Keittiöön on asennettu Massive Futura 53064/48/10-valaisin, jonka lamppuina G9-kantaiset 60W halogeenilamput.
Alkuperäiset polttimot kestivät pari vuotta, mutta nyt korvaavat ovat ryhtyneet poksahtelemaan parissa viikossa. Missä vika?
Ongelmia G9-kantaisten halogeenien kanssa
a2s4d5
15
4861
Vastaukset
- virtapiikki
Nykyiset lamput ovat vain huonolaatuisempia kuin alkuperäiset. Ne eivät kestä lampun syttymisen tai sammumisen aikaansaamaa virtapiikkiä, ja tällöin lamppu sitten poksahtaa rikki.
Joskus on auttanut kun asentaa/asennuttaa lamppujen katkaisimen tilalle himmentimen. Se estää melko tehokkaasti kyseisen virtapiikin syntymisen ja lisäksi sillä saa tietenkin säädettyä valaistustehoakin.
Toinen konsti olisi nollapistekytkin, mutta sen me kai voimme unohtaa?- Lampunsäästäjä
Vähentääkö se himmennin virtapiikkiä vaikka se olisi täysillä kun sähköt laittaa lampuille päälle?
Teoria kiinnostaa nyt enemmän kuin käytännön sovellukset ja niihin liittyvät käyttötilanteet. Onko säätimessä jotain, joka rajoittaa syöksyvirtaa, vaikka säätö olisi täysillä? Tällainen tilanne voi olla, jos käyttää johtohimmennintä ja kytkin on johdossa ennen säädintä. Itsellä näitä on monia.
Osaatko sanoa, miten hyvin hidas sulake suojaa säätimen triakkia? Se oma säädin on 40-160W ja piirilevyssä lukee F0,8AH, mutta valmistaja on asentanut hitaan 1,6A sulakkeen! Outo juttu. Jos laitan T0,63AH niin suojaakohan se laitetta hajoamiselta lampun palaessa tai toisaalta jos tulee vahingossa oikosulku lähtöön? Tuollainen Eskan sulake:
http://romeda.romeda.de/usermedia/eskafuses/media/downloads/33/seite_20_522700.pdf
http://www.eska-fuses.de/index.php?mid=151&lit=8&pa=2
Nopea 0,8A kärähtää niin helposti lampun palaessa, ettei jaksais olla noita vähän väliä olla vaihtamassa -osa säätimistä on vielä hankalissa paikoissa katossa. Virta-arvona 630mA riittää mulle hyvin lamppuihin nähden. Suurin lamppukuorma on 120W (valaisimessa 3 kertaa max 40w, käytännössä 2 kertaa 25w plus 40w = 90w) = 521mA. - eeeents
Lampunsäästäjä kirjoitti:
Vähentääkö se himmennin virtapiikkiä vaikka se olisi täysillä kun sähköt laittaa lampuille päälle?
Teoria kiinnostaa nyt enemmän kuin käytännön sovellukset ja niihin liittyvät käyttötilanteet. Onko säätimessä jotain, joka rajoittaa syöksyvirtaa, vaikka säätö olisi täysillä? Tällainen tilanne voi olla, jos käyttää johtohimmennintä ja kytkin on johdossa ennen säädintä. Itsellä näitä on monia.
Osaatko sanoa, miten hyvin hidas sulake suojaa säätimen triakkia? Se oma säädin on 40-160W ja piirilevyssä lukee F0,8AH, mutta valmistaja on asentanut hitaan 1,6A sulakkeen! Outo juttu. Jos laitan T0,63AH niin suojaakohan se laitetta hajoamiselta lampun palaessa tai toisaalta jos tulee vahingossa oikosulku lähtöön? Tuollainen Eskan sulake:
http://romeda.romeda.de/usermedia/eskafuses/media/downloads/33/seite_20_522700.pdf
http://www.eska-fuses.de/index.php?mid=151&lit=8&pa=2
Nopea 0,8A kärähtää niin helposti lampun palaessa, ettei jaksais olla noita vähän väliä olla vaihtamassa -osa säätimistä on vielä hankalissa paikoissa katossa. Virta-arvona 630mA riittää mulle hyvin lamppuihin nähden. Suurin lamppukuorma on 120W (valaisimessa 3 kertaa max 40w, käytännössä 2 kertaa 25w plus 40w = 90w) = 521mA.Osassa himmentimiä ole "pehmee"startti eli teoriassa pitäis säästää polttimia virtapiikeiltä.
