että neljäkymmentä luvulla oli ihmiset pienempiä kuin nykyään ja johtui niukasta ravinnosta, itse en tarkoita pienikokoisuudella pelkästään pituutta vaan myös painoa, ei sota aikana juurikaan montaa lihavaa sotilasta nähty, ainakaan kaukopartioinnissa.
Itse olen ollut kiinnostunut juuri kaukopartioinnista sekä muusta sodanajan tiedustelutavoista jo reilut kolmekymmentä vuotta, eipä juurikaan kirjastoista löydy kaukopartiontiin tai tiedusteluun liittyvää teosta jota en olisi lukenut. Myös kaikki muut sotahistorian teokset on koluttu aika tarkkaan läpi. Juuri Esa Anttalan teokset ovat mieleeni koska ne kertovat aika realistiseti kaukopartioretket sisältäen kuvia ja yms dokumentteja, on toki muitakin kirjailijoita joiden teoksen ovat mielenkiintoisia mutta esim Reino Lehväslaihon teokset eroavat juuuri Anttalan teoksista siinä että Lehväslaihon teoksissa juttuja on hieman väritetty enemmän vaikkakin ovat tositapahtumiin perustuvia.Tottapa hyvinkin. Anttala kirjoittaa selkeästi ja paisuttelematta. Omakohtaisuus on aina havaittavissa, eikä tunnepuoltakaan ole unohdettu. Eivät siis pelkkää raporttia.
- luuta ja nahkaa
Kirstinälä kirjoitti:
Tottapa hyvinkin. Anttala kirjoittaa selkeästi ja paisuttelematta. Omakohtaisuus on aina havaittavissa, eikä tunnepuoltakaan ole unohdettu. Eivät siis pelkkää raporttia.
tiedustelu taidettas tehdä satelliittien avulla niin kauan kunnes vihollinen saattas satelliitin avaruusromuksi, kaukopartiointi ehkä olisi nykyaikana hieman toisenlaista kun tekniikka on kehittynyt, jos ajatellaan karkeasti niin esim viestintätekniikka kehittynyt huimasti ja laitteiden koko pienentynyt olemattomiin verrattuna sodanaikaisen kyynelradion kokoon/ painoon (ensin M5 15kg ja kehittyneempi M7 6kg).
Rähäteet kehittyneet, enää ei tarvitsisi kantaa niin painavia räjähdekuormia kuten sodanajan kaukopartioreissulla esim. muurmannin radalle. Nykyään entistä helpommin kaukopartio paljastuisi maastosta kuin maastosta, tietysti jos sitä vihollinen älyää etsiä, esim vienanmereltä suomenlahden rannikolle on pitkä ja laaja alue.
Korpeenhan on helppo hävitä mutta kaukopartioinnissa on saatava tietoa joten hakeutuminen kohteiden lähelle on tärkeää eikä vaan haahuilu pitkin tyhjiä korpimetsiä, ja juuri tuo kohteiden lähelle pääsy paljastumatta kysyykin taitoa. - Sissi fani
Kirstinälä kirjoitti:
Mietiskelin Esa Anttalan kirjailijatietoja katsellessa miehen varhaista kuolinikää: 60 vuotta. Mikä vei kiinnostavan kaukopartiokuvaajan manalle jo tuon ikäisenä?
Kaukopartimiesten iän suhteenkin poikkeuksia löytyy. Esim. Marskin ritarit. Paavo Suoranta 85v Heikki Nykänen 92v. Onni Määttänen 102v.
- Anonyymi
15+1=16 kirjoitti:
Etkös tiedä että vajaakasvuiset voi tiukan paikan tullen raavas heteromies kylmätä paljain käsin ilman että edes hengästyy.
Se niistä sun kehumista pienikasvuisista....Siinäpä joku läskimaha triplaleuka ähisee, jolla jatkuva kainalohiki päällänsä. Tuskin oisit sataa metriä pysynyt kaukopartiomiesten kyydissä...!
- Anonyymi
Sissi fani kirjoitti:
Kaukopartimiesten iän suhteenkin poikkeuksia löytyy. Esim. Marskin ritarit. Paavo Suoranta 85v Heikki Nykänen 92v. Onni Määttänen 102v.
Eino Syrjäniemi 105 vuotta
- Wist
Hei, satuin huomaamaan viestiketjusi koskien Eugen Wistiä.
Mikäli kaipaat lisäkuvia Esestä, niin minulla olisi muutamia. Sekä rauhan että sodan ajalta. Löytyy myös kuva ennen sotia, missä Ese ja Lauri Törni poseeraavat nuorina miehinä polkupyörineen Kaipialassa.
