Näin lauloivat vanhat vakaat kristityt - näin laulavat he edelleenkin. Näin siksi, että heidän turvansa ei ole syntien välttämisessä, vaan Kristuksessa.
"Oi valvokaa te hitaat sielut juuri,
ja muistakaa on Herran armo suuri,
Oi valvokaa!"
Valvomisen perusta onkin siis uskossa, eikä jatkuvassa pelossa siitä, että Herra hylkää, jos yksikin maailmanrakkauden pisara on jäänyt mieleen.
Mutta töiden ja ihmisten perässä kulkevat, he ovat pelossa, koska täydellisyys ei taaskaan tullut milligrammaakaan lähemmäksi. Sama entinen syntinen.
"Meit kiinnitä sun sanahas,
kans hillits julma saatanas,
et seurakuntas huomaitsis,
ain armos, ja siit iloitsis".
Jumalan sanaan kiinnittyminen onkin siis sitä, että kiinnittyy armoon = Kristukseen.
Mutta fariseukset napisivat ja etsivät kiviä Häntä tappaaksensa. Laki se pitää heillä oleman, ja pelko ja onnistuminen synnin poispanijana. Moni ei täällä edes tiedä, mitä on SE synnin poispaneminen, joka on Jumalan mielen jälkeen tapahtunut.
"Oi valvokaa te hitaat sielut juuri,
ja muistakaa on Herran armo suuri,
Oi valvokaa!"
Valvomisen perusta onkin siis uskossa, eikä jatkuvassa pelossa siitä, että Herra hylkää, jos yksikin maailmanrakkauden pisara on jäänyt mieleen.
Mutta töiden ja ihmisten perässä kulkevat, he ovat pelossa, koska täydellisyys ei taaskaan tullut milligrammaakaan lähemmäksi. Sama entinen syntinen.
"Meit kiinnitä sun sanahas,
kans hillits julma saatanas,
et seurakuntas huomaitsis,
ain armos, ja siit iloitsis".
Jumalan sanaan kiinnittyminen onkin siis sitä, että kiinnittyy armoon = Kristukseen.
Mutta fariseukset napisivat ja etsivät kiviä Häntä tappaaksensa. Laki se pitää heillä oleman, ja pelko ja onnistuminen synnin poispanijana. Moni ei täällä edes tiedä, mitä on SE synnin poispaneminen, joka on Jumalan mielen jälkeen tapahtunut.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Sun sanas surus' murheessam'
me pidäm' meidän turvanam'.
Ja viimein surun laaksost' täst'
taivaaseen tykös' taidam' pääst'....
Ihana lapsuutemme virsi...
- Jumalan sana ei tunne äitiseurakuntaa.
- Tie Jumalan sydämelle kulkee Jumalan sanan mukaan Jeesuksen Kristuksen kautta, ei seurakunnan kautta.
- Seurakunnan (ja erityisesti sen vastuuhenkilöiden) tulee olla alamainen Kristukselle, ei johtajistolle.
Tässä on kolme vakavaa kohtaa joissa esikoilestadiolaisen liikkeen pitää tehdä parannus.
Kun näin tapahtuu alkavat kiitosäänet jälleen soimaan, perheet eheytyvät, masentuneisuus
vähenee, ja Kristuksessa Jumalan omiksi lunastettujen ilo täyttää sydämet.
Asiat oikein ymmärrettynä ovat juuri niin kuin kristillisyydessämme on opetettu.
VÄITE 1: "Jumalan sana ei tunne äitiseurakuntaa."
Väitteesi on epätosi. Tämän asian on Eero Halme perustellut Raamatulla eikä sitä ole kukaan pystynyt purkamaan. Ja Gunnar Jönsson saarnaa: "Ja kun monet eksyttävät äänet alkoivat kuulua, niin Raattamaa otti yhdessä muiden kristillisyyden vanhimpien kanssa saman seurakuntaopin, joka esiintyi apostolisessa seurakunnassa, sen mitä Jumalan Poika, synnitön saarnaaja, oli julistanut. - - - . Sen tähden, rakkaat ystävät, pitäkää korvanne avoinna, niin te kuulette mikä on Hyvän Paimenen ääni. Se ääni yhdistää teitä lujalla luottamuksella esikoisten seurakuntaan Ruotsin Lapinmaalle ja samassa määrin säilyy kristittyjen luottamus esikoisten seurakuntaan täällä Suomessa. Mutta jos luottamus Lapinmaahan heikkenee, niin on varma, että hajaannuksia alkaa syntyä ja jotkut alkavat koota joukkoja oman selkänsä taakse."
