Miksi Lestadiolaisia pilkataan niin paljon

Omat lapsensa laittaneet saatanalle ( paha henki kiusaaja syyttäjä ) vaikka näillä lapsilla on ollut usko ristiin naulittuun.Tässä tapauksessa on myllynkivi laittajilla ollut kuolemassaan.Ovat vahingoittaneet ristiin NAULITUN omia !

Somaleja vihata pelkän uskon perusteella, vaan tekojen.

Mie vaan. kirjoitti:

Somaleja vihata pelkän uskon perusteella, vaan tekojen.

Näin on.
Ei Pelastusarmeijaa, eikä Vapaa seurakuntaa kukaan hauku, poisluettuna lestadiolaiset.
Hekään ei pysty arvostelemaan muusta, ei opillista kysymyksiltä, ainoastaan siitä, KUN EI MAKSA HEILLE JÄSENMAKSUA.

Mustaksi sanotaan musta enkeli Lucifer pimeyden henki ammattirikollisia murhaajia puukottajia ampujia ihmiskauppiaita valapattoisia pimeyden ruhtinaan joukkoja ja täyttävät syntinsä mittaa porukkaa eli juutalaiset.Musta ei tarkoita väriä vaan Jeesus puhui olevansa valkeus joka valaisee pimeyttämme ja ne joilla on peite kulkee pimeydessä tämä ei tosiaankaan koske kristittyjä joiden pimeyden valaisee poika Jeesus mikä ei ole ihmisen valoa vaan hänen. Aina kun ihminen luulee olevansa jotain hän ei ole mitään Pojan Jeesuksen rinnalla vain kuoleva tuhkapaakku virheineen.Murhaajat kulkee pimeydessä panettelijat myös.Rikolliset joukkoraiskaajat musta sielu musta sydän kivisydän.Sisäsiittoisuus on yksi asia mikä aiheuttaa joukkohypnoosia hysteriaa.

Matteus 24 tosiaan juutalaisia anti messiaita on ehdolla vuosittain myös ihmeitä tekee gurujen tapaan lähi idässä Intiassa eniten näitä.

Mie vaan. kirjoitti:

Somaleja vihata pelkän uskon perusteella, vaan tekojen.

Merirosvo somali joukkoraiskasi eräänkin tytön 5 Somalia keskellä päivää suomessa uhrina kristitty joten lestat tietysti syyttää uhria eikö niin ja vielä Jeesuksen uskoisia toki mutta me tiedämme että tyttö on rikoksen uhri.

6+11 kirjoitti:

Näin on.
Ei Pelastusarmeijaa, eikä Vapaa seurakuntaa kukaan hauku, poisluettuna lestadiolaiset.
Hekään ei pysty arvostelemaan muusta, ei opillista kysymyksiltä, ainoastaan siitä, KUN EI MAKSA HEILLE JÄSENMAKSUA.

Lue lisää

Lestadiolaiset ovatkin ainoita oikeita uskovaisia.

Ei Jumalan Poikakaan arkaillut tai epäröinyt kutsua armosta osattomia epäuskoisiksi. Läpi Raamatun heitä kutsutaan epäuskoiksi. Seuraava kohta Apostolien teoissa tuo mieleen vainon, jota maailman lapset näinäkin aikoina kohdistavat eläviin kristittyihin (se on moniin vanhoillislestadiolaisiin): "Mutta epäuskoiset Juudalaiset kadehtivat sitä ja saattivat tykönsä muutamia pahanilkisiä miehiä joutoväestä, ja kokoontuivat yhteen joukkoon, nostivat kapinan kaupungissa ja tunkeutuivat Jasonin huoneeseen, ja etsivät heitä viedäksensä kansan eteen" (Ap. t. 17:5.)

Kesitaksella ei joko ole juuri minkäänlaista tietoa vanhoillislestadiolaisten uskosta ja opista tai sitten hän tahallisesti vääntelee ja esittää virheellisiä käsityksiä. Vanhoillislestadiolaiset nimenomaan tunnustavat, että Kristus on Herra, ja sen me teemme niin ihmisten kuin Jumalan itsensäkin edessä emmekä muusta herrasta halua edes tietää saati että jostakin muusta herrasta haluisimme ihmisten edessä puhua.

Mielenkiintoista on, että myös Paavalia ja itseään Jeesusta kutsuttiin aikanaan lahkolaisiksi. "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon." (Ap. t. 24:14).

Niin kauan kuin maailman ihmiset lyövät ja yrittävät kaikin tavoin väännellä ja pilkata uskoamme ja oppiamme, voimme olla tyytyväisiä. Mutta jos armosta osattomat, epäuskoiset, alkavat meitä kiitellä ja oppiamme kumarrella, silloin meillä on syytä olla huolissaan, sillä silloin emme enää seiso tukevasti Raamatun perustuksella. Sanoihan Jeesus: "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä." (Joh. 15:19.) Ja toisaalla Jaakob kirjoittaa: "Ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." (Jaak. 4:4.) Pietari toteaa samasta aiheesta: "He oudoksuvat, ettette heidän kanssansa juokse samaan säädyttömän hekuman menoon, ja pilkkaavat" (1. Piet. 4:4). Mitä muuta maailma tekee Jumalan lapsille? Ei se tosin voi muuta tehdäkään, sillä Perkele, jonka talutusnuorassa se on, on "ollut murhaaja alusta" ja "on valehtelia ja valheen isä" (Joh. 8:44).

Olkaamme veljet ja sisaret turvallisella mielellä! Jumala meitä auttaa.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Ei Jumalan Poikakaan arkaillut tai epäröinyt kutsua armosta osattomia epäuskoisiksi. Läpi Raamatun heitä kutsutaan epäuskoiksi. Seuraava kohta Apostolien teoissa tuo mieleen vainon, jota maailman lapset näinäkin aikoina kohdistavat eläviin kristittyihin (se on moniin vanhoillislestadiolaisiin): "Mutta epäuskoiset Juudalaiset kadehtivat sitä ja saattivat tykönsä muutamia pahanilkisiä miehiä joutoväestä, ja kokoontuivat yhteen joukkoon, nostivat kapinan kaupungissa ja tunkeutuivat Jasonin huoneeseen, ja etsivät heitä viedäksensä kansan eteen" (Ap. t. 17:5.)

Kesitaksella ei joko ole juuri minkäänlaista tietoa vanhoillislestadiolaisten uskosta ja opista tai sitten hän tahallisesti vääntelee ja esittää virheellisiä käsityksiä. Vanhoillislestadiolaiset nimenomaan tunnustavat, että Kristus on Herra, ja sen me teemme niin ihmisten kuin Jumalan itsensäkin edessä emmekä muusta herrasta halua edes tietää saati että jostakin muusta herrasta haluisimme ihmisten edessä puhua.

Mielenkiintoista on, että myös Paavalia ja itseään Jeesusta kutsuttiin aikanaan lahkolaisiksi. "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon." (Ap. t. 24:14).

Niin kauan kuin maailman ihmiset lyövät ja yrittävät kaikin tavoin väännellä ja pilkata uskoamme ja oppiamme, voimme olla tyytyväisiä. Mutta jos armosta osattomat, epäuskoiset, alkavat meitä kiitellä ja oppiamme kumarrella, silloin meillä on syytä olla huolissaan, sillä silloin emme enää seiso tukevasti Raamatun perustuksella. Sanoihan Jeesus: "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä." (Joh. 15:19.) Ja toisaalla Jaakob kirjoittaa: "Ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." (Jaak. 4:4.) Pietari toteaa samasta aiheesta: "He oudoksuvat, ettette heidän kanssansa juokse samaan säädyttömän hekuman menoon, ja pilkkaavat" (1. Piet. 4:4). Mitä muuta maailma tekee Jumalan lapsille? Ei se tosin voi muuta tehdäkään, sillä Perkele, jonka talutusnuorassa se on, on "ollut murhaaja alusta" ja "on valehtelia ja valheen isä" (Joh. 8:44).

Olkaamme veljet ja sisaret turvallisella mielellä! Jumala meitä auttaa.

Lue lisää

sinä perkeleen äpärä olevasi Jeesus?

Luuletko? kirjoitti:

sinä perkeleen äpärä olevasi Jeesus?

Otsikolla -- Luuletko --
Voi, kun tajuaisit, kuinka läpinäkyvä oletkaan kirjoituksissasi..

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Ei Jumalan Poikakaan arkaillut tai epäröinyt kutsua armosta osattomia epäuskoisiksi. Läpi Raamatun heitä kutsutaan epäuskoiksi. Seuraava kohta Apostolien teoissa tuo mieleen vainon, jota maailman lapset näinäkin aikoina kohdistavat eläviin kristittyihin (se on moniin vanhoillislestadiolaisiin): "Mutta epäuskoiset Juudalaiset kadehtivat sitä ja saattivat tykönsä muutamia pahanilkisiä miehiä joutoväestä, ja kokoontuivat yhteen joukkoon, nostivat kapinan kaupungissa ja tunkeutuivat Jasonin huoneeseen, ja etsivät heitä viedäksensä kansan eteen" (Ap. t. 17:5.)

Kesitaksella ei joko ole juuri minkäänlaista tietoa vanhoillislestadiolaisten uskosta ja opista tai sitten hän tahallisesti vääntelee ja esittää virheellisiä käsityksiä. Vanhoillislestadiolaiset nimenomaan tunnustavat, että Kristus on Herra, ja sen me teemme niin ihmisten kuin Jumalan itsensäkin edessä emmekä muusta herrasta halua edes tietää saati että jostakin muusta herrasta haluisimme ihmisten edessä puhua.

Mielenkiintoista on, että myös Paavalia ja itseään Jeesusta kutsuttiin aikanaan lahkolaisiksi. "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon." (Ap. t. 24:14).

Niin kauan kuin maailman ihmiset lyövät ja yrittävät kaikin tavoin väännellä ja pilkata uskoamme ja oppiamme, voimme olla tyytyväisiä. Mutta jos armosta osattomat, epäuskoiset, alkavat meitä kiitellä ja oppiamme kumarrella, silloin meillä on syytä olla huolissaan, sillä silloin emme enää seiso tukevasti Raamatun perustuksella. Sanoihan Jeesus: "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä." (Joh. 15:19.) Ja toisaalla Jaakob kirjoittaa: "Ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." (Jaak. 4:4.) Pietari toteaa samasta aiheesta: "He oudoksuvat, ettette heidän kanssansa juokse samaan säädyttömän hekuman menoon, ja pilkkaavat" (1. Piet. 4:4). Mitä muuta maailma tekee Jumalan lapsille? Ei se tosin voi muuta tehdäkään, sillä Perkele, jonka talutusnuorassa se on, on "ollut murhaaja alusta" ja "on valehtelia ja valheen isä" (Joh. 8:44).

Olkaamme veljet ja sisaret turvallisella mielellä! Jumala meitä auttaa.

Lue lisää

Kivan kuulloista nimittelyä! http://keskustelu.suomi24.fi/node/8782366

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Ei Jumalan Poikakaan arkaillut tai epäröinyt kutsua armosta osattomia epäuskoisiksi. Läpi Raamatun heitä kutsutaan epäuskoiksi. Seuraava kohta Apostolien teoissa tuo mieleen vainon, jota maailman lapset näinäkin aikoina kohdistavat eläviin kristittyihin (se on moniin vanhoillislestadiolaisiin): "Mutta epäuskoiset Juudalaiset kadehtivat sitä ja saattivat tykönsä muutamia pahanilkisiä miehiä joutoväestä, ja kokoontuivat yhteen joukkoon, nostivat kapinan kaupungissa ja tunkeutuivat Jasonin huoneeseen, ja etsivät heitä viedäksensä kansan eteen" (Ap. t. 17:5.)

Kesitaksella ei joko ole juuri minkäänlaista tietoa vanhoillislestadiolaisten uskosta ja opista tai sitten hän tahallisesti vääntelee ja esittää virheellisiä käsityksiä. Vanhoillislestadiolaiset nimenomaan tunnustavat, että Kristus on Herra, ja sen me teemme niin ihmisten kuin Jumalan itsensäkin edessä emmekä muusta herrasta halua edes tietää saati että jostakin muusta herrasta haluisimme ihmisten edessä puhua.

Mielenkiintoista on, että myös Paavalia ja itseään Jeesusta kutsuttiin aikanaan lahkolaisiksi. "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon." (Ap. t. 24:14).

Niin kauan kuin maailman ihmiset lyövät ja yrittävät kaikin tavoin väännellä ja pilkata uskoamme ja oppiamme, voimme olla tyytyväisiä. Mutta jos armosta osattomat, epäuskoiset, alkavat meitä kiitellä ja oppiamme kumarrella, silloin meillä on syytä olla huolissaan, sillä silloin emme enää seiso tukevasti Raamatun perustuksella. Sanoihan Jeesus: "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä." (Joh. 15:19.) Ja toisaalla Jaakob kirjoittaa: "Ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." (Jaak. 4:4.) Pietari toteaa samasta aiheesta: "He oudoksuvat, ettette heidän kanssansa juokse samaan säädyttömän hekuman menoon, ja pilkkaavat" (1. Piet. 4:4). Mitä muuta maailma tekee Jumalan lapsille? Ei se tosin voi muuta tehdäkään, sillä Perkele, jonka talutusnuorassa se on, on "ollut murhaaja alusta" ja "on valehtelia ja valheen isä" (Joh. 8:44).

Olkaamme veljet ja sisaret turvallisella mielellä! Jumala meitä auttaa.

Lue lisää

Ongelma tässä asiassa on se, että ei Jumalan Poika kutsunut ja nimittänyt Häneen uskovia ja Hänessä pelastuksen kokeneita epäuskoisiksi, vaan ns. maailman lapsia. Jos me seuraamme Herraamme Jeesusta Kristusta ja Hänen esimerkkiään, niin emme nimittele Kristuksen omia epäuskoisiksi. Se pitäisi olla selvä asia meille.

