Olemme ostamassa -77 rakennettua 135m2 omakotitaloa Porin seudulta. Talon lämmitysjärjestelmänä on öljy ja siellä on varaava takka sekä ilmalämpöpumppu, myös toisen takan asentaminen on mahdollista. Remontin yhteydessä lämmitysjärjestelmän vaihto on järkevää. Olisiko öljy parasta vaihtaa sähköön, pellettin vai johonkin muuhun? Missä hintaluokissa mikin lämmitysjärjestelmä liikkuu, mitkä ovat käyttökustannukset?
Öljystä sähköön?
TalonOstajat
221156
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Miksi sinun pitäisi muuttaa yhtään mitään? ILP voi riittää 10 kuukaudeksi vuodessa peruslämmön lähteeksi jos ilma pääsee kiertämään hyvin huoneissa (10 kuukautta vuodesta ei tarvitse paljoa lämmittää muutenkaan).
Sähkö on kalliimpaa kWh kuin öljy, pellettien hinta on loikannut muutamassa vuodessa ihan öljyn tuntumaan. Jos polttopuita saat hyötyliikunnan hinnalla niin niiden kanssa puuhastelu on paljon mielekkäämpää kuin viettä sama aika kuntosalilla. Tosin toisen takan rakentaminen tuohon neliömäärään kuullostaa turhalle, ennemmin laita ne rahat puukattilaan jonka voit vaihtaa öljykattilan tilalle (tämä vain jos tahdot puilla lämmittää ja saat ne omakustannehintaan - ostopuilla unoita koko juttu).
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1409.0
Kun tuo ILP on jo niin käy lataamassa tuolta COP_laskuri.xls tiedosto ja näet millä noin COP arvoilla kannattaa alkaa käyttää muuta lämmönlähdettä. ILP hankinta asennuskulut ovat sitä luokkaa ettei laitetta juuri kannata öljylämmitystaloon asentaa koska 10 vuoden elinkaaren aikana on hankalaa saada hintaa kuoletettua mutta sinähän ostit ilpin kovaan hintaan ja tuli talokin kaupanpäälle... :)
Sellainen käytännön neuvo - elä tee mitään remonttia ensimmäiseen puoleen vuoteen kun olet muuttanut uuteen taloon, tuo aika käytä vain harkintaan sillä suunnitelmat ehtii muuttumaan muutamaan kertaan kuitenkin.
Öljyn hinta oli Nesteen sivulla nyt 0,6694€/litra. 80% hyötysuhteella kWh hinnaksi tulee noin 8,4c/kWh. Öljy on melkein 2 senttiä kalliimpaa kuin oma yösähköni tällä hetkellä.
Mutta ero on niin pieni että jos aloittajan öljylämmitys toimii, niin turha sitä on energian hinnan vuoksi alkaa muuttamaan mitenkään, ellei siihen ole muita syitä.
Tuo on ihan hyvä neuvo, että asuu ensin ja remppaa vasta sitten. Minä suosittelisen vuotta, niin näkee kakki vuodenajat. Tärkeysjärjestys voi muuttua kun tulee vähän kokemusta.
Sähkölämmityksen kokonaiskustannus riippuu paljolti siitä minkä yhtiön sähkönsiirtohintoja joutuu maksamaan. Meillä öljylämmitys tulee edullisemmaksi juuri korkeiden siirtohintojen vuoksi, lisäksi öljykattilani hyötysuhde on huomattavasti korkeampi kuin 80%.
Kattilatomittajat lupaa laboratorio-olosuhteissa, kun kaikki säädöt on prikulleen kohdillaan, hyötysuhteeksi noin 95%, mutta se koskee jatkuvaa palamista, jossa ei ole huomioitu sytytystä ja sammutusta, eikä varsinkaan sitä aikaa jollon poltin seisoo odottamassa pannun jäähtymistä.
Yli 30 vuotta vanhalla polttimella pääsee käytönnössä tuskin edes 70% hyötysuhteeseen.
Onko öljypoltin ja kattila alkuperäisiä? Jos ovat niin niissä voi olla uusimisen tarvetta mutta en todellakaan näe järkevänä vaihtaa sähkölämmitykseen etenkin kun talossa on vesikiertoinen lämmitys, takka ja ilp.