Mika Wist- Olli Rusi
Mika, minulla on kuvia Kaipialan tehtaan ajoilta, myös erittäin hyvä kuva nuoresta Esestä yksinään.
Samoin olen juuri haastatellut isääni nauhalle, jossa keskustelemme Hermanista 1t20min. Isoisäni oli Kaipialassa tilanhoitaja ja kävi leimauttamassa tuotteet. Isäni sai oppinsa Kokkolan tehtaan aikoihin. Olen hyvin vaikuttunut Hermanin persoonasta ja hänen tekemisistään oman sukuni suuntaan.
Olli Rusi ( olli (at ) yksityinen.net
- Sissin poika
Ensimäisen kuvan Eugen Wististä näin Anttalan teoksessa Hiitopartio äänisellä. Jossa hänellä on yllään vaaleat turkisliivit. Pakkasta oli muuten -40 kun partio lähti ylittämään äänstä. Mahtaisikohan tämänpäivän sotilaista olla vastaavaan tehtävään?
- betonisissi
Eikös Eugen ollut stadin sissi? ..ja mukana hopean haku matkalla itärajan taakse?
- Kaukopartio fani
Eugen ei ollut stadin sissi, vaan Hopeaa rajan takaa mukana ollut Toivo Paavilainen "Paukku" Paavilainen osallistui kaksi viikkoa myöhemmin tään retken jälkeen pitkälle kaukopartio retkelle. Hän ja partion johtaja kaatuivat, kun olivat paluumatkalla linjoja ylittämässä. Wist oli muuten synt. Ukrainasta, josta perhe muutti vallankumouksen aikaan Suomeen Uudellekirkolle. Hänen kotikielensä oli venäjä. Suomen kielen hän oppi vasta koulussa ja kavereiden mukana. Kaukopartio retkillä hän hyödynsi kieli taitoaan, hämäten vihollista, jututtaen siviili väestöä ja kuulustellen vankeja.
- JouLiu
Paljon tietoa kuin myös valokuviakin Eugenista löytyy vuonna 2013 julkaistusta kirjasta "HYÖKKÄYKSEN EDELLÄ - kaukopartio kannaksella kesällä 1941".
Teoksen kirjoittajan Mikko Porvalin isoisä (Antti Porvali) osallistui tuolle samalle
8-miehiselle tiedustelu/junien suistamis-reisulle kuin Wistkin, jonne kolme retkueen miehistä jäi lopullisesti - "Paukku" yksi heistä.
Tarkennuksena edelliseen viestiin, Eugen Wist oli syntynyt Uudenkirkon Kaipialassa 1920.
Äitinsä oli ukrainatar Odessasta ja isä Herman Wist kultaseppä Pietarista (muistaakseni saksalaista sukujuurta), joka pakeni perheineen vallankumouksen melskeitä Suomeen ennen Eugenin syntymää.
ps. tuon kirjan mukana on jukkaistu myös cd, jolla on partio Tolvasen palanneiden miesten tuoreet haastattelut radioon pari viikkoa paluun jälkeen. Päämaja kuitenkin kielsi nauhan esittämisen tuolloin, joten se ilmestyi arkistojen kätköistä julkisuuteen vasta taannoin. - Tuli mieleen
Muuten, millainen lienee ollut tämän sarjassa esiintyvän, marskin ritari Paavo Suorannan veljen, Tauno Suorannan elämäntaival sodan jälkeen?
Paavo Suorantahan toimi aktiivisesti niiden kylmän sodan aikaisten vakoojapartioiden järjestämiseen rautaesiripun taakse. Varsinkin entisiä päämajan kaukopartiomiehiä näihin tehtäviin värvättiin. Tuli vain mieleen, että lieköhän velipojalle tullut järjestettyä näitä hyviä ansioita tuottaneita keikkoja. Jostain syystä radistit olivat vahvasti edustettuina näiden vakoojien joukossa ja Tauno Suorantakin oli veljensä tapaan radistiksi koulutettu.
(En kehtaa esittää kysymystä tuolla "Historia" sivustolla, sillä sen sisältö on muuttunut melko asiattomaksi mielipiteenvaihdoksi.) - pörsänmäki
Lue tuo jo äsken mainittu porvalin kirja 'hyökkäyksen edellä' saat hyvin kuvaa wististä ja muista ryhmän jäsenistä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies kateissa Lapualla
Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla1145925Poliisi tutkii murhaa Paltamossa
Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta324037- 823342
Jos me voitais puhua
Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä182976Jenna meni seksilakkoon
"Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t2522034Joo nyt mä sen tajuan
Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?881994- 1431775
Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."
Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui421763Olipa ihana rakas
❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau81686Vain yksi elämä
Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu881559