Oliskohan se sulkku himmentimen sisäisten häviöden takia isompi? jännitteen ja lamppujen vaihtelutkin tekee osansa virtoihin,vai oliko tuo virta-arvo mitattu fakta? laskettuna tuskin pitää paikkaansa... - jepulis jee
Nyt täytyy kyllä kysyä.
Mitenkäs se virtapiikki oikeen syntyy?
Halogeenipolttimohan on mielestäni hehkulanka tyyppinen polttimo jonka
lasikuvussa on halogeeni nimistä kaasua. - Lampunsäästäjä
jepulis jee kirjoitti:
Nyt täytyy kyllä kysyä.
Mitenkäs se virtapiikki oikeen syntyy?
Halogeenipolttimohan on mielestäni hehkulanka tyyppinen polttimo jonka
lasikuvussa on halogeeni nimistä kaasua.Enemmän tietävät voivat täydentää ja tarvittaessa korjailla, mutta olen käsittänyt niin, että virtapiikki syntyy, koska kylmän hehkulangan resistanssi eli vastus on selvästi pienempi kuin kuuman. Siksi pieneen resistanssiin menee aluksi virtapiikki, mutta virta pienenee nopeasti langan lämmettyä ja resistanssin noustua korkeammaksi.
- Lampunsäästäjä
eeeents kirjoitti:
Osassa himmentimiä ole "pehmee"startti eli teoriassa pitäis säästää polttimia virtapiikeiltä.
Oliskohan se sulkku himmentimen sisäisten häviöden takia isompi? jännitteen ja lamppujen vaihtelutkin tekee osansa virtoihin,vai oliko tuo virta-arvo mitattu fakta? laskettuna tuskin pitää paikkaansa...Sori nyt, mutta en oikein ymmärrä mitä tarkoitat seuraavilla:
"Oliskohan se sulkku himmentimen sisäisten häviöden takia isompi?"
Mikä on "sulkku"? Sulake? Se himmennin lämpenee käytössä varsin vähän. Jos arvata pitää, veikkaan lämpöhäviöksi wattia tai kahta. Ei varmastikaan viittä enempää.
JA
"jännitteen ja lamppujen vaihtelutkin tekee osansa virtoihin,vai oliko tuo virta-arvo mitattu fakta? laskettuna tuskin pitää paikkaansa..."
Virta-arvo mistä? Voin kyllä mittaillakin tarvittaessa ja myös esittää laskelmaa virroista. Tarkoititko, ettei 120 wattia ole 521,74 milliampeerin ja 230 voltin tulo? Kyllä se suunnilleen on, vaikka teinkin pyöristysvirheen. Olisi pitänyt sanoa 522mA. :) - jepulis jee
Lampunsäästäjä kirjoitti:
Enemmän tietävät voivat täydentää ja tarvittaessa korjailla, mutta olen käsittänyt niin, että virtapiikki syntyy, koska kylmän hehkulangan resistanssi eli vastus on selvästi pienempi kuin kuuman. Siksi pieneen resistanssiin menee aluksi virtapiikki, mutta virta pienenee nopeasti langan lämmettyä ja resistanssin noustua korkeammaksi.
Ei resistiivisessä kuormassa mitään piikkejä esiinny.
Seuraava selitys. - virtapiikki
Lampunsäästäjä kirjoitti:
Vähentääkö se himmennin virtapiikkiä vaikka se olisi täysillä kun sähköt laittaa lampuille päälle?
Teoria kiinnostaa nyt enemmän kuin käytännön sovellukset ja niihin liittyvät käyttötilanteet. Onko säätimessä jotain, joka rajoittaa syöksyvirtaa, vaikka säätö olisi täysillä? Tällainen tilanne voi olla, jos käyttää johtohimmennintä ja kytkin on johdossa ennen säädintä. Itsellä näitä on monia.
Osaatko sanoa, miten hyvin hidas sulake suojaa säätimen triakkia? Se oma säädin on 40-160W ja piirilevyssä lukee F0,8AH, mutta valmistaja on asentanut hitaan 1,6A sulakkeen! Outo juttu. Jos laitan T0,63AH niin suojaakohan se laitetta hajoamiselta lampun palaessa tai toisaalta jos tulee vahingossa oikosulku lähtöön? Tuollainen Eskan sulake:
http://romeda.romeda.de/usermedia/eskafuses/media/downloads/33/seite_20_522700.pdf
http://www.eska-fuses.de/index.php?mid=151&lit=8&pa=2
Nopea 0,8A kärähtää niin helposti lampun palaessa, ettei jaksais olla noita vähän väliä olla vaihtamassa -osa säätimistä on vielä hankalissa paikoissa katossa. Virta-arvona 630mA riittää mulle hyvin lamppuihin nähden. Suurin lamppukuorma on 120W (valaisimessa 3 kertaa max 40w, käytännössä 2 kertaa 25w plus 40w = 90w) = 521mA.Kytkentähetkellä jännitteet saattavat hyppiä korkeallekin, ja hidas sulake suojaa oikeastaan vain valaisinta ja sen johdotuksia, ei niinkään himmentimen triacia. Triacia suojaa himmentimessä oleva RC-ketju, eli triacin "yli" on kytketty vastus ja kondensaattori sarjaan.