Uuden ja vanhan öljypolttimon sekä kattilan kulutuksissa on isot erot. Esim. omassa 70-luvun ok talossa vuosikulutus pieneni vanhasta reilusta 3000 litrasta reiluun 2000 litraan poltin ja kattila vaihtamalla!
Kiitos vastauksista!
Kattila on tietääksemme alkuperäinen, poltin on uusittu 2000-luvulla. Puut saamme omasta metsästä. Nykyisillä omistajilla öljyä menee niinkin vähän kuin 2000l/vuosi. Öljylämmitys tulee jokatapauksessa uusia jossain vaiheessa, joten ajattelimme että se voisi olla järkevää nyt, kun uusimme lähes kaiken talon sisältä? Näin ollen esimerkiksi vesikiertopatterit yms. olisi mahdollista vaihtaa vaikkapa lattialämmitykseen tai sähköpattereihin. Onko pitkälläkin aikavälillä kustannustehokkainta kuitenkin säilyttää tuo öljy?
Ensinnäkin kannattaisin usean muun kirjoittajan neuvoa: älä tee mitään ellet ole aika varma. Asu ensin.
Toiseksi tee eroa energialähteen ja lämmön jakelun välillä. Energialähde voi olla puu, pelletti, sähkö, maalämpö, öljy, kaukolämpö, ehkä vielä joku muu. Tämä on "pannuhuoneasia". Voit korjata talosi muuten ja vaihtaa energialähdettä myöhemmin kun tiedät mitä teet ja mitä haluat.
Lämmön jakelu tarkoittaa millä tavalla jaat lämmön pannuhuoneesta taloon. Jos nyt on vesikiertopatterit, ne kelpaavat todennäköisesti mille tahansa energialähteelle. Edes maalämpö ei välttämättä tarvitse lattialämpöä, moni maalämpötalo lämpiää pattereilla. Joku patteri ehkä pitää vaihtaa isompaan. Ellei lattioita muuten tarvitse repiä auki, lattialämpö on luultavasti turha investointi. Vesikiertopatterit ovat varsin pitkäaikaisia laitteita.
Jos vaihdat vesikiertopatterit sähköpattereihin suljet sillä pois kaikki muut lämmönlähteet paitsi sähkön. Silloin sinä tai seuraava omistaja ei voi vaihtaa energialähdettä ilman että asennat uuden vesikierron. Älä tee sitä muutosta.
Kaksi muuta asiaa ovat polttoainevarastot ja lämmittämisen huolettomuus, siis työmäärä ja osaaminen.
Kaikki lämmitys joka perustuu polttamiseen tarvitsevat polttoainevaraston. Mieti onko sinulla riittävät varastot polttoainetta varten ja myös kuljetus pannuhuoneeseen.
Mieti myös haluatko sitoa itsesi puulämmityksellä siihen, että hankit tarvittavat polttopuut joka vuosi, varastoit ne ja sidot itsesi siihen että itse lämmität joka päivä ainakin talvella. Tämä on tarpeen koko sen ajan kun asut talossa, myös vanhana. Pitkiä lomapoissaoloja voi olla, mutta silloin varalämmityksenä on sähkö joka on kallein nykyvaihtoehto.
Muutkin polttamiseen perustuvat lämmönlähteet tarvitsevat jonkin verran perään katsomista ja huoltoa, tuhkanpoistoa ym.
Kaukolämpö, maalämpö ja sähkölämpö ovat huolettomampia mutta silloin maksat huolettomuudesta. Miten tärkeää on että lämmitys on halpa?
Yllä on ainakin joitakin kysymyksiä. Sinä itse olet ainoa joka voi valita näiden vaihtoehtojen välillä.
tuossa ei ole yhtään järkeä vaihtaa vesipatterit sähköisiin.
vaqihda vaan uusi kattila kääntespalo/vaihtopolttokatilaksi ja varaajalla 1000-1500L mikäli maahtuu.
Puulämmityksellä paras ja varalla voi olla joko öljy tai pelleti, kun kuitenkin sitä ollaan pidempiäkin aikoja pois kotoa.