Uskon,että Jeesus on monillekin vl:ille sydämessään hiljaisesti Herra, mutta luulen, että Kesitas tarkoittaa, että ette ole valmiit tunnustamaan sitä julkisesti (niinkuin kirjoitit ei vain Jumalan ja toisten(uskovien)edessä), vaan työpaikoilla, kaduilla, toreilla jne. Esim. monet työkavereistani eivät edes ole tienneet, että heillä on ollut niin monta vl-työkaveria, kun eivät ole puhuneet tai tuoneet uskoaan julki. Kyllä, kun sydän on täynnä Kristus-rakkautta ja iloa Hänessä, niin vaikea olla hiljaa ja olla kertomatta Hänestä. Samoin on tällaisessa tilassa vaikea sanoa toisia uskovaisia epäuskoisiksi.

Entisellä paikkakunnallani kävin silloin katsomassa torilla, kun helluntailaiset pitivät katukokousta. Voi sitä pilkan määrää ja naurua, jonka he saivat osakseen. Aluksi ajattelin, että turhaan nuo toiset uskovaiset yrittävät kaikella tapaa pyristellä ja ansaita armon evankeliumia ja Jumalan rauhaa kaikin konstein. Mutta kun kuuntelin heitä tarkemmin, he uskalsivat tuodä esiin Raamatun totuuksia suoraan Raamatun tekstistä, ei sepitettynä, tulkittuna, muunneltuna, vaan suoraan teksti Raamatusta ja tyyliin uskokaa tähän. He luottivat, että Jumalan sana on se, niinkuin Raamattu sanoo pelastuksen kypäri ja Pyhän Hengen miekka. Jumalan sana ei tyhjänä palaja. Se vaikuttaa. Ymmärsin, heillä oli aidosti hätä hukkuvista sieluista. He halusivat kirkastaa Kristusta ja pelastusta Hänessä kaikille kuulijoille. Sitä ei saa aikaan epäusko, vaan Pyhä Henki. Pilkkaa toki he saivat kokea ja niin on kuin kirjoitit, että maailma pilkkaa, mutta on katsottava, että se pilkka tulee Kristuksen nimen tähden, eikä sen tähden, että meidän tai meidän käyttäytyminen on ollut huonoa.

Jumalan Siunausta Sinulle!

vanha vl kirjoitti:

Ongelma tässä asiassa on se, että ei Jumalan Poika kutsunut ja nimittänyt Häneen uskovia ja Hänessä pelastuksen kokeneita epäuskoisiksi, vaan ns. maailman lapsia. Jos me seuraamme Herraamme Jeesusta Kristusta ja Hänen esimerkkiään, niin emme nimittele Kristuksen omia epäuskoisiksi. Se pitäisi olla selvä asia meille.

Uskon,että Jeesus on monillekin vl:ille sydämessään hiljaisesti Herra, mutta luulen, että Kesitas tarkoittaa, että ette ole valmiit tunnustamaan sitä julkisesti (niinkuin kirjoitit ei vain Jumalan ja toisten(uskovien)edessä), vaan työpaikoilla, kaduilla, toreilla jne. Esim. monet työkavereistani eivät edes ole tienneet, että heillä on ollut niin monta vl-työkaveria, kun eivät ole puhuneet tai tuoneet uskoaan julki. Kyllä, kun sydän on täynnä Kristus-rakkautta ja iloa Hänessä, niin vaikea olla hiljaa ja olla kertomatta Hänestä. Samoin on tällaisessa tilassa vaikea sanoa toisia uskovaisia epäuskoisiksi.

Entisellä paikkakunnallani kävin silloin katsomassa torilla, kun helluntailaiset pitivät katukokousta. Voi sitä pilkan määrää ja naurua, jonka he saivat osakseen. Aluksi ajattelin, että turhaan nuo toiset uskovaiset yrittävät kaikella tapaa pyristellä ja ansaita armon evankeliumia ja Jumalan rauhaa kaikin konstein. Mutta kun kuuntelin heitä tarkemmin, he uskalsivat tuodä esiin Raamatun totuuksia suoraan Raamatun tekstistä, ei sepitettynä, tulkittuna, muunneltuna, vaan suoraan teksti Raamatusta ja tyyliin uskokaa tähän. He luottivat, että Jumalan sana on se, niinkuin Raamattu sanoo pelastuksen kypäri ja Pyhän Hengen miekka. Jumalan sana ei tyhjänä palaja. Se vaikuttaa. Ymmärsin, heillä oli aidosti hätä hukkuvista sieluista. He halusivat kirkastaa Kristusta ja pelastusta Hänessä kaikille kuulijoille. Sitä ei saa aikaan epäusko, vaan Pyhä Henki. Pilkkaa toki he saivat kokea ja niin on kuin kirjoitit, että maailma pilkkaa, mutta on katsottava, että se pilkka tulee Kristuksen nimen tähden, eikä sen tähden, että meidän tai meidän käyttäytyminen on ollut huonoa.

Jumalan Siunausta Sinulle!

Lue lisää

Kiitos vastauksesta, vanha vl.

olen miettinyt tuota asiaa ja keskustellut siitä. Miksi esimerkiksi seuratilaisuuksia mainostetaan niin vähän ulkopuolisille? Vähän auki on vielä. Seurapuheissa vl:ien hiljaisuudesta todetaan aina silloin tällöin, että "tunnemme itsemme heikoiksi ja aroiksi uskontunnustajiksi". Työpaikoilla tms. paikoissa ei niinkään kehoteta mainostamaan uskoa vaan tuomaan se esiin luontevassa tilanteessa. Uskosta kehotetaan kertomaan sillä tavalla kuin Pietari kirjoittaa: "Olkaat myös aina valmiit vastaamaan jokaista, joka teidän toivonne perustusta tutkistelee, joka teissä on, hiljaisuudella ja pelvolla" (1. Piet. 3:15).

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Ei Jumalan Poikakaan arkaillut tai epäröinyt kutsua armosta osattomia epäuskoisiksi. Läpi Raamatun heitä kutsutaan epäuskoiksi. Seuraava kohta Apostolien teoissa tuo mieleen vainon, jota maailman lapset näinäkin aikoina kohdistavat eläviin kristittyihin (se on moniin vanhoillislestadiolaisiin): "Mutta epäuskoiset Juudalaiset kadehtivat sitä ja saattivat tykönsä muutamia pahanilkisiä miehiä joutoväestä, ja kokoontuivat yhteen joukkoon, nostivat kapinan kaupungissa ja tunkeutuivat Jasonin huoneeseen, ja etsivät heitä viedäksensä kansan eteen" (Ap. t. 17:5.)

Kesitaksella ei joko ole juuri minkäänlaista tietoa vanhoillislestadiolaisten uskosta ja opista tai sitten hän tahallisesti vääntelee ja esittää virheellisiä käsityksiä. Vanhoillislestadiolaiset nimenomaan tunnustavat, että Kristus on Herra, ja sen me teemme niin ihmisten kuin Jumalan itsensäkin edessä emmekä muusta herrasta halua edes tietää saati että jostakin muusta herrasta haluisimme ihmisten edessä puhua.

Mielenkiintoista on, että myös Paavalia ja itseään Jeesusta kutsuttiin aikanaan lahkolaisiksi. "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon." (Ap. t. 24:14).

Niin kauan kuin maailman ihmiset lyövät ja yrittävät kaikin tavoin väännellä ja pilkata uskoamme ja oppiamme, voimme olla tyytyväisiä. Mutta jos armosta osattomat, epäuskoiset, alkavat meitä kiitellä ja oppiamme kumarrella, silloin meillä on syytä olla huolissaan, sillä silloin emme enää seiso tukevasti Raamatun perustuksella. Sanoihan Jeesus: "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä." (Joh. 15:19.) Ja toisaalla Jaakob kirjoittaa: "Ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." (Jaak. 4:4.) Pietari toteaa samasta aiheesta: "He oudoksuvat, ettette heidän kanssansa juokse samaan säädyttömän hekuman menoon, ja pilkkaavat" (1. Piet. 4:4). Mitä muuta maailma tekee Jumalan lapsille? Ei se tosin voi muuta tehdäkään, sillä Perkele, jonka talutusnuorassa se on, on "ollut murhaaja alusta" ja "on valehtelia ja valheen isä" (Joh. 8:44).

Olkaamme veljet ja sisaret turvallisella mielellä! Jumala meitä auttaa.

Lue lisää

Ei Jumalan Poikakaan arkaillut tai epäröinyt kutsua armosta osattomia epäuskoisiksi. ** Täyttä puppua. Missä noin lukee, ja missä Jeesus sanoi, että joku on ARMOSTA OSATON, se on lahkojen sopaa.

’Läpi Raamatun heitä kutsutaan epäuskoiksi. ** Sinä et tiedä edes kuka on epäuskonen. Raamatussa on kaksi Testamenttia, ja molemmilla on eri Herra.

Teillä on vain yksi Testamentti, - Tämän Valtakunnan ( SRK;n ) evankeliumi, ja sekään ei ole peräisin Raamatusta.

Ja sinähän et ole Kristitty, ainoastaan lestadiolainen, sillä kristitty tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ihmisten edessä, sinä et. Sinulla on Herra Ry.

(Ap. t. 17:5.) 1 Amfipoliin ja Apollonian kautta kuljettuaan he tulivat Tessalonikaan. Juutalaisilla oli siellä synagoga, 2 ja tapansa mukaan Paavali meni sinne. Kolmena sapattina hän keskusteli heidän kanssaan pyhien kirjoitusten pohjalta
3 ja selitti ne heille. Hän osoitti, että Messiaan täytyi kärsiä ja nousta kuolleista, ja sanoi: "Juuri Jeesus, JOSTA MINÄ TEILLE JULISTAN, on tämä Messias, Kristus."
( Milloin SRK puhuja on julistanut, Jeesus on Herra, Messias, Kristus., joten älä vertaa teihin )
4 MUUTAMAT JUUTALAISETVAKUUTTUIVTA ASIASTA ja asettuivat kannattamaan Paavalia ja Silasta, samoin suuri joukko jumalaapelkääviä kreikkalaisia sekä useat ylhäiset naiset. ( Eli ulkopuolelle jäi lestadiolaisten oloiset miehet, jotka väittävät, että Jumala on se Herra )
5 Tämä sai juutalaiset kateuden ja kiihkon valtaan. HE VÄRVÄSIVÄT torilla maleksivia kelvottomia miehiä, haalivat koolle kansaa ja nostattivat kaupungissa mellakan. Sitten he ryntäsivät Jasonin talolle ja yrittivät saada Paavalin ja Silaksen käsiinsä viedäkseen heidät kansan eteen.

Joten aika tyhmä valinta verratakseen tehin.

Kesitaksella ei joko ole juuri minkäänlaista tietoa vanhoillislestadiolaisten uskosta ** Kuule Veliseni. Vl on jakautunut pariinkymmeneen eri haaraan, on Korpela- lasisuutta, on jos mitä, ja YKIS NÄISTÄ – LAISUUKSISTA OLI PAPPANI VETÄMÄ ja HÄNEN SERKKUNSA - LAISUUS. Joten näin sen kun Einari Lepistö ja Heikki Saari tappoivat Hänen kiusaamalla.

Siinä kerkisi oppia paljon lestadiolaisuudesta. Kerro sinä tarinasi?


Vanhoillislestadiolaiset nimenomaan tunnustavat, että Kristus on Herra, ja sen me teemme niin ihmisten kuin Jumalan itsensäkin edessä emmekä muusta herrasta halua edes tietää saati että jostakin muusta herrasta haluisimme ihmisten edessä puhua. ** Naurattaa kyllä, Hän teille vain Vapahtaja. Ette todella pysty siihen, ihmisten keskellä. Tässä näkee kuinka härskejä valehtelijoita on VL ihmiset.

Voisit kertoa edes yhden kerran, kun jossain on näin kerrottu piireissänne.

Mielenkiintoista on, että myös Paavalia ja itseään Jeesusta kutsuttiin aikanaan lahkolaisiksi. "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon." (Ap. t. 24:14).** Muistako ketkä sanoivat näin??

Niin kauan kuin maailman ihmiset lyövät ja yrittävät kaikin tavoin väännellä ja pilkata uskoamme ja oppiamme, voimme olla tyytyväisiä. Mutta jos armosta osattomat, epäuskoiset, alkavat meitä kiitellä ja oppiamme kumarrella, silloin meillä on syytä olla huolissaan, sillä silloin emme enää seiso tukevasti Raamatun perustuksella. ** Millä OIKUDELLA SINÄ MEIDÄN ARMOAMME KÄSITTELET, saatana sitä muokkaa kanssasi. Meille armo on Kristuksessa ja siihen ei sinun typeryytesi, - armosta osaton vaikuta yhtään.

Juuri nämä lauseet saavat teidät kristittyjen mielestä maan tomun, saatana kanssa samaan asemaan. Myös saatana kertoo, et ole armosta osallinen. Etkö tajua, olet pelle.


Sanoihan Jeesus: "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä." ** Väitätkö sinä lahkolainen, että Jeesus on vain teillä. Jos tämän teet tunnustat lahkolaisuutesi. Jeesus on kaikkialla, paitsi ei teidän HOITOKOKOUKSISSANNE. Ei Insestissä, eikä pakkopanoissa omaan vaimoon.

Olkaamme veljet ja sisaret turvallisella mielellä! Jumala meitä auttaa.** Jumalanne se auttaa miestä, joka äsken kertoi Jeesuksen olevan Herra. Taitaa olla opiskelut kesken, kun Jumalaa avuksi huudetaan, vaikka Herra on oven takana, eli Kristus. Tässä näkee mikä ON vl IHMINEN, aiemmin väitti, että Jeesus on Herra, nyt jo se UNOHTUI.

Kesitas kirjoitti:

Ei Jumalan Poikakaan arkaillut tai epäröinyt kutsua armosta osattomia epäuskoisiksi. ** Täyttä puppua. Missä noin lukee, ja missä Jeesus sanoi, että joku on ARMOSTA OSATON, se on lahkojen sopaa.

’Läpi Raamatun heitä kutsutaan epäuskoiksi. ** Sinä et tiedä edes kuka on epäuskonen. Raamatussa on kaksi Testamenttia, ja molemmilla on eri Herra.

Teillä on vain yksi Testamentti, - Tämän Valtakunnan ( SRK;n ) evankeliumi, ja sekään ei ole peräisin Raamatusta.

Ja sinähän et ole Kristitty, ainoastaan lestadiolainen, sillä kristitty tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ihmisten edessä, sinä et. Sinulla on Herra Ry.