Eli himmennin vähentää kyllä virtapiikkiä, vaikka se olisikin maksimiasennossaan kytkentähetkellä, mutta vielä enemmän lamppuja säästäisi pehmeä käynnistys.
Jossain vanhemmissa isoissa himmentimissä oli vielä triacin kanssa sarjassa kuristin, joka tasoitti tehokkaasti erilaiset virtapiikit.
- Lampunsäästäjä
Pari viikkoa on varsin lyhyt polttoaika, mutta jos vanhat polttimot olivat 240-volttisia ja uudemmat 230-volttisia, JA teillä on ylijännitettä, niin ylijännite tappaa lampun ennen aikojaan. 5% puolittaa hehkusäteilijän polttoiän. Eli jos ajat 230V-lamppua 241,5 voltilla, 2000h halogeeni onkin 1000h halogeeni.
Vastaavasti -5% tuplaa polttoiän: 218,5 volttia 230-volttiselle lampulle, ja 2000h halogeeni onkin 4000h halogeeni. -10% (207V), ja polttoikä voi olla nelinkertainen, mutta arviot netissä vaihtelevat tästä.
Tuo viiden prosentin sääntö on suoraan Osramin asiakaspalvelusta saatu, eli faktana voinee sitä pitää.
Tärinä ja liikuttelu rikkoo kuuman hehkulangan varsin helposti, se on myös hyvä pitää mielessä, varsinkin, kun nuo geeysit ovat aika kalliita.- jepulis jee
Höpö höpö halogeenilampun ikä lyhenee jos jänniteputoaa.
- Lampunsäästäjä
jepulis jee kirjoitti:
Höpö höpö halogeenilampun ikä lyhenee jos jänniteputoaa.
Oliko vielä jotain muita "faktoja" jaettavaksi?
Olen itse polttanut erästä GU10-kantaista halogeenilamppua aivan hel-ve-tin monta tuntia ja vuotta, kun himmennystä oli reilusti. Tuli tunne, ettei tuo lamppu pimahda ikinä! - hehkunhimmentäjä
Lampunsäästäjä kirjoitti:
Oliko vielä jotain muita "faktoja" jaettavaksi?
Olen itse polttanut erästä GU10-kantaista halogeenilamppua aivan hel-ve-tin monta tuntia ja vuotta, kun himmennystä oli reilusti. Tuli tunne, ettei tuo lamppu pimahda ikinä!varmaanhan sitä kannattaa himmeänä polttaa ja yrittää polttimoa säästää oikein isältä pojalle ;) Halogeenilampun pidempi elinikä hehkulamppuun verrattuna johtuu ns haloogeenikierrosta, josta en kerro nyt enempää, mutta joka toimii kun polttimossa on korkea lämpötila eli sitä poltetaan "täysillä". Toki himmennettynä molemmat kestävät huomattavan kauan, mutta samalla putoaa jo ennestään huono kyky muuttaa sähköä valoksi. Eipä siitä sen enempää, sillä tunnelman vuoksi niitä himmentelee mielellään.
- Lampunsäästäjä
hehkunhimmentäjä kirjoitti:
varmaanhan sitä kannattaa himmeänä polttaa ja yrittää polttimoa säästää oikein isältä pojalle ;) Halogeenilampun pidempi elinikä hehkulamppuun verrattuna johtuu ns haloogeenikierrosta, josta en kerro nyt enempää, mutta joka toimii kun polttimossa on korkea lämpötila eli sitä poltetaan "täysillä". Toki himmennettynä molemmat kestävät huomattavan kauan, mutta samalla putoaa jo ennestään huono kyky muuttaa sähköä valoksi. Eipä siitä sen enempää, sillä tunnelman vuoksi niitä himmentelee mielellään.
Kuten itsekin totesit, sitä voi himmennellä niitä lamppuja tunnelmamielessä, sekä myös ylijännitteen poistamiseksi. Tavoitteenani ei ollut yrittää säästää yhtä polttimoa tuleville sukupolville.