Jos kuitenkin tuntuu, että välttämättä haluat laitta lattialämmityksen silloin siinä varaajassa kannattaa olla kierukka myös aurinkokeräimiä varten, mikäli talon sijainti on sopivasti aurinkoon nähden.
Kyllä kannata ihan vaan rempaamisen vuoksi. Öljylämmitystä ei kyllä millään laskelmalla kannata vaihtaa sähkölämmitykseksi. Patterijärjestelmästä voisi todeta, että se kestää sellaset 60-80 vuotta, jos ammattimies ne on rakennellut. Jos patterijärjestelmän muuntaa lattialämmitykseksi, niin ympäri menee koko talo ja hintaa kertyy helposti 10 k€, jos sen avimet käteen periaatteella teettää.
Jos haluaa parhaan panos/hyöty-suhteen energiaremontissa, niin lisää talon eristyksiä(varsinkin yläpohjassa) ja sitten satsaa lämmitysautomaatioon eli turha talonlämmitys(siis turhan korkea sisälämpötila siellä, missä ei tarpeen) pois. Tulevaisuudessa sitten kannattaa harkita vaikkapa lisäsysteemiksi aurinkopaneeleita, kunhan tuotteiden hinnat tulevat alas, voi kesäkkuukaudet päästä täysin ilman öljynpoltoa ja keväälläkin apua talon lämmitykseen.
Jos talossa on ILP ja takka niin ei kait noista kumpaakaan ole käytetty mikäli menee 2000 litraa öljyä vuodessa tai sitten lapsia on puol tusinaa ja käyttöveden kulutus huipussaan.
Mikäli halkosouvi innostaa niin voit laskea 2 kuution löpömäärän = 12 pinokuutioa koivuklapeja
http://www.halkoliiteri.com/polttopuun kaytto.pdf
Mutta kuten muutkin ovat kertoneet, elä tee mitään alussa vaan asu pelkästään. Takkaan voit puita kuskata niin paljon kun haluat, sehän vähän säästää öljylämmityskuluja ja oikein säädetty ILP saa ilman kiertämään (ei ala jäähdyttämään taloa...) Onko talossa painovaoimainen ilmanvaihto vielä?
Jos pannuhuoneessa on tilaa niin öljykattilan voit vaihtaa alapaloiseksi tai käänteispaloiseksi mikäli piipussa veto riittää tarvitset varaajan sinne, vähintään 1,5 kuutioa, mieluummin vaikka 2 jos mahtuu. Varaajaan sitten sähkövastukset reissuja & laiskuutta varten mikäli et aio lämmittää puilla koko aikaa.
Tai sitten sellainen varaaja mihin saa öljypolttimen kiinni, koska tuo öljy on jo talossa valmiina. Mutta tuo 2000 litraa eli noin 1200€ vuodessa näillä hinnoilla maksaa itsensä takaisin noin 3 vuodessa (kattila varaaja asennukset) tai 3 vuoden öljynostorahoilla saat vasta pelkän kattilan merkistä riippuen.
http://www.hemeltron.fi/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=3&Itemid=2
http://www.profil.fi/kattilat.html#
http://www.puuenergia.fi/koneet.htm
viimeisessä linkissä on useampiakin tiedostoja mitä voi tarkastella.
Siinä lämmityksen shuntissa jonkunlainen säätölaite?
Se lattialämpö olis energiatehokkudeltaan pattereita vinkeempi,mut reagoi (yleensä) hitaammin lisälämmitykseen ,takka,kevät aurinko....
Sit taas jos laittaa lattialämmön puukattilalla ja aurinkokeräimillä saa lämmityskulut todella pieniks mut takaisinmaksuaika onkin vuoskymmeniä vaikka olis ne "ilmaiset"puut.
