Ei jaksa ymmärtää miks alle 15-vuotiaat pannaan jakamaan vartiotornia, tätä hihhuleiden tunnuslehteä.
Satuin kyläilemään näköjään väärään aikaan ja tämäkin piti nähdä, ja vielä ihmetellään miks nuoriso voi pahoin.
Taatusti voi pahoin jos lapsesta asti aivopestään. Eikö laki jo voi puuttua tuommoseen? Lapsiparat häpesivät silmät päästään.
Satuin kyläilemään näköjään väärään aikaan ja tämäkin piti nähdä, ja vielä ihmetellään miks nuoriso voi pahoin.
Taatusti voi pahoin jos lapsesta asti aivopestään. Eikö laki jo voi puuttua tuommoseen? Lapsiparat häpesivät silmät päästään.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Missä, ilomantsissako?
Ei kyllä lapsia pitäisi laittaa jakamaan mitään mikä liittyy just tämmöseen, uskontoon tai vaalimainontaan.
Olen minäkin nähnyt perheitä joissa vanhemmat on hyvin paljon jonkun uskonnon kanssa tekemisissä ja sitten kun se menee yli normaalista, siinä tulee vaikeuksia. Murrosiässä tulee vanhemmat huomaamaan, kun lapsi rupeaa kapinoimaan.
En laskenut omaa lastani erään seurakunnan kerhoihin aivopestäväksi, houkutimena oli kaikki ihana-mukava askartelu, kaverit oli. Minun mielestä riitti oman seurakuntamme kerhot.
Olen siitä päätöksestä tänä päivänä hyvilläni.
Kylättelin eräällä syrjäkylällä, ja tämä sattu puolen päivän aikoihin. Melekeen nitropurkki tyhjenty kotio ajellessa ku kävi sääliks nuo lapset. Että tämmöstä touhua.
Niin ja vanhemmat tietenkin kuuluu siihen seurakuntaan???
Ei se ole oikein.
Kyllä minäkin tunnen erään perheen jossa on uskonto vahvasti esillä, niin siellä on murrosikäisten lasten kanssa tullut ongelmia. Onhan muutenkin murrosikäisen kanssa joskus vaikeaa.
Kun nämä lapset kasvatetaan vielä siihen että he ovat kristittyjä ja heidän surakuntalaiset.
Mutta eihän se näin mene.
äiti ja isä ovat eronneet, ovat nykyaikaisia ihmisiä. Vapaa-ajattelioita, pikkusen kapinallisia.
No äiti huoras jo naimisissa ollessa, niin teki ukkokin.
Pennut ois halunnut isän kanssa tehdä jotain, isä meni kattelemaan kavereiden kanssa urheilua.
No äiti on nykyaikanen läks kylille kaljalle ja huoraamaan.
Lapset kasvo ilman vanhempia, ilman kuria.
No tytöistä tuli huoria ja pojat istuu eripuolilla suomea linnassa.
On se kauhiaa kun uskovat laittavat rajat lapsilleen ja elävät suht koht siististi.
Eläköön vapaakasvatus,eläköön anarkia.
lapsille laitetaan rajat, lykätään lehtiä kouraan ja sanotaan että meeppäs tuohon ovelle??????
Tuon ikäset lapset on hurjan alttiita vaikutuksille. Omat muksut on kiinnostuneet peleistä, musiikista, elokuvista ja miettivät pikkuhiljaa mitä heistä tulee isona. Ei ainakaan aivopestyjä uskonnon uhreja. Ovat käyneet kirkossa joko häissä tai hautajaisissa, ja se riittää tällä erää. Tehkööt isona mitä lystäävät uskonnon suhteen. Usko ei takaa kunnollista kasvatusta, se on monesti nähty.
En tunne käytäntöä tarkkaan Jehovan todistajien osalta, mutta henkilökohtaisesti mitä olen heitä nähnyt katukuvassa ovat aikuisiässä olevia.
Itse olen kasvanut kodissa jossa uskosta ei puhuttu mitään.
Myöhemmässä vaiheessa olin järjestö-toiminnassa ja siellä Jumalan olemassaolo yritettiin kaikin tavoin kumota.
Ajettiin vapaa-ajatteliain ideologiaa, vapaata kasvatusta ja kaikkea mikä ei täytä kristillisiä arvoja.
Minut on joskus katettu lapsi-kasteella Pyhän Elian kirkossa ordotoksiksi, mitä se raamatun vastainen lapsi-kaste auttoi ?. Ei mitään. Siinä mono vippasi kotiin mennessä milloin pogostan-baarista ,milloin montusta ,milloin mistäkin.
Suulas olin käymään keskustelua Jumalan olemassa olosta ja minulla oli hallussa kaikki vastaväitteet jne.
Tie vei maailmalle ja lopulta Helsinkiin.
Pidimme suht lähellä rautatie asemaa kaverin kanssa liikettä ja meillä oli tapana käydä milloin Kolmessa Liisassa tai ravintola Kruunussa syömässä ja aina sen pidemmän liike-lounaan muodossa.
Eli hokkarit vinossa kämpille.