Tämähän on jo tullut todistetuksi näinäkin aikoina.
Uskon, että Gunnar J:llä oli enemmän valkeutta kuin Nuinilla konsanaan.
VÄITE 2: "Tie Jumalan sydämelle kulkee Jumalan sanan mukaan Jeesuksen Kristuksen kautta, ei seurakunnan kautta."
Väitteesi on epätosi. Luther: "Sen, joka haluaa löytää Kristuksen, on ensin löydettävä kirkko. Miten olisi mahdollista tietää, missä Kristus on ja hänen uskonsa, ellei olisi tietoa siitä, missä häneen uskovat ovat. Jos joku haluaa saada tietoa Kristuksesta, hän ei saa luottaa itseensä eikä omalla ymmärryksellään rakentaa siltaa taivaaseen, vaan hänen tulee mennä kirkkoon ja käydä siellä kyselemässä. Kirkko ei ole kuitenkaan vain puuta ja kiveä, vaan se on Kristukseen uskovien ihmisten joukko. Heidän seurassaan on pysyttävä ja katsottava, miten he uskovat, elävät ja opettavat. Heillä on varmasti Kristus seurassaan. Kristillisen kirkon ulkopuolella ei ole totuutta, ei Kristusta eikä autuutta."
Uskon, että Lutherilla oli enemmän valkeutta kuin Nuinilla konsanaan.
VÄITE 3. "Seurakunnan (ja erityisesti sen vastuuhenkilöiden) tulee olla alamainen Kristukselle, ei johtajistolle."
Väite 3 on osaksi totta, osaksi epätosi. Tottakai Kristus on seurakunnan pää, niin opetetaan aivan varmasti ainakin siinä herätyskliikkeessä, jonka minä tunnen. Mutta pyhä Raamattu opettaa myös näin: "Olkaa johtajillenne kuuliaiset, totelkaa heitä." Ja Paavali, joka siis oli "seurakunnan vastuuhenkilö" mitä suurimmassa määrin, sanoo: "Seuratkaa minun esimerkkiäni, niin kuin minäkin seuraan Kristusta."
Tässä tuli kolme (3) vakavaa kohtaa, joista "Usko Jeesukseen:in" pitää tehdä parannus - mutta tuskin tekee...
Eikä mitään noista jotka luettelin. "Oikein ymmärrettynä", ha ha ha ha ha, niinpä niin. :-)))
Raamattu on silloin oikein ymmärretty, kun se ymmärretään juuri niin kun sinne on kirjoitettu.
Jumalan iankaikkisesti pysyvän sana poisselittelemisellä teet hallaa ainoastaan itsellesi.
Omapahan on elämäsi, saat elää sen juuri niin kuin tahdot, mutta älä kauppaa tapojasi muille.
Sinulla näyttää olevan iloinen vanha aatami, mutta Iso kirja sanoo, että "niin kuin orjantappurain rätinä padan alla, on tyhmän nauru. Ja sekin on turhuutta." Saarn. 7:6
Sinähän juuri olet mestari Raamattua vääntelemään. Kuten tuossa ylläkin voi kuka tahansa normaalijärkinen todeta.
Kuten sanoin, ihan vapaasti ymmärrä "oikein", mutta älä kauppaa tapojasi ja uskomuksiasi muille.
Jumalan sana pysyy paikallaan, juuri sellaisena kuin Raamatussa lukee, se on Jumalan sanaa jota kenelläkään ei ole lupa peukalida. "ymmarra oikein" sanapari tarkoittaa sinun ja kaltaistesi korvasyyhyä.
Monenlaisissa syyhyissä Jumala salliin ihmisen peuhata, jotta hän tulisi viimein tuntemaan Jeesuksen Kristuksen Herranaan ja Vapahtajanaan.
Sitä rukoile sinäkin ettäs Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa kasvaisit täydeksi mieheksi. On yksi pyhä seurakunta, sillä ei ole äitejä, vaan sen on synnyttänyt Jeesus Kristus kärsimisellään kuolemallaan ja kuolleista ylösnousemisellaan. Joka lupauksen sanan todeksi uskoo sydämessään ja Kristukseen Kastetaan se pelastuu.