Pieni himmennys ei jäähdytä lankaa liikaa, eikä toisaalta reilusti himmennetty lanka ole niin kuuma, että volframia pääsisi voimakkaasti kaasuuntumaan. Kukaties jostain "puolivälistä" löytyy se himmennetty kirkkaus, jossa lanka höyrystyy mutta kierto ei liian matalan lämmön vuoksi toimi kunnolla. Mutta tämä oli arvailua. Pitäisi saada faktaa jostakin tai tehdä laajempaa käytännön tutkimusta itse.
"Toki himmennettynä molemmat kestävät huomattavan kauan, mutta samalla putoaa jo ennestään huono kyky muuttaa sähköä valoksi."
Olen valaistukseen liittyvän energiatehokkuuden suhteen radikalisoitunut kuluneen vuoden aikana, ja syypää tähän on hehkulamppuKIELTO:
Vähät välitän energiatehokkuuksista, kunhan saan itselleni sopivaa valoa itselleni sopivan määrän. Se minua kiinnostaa, ei turha ekoilu ja itujen kasvatus.
Kun eräissä valaisupisteissäni teen sähköä säästäviä lamppuvalintoja, syyt ovat puhtaasti itsekkäät, taloudelliset. - 13+11
Lampunsäästäjä kirjoitti:
Oliko vielä jotain muita "faktoja" jaettavaksi?
Olen itse polttanut erästä GU10-kantaista halogeenilamppua aivan hel-ve-tin monta tuntia ja vuotta, kun himmennystä oli reilusti. Tuli tunne, ettei tuo lamppu pimahda ikinä!http://fi.wikipedia.org/wiki/Hehkulamppu
Lueppas vaikka tuosta halogeenilamppu osiosta - Lampunsäästäjä
13+11 kirjoitti:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hehkulamppu
Lueppas vaikka tuosta halogeenilamppu osiostaYmmärrän tuon metallin kiertojutun kyllä.
Ajattelen kuitenkin niin, että jos, ja omassa tapauksessani kun himmennän vähän reilummin, lanka ei edes höyrysty kovin paljon. Saatan hyvin himmentää tämän yhden valaisimen halogeenilamppua 25%. Se tarkoittaa 172,5 voltin tehollisjännitettä. Mikä menetetään halogeenikierrossa, saadaan takaisin reippaan himmentämisen hyötynä kun lanka kärsii vähemmän.
Ihan fiilispohjalta veikkaan, että jos tekisimme kestotestin GU10 230V 50W halogeenilampuille siten, että vaikka kolme (vähentää yksilöerojen merkitystä) lamppua palaa täydellä, mutta ei ylijännitteellä, ja kolme lamppua -25% jännitteellä, jälkimmäisen ryhmän keskimääräinen paloaika tulee olemaan selvästi ensimmäistä pidempi.
Ja edelleen, jos otamme kolmanneksi ryhmäksi -30% jännitteellä palavat, ne vievät voiton.
Näin jollain suomenkielisellä nettisivulla tietoja tai arvioita eri jännitevähennysten vaikutuksista polttoikään, ja -30% sanottiin satakertaistavan paloajan. Minustakin tuo kuulostaa liian suurelta luvulta, mutta vaikkapa 10-kertainenkin paloaika on merkittävä lisäys normiin.
****
"jepulis jee" sanoi 15.1.2010 21:50:
"Ei resistiivisessä kuormassa mitään piikkejä esiinny.
Seuraava selitys."
75w hehkulampun langan resistanssi kylmänä on 52 ohmia ja lampun palaessa virtaa menee n. 0,33A.
40w hehkulampun langan resistanssi kylmänä on 97 ohmia ja lampun palaessa virtaa menee n. 0,17A.
Tästä voi vetää johtopäätöksen, että pienempään resistanssiin menee suurempi virta kuin suurempaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e1705425Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä432615- 1562212
Kesän odotuksia hyrynsalmella
Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla161749- 821374
Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1601297Voi Rakas siellä
Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o241291Ohhoh! KAJ laukoi suorat sanat somessa - V-sana mainittu!
Ohhoh! Mitäs mieltä olet tästä huumoriryhmä KAJ:sta? Bara bada bastu on kyllä aikamoinen korvamato... Lue lisää: https321223Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne221048Erika selvisi hienosti ennakkosuosikin paineista
Hienostihan se meni. Erika jätettiin yksin, eikä häntä tuettu, oli euroviisukiusattu, silti suoriutui ensiluokkaisesti.106982