Jos säiliö on hyvä vois taloudellisinta olla uuteen ökattilaan sijoittaminen ja polttaa ne puut siinä olevassa takassa.Jos harrastaminen kiinnostaa niin käyttövedelle varaaja ja siihen aurinkokeräimet niin jonkun verran sais kuluja pois,kytkentä niin et aurinkovaraaja esilämmittäis veden lämmityskaudella ja lämmityskauden ulkopuolella kattila kylmäks et auringolla miten tuotto riittää ja sähköllä loput...
http://www.energiakauppa.com/shop/category_aurinkol%25C3%25A4mp%25C3%25B6j%25C3%25A4rjestelm%25C3%25A4t%2520varaajalla/aurinkol%... vaik jotain tuollasta...
http://www.energiakauppa.com/shop/category_aurinkol%25C3%25A4mp%25C3%25B6j%25C3%25A4rjestelm%25C3%25A4t%2520varaajalla/aurinkol%...
http://www.energiakauppa.com/shop/catalog/browse?shop_param=
Itse yritin laskea joskus aurinkoenergian laittoa kotiin ja sen takaisinmaksuaikaa mutta meni äärettömyyksiin verrattuna nykysysteemiin (puukattila ja varaaja) kun kesäaikaan polttaa uunillisen tai 2 viikossa puita että lämmintä käyttövettä.
Mutta lattioita en alkaisi auki repimään ja lattialämmitystä rakentamaan kun talossa on vesikiertolämmitys pattereilla jo valmiiksi. Eli asu ja opettele talon metkut ensin ennenkun alat rahoja haaskaamaan muuhun. Kuitenkin nyt on parasta maksaa lainaa niin paljon kun mahdollista, se lyhentää tässä vaiheessa eniten sitä laina-aikaa.
Sama täällä, tosin en edes yrittänyt laskea. Jos järjestelmä itse asennettuna maksaa saman verran, mitä koko kiinteistön lämmityksen kymmenen vuoden lämmityskulut (2000€), niin ei kannattanut paljoa laskeskella, mutta silti laiton aurinkolämmön tutkimus ja harrastusmielessä. Odotin, että teho olisi jäänyt paljon alle lupausten, mutta yllätyin tehosta, hyvin riitti lämmin vesi koko kesän isollekin perheelle. Eli paneelit pääsi siihen mitä valmistaja lupasi ja käyttövesi lämpeni niillä parhaimmillaan yli 90 asteiseksi.
Ennen 3000 l/v nyt 1600 l/v
Alkuperäinen -77 Jämä ( itse vanhan irrotus ja uuden hilaaminen paikoilleen) vaihdettu uuteen11.5.2005
Ouman EH-80 ( heikkovirtalaitte 15 V ) sirrettiin vanhasta Jämästä uuten.
Kattila laitteineen:
Laitoin uuden kiertovesipumpun Grundfos UPS 25-40, sekä uudenmallisen lämminvesitermostaatin Oras CU22 syöttösekoitus V.
Nämä kaikki sulkujen taakse.
Koko lysti Pirkanmaalla, putkien, ja tarvitavien venttiilein, kaapelien ja Safeline-turvakytkin ABB OTP 16 ym. osineen maksoi vuonna 2005:
Sähköliikkeeseen. 330,69 €
LVI- liikkeeseen. 2391,50 €
Yhteensä..........2722,19 €
Omakotitalo rakennusv -77 puu/tiili rak. Ala 187 m2, tilavuus 467,5 m3, painovoimainen päälämmitys öljy/leivinuuni, sähkökiuas ja 2 h talous.
Lämmityksessä auttaa ilmalämpöpumppu joka laski ö-kulutusta noin 500 l/v asuintilojen lämpötila 22° C, autotallin 10° C.
Asumiskulut itsellä v 2009
Lämmitysöljy 1600 lt = 826 €
Taloussähkö 6273 kW = 819 €
Kiinteistömaksu = 213 €
Vesi/jätevesim. = 413 €
Jätemaksu 1 kerta/kk = 57 €
Puita leivinu. 4 m3/28 € = 112 €
Nuohous 1 kerta 45 yksikköä = 31,50 €
Kotivakuutus 371€/v
ASUMISKUSTANNUKSET yhteensä vuodessa 2843 €/v, ja 15,20 €/m2 ( 6,08 €/m3 )
Laajakaista 335/v laskuista pois
tietoa eikä mitään mutuilua. Kiitos!