Vuodet oli mennyt jo aiemmin suht tiiviisti Helsingin ravintolamaailmassa , sieltä ei kyllä löytynyt muuta kuin epämääräisiä ihmissuhteita ja pääntauti.
Muut asiat oli Ok , sisäinen rauha uupui. Siinä missä pidimme tuota kauppaliikettä on lähellä koulu ja siellä piti hengellisiäkokouksia eräs Hensingin helluntaiseurakunta. Joskus kiinnitin huomioni tuon koulun ovella kokouksen aikana seisovaan mieheen, kaljupää ja ympäri tatuoitu.
Tuli semmonen tapa ,että aina kännissä menin tuon kaverin kanssa keskustelemaan Jumalan olemasta olosta ja todistamaan sitä ettei Jumalaa ole. En saanut kaveria suuttumaan , vaan hän osoitti aina raamatusta minulle paikan ja kumosi väitteeni. Yhtenä päivänä pyysin tuon seurakunnan paimenta rukoilemaan puolestani ja Jumalan taivaasta laskettiin rauha sydämmeen ja sain ylistää uusin kielin Jumalaa.
26.03.1983 meni upotuskasteelle Jeesuksen esimerkin mukaan.
Minulla on kolme lasta 35 vuotias poika joka joskus kyselee uskon asioita, ei vain vielä ole tehnyt omaa ratkaisua. Molemmat tyttäreni käyvät seurakunnassa toinen aktiivisesti ja on ottanut uskovien kasteen, toinen silloin tällöin. Heillä on vapaa valinta ja päätökset tekevät itse. Vaimoni tuli uskoon vuotta myöhemmin kuin minä. Valtion kirkon kanssa meillä ei ole paljon tekemistä, ovat ruvenneet järjestelmällisesti romuttamaan Jumalan totuutta.
Markuksen evankeliumin lopussa on meille käsky ja mitä meidän tulee tehdä, että pelastuisimme.
Olin uskoon tullessani 29 vuotias ja olen miettinyt "voi jos minullekkin olisi kerrottu Jeesuksesta nuorena."
Mitä tarkoittaa raamatun vastainen lapsikaste?
Niin, elämä viskoo ja jossakin löytyy sitten se tie jota on hyvä kulkea.
Joku löytää sen uskoon tulon kautta.
Mutta uskoonhan voi tulla luterilaisessa ja ortodoksisessa uskonnossa. Miksi et säilyttänyt sitä kastetta jonka sait jo lapsena?
Minulle on niin hämmentäviä uskontoja helluntai-vapaakirkko-jehova ja ynnämuut lahkot.
Meitä on maailmassa ihmisiä ainakin kahdenlaisia tyhmiä ja älykkäitä ja minä kuulun tyhmiin.
Mitä se käytännössä tarkoittaa ;
minun pitää kaikki itselleni mahdollisimman yksinkertaiseksi tehdä, että se menee tajuntaan.
Minä joskus luen ja kirjoitan väärin ja muistan kun luin ammattitutkintoa itselle, silloin kaikki piti tehdä mahdollisimman yksinkertaiseksi.
Ja niin se on uskon asioissakin. Minä uskon, että Raamattu on niinkuin se on kirjoitettu Jumalan Sana ,
testamentti meille ihmisille.
Ja kysymykseesi lapsikasteesta ,sitä et Raamatusta löydä. Vaan raamatun lähtökohta on usko ja kaste.
Tuntuuko sinusta ,että se 7 v. lapsi kolussa kun opettajalle juttelee , ett voi V::::::H......a
tuntuu kovin uskovalta lapselta, tai kun se lapsena kastettu "muka kristitty 17 vuotiaana tappaa kaverinsa" saiko se siinä kasteessa uskon ja pelastuksen.
Sinua ei pelasta lut. kirkko , ei pelasta ort.kirkko , ei pelasta hallunati srk , ei babtisti stk.
Sinut pelastaa henkilökohtainen uskoratkaisu ja Jeesuksen uskon vastaanottaminen.
Usko ja uskominen on eri asia.
Kysymykseesi miksi et säilyttänyt sitä kastetta jonka lapsena sait.
Yksinkertainen vastaus on "minulta ei kysytty haluanko sen kasteen, e ikerrottu mitä kaste Jumalan silmissä on ja minä en ymmärtänyt miksi minun otsani kasteltiin talvi pakkasella.
Ja nyt saatuani Jeesuksen uskon sydämmeeni en liittyisi sen enempää ortodoksiseen, katolliseen
kuin luterlaiseen kirkkoon. Kaikissa kirkoissa syllistytään epäjumalan palvelemiseen.
Ja yksi suurin epäjumala katsoo joka aamu peilistä niin minun kylpyhuoneessa ja luulenpa kaikkien ihmisten kylpyhuoneessa, eli palvellaan luotua kun pitäisi palvella luojaa.
En kuulu mihinkään ns. rekisteriöityyn yhdistykseen. Olen erään vaapaan suunnan ns. seurakunnan työyhteydessä tarvittaessa alkoholisti ja katulähetystyössä.
