Hei,
mikä olisi hyvä matkapursi hintaluokassa 30-40 tuhatta?
asuttavuus ja tilankäyttö tärkeitä, ei niinkään maksiminopeus.
Onko ruoriohjaus matkaveneessä ainoa oikea vai kannattaako
tutkailla myös pinnaohjauksella olevia veneitä?
Miehistönä olisi yleensä 2-4 aikuista.
moottoriveneestä siirtyminen purjeveneeseen kiinnostaa.
mikä olisi hyvä matkapursi hintaluokassa 30-40 tuhatta?
asuttavuus ja tilankäyttö tärkeitä, ei niinkään maksiminopeus.
Onko ruoriohjaus matkaveneessä ainoa oikea vai kannattaako
tutkailla myös pinnaohjauksella olevia veneitä?
Miehistönä olisi yleensä 2-4 aikuista.
moottoriveneestä siirtyminen purjeveneeseen kiinnostaa.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Et ehtinyt olla ensimmäinen kysyjä muttet myöskään viimeinen. Ohessa muutama haku tältä alueelta:
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/hyvä matkapursi tid:3356?term_keywords=hyvä matkapursi
Vastauksia varmasti tulee näin suoraankin, mutta tuolta voit löytää jotain suuntalinjoja. Ongelmahan on, että "hyvä" on vaikea asia matkapursissa, toiset kaipaavat turvallisuutta ja purjehtimisen mukavuutta, toiset tilaa ja varustelua. Nopeudet ovat harvoin huipussaan matkapursissa mutta riippuen siitä, paljonko aikoo purjehtia voi veneen nousu- eli kryssimisominaisuudet tuuleen olla hyvinkin erilaisia.
Alle 40-jalkaisissa tasapainoiseksi suunniteltu vene on ohjattavissa pinnallakin ruorin sijaan. Pinnan hyvä puoli on siinä, että se kertoo suoraan kädelle paljon esimerkiksi siitä, onko purjeet kohdillaan vai ei (onko purjehtiminen tehokasta kyseisillä säädöillä vai meneekö vauhti peräsimen vastaan hankaamiseen). Ruorilla olen purjehtinut aika vähän ja siinä on tunnottomuuden lisäksi "enemmän liikkuvia osia" joten rikkoutuminenkin on todennäköisempää.
Jos puhutaan hintaluokan 30-40 tuhatta veneistä voit unohtaa rattiohjauksen. Sitäpaitsi jos jompikumpi on ainoa oikea niin se on ennemmin pinna kuin ratti. Karkeasti jostain 35 jalkaa ylöspäin ratissa alkaa olemaan järkeä, mitä urheilullisempi vene, sitä suurempaan kokoon asti mennään pinnalla, jopa yli 40 jalkaisiin asti. Turha aristella pinnaa, siihen tottuu about tunnissa.
Tuo hintaluokka on 90-luvun laman takia haastava. Uusia ei tuohon hintaan saa, uudehkoja ei laman takia ole, joten vaihtoehdot löytyvät tuolta 80-luvulta.
Hyvää tuossa hintaluokassa on se, että tuohon aikaan kaikki veneet olivat aika merikelpoisia ja hyvin purjehtivia, eli nykyisenkaltaista selvää jakoa "cruisereihin" ja "raasereihin" ei ollut, kaikki ovat "yleisveneitä".
Kelpo perusveneitä tuossa luokassa ovat esim. Omega 30, Avance 33 ja Albin Alpha. Hieman omituisempia vekottimia ovat esim. Guyline veneet, toiset tykkää, toiset inhoaa. Tarjontaa on ihan riittävästi.
Jos ylärajan nostaa 50 tuhanteen, niin sitten hyviä vaihtoehtoja tulee paljon lisää, myös vähän uudempia veneitä, mutta sopivan myynnissä olevan yksilön löytäminen on kiven alla, tarjontaa on todella vähän.
Jos haluaa semmosen "nykyaikaisen" rattiohjattavan cruiserin, niin kyllä se hinta tuonne noin 70 tonnin kieppeille sitten pomppaa.
Mitähän se matkapurjehtiminen teillä tarkoittaa. Jos se sisältää suurin piirtein Itämeren alueen, voisi minulla olla yksi vaihtoehto tarjolla.
Täytän vuoden päästä 70. Veneemme on paljon nuorempi kuin minä. Joutaisi jo kuitenkin toisiin käsiin meidän puolestamme. En kuitenkaan mielelläni halua antaa sitä yleiseen myyntiin, koska välitöntä rahan tarvettakaan ei ole. Soisin kuitenkin, että budjettisi mahdollistaisi pienoista ylärajan nostamista.