(Ap. t. 17:5.) 1 Amfipoliin ja Apollonian kautta kuljettuaan he tulivat Tessalonikaan. Juutalaisilla oli siellä synagoga, 2 ja tapansa mukaan Paavali meni sinne. Kolmena sapattina hän keskusteli heidän kanssaan pyhien kirjoitusten pohjalta
3 ja selitti ne heille. Hän osoitti, että Messiaan täytyi kärsiä ja nousta kuolleista, ja sanoi: "Juuri Jeesus, JOSTA MINÄ TEILLE JULISTAN, on tämä Messias, Kristus."
( Milloin SRK puhuja on julistanut, Jeesus on Herra, Messias, Kristus., joten älä vertaa teihin )
4 MUUTAMAT JUUTALAISETVAKUUTTUIVTA ASIASTA ja asettuivat kannattamaan Paavalia ja Silasta, samoin suuri joukko jumalaapelkääviä kreikkalaisia sekä useat ylhäiset naiset. ( Eli ulkopuolelle jäi lestadiolaisten oloiset miehet, jotka väittävät, että Jumala on se Herra )
5 Tämä sai juutalaiset kateuden ja kiihkon valtaan. HE VÄRVÄSIVÄT torilla maleksivia kelvottomia miehiä, haalivat koolle kansaa ja nostattivat kaupungissa mellakan. Sitten he ryntäsivät Jasonin talolle ja yrittivät saada Paavalin ja Silaksen käsiinsä viedäkseen heidät kansan eteen.

Joten aika tyhmä valinta verratakseen tehin.

Kesitaksella ei joko ole juuri minkäänlaista tietoa vanhoillislestadiolaisten uskosta ** Kuule Veliseni. Vl on jakautunut pariinkymmeneen eri haaraan, on Korpela- lasisuutta, on jos mitä, ja YKIS NÄISTÄ – LAISUUKSISTA OLI PAPPANI VETÄMÄ ja HÄNEN SERKKUNSA - LAISUUS. Joten näin sen kun Einari Lepistö ja Heikki Saari tappoivat Hänen kiusaamalla.

Siinä kerkisi oppia paljon lestadiolaisuudesta. Kerro sinä tarinasi?


Vanhoillislestadiolaiset nimenomaan tunnustavat, että Kristus on Herra, ja sen me teemme niin ihmisten kuin Jumalan itsensäkin edessä emmekä muusta herrasta halua edes tietää saati että jostakin muusta herrasta haluisimme ihmisten edessä puhua. ** Naurattaa kyllä, Hän teille vain Vapahtaja. Ette todella pysty siihen, ihmisten keskellä. Tässä näkee kuinka härskejä valehtelijoita on VL ihmiset.

Voisit kertoa edes yhden kerran, kun jossain on näin kerrottu piireissänne.

Mielenkiintoista on, että myös Paavalia ja itseään Jeesusta kutsuttiin aikanaan lahkolaisiksi. "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon." (Ap. t. 24:14).** Muistako ketkä sanoivat näin??

Niin kauan kuin maailman ihmiset lyövät ja yrittävät kaikin tavoin väännellä ja pilkata uskoamme ja oppiamme, voimme olla tyytyväisiä. Mutta jos armosta osattomat, epäuskoiset, alkavat meitä kiitellä ja oppiamme kumarrella, silloin meillä on syytä olla huolissaan, sillä silloin emme enää seiso tukevasti Raamatun perustuksella. ** Millä OIKUDELLA SINÄ MEIDÄN ARMOAMME KÄSITTELET, saatana sitä muokkaa kanssasi. Meille armo on Kristuksessa ja siihen ei sinun typeryytesi, - armosta osaton vaikuta yhtään.

Juuri nämä lauseet saavat teidät kristittyjen mielestä maan tomun, saatana kanssa samaan asemaan. Myös saatana kertoo, et ole armosta osallinen. Etkö tajua, olet pelle.


Sanoihan Jeesus: "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä." ** Väitätkö sinä lahkolainen, että Jeesus on vain teillä. Jos tämän teet tunnustat lahkolaisuutesi. Jeesus on kaikkialla, paitsi ei teidän HOITOKOKOUKSISSANNE. Ei Insestissä, eikä pakkopanoissa omaan vaimoon.

Olkaamme veljet ja sisaret turvallisella mielellä! Jumala meitä auttaa.** Jumalanne se auttaa miestä, joka äsken kertoi Jeesuksen olevan Herra. Taitaa olla opiskelut kesken, kun Jumalaa avuksi huudetaan, vaikka Herra on oven takana, eli Kristus. Tässä näkee mikä ON vl IHMINEN, aiemmin väitti, että Jeesus on Herra, nyt jo se UNOHTUI.

Lue lisää

Enpä ole ennen lukenut noin sapekasta ja vihaa puskuvaa kirjoitusta. Enpä malta olla laittamatta pientä sitaattia, sillä lihaa ja verta olen minäkin. Ap. t. 9:1: "Saulus puskui vielä uhkauksia ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan".

Tuomitsit minua Raamattua tuntemattomaksi. Et ilmeisesti ole koskaan kuullut, että Kristus ja Isä ovat yhtä? Joh. 10:30: "Minä ja Isä olemme yhtä." Kun puhutaan Jumalasta, puhutaan myös Kristuksesta. Ja kun puhutaan Vapahtajasta, puhutaan myös Isästä. Tämä on Raamatun mukainen oppi.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Enpä ole ennen lukenut noin sapekasta ja vihaa puskuvaa kirjoitusta. Enpä malta olla laittamatta pientä sitaattia, sillä lihaa ja verta olen minäkin. Ap. t. 9:1: "Saulus puskui vielä uhkauksia ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan".

Tuomitsit minua Raamattua tuntemattomaksi. Et ilmeisesti ole koskaan kuullut, että Kristus ja Isä ovat yhtä? Joh. 10:30: "Minä ja Isä olemme yhtä." Kun puhutaan Jumalasta, puhutaan myös Kristuksesta. Ja kun puhutaan Vapahtajasta, puhutaan myös Isästä. Tämä on Raamatun mukainen oppi.

Lue lisää

vl-valheopit sapettaa monia.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Enpä ole ennen lukenut noin sapekasta ja vihaa puskuvaa kirjoitusta. Enpä malta olla laittamatta pientä sitaattia, sillä lihaa ja verta olen minäkin. Ap. t. 9:1: "Saulus puskui vielä uhkauksia ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan".

Tuomitsit minua Raamattua tuntemattomaksi. Et ilmeisesti ole koskaan kuullut, että Kristus ja Isä ovat yhtä? Joh. 10:30: "Minä ja Isä olemme yhtä." Kun puhutaan Jumalasta, puhutaan myös Kristuksesta. Ja kun puhutaan Vapahtajasta, puhutaan myös Isästä. Tämä on Raamatun mukainen oppi.

Lue lisää

Enpä ole ennen lukenut noin sapekasta ja vihaa puskuvaa kirjoitusta. *’ Oppi ja ikä kaikki, mutta miten mittaat vihani, jota todella ei ole, se on lähempänä sääliä. Kaikki on vihaa ”teitä vastaan#”, jos tuo esille totuutta. Mutta muista se, jos lusikalla annettu, ei voi,,, jne.
Enpä malta olla laittamatta pientä sitaattia, sillä lihaa ja verta olen minäkin. Ap. t. 9:1: "Saulus puskui vielä uhkauksia ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan". ** Tämähän se teillä on ollut, puhkutte vihaa Jeesuksen opetuslapsia vastaan, lain alla. Sääntökokoelmassanne on VL sääntöjä lähes kaikki. Lähellä olet Saulusta.
Tuomitsit minua Raamattua tuntemattomaksi. ** En tuominnut, mutta TOTESIN ja se pitää paikkansa. Ja noin tyhmää kysymystä, mitä esitit Isän ja pojan yhtyeestä, ei juuri kannata sinun minulta kysellä, mutta Jumalan lapseksi pääsee vain HÄN joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi. Joh 1;12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen.
En ole kuullut, että VL toteaisi ihmisten keskellä Jeesuksen olevan Herra, teille on Herra vain Isä. Sekin on kyllä pitkän matkan päässä, sillä Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
." Kun puhutaan Jumalasta, puhutaan myös Kristuksesta. Ja kun puhutaan Vapahtajasta, puhutaan myös Isästä. ** Sinä vain madallat Kristuksen kuninkuutta, taidat olla todella muslimi.
Tuo sinun käsite Vapahtaja, esiintyy vain kerran UT;ssä, silloinkin kerrotaan tarkemmin, mikä Vapahtaja kokonaisuudessaan on,, Luuk. 2:11 Tänään on teille Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja. HÄN ON KRISTUS, HERRA.
Näin lukee alkutekstissä ja suomennoksessa -92. Joten jäikö hieman juttusi KESKEN. Herraksi Jeesusta sanotaan sitä vastoin USEAMPI SATA KERTAA.
Mutta sinähän tunnet Raamatun.
Juuri tämä VAPAHAHTAJASTA puhuminen ylisomaan tekee teistä jumalattomia.
Sinulla jäi vastaamatta,, ilmeisesti vihassasi.
- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?
- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?
- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.
- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?
- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.
- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.
- Ja lopuksi, eikä kristitty pyydä apua Jeesukselta.
Joten koet, kuten 11 v. – hyökkäys on paras puolustus, jos on pipo silmillä.

Kesitas kirjoitti:

Enpä ole ennen lukenut noin sapekasta ja vihaa puskuvaa kirjoitusta. *’ Oppi ja ikä kaikki, mutta miten mittaat vihani, jota todella ei ole, se on lähempänä sääliä. Kaikki on vihaa ”teitä vastaan#”, jos tuo esille totuutta. Mutta muista se, jos lusikalla annettu, ei voi,,, jne.
Enpä malta olla laittamatta pientä sitaattia, sillä lihaa ja verta olen minäkin. Ap. t. 9:1: "Saulus puskui vielä uhkauksia ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan". ** Tämähän se teillä on ollut, puhkutte vihaa Jeesuksen opetuslapsia vastaan, lain alla. Sääntökokoelmassanne on VL sääntöjä lähes kaikki. Lähellä olet Saulusta.
Tuomitsit minua Raamattua tuntemattomaksi. ** En tuominnut, mutta TOTESIN ja se pitää paikkansa. Ja noin tyhmää kysymystä, mitä esitit Isän ja pojan yhtyeestä, ei juuri kannata sinun minulta kysellä, mutta Jumalan lapseksi pääsee vain HÄN joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi. Joh 1;12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen.
En ole kuullut, että VL toteaisi ihmisten keskellä Jeesuksen olevan Herra, teille on Herra vain Isä. Sekin on kyllä pitkän matkan päässä, sillä Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
." Kun puhutaan Jumalasta, puhutaan myös Kristuksesta. Ja kun puhutaan Vapahtajasta, puhutaan myös Isästä. ** Sinä vain madallat Kristuksen kuninkuutta, taidat olla todella muslimi.
Tuo sinun käsite Vapahtaja, esiintyy vain kerran UT;ssä, silloinkin kerrotaan tarkemmin, mikä Vapahtaja kokonaisuudessaan on,, Luuk. 2:11 Tänään on teille Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja. HÄN ON KRISTUS, HERRA.
Näin lukee alkutekstissä ja suomennoksessa -92. Joten jäikö hieman juttusi KESKEN. Herraksi Jeesusta sanotaan sitä vastoin USEAMPI SATA KERTAA.
Mutta sinähän tunnet Raamatun.
Juuri tämä VAPAHAHTAJASTA puhuminen ylisomaan tekee teistä jumalattomia.
Sinulla jäi vastaamatta,, ilmeisesti vihassasi.
- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?
- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?
- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.
- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?
- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.
- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.
- Ja lopuksi, eikä kristitty pyydä apua Jeesukselta.
Joten koet, kuten 11 v. – hyökkäys on paras puolustus, jos on pipo silmillä.

Lue lisää

Pyysit vastauksia. En tiedä osaanko vastata, mutta sanon mitä ajattelen. Molemmat kirjoituksesi vaikuttivat vähän sekavilta. Olitko humalassa? :)

- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?

Raamatussa ei suoranaisesti käytetää termiä "armosta osaton" aivan kuin sieltä ei voi löytää keskeisiä kristillisiä termejä "sielunvihollinen", "syntiinlankeemus" tai "perisynti". Sen sijaan sekä vuoden 1776 että vuoden 1992 Kirkkoraamattu puhuvat osallisuudesta armoon. Tästä siis käsittääkseni tulee termi ja sanonta "armosta osallinen", ja sen vastakohtana taas loogisesti ja järkeen- ja henkeen käyvästi "armosta osaton".

"Tätä pelastusta ovat profeetat etsineet ja tutkineet. He ovat ennustaneet ja puhuneet teidän osaksenne tulevasta armosta" (KR 1992: 1. Piet. 1:10) "Niinkuin minulle on myös kohtuullinen teistä kaikista niin ajatella, sentähden, että minä teidät sydämessäni pidän, sekä minun kahleissani, että evankeliumin edesvastauksessa ja vahvistuksessa, te kaikki, jotka minun kanssani armosta osalliset olette." (KR 1776: Fil. 1:7)

- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?

Tätä kysymystä en ymmärrä, mutta olen käsittänyt, että epäuskoinen on uskovaisen vastakohta. Joh. 20:27 KR 1776: "Sitte sanoi hän Toomaalle: pistä sormes tänne, ja katso minun käsiäni, ja ojenna tänne kätes, ja pistä minun kylkeeni, ja älä ole epäuskoinen, vaan uskovainen." He ovat niitä, jotka ovat Perkeleen vallassa: "Joissa te muinen vaelsitte, tämän maailman juoksun jälkeen ja sen pääruhtinaan, jolla tuulessa valta on, nimittäin sen hengen jälkeen, joka nyt epäuskoisissa lapsissa vaikuttaa" (KR 1776 Ef. 2:2). Tällaisten ihmisten, jokaisen sellaisen, kohdalle toivon ja rukoilen, että he löytäisivät Jumalan armon ja pääsisivät sen osallisuuteen.

- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.

Otin lauseen siksi, että siinä tulee ilmi, että oikealla tavalla uskovia nimiteltiin myös tuolloin lahkolaisiksi. Kysyt "eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin". He kaiketi uskoivat Jumalaan, mutta eivät Kristukseen.

- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?

Aiemmin kerroit kokemuksestasi: "Joten näin sen kun Einari Lepistö ja Heikki Saari tappoivat Hänen kiusaamalla."

Otan osaa. Ikävää jos olet kokenut tuollaista. On varmasti kauheaa nähdä läheisensä tapettavan kiusaamalla. Noiden nimettyjen henkilöiden toimintaan en osaa sanoa mitään. En tunne enkä ole tuntenut heitä. En myöskään ole kokenut enkä ole kuullut (muualla kuin täällä palstalla ja joissakin sanomalehtien mielipidekirjoituksissa) painostusta vl:ien taholta.

- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.

Tätä en ymmärtänyt. Voitko tarkentaa?

- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.

En käsitä itseäni lahkolaiseksi tai lahkoon kuuluvaksi. Tähän kysymykseen - muilta osin - on minulle henkilökohtaisesti tärkeimpänä todistuksena se, että kun minulle saarnattiin synnit anteeksi, sain sydämelleni ilon ja rauhan. Käsittääkseni kun puhutaan oikeasta uskosta ja Jumalan valtakunnasta nimenomaan "rauha" saa suuren painoarvon ja se on yksi keskeisin oikean uskon tuntomerkki. En laita tähän Raamatun kohtia, osaat kyllä niitä itse hakea.

Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus. Tämä on minun rehellinen ja vilpitön kokemukseni. Muiden kokemuksesta en tiedä muuten kuin mitä olen nähnyt ja kuullut. Minulla on vahva ymmärrys siitä, että myös uskonystävilläni on samanalainen kokemus yhteisestä rakkaudesta. Näen sen siitä, miten he toimivat minua, itseään ja muita ihmisiä kohtaan. Myös tämä on Raamatun mukaan keskeinen piirre Jumalan seurakunnassa.

Kolmanneksi minulle todistaa armo. Minulle luvataan kaikki synnit anteeksi. Minun ei tarvitse tarjota omia tekojani uskon vastineeksi. Armo on synnyttänyt myös halun karttaa syntiä ja sitä, mikä vie kauemmaksi Jumalasta. Nämäkin kokemukset saavat vahvan ja kiistämättömän tuen Raamatusta, ja Raamattua tuntevana tiedät sen.

Nämä kolme ovat minulle henkilökohtaisesti tärkeimpiä todistuksia siitä, että olen oikeassa uskossa. Et varmastikaan kuvittele, etten sitä koskaan epäilisi? Silloinhan en olisi syntinen ihminen vaan kivi tai kanto. Voisin todistella Raamatulla enemmänkin, mutta ehkä on syytä katsoa ensin näkemyksesi näihin. Sen vielä haluan tähän sanoa, että minulle on kuitenkin ja loppujen lopuksi kaikkein tärkeintä se, että minulla itselläni henkilökohtaisesti on rauha sydämelläni ja että olen uskonut syntini anteeksi Herran Jeesuksen sovintotyön tähden. Haluan samaa myös kaikille muille ihmisille, mutta viimeisellä tuomiolla minä, niin kuin jokainen muukin, vastaa vain omasta uskostaan. Sen vuoksi minulla ei ole halua lähteä tutkimaan toisten sydämen tilaa tai koettelemaan sitä. En kuitenkaan tarkoita, ettenkö haluaisi pitää huolta uskonystävistäni.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Pyysit vastauksia. En tiedä osaanko vastata, mutta sanon mitä ajattelen. Molemmat kirjoituksesi vaikuttivat vähän sekavilta. Olitko humalassa? :)

- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?

Raamatussa ei suoranaisesti käytetää termiä "armosta osaton" aivan kuin sieltä ei voi löytää keskeisiä kristillisiä termejä "sielunvihollinen", "syntiinlankeemus" tai "perisynti". Sen sijaan sekä vuoden 1776 että vuoden 1992 Kirkkoraamattu puhuvat osallisuudesta armoon. Tästä siis käsittääkseni tulee termi ja sanonta "armosta osallinen", ja sen vastakohtana taas loogisesti ja järkeen- ja henkeen käyvästi "armosta osaton".

"Tätä pelastusta ovat profeetat etsineet ja tutkineet. He ovat ennustaneet ja puhuneet teidän osaksenne tulevasta armosta" (KR 1992: 1. Piet. 1:10) "Niinkuin minulle on myös kohtuullinen teistä kaikista niin ajatella, sentähden, että minä teidät sydämessäni pidän, sekä minun kahleissani, että evankeliumin edesvastauksessa ja vahvistuksessa, te kaikki, jotka minun kanssani armosta osalliset olette." (KR 1776: Fil. 1:7)

- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?

Tätä kysymystä en ymmärrä, mutta olen käsittänyt, että epäuskoinen on uskovaisen vastakohta. Joh. 20:27 KR 1776: "Sitte sanoi hän Toomaalle: pistä sormes tänne, ja katso minun käsiäni, ja ojenna tänne kätes, ja pistä minun kylkeeni, ja älä ole epäuskoinen, vaan uskovainen." He ovat niitä, jotka ovat Perkeleen vallassa: "Joissa te muinen vaelsitte, tämän maailman juoksun jälkeen ja sen pääruhtinaan, jolla tuulessa valta on, nimittäin sen hengen jälkeen, joka nyt epäuskoisissa lapsissa vaikuttaa" (KR 1776 Ef. 2:2). Tällaisten ihmisten, jokaisen sellaisen, kohdalle toivon ja rukoilen, että he löytäisivät Jumalan armon ja pääsisivät sen osallisuuteen.

- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.

Otin lauseen siksi, että siinä tulee ilmi, että oikealla tavalla uskovia nimiteltiin myös tuolloin lahkolaisiksi. Kysyt "eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin". He kaiketi uskoivat Jumalaan, mutta eivät Kristukseen.

- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?

Aiemmin kerroit kokemuksestasi: "Joten näin sen kun Einari Lepistö ja Heikki Saari tappoivat Hänen kiusaamalla."

Otan osaa. Ikävää jos olet kokenut tuollaista. On varmasti kauheaa nähdä läheisensä tapettavan kiusaamalla. Noiden nimettyjen henkilöiden toimintaan en osaa sanoa mitään. En tunne enkä ole tuntenut heitä. En myöskään ole kokenut enkä ole kuullut (muualla kuin täällä palstalla ja joissakin sanomalehtien mielipidekirjoituksissa) painostusta vl:ien taholta.

- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.

Tätä en ymmärtänyt. Voitko tarkentaa?

- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.

En käsitä itseäni lahkolaiseksi tai lahkoon kuuluvaksi. Tähän kysymykseen - muilta osin - on minulle henkilökohtaisesti tärkeimpänä todistuksena se, että kun minulle saarnattiin synnit anteeksi, sain sydämelleni ilon ja rauhan. Käsittääkseni kun puhutaan oikeasta uskosta ja Jumalan valtakunnasta nimenomaan "rauha" saa suuren painoarvon ja se on yksi keskeisin oikean uskon tuntomerkki. En laita tähän Raamatun kohtia, osaat kyllä niitä itse hakea.

Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus. Tämä on minun rehellinen ja vilpitön kokemukseni. Muiden kokemuksesta en tiedä muuten kuin mitä olen nähnyt ja kuullut. Minulla on vahva ymmärrys siitä, että myös uskonystävilläni on samanalainen kokemus yhteisestä rakkaudesta. Näen sen siitä, miten he toimivat minua, itseään ja muita ihmisiä kohtaan. Myös tämä on Raamatun mukaan keskeinen piirre Jumalan seurakunnassa.

Kolmanneksi minulle todistaa armo. Minulle luvataan kaikki synnit anteeksi. Minun ei tarvitse tarjota omia tekojani uskon vastineeksi. Armo on synnyttänyt myös halun karttaa syntiä ja sitä, mikä vie kauemmaksi Jumalasta. Nämäkin kokemukset saavat vahvan ja kiistämättömän tuen Raamatusta, ja Raamattua tuntevana tiedät sen.

Nämä kolme ovat minulle henkilökohtaisesti tärkeimpiä todistuksia siitä, että olen oikeassa uskossa. Et varmastikaan kuvittele, etten sitä koskaan epäilisi? Silloinhan en olisi syntinen ihminen vaan kivi tai kanto. Voisin todistella Raamatulla enemmänkin, mutta ehkä on syytä katsoa ensin näkemyksesi näihin. Sen vielä haluan tähän sanoa, että minulle on kuitenkin ja loppujen lopuksi kaikkein tärkeintä se, että minulla itselläni henkilökohtaisesti on rauha sydämelläni ja että olen uskonut syntini anteeksi Herran Jeesuksen sovintotyön tähden. Haluan samaa myös kaikille muille ihmisille, mutta viimeisellä tuomiolla minä, niin kuin jokainen muukin, vastaa vain omasta uskostaan. Sen vuoksi minulla ei ole halua lähteä tutkimaan toisten sydämen tilaa tai koettelemaan sitä. En kuitenkaan tarkoita, ettenkö haluaisi pitää huolta uskonystävistäni.

Lue lisää

- Ja lopuksi, eikä kristitty pyydä apua Jeesukselta.

Tämä meni käsityskykyni ulkopuolelle. Oliko tuossa kirjoitusvirhe vai tarkoititko todella, ettei kristitty pyydä apua Jeesukselta? Minä ainakin pyydän apua Jeesukselta. Silloin kun puhuttelen Jeesusta, puhuttelen myös Jumalaa. Ei heitä voi erottaa toisistaan. He ovat yhtä!

Lopuksi: väitit, ettei SRK:n piirissä (ymmärsin että rauhanyhdistyksissä) puhuta Jeesuksesta Herrana. Tuota väitettä en käsitä ollenkaan. Enpä muista sellaista seuroissakäyntikertaa, etteikö seurapuheessa olisi puhuttu Herrasta Jeesuksesta. Harva se kerta kuulen, kuinka minulle julistetaan seuroissa synninpäästö "Herran Jeesuksen nimessä". Tätä sanamuotoa käyttää myös minulle tuttu vl-puhuja, kun hän siunaa minua henkilökohtaisella synninpäästöllä. Tätä asiaahan käsitellään myös SRK:n lehdissä. Totta kai me tunnustamme, että Jeesus Kristus on Herra (Fil. 2:11). Raamattuun pitäytyvinä me emme muuta voi kuin tämän asian tunnustaa - ja se on myös halumme.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Pyysit vastauksia. En tiedä osaanko vastata, mutta sanon mitä ajattelen. Molemmat kirjoituksesi vaikuttivat vähän sekavilta. Olitko humalassa? :)

- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?

Raamatussa ei suoranaisesti käytetää termiä "armosta osaton" aivan kuin sieltä ei voi löytää keskeisiä kristillisiä termejä "sielunvihollinen", "syntiinlankeemus" tai "perisynti". Sen sijaan sekä vuoden 1776 että vuoden 1992 Kirkkoraamattu puhuvat osallisuudesta armoon. Tästä siis käsittääkseni tulee termi ja sanonta "armosta osallinen", ja sen vastakohtana taas loogisesti ja järkeen- ja henkeen käyvästi "armosta osaton".

"Tätä pelastusta ovat profeetat etsineet ja tutkineet. He ovat ennustaneet ja puhuneet teidän osaksenne tulevasta armosta" (KR 1992: 1. Piet. 1:10) "Niinkuin minulle on myös kohtuullinen teistä kaikista niin ajatella, sentähden, että minä teidät sydämessäni pidän, sekä minun kahleissani, että evankeliumin edesvastauksessa ja vahvistuksessa, te kaikki, jotka minun kanssani armosta osalliset olette." (KR 1776: Fil. 1:7)

- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?

Tätä kysymystä en ymmärrä, mutta olen käsittänyt, että epäuskoinen on uskovaisen vastakohta. Joh. 20:27 KR 1776: "Sitte sanoi hän Toomaalle: pistä sormes tänne, ja katso minun käsiäni, ja ojenna tänne kätes, ja pistä minun kylkeeni, ja älä ole epäuskoinen, vaan uskovainen." He ovat niitä, jotka ovat Perkeleen vallassa: "Joissa te muinen vaelsitte, tämän maailman juoksun jälkeen ja sen pääruhtinaan, jolla tuulessa valta on, nimittäin sen hengen jälkeen, joka nyt epäuskoisissa lapsissa vaikuttaa" (KR 1776 Ef. 2:2). Tällaisten ihmisten, jokaisen sellaisen, kohdalle toivon ja rukoilen, että he löytäisivät Jumalan armon ja pääsisivät sen osallisuuteen.

- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.

Otin lauseen siksi, että siinä tulee ilmi, että oikealla tavalla uskovia nimiteltiin myös tuolloin lahkolaisiksi. Kysyt "eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin". He kaiketi uskoivat Jumalaan, mutta eivät Kristukseen.

- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?

Aiemmin kerroit kokemuksestasi: "Joten näin sen kun Einari Lepistö ja Heikki Saari tappoivat Hänen kiusaamalla."

Otan osaa. Ikävää jos olet kokenut tuollaista. On varmasti kauheaa nähdä läheisensä tapettavan kiusaamalla. Noiden nimettyjen henkilöiden toimintaan en osaa sanoa mitään. En tunne enkä ole tuntenut heitä. En myöskään ole kokenut enkä ole kuullut (muualla kuin täällä palstalla ja joissakin sanomalehtien mielipidekirjoituksissa) painostusta vl:ien taholta.

- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.

Tätä en ymmärtänyt. Voitko tarkentaa?

- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.

En käsitä itseäni lahkolaiseksi tai lahkoon kuuluvaksi. Tähän kysymykseen - muilta osin - on minulle henkilökohtaisesti tärkeimpänä todistuksena se, että kun minulle saarnattiin synnit anteeksi, sain sydämelleni ilon ja rauhan. Käsittääkseni kun puhutaan oikeasta uskosta ja Jumalan valtakunnasta nimenomaan "rauha" saa suuren painoarvon ja se on yksi keskeisin oikean uskon tuntomerkki. En laita tähän Raamatun kohtia, osaat kyllä niitä itse hakea.

Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus. Tämä on minun rehellinen ja vilpitön kokemukseni. Muiden kokemuksesta en tiedä muuten kuin mitä olen nähnyt ja kuullut. Minulla on vahva ymmärrys siitä, että myös uskonystävilläni on samanalainen kokemus yhteisestä rakkaudesta. Näen sen siitä, miten he toimivat minua, itseään ja muita ihmisiä kohtaan. Myös tämä on Raamatun mukaan keskeinen piirre Jumalan seurakunnassa.

Kolmanneksi minulle todistaa armo. Minulle luvataan kaikki synnit anteeksi. Minun ei tarvitse tarjota omia tekojani uskon vastineeksi. Armo on synnyttänyt myös halun karttaa syntiä ja sitä, mikä vie kauemmaksi Jumalasta. Nämäkin kokemukset saavat vahvan ja kiistämättömän tuen Raamatusta, ja Raamattua tuntevana tiedät sen.

Nämä kolme ovat minulle henkilökohtaisesti tärkeimpiä todistuksia siitä, että olen oikeassa uskossa. Et varmastikaan kuvittele, etten sitä koskaan epäilisi? Silloinhan en olisi syntinen ihminen vaan kivi tai kanto. Voisin todistella Raamatulla enemmänkin, mutta ehkä on syytä katsoa ensin näkemyksesi näihin. Sen vielä haluan tähän sanoa, että minulle on kuitenkin ja loppujen lopuksi kaikkein tärkeintä se, että minulla itselläni henkilökohtaisesti on rauha sydämelläni ja että olen uskonut syntini anteeksi Herran Jeesuksen sovintotyön tähden. Haluan samaa myös kaikille muille ihmisille, mutta viimeisellä tuomiolla minä, niin kuin jokainen muukin, vastaa vain omasta uskostaan. Sen vuoksi minulla ei ole halua lähteä tutkimaan toisten sydämen tilaa tai koettelemaan sitä. En kuitenkaan tarkoita, ettenkö haluaisi pitää huolta uskonystävistäni.

Lue lisää

"Nämä kolme ovat minulle henkilökohtaisesti tärkeimpiä todistuksia siitä, että olen oikeassa uskossa.

Mutta noinhin samoihin perusteluihin voi moni muukin uskova monissa eri seurakunnissa uskonsa ja vakaumuksensa perustella. Ihan tätä samaa on muuallakin, vaikka ovat vl:ien mielestä epäuskoisia.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Pyysit vastauksia. En tiedä osaanko vastata, mutta sanon mitä ajattelen. Molemmat kirjoituksesi vaikuttivat vähän sekavilta. Olitko humalassa? :)

- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?

Raamatussa ei suoranaisesti käytetää termiä "armosta osaton" aivan kuin sieltä ei voi löytää keskeisiä kristillisiä termejä "sielunvihollinen", "syntiinlankeemus" tai "perisynti". Sen sijaan sekä vuoden 1776 että vuoden 1992 Kirkkoraamattu puhuvat osallisuudesta armoon. Tästä siis käsittääkseni tulee termi ja sanonta "armosta osallinen", ja sen vastakohtana taas loogisesti ja järkeen- ja henkeen käyvästi "armosta osaton".

"Tätä pelastusta ovat profeetat etsineet ja tutkineet. He ovat ennustaneet ja puhuneet teidän osaksenne tulevasta armosta" (KR 1992: 1. Piet. 1:10) "Niinkuin minulle on myös kohtuullinen teistä kaikista niin ajatella, sentähden, että minä teidät sydämessäni pidän, sekä minun kahleissani, että evankeliumin edesvastauksessa ja vahvistuksessa, te kaikki, jotka minun kanssani armosta osalliset olette." (KR 1776: Fil. 1:7)

- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?

Tätä kysymystä en ymmärrä, mutta olen käsittänyt, että epäuskoinen on uskovaisen vastakohta. Joh. 20:27 KR 1776: "Sitte sanoi hän Toomaalle: pistä sormes tänne, ja katso minun käsiäni, ja ojenna tänne kätes, ja pistä minun kylkeeni, ja älä ole epäuskoinen, vaan uskovainen." He ovat niitä, jotka ovat Perkeleen vallassa: "Joissa te muinen vaelsitte, tämän maailman juoksun jälkeen ja sen pääruhtinaan, jolla tuulessa valta on, nimittäin sen hengen jälkeen, joka nyt epäuskoisissa lapsissa vaikuttaa" (KR 1776 Ef. 2:2). Tällaisten ihmisten, jokaisen sellaisen, kohdalle toivon ja rukoilen, että he löytäisivät Jumalan armon ja pääsisivät sen osallisuuteen.

- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.

Otin lauseen siksi, että siinä tulee ilmi, että oikealla tavalla uskovia nimiteltiin myös tuolloin lahkolaisiksi. Kysyt "eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin". He kaiketi uskoivat Jumalaan, mutta eivät Kristukseen.

- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?

Aiemmin kerroit kokemuksestasi: "Joten näin sen kun Einari Lepistö ja Heikki Saari tappoivat Hänen kiusaamalla."

Otan osaa. Ikävää jos olet kokenut tuollaista. On varmasti kauheaa nähdä läheisensä tapettavan kiusaamalla. Noiden nimettyjen henkilöiden toimintaan en osaa sanoa mitään. En tunne enkä ole tuntenut heitä. En myöskään ole kokenut enkä ole kuullut (muualla kuin täällä palstalla ja joissakin sanomalehtien mielipidekirjoituksissa) painostusta vl:ien taholta.

- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.

Tätä en ymmärtänyt. Voitko tarkentaa?

- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.

En käsitä itseäni lahkolaiseksi tai lahkoon kuuluvaksi. Tähän kysymykseen - muilta osin - on minulle henkilökohtaisesti tärkeimpänä todistuksena se, että kun minulle saarnattiin synnit anteeksi, sain sydämelleni ilon ja rauhan. Käsittääkseni kun puhutaan oikeasta uskosta ja Jumalan valtakunnasta nimenomaan "rauha" saa suuren painoarvon ja se on yksi keskeisin oikean uskon tuntomerkki. En laita tähän Raamatun kohtia, osaat kyllä niitä itse hakea.

Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus. Tämä on minun rehellinen ja vilpitön kokemukseni. Muiden kokemuksesta en tiedä muuten kuin mitä olen nähnyt ja kuullut. Minulla on vahva ymmärrys siitä, että myös uskonystävilläni on samanalainen kokemus yhteisestä rakkaudesta. Näen sen siitä, miten he toimivat minua, itseään ja muita ihmisiä kohtaan. Myös tämä on Raamatun mukaan keskeinen piirre Jumalan seurakunnassa.

Kolmanneksi minulle todistaa armo. Minulle luvataan kaikki synnit anteeksi. Minun ei tarvitse tarjota omia tekojani uskon vastineeksi. Armo on synnyttänyt myös halun karttaa syntiä ja sitä, mikä vie kauemmaksi Jumalasta. Nämäkin kokemukset saavat vahvan ja kiistämättömän tuen Raamatusta, ja Raamattua tuntevana tiedät sen.

Nämä kolme ovat minulle henkilökohtaisesti tärkeimpiä todistuksia siitä, että olen oikeassa uskossa. Et varmastikaan kuvittele, etten sitä koskaan epäilisi? Silloinhan en olisi syntinen ihminen vaan kivi tai kanto. Voisin todistella Raamatulla enemmänkin, mutta ehkä on syytä katsoa ensin näkemyksesi näihin. Sen vielä haluan tähän sanoa, että minulle on kuitenkin ja loppujen lopuksi kaikkein tärkeintä se, että minulla itselläni henkilökohtaisesti on rauha sydämelläni ja että olen uskonut syntini anteeksi Herran Jeesuksen sovintotyön tähden. Haluan samaa myös kaikille muille ihmisille, mutta viimeisellä tuomiolla minä, niin kuin jokainen muukin, vastaa vain omasta uskostaan. Sen vuoksi minulla ei ole halua lähteä tutkimaan toisten sydämen tilaa tai koettelemaan sitä. En kuitenkaan tarkoita, ettenkö haluaisi pitää huolta uskonystävistäni.

Lue lisää

"Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus."

vl-hoitokokouksissa, joissa SRK:n kentälle lähettämät hoitomiehet kiduttivat henkisesti viattomia vanhuksia ja muita koko seurakunnan edessä luovuttaen monet heistä session päätteeksi saatanalle.

Voi tuota rakkauden määrää! On varmaan ilo kuulua tuohon joukkoon.

Melperi1 kirjoitti:

"Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus."

vl-hoitokokouksissa, joissa SRK:n kentälle lähettämät hoitomiehet kiduttivat henkisesti viattomia vanhuksia ja muita koko seurakunnan edessä luovuttaen monet heistä session päätteeksi saatanalle.

Voi tuota rakkauden määrää! On varmaan ilo kuulua tuohon joukkoon.

Lue lisää

Kauanko jaksat jankuttaa tuota samaa? Tuomitsetko kaikki juutalaisetkin murhaajiksi ja pyöveleiksi sen tähden, että eräät heistä ristiinnaulituttivat Jeesuksen? Logiikkasi on kestämätöntä. Tai sitä ei ole ollenkaan.

meeri 5 kirjoitti:

"Nämä kolme ovat minulle henkilökohtaisesti tärkeimpiä todistuksia siitä, että olen oikeassa uskossa.

Mutta noinhin samoihin perusteluihin voi moni muukin uskova monissa eri seurakunnissa uskonsa ja vakaumuksensa perustella. Ihan tätä samaa on muuallakin, vaikka ovat vl:ien mielestä epäuskoisia.

Lue lisää

Siinäpä se, uskon salaisuus.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Kauanko jaksat jankuttaa tuota samaa? Tuomitsetko kaikki juutalaisetkin murhaajiksi ja pyöveleiksi sen tähden, että eräät heistä ristiinnaulituttivat Jeesuksen? Logiikkasi on kestämätöntä. Tai sitä ei ole ollenkaan.

Lue lisää

kyllä minä jaksan.

Hoitokokousjäljet ovat edelleenkin siivoamatta. Päinvastoin SRK:n pääsihteeri Aimo Hautamäki antoi taannoin Kotimaa-lehdessä suorastaan SIKAMAISEN lausunnon:

"Hoitokokoukset olivat siunauksellisia."

PS. Ymmärrän toki, että sinulle ja monelle muulle veeällälle ottaa koville oman herätysliikkeen RAAKALAISMAISET toimet puolustuskyvyttömiä vanhuksia kohtaan. Tämä tehtiin "kristillisen rakkauden" nimissä.

Niin pitääkin ottaa.

Melperi1 kirjoitti:

kyllä minä jaksan.

Hoitokokousjäljet ovat edelleenkin siivoamatta. Päinvastoin SRK:n pääsihteeri Aimo Hautamäki antoi taannoin Kotimaa-lehdessä suorastaan SIKAMAISEN lausunnon:

"Hoitokokoukset olivat siunauksellisia."

PS. Ymmärrän toki, että sinulle ja monelle muulle veeällälle ottaa koville oman herätysliikkeen RAAKALAISMAISET toimet puolustuskyvyttömiä vanhuksia kohtaan. Tämä tehtiin "kristillisen rakkauden" nimissä.

Niin pitääkin ottaa.

Lue lisää

emme Anselmin kanssa voi ottaa vastuuta jonkun muun lausunnoista. Ajattelitko, että sitä lausuntoa varten tehtiin kattava galluppi, jonka pohjalta se annettiin? Minulta ei ole ainkaan kysytty mitään ja sen sijaan, että sanoisin hoitokokouksia siunauksellisiksi sanon, että en ovat lestadiolaisuuden historian suurin häpeäpilkku. Mekin, jotka silloin lähes kuljimme vaipat housuissa joudumme nyt kantamaan ristinämme edellisten sukupolvien vääriä tekoja. Minä ainakin irtisanoudun niistä ja sanon, että on väärin ja häpeällistä, että niitä asioita ei ole hoidettu ja korjattu niin, että nykyisten sukupolvien ei tarvitsisi häpeää kantaa.

Rebekka* kirjoitti:

emme Anselmin kanssa voi ottaa vastuuta jonkun muun lausunnoista. Ajattelitko, että sitä lausuntoa varten tehtiin kattava galluppi, jonka pohjalta se annettiin? Minulta ei ole ainkaan kysytty mitään ja sen sijaan, että sanoisin hoitokokouksia siunauksellisiksi sanon, että en ovat lestadiolaisuuden historian suurin häpeäpilkku. Mekin, jotka silloin lähes kuljimme vaipat housuissa joudumme nyt kantamaan ristinämme edellisten sukupolvien vääriä tekoja. Minä ainakin irtisanoudun niistä ja sanon, että on väärin ja häpeällistä, että niitä asioita ei ole hoidettu ja korjattu niin, että nykyisten sukupolvien ei tarvitsisi häpeää kantaa.

Lue lisää

yritti tietenkin aivopestä ja suggeroida vl-väkeä uskomaan, että hoitokokoukset olivat siunauksellisia.

Kohderyhmänä oli erityisesti nuorempi vl-sukupolvi, jolle vältellään hoitokokouksista puhumista. Osa näistä saattoi uskoa arvovaltaisen vl-henkilön (AH) lausuntoa hoitokokousten siunauksellisuudesta, kun eivät tiedä asiasta mitään.

SRK:n tavoitteena on pelata aikaa, jotta hoitokokoukset etääntyvät kauemmas ja kauemmas.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Pyysit vastauksia. En tiedä osaanko vastata, mutta sanon mitä ajattelen. Molemmat kirjoituksesi vaikuttivat vähän sekavilta. Olitko humalassa? :)

- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?

Raamatussa ei suoranaisesti käytetää termiä "armosta osaton" aivan kuin sieltä ei voi löytää keskeisiä kristillisiä termejä "sielunvihollinen", "syntiinlankeemus" tai "perisynti". Sen sijaan sekä vuoden 1776 että vuoden 1992 Kirkkoraamattu puhuvat osallisuudesta armoon. Tästä siis käsittääkseni tulee termi ja sanonta "armosta osallinen", ja sen vastakohtana taas loogisesti ja järkeen- ja henkeen käyvästi "armosta osaton".