Mitä lahkoon tulee, määrittelen lahkon näin;
kun luokse tulee joku , joka sanoo
olen ortodoksi , olen luterlainen olen helluntalainen , olen katollinen jne.
olet tekemisissä LAHKOLAISEN KANSSA.
Sinua ei pelasta mikään kirkko , sinua ei pelasta kaste ( kaste on kuuliasuuden osoitus, hyvän omantunnon puutäminen Jumalalta), sinut pelastaa Jeesuksen Kristuksen sovitustyön henkilökohtainen vastaanottaminen . Sinä saat uskoa ihan mihin vain, mutta kun sinulla on Jeesuksen USKO
sinä tiedät sen.
Kun teidän veljet ja sisaret herrassa teltoissanne koko telttakansa lakoaa lattialle esimiehenne, pomonne vai mikä teillä nyt onkaan, käskystä, niin mihin raamatun kohtaan perustatte tuon kaatuilunnen? Seuraavassa ne kaatumiset, joista raamatussa kerrotaan:
Tässä on kaikki Uuden Testamentin
kaatumiskohdat,
joissa ihmisten kaatumisesta puhutaan.
Ei edes Johannes 18:6 ja
Apost.9:4 käytetty kaatuma sana,
kuvaa siunausta kreikankielestä
käännettynä, eikä se ole silloin siunaus
merkityksessä missään muissakaan
Raamatun käännöksissä
Markuksen evankeliumi:
9:20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun
hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui
maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.
Luukkaan evankeliumi:
13:4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa,
kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko,
että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset,
jotka Jerusalemissa asuvat?
Johanneksen evankeliumi:
18:6 Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen",
peräytyivät he ja kaatuivat maahan.
Apostolien teot:
5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui
hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko
valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
5:10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa
eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset
tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena,
kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen
miehensä viereen.
9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen,
joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
1Korinttolaiskirje:10:8 Älkäämmekä harjoittako haureutta,
niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat,
ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
Hebrealaiskirje:
3:17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä
vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet,
joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
Markuksen evankeliumi:
9:20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä.
Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi
henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli
itseään, ja hänestä lähti vaahto.
Luukkaan evankeliumi:
13:4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka
saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui
heidän päällensä, luuletteko, että he olivat
syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset,
jotka Jerusalemissa asuvat?
Johanneksen evankeliumi:
18:6 Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen",
peräytyivät he ja kaatuivat maahan.
Apostolien teot:
5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän
maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko
valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
5:10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa
eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset
tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena,
kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen
miehensä viereen.
9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen,
joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
1. Korinttolaiskirje:
10:8 Älkäämmekä harjoittako haureutta,
niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat,
ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
Hebrealaiskirje:
3:17 Mutta keihin hän oli vihastunut
neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin,
jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit
kaatuivat erämaahan?
Vaikuttaisi ihan silta kuin et olisi koskaan käynyt kokouksissa.
On erittäin hyvä , että sinulla on kiinnostus Raamattua kohtaan. Tosin tapasi tuoda tekstiä esiin on vajavainen.
Olisit laittanut esim. apt 9: 1-5 niin olisi tullut esiin, missä yhteydessä se on sanottu.
Olen aina joskus poikennut suurissa hengellisissä tilaisuuksissa ja siellä muutaman tuhannen ihmisen joukossa voi 10-30 ihmistä kaatua lattialle , joskus enemmän.
En ole saarnaajan kuullut käskevän kaatua.
Olimme joku vuosi taaksepäin jäähallissa Helsingissä kokouksessa, saarnaaja kokouksen lopuksi rukoili ihmisten puolesta. Vaimoni läksi rukoiltavaksi ja saatoin häntä, ilman mitään hän kaatui lattiaan ja ylisti Jumalaa. Kotona hän vain sanoi , "lämmin aalto meni vartalon läpi ".
Silloin kun Jumalan Pyhä Henki koskettaa ihmistä, ihminen on sen edessä voimaton.
Pst. kun tuot Raamatun paikkoja luettavaksi, liitä asiayhteys.
Löytyi tuolta netistä tämä videopätkä. Taisi olla joku helluntailainen ihmeparantaja, Benny Hinn, vai kuka se nyt oli.
http://www.youtube.com/watch?v=upM4fe1-4Uo
Jk. Omana aikanaan Jeesus ratsasti aasilla. Nykyisin aasit ratsastavat Jeesuksella.
Nämä kaatumiset uskonnollisissa tilaisuuksissa tulkitaan samankaltaiseksi ilmiöksi kuin mitä kokevat monet nuoret rock-konserteissa kun idoli vetää korkeella ja kovaa ja sitte yhtäkkiä vaivutaan täyshurmokseen. Toiset ovat herkempiä ilmiölle kuin toiset. Kokijat tulkitsevat tapahtuman kukin omalla tavallaan.
Oikein miellyttävää maanantaita sinulle.
Jumala kutsuu sinua parannukseen , poikansa Jeesuksen sovitustyön kautta.
Siunausta toivottaa sinulle Ilomantsista lähtenyt evp. ateisti , joka sai kokea armon.