Jos olet niin paljon utelias, että vähäistä lisätietoa kaipaat, ilmoittaudu
i.merle ät hotmail piste com
Se on minun, sanoisinko, sivuosoitteeni muiden kuin varsinaisten henkilökohtaisten viestien toimittamista varten.
tuossa sivuja selaillessa tuli yhtenä vastaan myös degerö 28, joka mahtuisi budjettiin.
Vai onko kyseessä moottoripursi jonka purjehdusominaisuudet ovat huonot?
Onko harkittava vaihtoehto Itämeren oloihin ominaisuuksiltaan, entä sopivuus
aloittevalle purjehtijalle.
Purjeveneen nousuominaisuuksissa kun on vaihtelua enemmänkin niin voiko jostain veneen mitoista/kölistä tai purjeista päätellä sitä vai pitääkö se tutkia koeajon kautta?
Degerö taisi kohtuullisen asiallisesti tulla arvioitua Vene-lehden testissä pari vuotta sitten. Aika harvoin niitä purjehtivan näkee ja aika vaatimattomat ne purjehdus- vavrsinkin kryssiominaisuudet ovatkin. Mitoista ja muodoista voi päätellä paljonkin, kunhan tietää. Pelkästään mittoihin perustuvat tasoitussäännöt kertoisivat vielä enemmän ja täsmällisemmin, mutta Degerön osalta ei dataa sattumoisin ole, sellaisella ei kukaan ole edes aikonut kilpailla. Kyllä se on luokiteltava selvästi moottoripurjehtijaksi.
Vene sinällään sopii aloittelijalle, mutta purjehduksen opettelu on vaikeaa veneellä, joka ei anna oikein näkyvää tai tuntuvaa vastetta purjehtijan tekemisille. Se vaste olisi tietysti jollissa paras, mutta vähemmälläkin purjehduksen oppii.
...on matkapurjehtimista!!!Kaikenlaisia taulapäitä!
Hmm,
Ehkä eroja kuitenkin löytyy. Toinen 'matkapurjehtii' vaikka Pyysaaresta Kaunissaareen ja takaisin. Toinen taas lähtee ensin vaikka Veereen ja päätyykin Lehtmaan, kun tuulen suunta sopi paremmin sinne ensin. Jatkaa sitten Bornholmiin ja edelleen..
Sinulla taitaa olla oma käsityksesti asiasta, jota käsitystä me kaikki muut tietysti arvostamme ainoana oikeana, vai kuinka?
Itselläni on ollut vähän samalaisia ajatuksia samalla budjetilla. Ajatuksena on ollut että ehkä purjevene olisi sittenkin parempi matkavene. Minusta muuten taas ajatus ruoriohjauklsesta pienessä matkapurressa tuntuu oudolta mutta varmaan ruoriinkin on perustelunsa.
No aisaan näitä olen katsellut sillä silmällä
- Delphia, First 25.7 tai 27.7 - Näistä muutama menisi ehkä uutenakin/uudenkarheana budjettiin ainakin kun olisi maltillinen varustelun suhteen ja tekisi osan varustelusta itse.
- Jeanneau 29.2, Dehler 28 tai 29 -Jeanneaussa on hyvät tilat, Dehlerit fiksun ja hyvintehdyn oloisia joskin kaliihkoja käytettynäkin. Jälkimmäistä on muuten ollut nyt uutena tarjouksessa mutta menee sekin meillä budjetin yli.
- 30 jalkaisia Bavojakin olen mietiskellyt mutta niitä ei oikein ole kauheasti tässä hintaluokassa tarjolla.
Näitä on vaan nettiveneessä harvakseltaan tarjouksessa mutta esim yachtworld.fi löytyy. Jälkimmäisessä tulisi kyseeseen vaan hakureissu mutta eiköhän sellainen ole mahdollista osaavalla avulla ja reissuja on kyllä muutkin tehnyt.
Että sellaista on täällä mietitty.
kyllä Delphiaa, Firstiä, Jeanneauta tai Dehleriä alle 40tuhannen. Suurin osa noista mainituista uudehkoista veneistä maksaa käytettynäkin 60-70keuroa. Pienempiä Firstejä en kyllä muutenkaan keskustelun aloittajan tarpeisiin suosittelisi mm. siksi, että se nostokölisysteemi ei oikein sovellu Suomen vesille. Kuten jo aiemmin mainittiin, tuossa hintaluokassa mennään tarjonnassa 80-luvun veneisiin. 40 tonnilla voisi lähteä 80-luvun lopun ranskalainen Beneteau (esim. First 305) tai Jeanneau, joissa tilaa on kohtuullisesti. Hieman rahaa lisää, niin sitten rupeaa saamaan saman aikakauden Comfortinoja ja Albin Novia.