"Tätä pelastusta ovat profeetat etsineet ja tutkineet. He ovat ennustaneet ja puhuneet teidän osaksenne tulevasta armosta" (KR 1992: 1. Piet. 1:10) "Niinkuin minulle on myös kohtuullinen teistä kaikista niin ajatella, sentähden, että minä teidät sydämessäni pidän, sekä minun kahleissani, että evankeliumin edesvastauksessa ja vahvistuksessa, te kaikki, jotka minun kanssani armosta osalliset olette." (KR 1776: Fil. 1:7)

- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?

Tätä kysymystä en ymmärrä, mutta olen käsittänyt, että epäuskoinen on uskovaisen vastakohta. Joh. 20:27 KR 1776: "Sitte sanoi hän Toomaalle: pistä sormes tänne, ja katso minun käsiäni, ja ojenna tänne kätes, ja pistä minun kylkeeni, ja älä ole epäuskoinen, vaan uskovainen." He ovat niitä, jotka ovat Perkeleen vallassa: "Joissa te muinen vaelsitte, tämän maailman juoksun jälkeen ja sen pääruhtinaan, jolla tuulessa valta on, nimittäin sen hengen jälkeen, joka nyt epäuskoisissa lapsissa vaikuttaa" (KR 1776 Ef. 2:2). Tällaisten ihmisten, jokaisen sellaisen, kohdalle toivon ja rukoilen, että he löytäisivät Jumalan armon ja pääsisivät sen osallisuuteen.

- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.

Otin lauseen siksi, että siinä tulee ilmi, että oikealla tavalla uskovia nimiteltiin myös tuolloin lahkolaisiksi. Kysyt "eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin". He kaiketi uskoivat Jumalaan, mutta eivät Kristukseen.

- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?

Aiemmin kerroit kokemuksestasi: "Joten näin sen kun Einari Lepistö ja Heikki Saari tappoivat Hänen kiusaamalla."

Otan osaa. Ikävää jos olet kokenut tuollaista. On varmasti kauheaa nähdä läheisensä tapettavan kiusaamalla. Noiden nimettyjen henkilöiden toimintaan en osaa sanoa mitään. En tunne enkä ole tuntenut heitä. En myöskään ole kokenut enkä ole kuullut (muualla kuin täällä palstalla ja joissakin sanomalehtien mielipidekirjoituksissa) painostusta vl:ien taholta.

- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.

Tätä en ymmärtänyt. Voitko tarkentaa?

- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.

En käsitä itseäni lahkolaiseksi tai lahkoon kuuluvaksi. Tähän kysymykseen - muilta osin - on minulle henkilökohtaisesti tärkeimpänä todistuksena se, että kun minulle saarnattiin synnit anteeksi, sain sydämelleni ilon ja rauhan. Käsittääkseni kun puhutaan oikeasta uskosta ja Jumalan valtakunnasta nimenomaan "rauha" saa suuren painoarvon ja se on yksi keskeisin oikean uskon tuntomerkki. En laita tähän Raamatun kohtia, osaat kyllä niitä itse hakea.

Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus. Tämä on minun rehellinen ja vilpitön kokemukseni. Muiden kokemuksesta en tiedä muuten kuin mitä olen nähnyt ja kuullut. Minulla on vahva ymmärrys siitä, että myös uskonystävilläni on samanalainen kokemus yhteisestä rakkaudesta. Näen sen siitä, miten he toimivat minua, itseään ja muita ihmisiä kohtaan. Myös tämä on Raamatun mukaan keskeinen piirre Jumalan seurakunnassa.

Kolmanneksi minulle todistaa armo. Minulle luvataan kaikki synnit anteeksi. Minun ei tarvitse tarjota omia tekojani uskon vastineeksi. Armo on synnyttänyt myös halun karttaa syntiä ja sitä, mikä vie kauemmaksi Jumalasta. Nämäkin kokemukset saavat vahvan ja kiistämättömän tuen Raamatusta, ja Raamattua tuntevana tiedät sen.

Nämä kolme ovat minulle henkilökohtaisesti tärkeimpiä todistuksia siitä, että olen oikeassa uskossa. Et varmastikaan kuvittele, etten sitä koskaan epäilisi? Silloinhan en olisi syntinen ihminen vaan kivi tai kanto. Voisin todistella Raamatulla enemmänkin, mutta ehkä on syytä katsoa ensin näkemyksesi näihin. Sen vielä haluan tähän sanoa, että minulle on kuitenkin ja loppujen lopuksi kaikkein tärkeintä se, että minulla itselläni henkilökohtaisesti on rauha sydämelläni ja että olen uskonut syntini anteeksi Herran Jeesuksen sovintotyön tähden. Haluan samaa myös kaikille muille ihmisille, mutta viimeisellä tuomiolla minä, niin kuin jokainen muukin, vastaa vain omasta uskostaan. Sen vuoksi minulla ei ole halua lähteä tutkimaan toisten sydämen tilaa tai koettelemaan sitä. En kuitenkaan tarkoita, ettenkö haluaisi pitää huolta uskonystävistäni.

Lue lisää

Pyysit vastauksia. En tiedä osaanko vastata, mutta sanon mitä ajattelen. Molemmat kirjoituksesi vaikuttivat vähän sekavilta. Olitko humalassa? ** Tätä odotinkin, aina ensin hyökkäys, ja sitten kun VL saarnaaja –saanko minäkin uskoa, kaikkein heikoin. Näinhän sinut on opettu.

- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?

Eli VL puhuu soopaa. Onneksi tunnustit sen. Papukaijamerkki.


- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?

Et tiennyt. Minä valaisen, vaikka se sinusta tuntuu sekavalta, kuten koko Raamattu, sehän on Teille kauhistus. Pooki saarnassakin verrattiin Raamattua mihin vain kirjaan, Aku Ankkakin kävi.

Raamatussa Vääräuskoinen jaetaan kahteen aikaan. VT aikana vääräuskoinen oli Hän, joka ei uskonut Abrahamin ja Isakin Jumalaan, Jahween. 2.Mooseksen kirja:
20:3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

Taas Uuden testamentin vääräuskoinen on vaikka sinä, joka rukoilee Jumalaa, kuten kerroit. Näinhän teki Sauluskin, Hän uskoi VT tapaan, mutta ei Jeesukseen Herrana, johon Hän sittemmin siirtyi, jolloin ei ollut enää väänuskoinen. Parannuksen jälkeen Paavali rukoili vain Jeesusta.

Ei merkkiä.

- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.

Otin lauseen siksi, että siinä tulee ilmi, että oikealla tavalla uskovia nimiteltiin myös tuolloin lahkolaisiksi. Kysyt "eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin". He kaiketi uskoivat Jumalaan, mutta eivät Kristukseen.

Kyllä merkin voi sinulle tästä antaa.

- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?

Mutta puolustat tuota ”kiusaaja lahkoa” jossa usea on menettänyt henkensä, ja pikku lapset piikuutensa oamlle isälle.

- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.

Tätä en ymmärtänyt. Voitko tarkentaa? ** Niin, - te lahkolaiset, sanoivat lain alla elävät.

- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.


Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus. ** Näin menee sinulla hyvin, MUTTA OLETKO SAMAA MILETÄ KUN PUHUJAT, - VAIN TEILLÄ ON JUMALAN VALTAKUNTA. Jos vastaat, että vain me olemme oikeassa, elät lahkossa.

Kolmanneksi minulle todistaa armo. Minulle luvataan kaikki synnit anteeksi. ** Eikö Kristus sovittanut kaikkien synnit. Raamattu kertoo näin. 1.Johanneksen kirje:
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Melperi1 kirjoitti:

yritti tietenkin aivopestä ja suggeroida vl-väkeä uskomaan, että hoitokokoukset olivat siunauksellisia.

Kohderyhmänä oli erityisesti nuorempi vl-sukupolvi, jolle vältellään hoitokokouksista puhumista. Osa näistä saattoi uskoa arvovaltaisen vl-henkilön (AH) lausuntoa hoitokokousten siunauksellisuudesta, kun eivät tiedä asiasta mitään.

SRK:n tavoitteena on pelata aikaa, jotta hoitokokoukset etääntyvät kauemmas ja kauemmas.

Lue lisää

Minä taas ajattelen, että vaikea on juuri sanoa muutakaan kun ei ole alun perin lähdetty avoimelle linjalle. Kunpa nämä lausuntojen antajat ymmärtäisivät että vain avoimuudella voi pitkässä juoksussa voittaa. Miksi ei voida rehellisesti myöntää, että metsään mentiin silloin ja syvälle ja aidosti pahoiteltaisi syntyneitä murhenäytelmiä ja konflikteja ja pyydettäisi anteeksi niiltä, joilta vielä voi pyytää.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

- Ja lopuksi, eikä kristitty pyydä apua Jeesukselta.

Tämä meni käsityskykyni ulkopuolelle. Oliko tuossa kirjoitusvirhe vai tarkoititko todella, ettei kristitty pyydä apua Jeesukselta? Minä ainakin pyydän apua Jeesukselta. Silloin kun puhuttelen Jeesusta, puhuttelen myös Jumalaa. Ei heitä voi erottaa toisistaan. He ovat yhtä!

Lopuksi: väitit, ettei SRK:n piirissä (ymmärsin että rauhanyhdistyksissä) puhuta Jeesuksesta Herrana. Tuota väitettä en käsitä ollenkaan. Enpä muista sellaista seuroissakäyntikertaa, etteikö seurapuheessa olisi puhuttu Herrasta Jeesuksesta. Harva se kerta kuulen, kuinka minulle julistetaan seuroissa synninpäästö "Herran Jeesuksen nimessä". Tätä sanamuotoa käyttää myös minulle tuttu vl-puhuja, kun hän siunaa minua henkilökohtaisella synninpäästöllä. Tätä asiaahan käsitellään myös SRK:n lehdissä. Totta kai me tunnustamme, että Jeesus Kristus on Herra (Fil. 2:11). Raamattuun pitäytyvinä me emme muuta voi kuin tämän asian tunnustaa - ja se on myös halumme.

Lue lisää

- Ja lopuksi, eikä kristitty pyydä apua Jeesukselta. Tuli olla EIKÖ, jonka ymmärsit.

Minä ainakin pyydän apua Jeesukselta. Silloin kun puhuttelen Jeesusta, puhuttelen myös Jumalaa. Ei heitä voi erottaa toisistaan. He ovat yhtä! ** Eikö sinun mielestäsi Jeesuksella ole kaikki VALTA.

Enpä muista sellaista seuroissakäyntikertaa, etteikö seurapuheessa olisi puhuttu Herrasta Jeesuksesta. ** On aivan eri puhua Herra Hautamäestä, kun sanoa että Hautamäki on Herra, eikä Voittonen.

Tämä juuri on sitä selittelyä. Olen viikoittain jutuissa VL ihmisien kanssa ja kysyn usein, - onko Jeesus Herrasi. Vain yksi on vastannut, että on. Kaikki muuta kiemurtelee ja antaa vaikka mitä nimiä, mutta eivät tunnusta, että HÄNEN ON VALTA, ja HÄN ON HERRA, ja rukoilivat VAIN HÄNTÄ.

Harva se kerta kuulen, kuinka minulle julistetaan seuroissa synninpäästö "Herran Jeesuksen nimessä". ** NIIN; Mutta ei todeta, - ylistäkäämme Herraa, Jeesus on Herra. EI koskaan.


Totta kai me tunnustamme, että Jeesus Kristus on Herra (Fil. 2:11). Raamattuun pitäytyvinä me emme muuta voi kuin tämän asian tunnustaa - ja se on myös halumme. ** Nyt sinä tunnustat, mutta tunnustatko ääneen seurapenkistä, mitä kuuluu usein kristillisissä seurakunnissa.

Rebekka* kirjoitti:

Minä taas ajattelen, että vaikea on juuri sanoa muutakaan kun ei ole alun perin lähdetty avoimelle linjalle. Kunpa nämä lausuntojen antajat ymmärtäisivät että vain avoimuudella voi pitkässä juoksussa voittaa. Miksi ei voida rehellisesti myöntää, että metsään mentiin silloin ja syvälle ja aidosti pahoiteltaisi syntyneitä murhenäytelmiä ja konflikteja ja pyydettäisi anteeksi niiltä, joilta vielä voi pyytää.

Lue lisää

"erehtymätön" voi erehtyä.

Vl-oppirakennelma murenisi, jos myönnettäisiin, että hoitokokouksissa tehtiin virheitä. En tiedä toista yhteisöä, jonka edustavat opettavat olevansa "erehtymättömiä". Voihan esim. USA:ssa olla joitakin itsemurhalahkoja, joissa tällaista opetusta on. En kuitenkaan tunne niitä.

Melperi1 kirjoitti:

"erehtymätön" voi erehtyä.

Vl-oppirakennelma murenisi, jos myönnettäisiin, että hoitokokouksissa tehtiin virheitä. En tiedä toista yhteisöä, jonka edustavat opettavat olevansa "erehtymättömiä". Voihan esim. USA:ssa olla joitakin itsemurhalahkoja, joissa tällaista opetusta on. En kuitenkaan tunne niitä.

Lue lisää

Tuo erehtymättömyys on yksi asia, jota vastaan taistelen minkä pystyn.
MINÄ en ole erehtymätön.

Rebekka* kirjoitti:

Tuo erehtymättömyys on yksi asia, jota vastaan taistelen minkä pystyn.
MINÄ en ole erehtymätön.

Erehtymätön ei ole SRK:aan

Rebekka* kirjoitti:

Tuo erehtymättömyys on yksi asia, jota vastaan taistelen minkä pystyn.
MINÄ en ole erehtymätön.

ei ole erehtymätön. Ei yksin eikä muiden kanssa kimpassa ollessaan.

Tuo erehtymättömyysoppi on karkeaa valhetta, jolla pyritään

1) estämään kaikki kritiikki johtajia kohtaan

2) tekemään johtajista jumal'olentoja.

Rebekka* kirjoitti:

emme Anselmin kanssa voi ottaa vastuuta jonkun muun lausunnoista. Ajattelitko, että sitä lausuntoa varten tehtiin kattava galluppi, jonka pohjalta se annettiin? Minulta ei ole ainkaan kysytty mitään ja sen sijaan, että sanoisin hoitokokouksia siunauksellisiksi sanon, että en ovat lestadiolaisuuden historian suurin häpeäpilkku. Mekin, jotka silloin lähes kuljimme vaipat housuissa joudumme nyt kantamaan ristinämme edellisten sukupolvien vääriä tekoja. Minä ainakin irtisanoudun niistä ja sanon, että on väärin ja häpeällistä, että niitä asioita ei ole hoidettu ja korjattu niin, että nykyisten sukupolvien ei tarvitsisi häpeää kantaa.