Esikoislestadiolaisten puheet äitiseurakunnasta liittyvät väärään seurakuntaoppiin ja sitä seuranneeseen valtataisteluun jonka seurauksena lestadiolainen liike hajosi ainakin 18 osaan tuomiten toinen toisensa helvettiin. On siinä liikkeellä nöyrtymistä, että tällaisesta tilasta parannuksen asteelle pääsee, se on varma asia.
Kun ihmisen ajattelu on sekasotkua ovat perustelutkin sekasotkua.
Kirjoittajalle itselleen ei ole avautunut, mitä hänen itsensä kirjoittama lause sisältää:
>Ja Paavali, joka siis oli "seurakunnan vastuuhenkilö" mitä suurimmassa määrin, sanoo: "Seuratkaa minun esimerkkiäni, niin kuin minäkin seuraan Kristusta.">>>
Perusasia on vielä avautumatta.
Onko siihen joitain ohjeita.
Jumala ei sinänsä tarvitse esikoislestadiolaisia mihinkään, mutta esikoislestadiolaiset tarvitsevat Jumalaa.
Kristuksen lähetyskäskyn toteuttaminen - kristittyjen päätehtävä - on esikoislestadiolaisten varassa yhtä vähän kuin Kiinan kansantalous on Taivalkosken kunnanvaltuuston päätösten varassa.
Jumalan evankeliumi leviää kyllä ilman esikoislestadiolaisiakin maailman ääriin. Jos he haluavat askarrella äitiseurakunnan ja lapinvanhinten kunnioittamisen kanssa, on Jumala hoitanut asiansa jo aikoja sitten muuta kautta. Nöyryys tekisi ihan hyvää teillekin.
Vaan kuinka kävikään, väkevä haarniskoitu tuli ja kertoi kenen paikka on isäntänä talossa. Väärää isäntää kutsutaan pääosin kahdella eri nimellä
1. lapinluottamus
2. äitiseurakunta
kun nämä Raamatun vastaiset käsitteet puretaan, niin seurakuntaoppikin alkaa palutumaan Raamatun linjalle.
-Jumala on yksi.
- Kristus on yksi.
- Kristuksen perustama seurakunta on yksi.
- Jeesuksen asettama kaste on yksi.
- Raamattuun kirjoitettu Jumalan sana on yksi ja pysyy muuttumattomana.
Raamatun lupaukset koskevat jokaista ihmistä tasapuolisesti.
Hyväksynyt kirjoittamiasi (1 2) ollenkaan , eikä hyväksynyt ranskalaisia viivoja Raamatun tekstissä .
Pysys ny vaan OMISSA huosiuissas veli, äläkä vastaile vainajien nimissä.
En kysynyt sinulta mitään, tunsin miehen henkilökohtaisesti.
Terve muutosprosessi alkoi hänen rohkean evankeiumin julistuksensa kautta, ja päättyi järkyttävällä tavalla väärän isännän viikatteeseen, - juuri niin kuin kerroin.
Uskotko kun kerron , että hän oli isäni lanko
Meitä ei kiinnosta se
Huomannut , teitä' kiinnostyaa vain mielipuolinen nauru ja semmoinen asia
joka aina ei ole edes asiaa , Raamatun sanat ovat tosia , se on oikein
varmasti myös Raamatun selitys on totta , miksi sitä muuten kaikissa
seuroissa tehdään , joko paremmin tai hunommin mutta jollakin menystyksellä kuitenkin .
Kerroit Eeron olevan isäsi lanko. Kommentit:
1. Tuo ei liity mitenkään uskoon eikä Jumalan sanaan.
2. Sukulaisuussuhteiden selvittäminen ei kuulu julkiselle palstalle.
3. Vaikka kyseinen henkilö olisi isäsi sukulainen, niin se ei tarkoita sitä että sinä olisit mestari tulkitsemaan edesmennyttä henkilöä.
4. Meillä kaikilla vanhemman polven es.lestadiolaisilla on OMA käsitys hänestä, se käsitys pitää.
Eero oli rohkea Jeesuksen todistaja esikoislestadiolainen johtaja. Nykykielelle käännettynä Eerolla oli "munaa" (rohkeus vastuullisuus viisaus), ainakin kahden nykyjohtajan edestä. Jumalalla oli hänelle tehtävä, jonka hän teki uskollisesti. Kiitos Jumalalle, monen silmät aukesivat. Toki hänen rinnallaan oli työtovereita, mutta kahta kolmea lukuun ottamatta kaikki pakenivat vaikenemalla, kun kova paikka tuli eteen.