Tarkoitin Jeanneaun mallia SO 29.2, noita yachtworld listaa 9kpl hinnat 34..55000e Mielstäni kyseinen vene vaikuttaa melko fiksulta vaihtoehdolta. Uusi First 25 jalkasenakin menee kyllä budjetista käytännössä yli kun siihen tulee varsteet päälle. 26 jalkainen Delphia maksaa uutena alle 40keuroa ja niissä vaikuttaisi olevan varustustakin jokin verran mukana jo vakiona. Dehlerit on kalliihkoja käytettynäkin mutta asiallisen oloisia, ehkä 28 jalkainen käytetty menisi kuitenkin tuohon hintahaarukkaan.
Se on eri asia sitten mitä kuikin haluaa ja jos haluaa hyvät tilat kuten aloittaja mainitsi mennään ehä ennemminkin yli 30 jalkaa kokoluokkaa ja silloin ei uutta saa varmastikkaan alle 60keuron
Kun kerran mainitsit niin pitänee tutustua tuohon First 305'eenkin
Mahtaako sen Delphian oikeasti saada alle 40 keuron? Sisältyykö hintaan kuljetus, alvi yms. jutut. Delphian sivuilta asia ei käy mitenkään ilmi ja valitettavasti tilanne on aika lailla sama melkein kaikilla merkeillä.
Delphia 26 on sitten perämoottorilla ja muutenkaan ei vene taida olla sieltä rauhallisimmasta päästä, aika pienikin on. Perämoottori on vähän semmonen juttu, että sillä ei sitten kovassa aallokossa välttämättä pääse vaan pitää purjehtia, joten ihan varauksetta en aloittelijalle suosittele. Ei nyt kannata täysin tyrmätäkään, mutta kannattaa ottaa asia huomioon. Jos veneessä on lähinnä aikuisia, en näe perämoottorissa isoa ongelmaa, aloittelevalle lapsiperheelle ottaisin kyllä ennemmin luotettavan sisäkoneen. Jos tuollainen sporttisempi ja nykyaikaisempi vene kiinnostaa, niin nettiveneessä näkyy olevan yksi Tempo perämoottoriversiona myynnissä Vene-Id: 355686 hintaan 33 k€. Vene on aika erikoisen näköinen ja muutenkin jakaa mielipiteitä. Mutta varmasti oikein käypä peli purjehduksen opetteluun, yksinkertainen ja helppo käsitellä, mutta kuitenkin mukavan vauhdikas ja ketterä, asuttavuus ihan kohtuullinen ensiveneeksi. Uudempi kuin nuo 80-luvun vaihtoehdot mutta vastaavasti sitten pienempi kuin mitä samalla rahalla saa vanhempia.
Tuossa perämoottori asiassa on kyllä pointti. Tempo on kyllä vähän omituisen näköinen mutta ei kai koiraa ole karvoihin katsominen.
Joo ja huomaathan että useita tuon kokoluokan veneitä (mm. Delphia 28, Tempo, vanhemmista esim. Fe83) on olemassa sekä perämoottori että sisäkoneversioina. Noissa vanhemmissa 80-luvun 30 jalkaisissa on sitten jo järjestään sisäkoneet. Mutta haluatko sitten lähes 30 vuotta vanhan koneen, se on yksi kysymys kanssa. Perämoottorin vaihto kestää pari tuntia ja maksaa tonnin tai pari, sisäkoneen vaihto kestää pari viikkoa ja maksaa 5-10 tonnia, noin summittain heitettynä.
toi tempo on varmasti oiva vaihtoehto saaristoseikkailuihin. Liukas liikkuja, kevyt, yllättävän hyvät sisätilat kokoisekseen veneelle. Ja voi kisata, jos tekee mieli.
Näin kun joku pyöritti Tempoa edestakaisin satama-altaassa luovien! Näytti erittäin ketterältä veneeltä ainakin osaavissa käsissä.
http://www.nettivene.com/321265
Joo tämä oli mulla jo kirjanmerkittynä
Haisee !Älä sorru tommoseen.
Oletko käynyt katsomassa venettä?
Oliko minkälainen kunto, kaikki muukin info tervetullutta?
Itsekin katsellut tuota, ehkä kesää kohti sais hinnan vielä alemmaksi.