Lue lisää

Ihan totta, Rebekka. Yhdyn mielipiteeseesi.

Sitä paitsi, Melperi1, kyllä monet ovat julkisesti myöntäneet tehneensä virheitä hoitokokouksissa. Olen omin korvin kuullut, kun niissä mukana ollut saarnaaja sanoi näin tehneensä ja pahoitteli tapahtunutta. Paikalla oli iso joukko kuulijoita. En ole kuullut SRKn taholta sanottavan, ettei niissä olisi tehty virheitä. Ainahan virheitä tehdään siellä missä ihmiset jotain tekevät.

Anselmi K kirjoitti:

Ihan totta, Rebekka. Yhdyn mielipiteeseesi.

Sitä paitsi, Melperi1, kyllä monet ovat julkisesti myöntäneet tehneensä virheitä hoitokokouksissa. Olen omin korvin kuullut, kun niissä mukana ollut saarnaaja sanoi näin tehneensä ja pahoitteli tapahtunutta. Paikalla oli iso joukko kuulijoita. En ole kuullut SRKn taholta sanottavan, ettei niissä olisi tehty virheitä. Ainahan virheitä tehdään siellä missä ihmiset jotain tekevät.

Lue lisää

Mutta eivät riittävän monet eikä niin että se tulisi myös väärin hoidettujen korviin. Lausunnot ovat ristiriitaisia, toiset puhuvat siunauksellisuudesta ja toiset häpeävät tekojaan. SRkn taholta on kyllä myönnetty, että virheitä ja ylilyöntejä tapahtui. Miksi ei myönnetä, että ne olivat virhe ja ylilyönti koko hoitokokoukset ei vain se mitä jossakin ehkä tapahtui. Virheitä tekee meistä jokaikinen. Pointti on siinä miten suhtautuu tekemiinsä virheisiin. Ymmärtääkö, että lähes tärkeintä on sopia asia sen kanssa ketä on kohdeltu väärin. Ei asiat sillä oikene, että sanotaan että se oli sitä aikaa ja silloin ajateltiin niin ja väärin kohdeltu jää huomiotta nuolemaan haavojaan. Oli se mitä tahansa aikaa niin väärät teot tulee korjata siinä laajuudessa missä ne ovat tapahtuneet ja ensimmäisenä niiden uhriksi joutuneen kanssa.

Anselmi K kirjoitti:

Ihan totta, Rebekka. Yhdyn mielipiteeseesi.

Sitä paitsi, Melperi1, kyllä monet ovat julkisesti myöntäneet tehneensä virheitä hoitokokouksissa. Olen omin korvin kuullut, kun niissä mukana ollut saarnaaja sanoi näin tehneensä ja pahoitteli tapahtunutta. Paikalla oli iso joukko kuulijoita. En ole kuullut SRKn taholta sanottavan, ettei niissä olisi tehty virheitä. Ainahan virheitä tehdään siellä missä ihmiset jotain tekevät.

Lue lisää

"En ole kuullut SRKn taholta sanottavan, ettei niissä olisi tehty virheitä."

SRK:n johtomiesten suusta: "Hoitokokouksissa tehtiin virheitä."?

Melperi1 kirjoitti:

"En ole kuullut SRKn taholta sanottavan, ettei niissä olisi tehty virheitä."

SRK:n johtomiesten suusta: "Hoitokokouksissa tehtiin virheitä."?

Et kysynyt minulta, mutta vastaan: Olen kuullut. Lausunnot ovat kuitenkin ristiriitaisia, jos toisaalla puhutaan siunauksellisuudesta. Yritetään kuitenkin jollakin tasolla vielä säilyttää kasvot sen asian suhteen. Vaikka lopputulos on juuri päinvastainen.

Rebekka* kirjoitti:

Et kysynyt minulta, mutta vastaan: Olen kuullut. Lausunnot ovat kuitenkin ristiriitaisia, jos toisaalla puhutaan siunauksellisuudesta. Yritetään kuitenkin jollakin tasolla vielä säilyttää kasvot sen asian suhteen. Vaikka lopputulos on juuri päinvastainen.

Lue lisää

sinulle Rebekka, että ihanan asiallisia viestejä kirjoitat. Minulle olet uusi, mutta ihana tuttavuus täällä.

iveta kirjoitti:

sinulle Rebekka, että ihanan asiallisia viestejä kirjoitat. Minulle olet uusi, mutta ihana tuttavuus täällä.

saat sanoa...:) Kirjoittelin aktiivisesti joskus 4-5 vuotta sitten varmaan, nyt voi mennä kuukausia, että en kirjoita enkä välttämättä edes käy palstalla. Toisinaan iskee puheripuli jos on enemmän aikaa...Nyt nämä pakkaset varmaan tekee sen, että tulee paljon kökötettyä koneen ääressä.

Kesitas kirjoitti:

- Ja lopuksi, eikä kristitty pyydä apua Jeesukselta. Tuli olla EIKÖ, jonka ymmärsit.

Minä ainakin pyydän apua Jeesukselta. Silloin kun puhuttelen Jeesusta, puhuttelen myös Jumalaa. Ei heitä voi erottaa toisistaan. He ovat yhtä! ** Eikö sinun mielestäsi Jeesuksella ole kaikki VALTA.

Enpä muista sellaista seuroissakäyntikertaa, etteikö seurapuheessa olisi puhuttu Herrasta Jeesuksesta. ** On aivan eri puhua Herra Hautamäestä, kun sanoa että Hautamäki on Herra, eikä Voittonen.

Tämä juuri on sitä selittelyä. Olen viikoittain jutuissa VL ihmisien kanssa ja kysyn usein, - onko Jeesus Herrasi. Vain yksi on vastannut, että on. Kaikki muuta kiemurtelee ja antaa vaikka mitä nimiä, mutta eivät tunnusta, että HÄNEN ON VALTA, ja HÄN ON HERRA, ja rukoilivat VAIN HÄNTÄ.

Harva se kerta kuulen, kuinka minulle julistetaan seuroissa synninpäästö "Herran Jeesuksen nimessä". ** NIIN; Mutta ei todeta, - ylistäkäämme Herraa, Jeesus on Herra. EI koskaan.


Totta kai me tunnustamme, että Jeesus Kristus on Herra (Fil. 2:11). Raamattuun pitäytyvinä me emme muuta voi kuin tämän asian tunnustaa - ja se on myös halumme. ** Nyt sinä tunnustat, mutta tunnustatko ääneen seurapenkistä, mitä kuuluu usein kristillisissä seurakunnissa.

Lue lisää

Vl:ien seuroissa, ennen hyvin usein, nykyään silloin tällöin, kuulee kun joku nousee seurapenkistä yletyin käsin ja huutaa kovalla äänellä "Herra Jeesus kiitetty". Jos tämä ei ole ylistystä, niin mikä?

Kesitas kirjoitti:

Pyysit vastauksia. En tiedä osaanko vastata, mutta sanon mitä ajattelen. Molemmat kirjoituksesi vaikuttivat vähän sekavilta. Olitko humalassa? ** Tätä odotinkin, aina ensin hyökkäys, ja sitten kun VL saarnaaja –saanko minäkin uskoa, kaikkein heikoin. Näinhän sinut on opettu.

- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?

Eli VL puhuu soopaa. Onneksi tunnustit sen. Papukaijamerkki.


- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?

Et tiennyt. Minä valaisen, vaikka se sinusta tuntuu sekavalta, kuten koko Raamattu, sehän on Teille kauhistus. Pooki saarnassakin verrattiin Raamattua mihin vain kirjaan, Aku Ankkakin kävi.

Raamatussa Vääräuskoinen jaetaan kahteen aikaan. VT aikana vääräuskoinen oli Hän, joka ei uskonut Abrahamin ja Isakin Jumalaan, Jahween. 2.Mooseksen kirja:
20:3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

Taas Uuden testamentin vääräuskoinen on vaikka sinä, joka rukoilee Jumalaa, kuten kerroit. Näinhän teki Sauluskin, Hän uskoi VT tapaan, mutta ei Jeesukseen Herrana, johon Hän sittemmin siirtyi, jolloin ei ollut enää väänuskoinen. Parannuksen jälkeen Paavali rukoili vain Jeesusta.

Ei merkkiä.

- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.

Otin lauseen siksi, että siinä tulee ilmi, että oikealla tavalla uskovia nimiteltiin myös tuolloin lahkolaisiksi. Kysyt "eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin". He kaiketi uskoivat Jumalaan, mutta eivät Kristukseen.

Kyllä merkin voi sinulle tästä antaa.

- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?

Mutta puolustat tuota ”kiusaaja lahkoa” jossa usea on menettänyt henkensä, ja pikku lapset piikuutensa oamlle isälle.

- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.

Tätä en ymmärtänyt. Voitko tarkentaa? ** Niin, - te lahkolaiset, sanoivat lain alla elävät.

- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.


Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus. ** Näin menee sinulla hyvin, MUTTA OLETKO SAMAA MILETÄ KUN PUHUJAT, - VAIN TEILLÄ ON JUMALAN VALTAKUNTA. Jos vastaat, että vain me olemme oikeassa, elät lahkossa.

Kolmanneksi minulle todistaa armo. Minulle luvataan kaikki synnit anteeksi. ** Eikö Kristus sovittanut kaikkien synnit. Raamattu kertoo näin. 1.Johanneksen kirje:
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Lue lisää

Suo anteeksi, Kesitas, mutta en enää osaa oikein antaa arvoa kommenteillesi. Ihmisenä en tietenkään sinua mitenkään väheksy.

Vaadit muita perustelemaan Raamatulla, mutta et itse sitä tee. Matt. 23:4: "He köyttävät kokoon raskaita ja hankalia taakkoja ja sälyttävät ne ihmisten kannettaviksi, mutta itse he eivät halua niitä sormellaankaan liikauttaa." Matt. 7:16: "Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita."

Samalla tavalla vääristelet vl:ien seurapuheita. Joko et ole ymmärtänyt puhujan vertausta Aku Ankasta tai sitten vääristelit tahallisesti. No, kaikki eivät voi ymmärtää vertauksia. - siitä meillä on Raamatun todistus (Mark. 4:13 yms.).

Usko ilman tekoja on kuollut - totta, mutta pysyn siinä lujassa Raamatun sanassa, ettei minun tarvitse tarjota minkäänlaisia, ei pienintäkään omaa tekoani, uskoni vastineeksi. Tämän nyt luulisi olevan sinullekin päivänselvää. Vai oletko enemmänkin kallellasi katolilaisuuteen kuin luterilaisuuteen? "Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se EI perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä. (Ef. 2:8-9) "Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki. Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja." (Room. 3:27-28)

Kristus on tehnyt kaiken minun puolestani - ja niin kuin sanoit - kaikkien maailman ihmisten puolesta. Tähän sovintotyöhön minun on tartuttava uskolla, ja se on mahdollista kun kuulen evankeliumia ennen uskoneelta Jumalan lapselta. Tätä asiaa tukevia Raamatun kohtia löytyy vaikka millä mitalla.

Rauhaa.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Suo anteeksi, Kesitas, mutta en enää osaa oikein antaa arvoa kommenteillesi. Ihmisenä en tietenkään sinua mitenkään väheksy.

Vaadit muita perustelemaan Raamatulla, mutta et itse sitä tee. Matt. 23:4: "He köyttävät kokoon raskaita ja hankalia taakkoja ja sälyttävät ne ihmisten kannettaviksi, mutta itse he eivät halua niitä sormellaankaan liikauttaa." Matt. 7:16: "Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita."

Samalla tavalla vääristelet vl:ien seurapuheita. Joko et ole ymmärtänyt puhujan vertausta Aku Ankasta tai sitten vääristelit tahallisesti. No, kaikki eivät voi ymmärtää vertauksia. - siitä meillä on Raamatun todistus (Mark. 4:13 yms.).

Usko ilman tekoja on kuollut - totta, mutta pysyn siinä lujassa Raamatun sanassa, ettei minun tarvitse tarjota minkäänlaisia, ei pienintäkään omaa tekoani, uskoni vastineeksi. Tämän nyt luulisi olevan sinullekin päivänselvää. Vai oletko enemmänkin kallellasi katolilaisuuteen kuin luterilaisuuteen? "Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se EI perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä. (Ef. 2:8-9) "Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki. Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja." (Room. 3:27-28)

Kristus on tehnyt kaiken minun puolestani - ja niin kuin sanoit - kaikkien maailman ihmisten puolesta. Tähän sovintotyöhön minun on tartuttava uskolla, ja se on mahdollista kun kuulen evankeliumia ennen uskoneelta Jumalan lapselta. Tätä asiaa tukevia Raamatun kohtia löytyy vaikka millä mitalla.

Rauhaa.

Lue lisää

kaiken minun puolestani - ja niin kuin sanoit - kaikkien maailman ihmisten puolesta. Tähän sovintotyöhön minun on tartuttava uskolla, ja se on mahdollista kun kuulen evankeliumia ennen uskoneelta Jumalan lapselta"

Näin kirjoitit. Entäs jos luet sitä samaa evankeliumia Raamatusta? Entä, jos sitä samaa evankeliumia julistaakin ei vl, vaan joku toinen Jumalan lapsi?

Usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Entäpä, jos lukee Raamattua, joka on Jumalan sanaa, jossa on Pyhä Henki, lukee sitä ääneen itsellensä rukoillen pyytäen, niin Pyhä henki kirkastaa siinä hetkessä sanaa ja tekee siitä elävää, ihan niinkuin julistettuna saarnoissa. Koska Pyhä Henki on yksi ja sama ja se puhuu samalla tavalla, niin Pyhän Hengen vaikutus lukijaan sen sanan kohdalla on sama kuin kuulisi sen seuroissa. Näin ollen on myös mahdollista, että ihminen voi tulla myös uskoon yksinään Raamatun äärellä. Joku voi tietysti sanoa, että siinä ei kuule synninpäästöä. Kyllä kuulee, kun lukee sen ääneen, miten Jumalan sana sen jokaiselle Kristukseen uskovalle monessa Raamatun kohdassa lupaa.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Suo anteeksi, Kesitas, mutta en enää osaa oikein antaa arvoa kommenteillesi. Ihmisenä en tietenkään sinua mitenkään väheksy.