Näin on Jumala sallinut tapahtuvaksi, koettelemukset kasvattavat. Mutta jokaiselle tulee päivä jolloin kukaan muu ei voi auttaa kuin Jeesus. Eeroa siiteeraten: Kiittäjät on poissa ja moittijat on poissa, ihminen on paljaana Jumalansa edessä kun lähtöhetki joutuu. Silloin ei auta mikään -laisuus, eikä edes hyvä elämä.
Jumalan pelastaa SYNTISEN ARMOSTA - (koska HÄN rakastaa),
ja uskon KAUTTA, kristuksen TÄHDEN.
Muuta tietä ei ole taivaaseen. Mitä varhemmin elämässään tulee tämän portin eteen ja käy siitä sisälle, sen ihanampaa koko ajallinen elämä. Mitä pidempään yrittää sinnitellä omien eväidensä varassa, sen tiukempaa on elämä, ja hyödyttömämpää. Eeron saarnasta: "Ruoka kuuluu lipun hintaan".
Noin äkkiä lukien .
en ole vielä tän raamattua tuonutkaan .
eikä nuo sinkaan kaikki sanat ole Raamatusta , eli joudut itsekin selittämään.
kun paremmin perhdyn kirjoitukseen palaan siihen. omalla ajalla .
Tulipa tuosta mieleen se , entinen Ameriikan matkustaja , joka sinnitteli omin eväin laivalla 2 vko , sitten
Kapteeni sanoi tule syömaan , ruoka kuuluu lipun hintan , matkustaja meni noloksi .
Ja varmasti ajatteli miksen sentään kysynyt .
Täytyy sanoa, ettei sinulle paljoa mieleen tule! Ei yleensäkään mitään sellaista, jota kanntaisi toisten minuuttia enemmän muistaa. Ostaisit nyt Pellavasta itsellesi sukset, niiin saisit edes hetken todellista elämää, ei tämä nettitöppäily sitä koskaan korvaa.
Puhuitko sinä synnytyksestä , minä olin vielä laiva matkalle , kuinka se synnytykseen luiskahti
Siitä voidaan kyllä puhua mutta vasta sitten kun aihe on sine päin, eli järjestelmällisyys .
Ennen kaikkea ,
kyllä voin myntää että olen huononpi . mutta mitä se sinua auttaa että olet parempi ja saat sielullesi
vahingon , pitäisisi ymmärtää sellainenkin asia , ellei se ole liikaa.
Voi kuinka oikeassa oletkaan, Herra armahda. Jumala antoi meille Kristuksen, hänessä me tulemme vanhurskaiksi USKON JA KASTEEN kautta niin kuin Raamattu sanoo. Moni on hyljännyt tien (Jeesus) vain siksi, että se on heille liian yksinkertainen. He sanovat pilkaten;"ei pelkästään usko vanhurskauta, pitää olla tekoja myöskin"!! Valitettavasti Kristus ei myy vanhurskauttaan ihmisen tekoja vastaan, vaan hän vanhurskauttaa jumalattoman USKON kautta ilman tekoja.
No,entäs ne teot sitten? Tiedämmehän sen että usko joka on ilman tekoja, on kullutta uskoa!
Jumalalle kelpaavat teot tulevat USKOSTA, Jumalan RAKKAUDEN kautta. Kun ihminen on tullut vanhurskaaksi Kristuksessa Jeesuksessa, hän on päässyt vapaaksi synnin (rangaistusen) = kuoleman, ja perkeleen vallan alta, niin hän rakastuu armahtajaansa. Kristuksen rakkaus joka armahti hänet ja antoi kaikki synnit anteeksi, sytyttää armahdetussa rakkauden Jumalaa ja lähimmäisiä kohtaan. Rakkaudessa ei ole PELKOA, niin kuin Raamattu sanoo.
Pelossa on rangaistusta niin kuin Raamattu sanoo. Joka vielä pelkää tänään, älköön hän pettäkö itseään enempää, vaan rukoilkoon Jeesusta Vapahtajakseen ja syntiensä sovittajaksi, jotta saa PELON SIJAAN rauhan ja rakkauden sydämeensä.