Seawind 32 mahtuu budjettiin. Asuttava ainakin siinä missä muut aikalaisensa, eli ei pärjää uudemmille, mutta uudempia eivät mahdukaan budjettiin. Vaikka nopeus ei pääasia olekaan, sitäkin saisi kohtuullisesti melkoisen tukevan veneen kaupanpäällisinä. Minä en tuommoista omista, eikä edes omistavat kaverit ole omiaan myymässä.
Pinnaohjaus on tuossa kokoluokassa ja venetyypissä luonnollinen valinta. Rattiohjauksella ei ole mitään itseisarvoa, valinta pitäisi olla vain venetyypin mukaan.
http://targailua.blogspot.com/2009/03/targa-96n-esittely-vuodelta-1984.html
H-35 on varmasti hintaluokkaan sopiva vene, jossa on loistavat purjehduominaisuudet. Vene on 70-luvulla suunniteltu ja pääosin 80-luvulla valmistettu joten, runkomuodoltaan vene on kapea ja tioiltaan ahdas, jos verrataan nykyaikaiseen >30ft veneeseen. H-35:sia on ollut halvimmillaan tarjolla 25keur hintaan, mutta uudemilla moottoreilla ja purjeilla varustrettujen veneiden hinnat menevät yli 30keur.
Täältä löytyy lisätietoja H-35:sta: http://www.itnaantali.net/h-35/
Katsohan tätä. Aina joskus on myynnissä, mutta hyvän yksilön löytäminen voi olla haastavaa. Joskus olen nähnyt myynnissä myös muissa Pohjoismaissa.
http://finnfire33.nettisivu.org/
Finnfire on ihan kelpo vene omassa kastissaan, mutta ei kyllä mielestäni mitenkään erityisen hyvin vastaa alkuperäisen kysyjän tarpeita.
Moniakin vaihtoehtoja löytyy. Nettiveneessä on ollut myynnissä Comfortinoja (ylihintaan kylläkin, Ruotsissa niitä löytyy lbin Alpha on sisätiloiltaan mukava vaikkakin hieman "väritön". Guylineja on ainakin 95:a ollut myynnissä ja se on mielestäni hieno vaihtoehtoja. Kaikki nuo kulkevat hyvin ja ovat tilavia. Itse en ymmärrä, mikä Guylinessa joitakin ärsyttäisi (viesti yllä).
Comfortinojen pyynnit menee kyllä yli 40 k€. Ovatko ne ylihinnoiteltuja on sitten toinen kysymys. Samaan kastiin nousee sitten monta muutakin venetyyppiä, esim. Inferno 31.
Guylineissa eniten ärsyttää varmaan kääntököli ja joissain malleissa se, että sisään kävellään ruokapöydän yli. Myös ulkonäkö ei ole ihan "perinteisen kauneusihanteen" mukainen. Itse kyllä tykkään noista, mutta ymmärrän hyvin jos ne ei miellytä.
Tässä hyvä vaihtoehto aikuisille. Tilaa ja turvallinen lys 1,09.
KOKEMUSTA ON.
mielestäni aika hyvinkin kysyjän tarpeisiin. Finnfire33 : hintaluokka haarukassa, raskasuppoumainen matkavene. Mutta tuohon hintaan ei saa vättämättä kovinkaan huippuyksilöä, peruskuntoisen kylläkin voi saada. Itsekin katselin / etsin aikanaan, mutta ei löytynyt hyväkuntoista cr-yksilöä markkinoilta.
joka ollut kauan myynnissä, alkaa hinta olla kohdillaan? Pyynti pudonnut ajan kuluessa...
http://www.finn.no/finn/boat/object?finnkode=20271668
Ei kylläkään cr, eikä kuntokaan kummoinen, mutta ei hintakaan.
Harmi, mutta sw311 omistajat pirulaiset eivät tunnu myyvän veneitään. Olen koittanut katsella muutaman kuukauden mutta ei niitä näy. Nyt on sentään yksi sw30 myynnissä. Se on aika mielenkiintoinen paatti. Olisi kiva nähdä sisältä miltä laajat ikkunamaisemat tuntuvat, mutta keulahyttirattkaisu ei ole optimaalinen yli kahden hengen aikuisporukoille.