Kun Sinulle on kerran tuo patterilämmitys niin siihen kannattaa kehittää jotakin lisää. Markkinoilta löytyy vaikkapa vesikiertoinen pellettitakka, tai sitten kattilaasi nuo pellettipolttovehkeet suoraan kattilaan. Pelletin käyttö maksaa noin 4 centtiä kWh ja varmoja laitteita löytyy. Sinulle löytyy asiantuntijoita melekin naapurissa, eli katso vaikka www.takkatohtori.fi ja kysy sieltä lisää. Nuo routaeristeet ovat myös ajankohtaista puheenaihetta kustannusten säästämiseksi.
Kun talossasi se ILP on niin sen käyttö on halvempaa COP 2.4 asti eli noin -7c (merkistä riippuen) niin ei juuri kannata öljyä vaihtaa pellettiin etenkin jos saat metsänparannustoiminen hinnalla polttopuuta jonka käyttö on ILPpiäkin halvempaa. Muutaman tonnin hintaisen pellettitakka asennuksineen ei tapauksessasi maksa itseään takaisin ennen kuin on tullut vaihtoikään. Pelletin hinta on ollut jo vuosia vahvasti noususuunnassa ja tuohon 4 cnt/kwh kannattaa suhtautua varauksella. Eri lämmitysmuotojen vertailussa kannattaa katsoa vaikka
http://www.motiva.fi/rakentaminen/lammitysjarjestelman_valinta/vertaile_lammitysjarjestelmia/pientalon_lammitysjarjestelmien_ver...
Mutta kuten muutkin ovat todenneet, elä tee mitään nyt vaan mieti ja sen jälkeen mieti lisää.
Kiitos asiallisista ja informatiivisistä vastauksistanne! Täytyykin miettiä tarkkaan eri vaihtoehtoja ja palailla remonttisuunnitelmiin vasta kun on varma asiasta. Hyvää alkavaa kevättä kaikille!
Aika iso on öljynkutus jos takasta ja ilp:stä huolimatta kuluu 2000l öljyä vuodessa, 135 neliön talo vain. Talo ei ole hyvin eristetty, jos remontin tuohon tekee niin kannattaa lisäeristää että lämmön saa pysymään talon sisällä, sen jälkeen nyt on ihan se ja sama millä lämmittää, ei lämmityksen eroilla ainakaan rikastu.Itsellä on varaava takka ja öljyä kuluu 1300l vuodessa, 130neliötä, suihkussa käydään päivittäin ja sisällä pidetään 22astetta lämmintä,mutta talo onkin lisäeristetty huolella.
Tuossa edellä mainittiin lisäeristämismahdollisuus ja itse tein viime kesänä uudet routaeristeet asuntoni v 75 seinustoille koska lattiani olivat tarpeettoman kylmät pakkasten tullessa. Tuo ulkolämpötilan vaikutus kun ulottuu noin 1,5 metrin päähän sisäpuolelle jos eristeet ovat huonot.
Laitoin sokkelin viereen ensi eristettä pystysuoraan 0,6 metriä korkeudelle ja sitten osin vielä vaakasuoraan 1 metri. Osa vaarasuoraan mainita siksi, että istutukset hieman haittasivat tekemista kauttaaltaan. Ja arvaa mikä oli vaikutua, lattiat lämpenivät ja lämpötila tasaantui koko talossa asumiskuntoon, eli kauttaaltaan 21 -22 C astetta näilläkin pakkasilla. Lämmön säästöä en tiedä kun kyseessä on 130 m2 rivitaloasunto, mutta arvoisin lämpöhyödyn olevan osaltani 15 - 20 % luokkaa.
Tarvikkeet maksoivat alle 400 euroa ja työn tein käsin lapioimalla.
Tässä nyt yritän sanoa, että kaikki säästetty energia on taskuun jäävää rahaa, eikä maksa paljoa nuo eristyshommatkaan. Tuo Sinun lämmityshommasi lienee kuitenkin vesikiertoisessa järjestelmässä toteuttaa puuhun perustuvana, eli klapia tai pellettiä. Nuo kmpurat lienee hetken huumaa ja näillä pakkasilla aivan olemattomia. Niillä tuo sähkölaskun alentaminen jossakin määrin onnistuu, mutta sekin hieman väärään aikaan vuodesta. Harkinta on kuitenkin paikallaan kuten jo tuossa totesit.
Näitä kommentteja kun lukee, niin ei hetken päästä tiedä oikein, että missä sitä asinkaan.