Itsellä on hiljan hankittu sw30. Tuon keulahyttiratkaitun optimaalisuuden voi nähdä kovin monella tapaa. Keulapunkka ei ole suljettava erillinen hytti, mutta näin saavutetun tilansäästön ansiosta keulan ja salongin punkat on 195 cm pitkiä. Peräkajuutan tuplavuode on 200 cm. Veneessä on siis kuusi aikuisen mittaista makuupaikkaa (sohvat on kyllä varsin kapeat nukuttaviksi) plus vielä tilava karttapöytä ja pentteri. Jos tuonkokoiseen veneeseen tekee sen suljettavan keulakajuutan, niin se on sitten jostain muualta pois. Usein ratkaisu on sellainen, että se keulapunkka on sitten vain lapsille sopiva tai sitten sohvat ei enää kelpaa nukkumiseen. Elikkä mun mielestä tuolla ratkaisulla on nimenomaan saavutettu useammalle aikuiselle soveltuva vene eikä vain pariskunnalle lapset soveltuva vene. Sinänsähän sw30 ja sw311 ovat veneinä kuin yö ja päivä, nissä ei ole oikeastaan yhtään mitään yhtäläisyyksiä muuta kuin "tuotemerkki". Ikkunamaisemista on ainakin meillä nautittu erinomaisen tyytyväisinä, ikkunathan ovat kunnon lasia eivätkä pleksiä, eli niistä oikeasti näkee ulos niin hyvin että sisältä voi vaikka navigoida. Sw30 voisi luonnehtia siten, että vaimoväki ihastuu sisätiloihin ja miehet purjehdusominaisuuksiin, nämä kaksi asiaa eivät yhdisty kovin monessa veneessä tällä tavoin. Veneitähän on tosi vähän, mulla on sellainen tuntuma että suuruusluokkaa yks per vuosi myytävänä keskimäärin. Itse kun olin ostamassa venettä niin keräilin kaikki vanhat testit yms. mitä oli saatavilla. Mulla on niitä pdf muodossa, jos joku on vakavasti kiinnostunut venetyypistä niin voi meilaita vvoltti ätt se kuumaposti ja com.
Mielenkiintoinen muuten vaan:
http://bills-log.blogspot.com/2009/11/acrohc-australis.html
Tämäkin on hyvä vaihtoehto Sunwindille:
http://begmarknad.batnet.se/sok/annons.php?aid=73177&kid=&tid=
Kyllä Santtu on todella down ...en ottais vaikka ilmasiks saisin!
Millainen Targa 96 on veneenä?
mitkä ovat plussat ja miinukset aloittevan purjehtijan näkökulmasta ja soveltuvuudesta
rauhalliseen matkapurjehdukseen?
tuo kertoi kypärän olevan tarpeellinen varuste oltuaan useissa hurrikaaneissa tällä kapselilla maailmanympäripurjehduksellaan
http://www.furledsails.com/article.php3?article=759
http://www.acrohc.com/
Moro!
Kohtuullinen vene kaikin puolin. Tilava sitlooda, mutta miinuksena jnkv. syvä (näkyvyys vain kohtuullinen, jos lyhyt kippari). Toisissa on sitloodan pohjaa korotettu ruoripyörän takaa.
Nousukulmasta kryssillä tingitään maltillisen syväyksen johdosta hieman, mutta löysemmällä vastaisella ja muilla suunnilla kulkee hyvin.
tilat, 7 petipaikkaa, jos pöytä lasketaan alas
wc keskiveneessä
kone helposti saavutettavissa huoltotilanteissa
takakansi
-erilaisia ohjausvaihteita, toisissa hyvä, toisissa vähemmän
tukevan oloinen, ei broachaa kovin helposti
käytös aallokossa
puomi riittävän korkealla alle 190-senttiselle myös korotetussa osassa sitloodaa.
kalustekuori toimii myös eristeenä
-jos alkuperäiset sähköt, voi varautua uudistamaan sähköjä
-isot apukoneet, kallis päivittää
konetila helppo tarvittaessa lisäeristää, hiljaista kyytiä myös pläkässä
Kannattaa muistaa, että mukavassa, turvallisessa, pitkässä matkapurjehduksessa ohjaustyön tekee automaatti. Pinnaohjauksessa myös! On ihan sama kumpi siinä välissä on, ruori vai pinna. Sitten kun tulee rantautuminen tai kova keli ja täytyy ohjata käsin, kumpikin on ihan ok vaihtoehtoja.
Tällä paatilla olisi mukava siirtyä purjehduksen pariin. Näyttäisiä vielä olevan messutarjous kyseessä.
http://www.nettivene.com/viewBoat.php?id_boat=356919&page=10&sortCol=&ord=&sid_boat_type=3&status=F&pfrom=6000&PN[0]=simp_search&PL[0]=simpleSearch.php?page=10@sortCol=@ord=@sid_boat_type=3@status=F@pfrom=6000