Vaadit muita perustelemaan Raamatulla, mutta et itse sitä tee. Matt. 23:4: "He köyttävät kokoon raskaita ja hankalia taakkoja ja sälyttävät ne ihmisten kannettaviksi, mutta itse he eivät halua niitä sormellaankaan liikauttaa." Matt. 7:16: "Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita."

Samalla tavalla vääristelet vl:ien seurapuheita. Joko et ole ymmärtänyt puhujan vertausta Aku Ankasta tai sitten vääristelit tahallisesti. No, kaikki eivät voi ymmärtää vertauksia. - siitä meillä on Raamatun todistus (Mark. 4:13 yms.).

Usko ilman tekoja on kuollut - totta, mutta pysyn siinä lujassa Raamatun sanassa, ettei minun tarvitse tarjota minkäänlaisia, ei pienintäkään omaa tekoani, uskoni vastineeksi. Tämän nyt luulisi olevan sinullekin päivänselvää. Vai oletko enemmänkin kallellasi katolilaisuuteen kuin luterilaisuuteen? "Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se EI perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä. (Ef. 2:8-9) "Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki. Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja." (Room. 3:27-28)

Kristus on tehnyt kaiken minun puolestani - ja niin kuin sanoit - kaikkien maailman ihmisten puolesta. Tähän sovintotyöhön minun on tartuttava uskolla, ja se on mahdollista kun kuulen evankeliumia ennen uskoneelta Jumalan lapselta. Tätä asiaa tukevia Raamatun kohtia löytyy vaikka millä mitalla.

Rauhaa.

Lue lisää

Suo anteeksi, Kesitas, mutta en enää osaa oikein antaa arvoa kommenteillesi. ** Päätös, tähän olen tottunut, kun en nuoleskele. Paavalikin sanoi, sano On tai EI, sen teen.
Toisaalta koen sinussa suurta viisutta kollegoihisi verrattuna
Nyt keulii. En ole koskaan jäänyt tilanteeseen, jollen pysty Sanalla sitä avartamaan. Olet väärässä. Teologiseti voimme olla samalla viivalla, mutta opillisesti pidän SRK;ta uskon pikkulapsena. Nuorukaiseenkin on pitkä matka.
Puhujan puhe kirjoista kirjojen joukossa, on juuri tätä, Aku Ankka on kirja, joten Hän ei eritellyt sitä pois. Muuten hyvin käsittämätön puhe, jossa Raamattu pantiin alle SRK;N puheen painotuksen.
Etkö sinä koe pahaa mieltä Raamatun painoarvoin mitätöimisestä muun kirjallisuuden tasolla.
Usko ilman tekoja on kuollut - totta, mutta pysyn siinä lujassa Raamatun sanassa, ettei minun tarvitse tarjota minkäänlaisia, ei pienintäkään omaa tekoani, uskoni vastineeksi. Tämän nyt luulisi olevan sinullekin päivänselvää. ** Hieman ihmetyttää, koska Kristillinen kirkko pohjautuu kolmeen pääjalkaan.
- Lähetystyö pakanoille
- Opettaminen seurakunnassa.
- Diakoniatoiminta
Mitä ne uskon teot Sinulla on. Osallistun Pyhän Hengen innoittamana noihin kaikkiin.
Vai oletko enemmänkin kallellasi katolilaisuuteen kuin luterilaisuuteen? * Olen Messiaalin juutalainen. Toimin sen alkuseurakunnan ohjeen mukaan.
Jos puhutaan näistä ” valtionkirjoista” joihin ”pakkokasteitaan” vauvat veronmaksuun, ollaan kaukana siitä, mitä Jeesus opetti seurakunnasta, samoin Paavali. Silloin mentiin seurakuntaa, löydettyään ensin Jeesus Kristuksena.
Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se EI perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä. (Ef. 2:8-9) "Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki. Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja." (Room. 3:27-28)** Jos tuota seuraat, jäävät Jumalalle Pyhitetyt teot sinulta tekemättä. Jos kerrot yhdenkään apostolin, profeetan, kuninkaan, tuomarin, joka vaunhurskautui vain olemalla uskossa, kerro se nyt? Oleiliko Laestadius vain, eikö Hän toiminut.

Kristus on tehnyt kaiken minun puolestani - ja niin kuin sanoit - kaikkien maailman ihmisten puolesta. ** Amen. Olet toisaalta ihailtava kristitty, mutta voiko Kristus sinulle tehdä mitään hyvää, jos vaihdat seurakuntaa? Olisi hyvä tietää, eli, hoitaako Hän vain VL lahkon sisällä.
Tähän sovintotyöhön minun on tartuttava uskolla, ja se on mahdollista kun kuulen evankeliumia ennen uskoneelta Jumalan lapselta. ** Jaa, tulihan se.
Miten jos ihminen haaksirikkoutuu saarelle, vain Raamattu mukana, voiko Hän löytää siellä mielestäsi iankaikkisuuden?
Tätä asiaa tukevia Raamatun kohtia löytyy vaikka millä mitalla. ** Mutta riittäkö se siellä saarella?

Rauhaa.

meeri 5 kirjoitti:

kaiken minun puolestani - ja niin kuin sanoit - kaikkien maailman ihmisten puolesta. Tähän sovintotyöhön minun on tartuttava uskolla, ja se on mahdollista kun kuulen evankeliumia ennen uskoneelta Jumalan lapselta"

Näin kirjoitit. Entäs jos luet sitä samaa evankeliumia Raamatusta? Entä, jos sitä samaa evankeliumia julistaakin ei vl, vaan joku toinen Jumalan lapsi?

Usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Entäpä, jos lukee Raamattua, joka on Jumalan sanaa, jossa on Pyhä Henki, lukee sitä ääneen itsellensä rukoillen pyytäen, niin Pyhä henki kirkastaa siinä hetkessä sanaa ja tekee siitä elävää, ihan niinkuin julistettuna saarnoissa. Koska Pyhä Henki on yksi ja sama ja se puhuu samalla tavalla, niin Pyhän Hengen vaikutus lukijaan sen sanan kohdalla on sama kuin kuulisi sen seuroissa. Näin ollen on myös mahdollista, että ihminen voi tulla myös uskoon yksinään Raamatun äärellä. Joku voi tietysti sanoa, että siinä ei kuule synninpäästöä. Kyllä kuulee, kun lukee sen ääneen, miten Jumalan sana sen jokaiselle Kristukseen uskovalle monessa Raamatun kohdassa lupaa.

Lue lisää

Hallelujaa.

meeri 5 kirjoitti:

kaiken minun puolestani - ja niin kuin sanoit - kaikkien maailman ihmisten puolesta. Tähän sovintotyöhön minun on tartuttava uskolla, ja se on mahdollista kun kuulen evankeliumia ennen uskoneelta Jumalan lapselta"

Näin kirjoitit. Entäs jos luet sitä samaa evankeliumia Raamatusta? Entä, jos sitä samaa evankeliumia julistaakin ei vl, vaan joku toinen Jumalan lapsi?

Usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Entäpä, jos lukee Raamattua, joka on Jumalan sanaa, jossa on Pyhä Henki, lukee sitä ääneen itsellensä rukoillen pyytäen, niin Pyhä henki kirkastaa siinä hetkessä sanaa ja tekee siitä elävää, ihan niinkuin julistettuna saarnoissa. Koska Pyhä Henki on yksi ja sama ja se puhuu samalla tavalla, niin Pyhän Hengen vaikutus lukijaan sen sanan kohdalla on sama kuin kuulisi sen seuroissa. Näin ollen on myös mahdollista, että ihminen voi tulla myös uskoon yksinään Raamatun äärellä. Joku voi tietysti sanoa, että siinä ei kuule synninpäästöä. Kyllä kuulee, kun lukee sen ääneen, miten Jumalan sana sen jokaiselle Kristukseen uskovalle monessa Raamatun kohdassa lupaa.

Lue lisää

Keskustelun taso paranee. Kiitos, Kesitas ja Meeri, viesteistänne. Esitän vilpittömän kiinnostuneena, mitä ajattelette seuraavista raamatunkohdista. Aluksi kuitenkin totean: olen jo ennen tällä palstalla kertonut, että minulle Jumalan lapsi ei tarkoita samaa kuin vl. Esim. Afrikassa on Jumalan lapsia, jotka eivät ole koskaan kuulleetkaan sanaa vl. Toisaalta vl:ien joukossa on myös epäuskoisia, joilla on vl:n nimi, mutta joilla ei ole sydämen uskoa. "Sinulla on nimi ettäs elät, ja olet kuollut." [Ilm. 3:1] Jumalan valtakunta on verkon kaltainen: kun se tyhjennetään, seassa on myös mätiä kaloja [Matt. 13]

Mikseihän Etiopian kuningattaren hoviherra saanut pelastusta Raamattua lukemalla? Miksi hänet kastettiin vasta, kun hän oli kuullut Filippokselta suusanallisesti "evankeliumia Jeesuksesta"? [Ap.t 8:26-40] Miksi Saulus sai näkönsä takaisin vasta kun "Ananias-niminen opetuslapsi" oli suusanallisesti kertonut hänelle Jeesuksesta?

Minä olen Raamatusta ymmärtänyt, että tarvitsen suusanallista saarnaa omistaakseni evankeliumin. Miksi muuten Paavalin olisi tarvinnut tehdä lähetystyötä? Miksi Jeesus käski mennä kaikkeen maailmaan ja saarnata evankeliumia. Eikö hänen olisi ollut yksinkertaisempaa sanoa "Lähettäkää kaikkeen maailmaan Raamattuja" mikäli usko voisi syntyä pelkkästään Raamattua lukemalla? Jumalalla on kyllä (näin minä uskon) varaa lähettää autiolle saarelle joku Jumalan lapsi, joka voi saarnata haaksirikkoutuneelle evankeliumia.

Mitä taas tarkoittavat roomalaiskirjeen 10 luvun sanat: "Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!" Mutta kaikki eivät ole olleet evankeliumille kuuliaisia. Jesaja sanookin: "Herra, kuka on uskonut meidän sanomamme?" Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana."

Kesitas kysyit: "Etkö sinä koe pahaa mieltä Raamatun painoarvoin mitätöimisestä muun kirjallisuuden tasolla." Vastaan: Minulle Raamattu on kirjojen kirja, korkein auktoriteetti ja kallein aarre täällä maan päällä, mutta ymmärrän ja hyväksyn, jos puhuja käyttää arkipäivästä otettua vertausta havainnollistaakseen Raamattua. Tätä menetelmää käyttivät myös Jeesus ja apostolit. He eivät epäröineet käyttää vertauksia pelkästään Jumalan sanasta vaan itse Jumalastakin. Milloin Jumalaa verrattiin savenvalajaan, milloin Paimeneen (tuon ajan halveksituimpia ammatteja).

Ihminen saa siis uskon armosta. Siitä olemme samaa mieltä. Minä uskon, että usko saa aikaan hyviä tekoja. Ne ovat niitä Hengen hedelmiä, joita Paavali luettelee. [Gal. 5:22] Kristus sanoo: ilman minua ette voi mitään tehdä. [Joh 15] Ja fil. 2:13: "Jumala saa teissä aikaan sen, että tahdotte tehdä ja myös teette niin kuin on hänen hyvä tarkoituksensa."

Myös Jaakobin kirjettä tulee tarkastella kokonaisuutena. Jaakob ei kirjoita, että usko syntyisi tekojen perusteella, vaan että usko vaikuttaa tekoina. Tätä et ymmärtääkseni tarkoittanutkaan, Kesitas. Varmista vain, etten jää epäselvyyteen ajatuksistasi. Tästä Jaak. 2: "Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi."

Myös minä teen diakoniaa, lähetystyötä ja harjoitan myös opetusvirkaa. Tämän minussa on saanut aikaan usko. Kun olin epäuskossa, en olisi voinut kuvitellakaan että teen tällaista ja näin sydämellä ja innokkaasti vl-seurakunnassa.

Jatketaan keskutelua!

Kesitas kirjoitti:

Suo anteeksi, Kesitas, mutta en enää osaa oikein antaa arvoa kommenteillesi. ** Päätös, tähän olen tottunut, kun en nuoleskele. Paavalikin sanoi, sano On tai EI, sen teen.
Toisaalta koen sinussa suurta viisutta kollegoihisi verrattuna
Nyt keulii. En ole koskaan jäänyt tilanteeseen, jollen pysty Sanalla sitä avartamaan. Olet väärässä. Teologiseti voimme olla samalla viivalla, mutta opillisesti pidän SRK;ta uskon pikkulapsena. Nuorukaiseenkin on pitkä matka.
Puhujan puhe kirjoista kirjojen joukossa, on juuri tätä, Aku Ankka on kirja, joten Hän ei eritellyt sitä pois. Muuten hyvin käsittämätön puhe, jossa Raamattu pantiin alle SRK;N puheen painotuksen.
Etkö sinä koe pahaa mieltä Raamatun painoarvoin mitätöimisestä muun kirjallisuuden tasolla.
Usko ilman tekoja on kuollut - totta, mutta pysyn siinä lujassa Raamatun sanassa, ettei minun tarvitse tarjota minkäänlaisia, ei pienintäkään omaa tekoani, uskoni vastineeksi. Tämän nyt luulisi olevan sinullekin päivänselvää. ** Hieman ihmetyttää, koska Kristillinen kirkko pohjautuu kolmeen pääjalkaan.
- Lähetystyö pakanoille
- Opettaminen seurakunnassa.
- Diakoniatoiminta
Mitä ne uskon teot Sinulla on. Osallistun Pyhän Hengen innoittamana noihin kaikkiin.
Vai oletko enemmänkin kallellasi katolilaisuuteen kuin luterilaisuuteen? * Olen Messiaalin juutalainen. Toimin sen alkuseurakunnan ohjeen mukaan.
Jos puhutaan näistä ” valtionkirjoista” joihin ”pakkokasteitaan” vauvat veronmaksuun, ollaan kaukana siitä, mitä Jeesus opetti seurakunnasta, samoin Paavali. Silloin mentiin seurakuntaa, löydettyään ensin Jeesus Kristuksena.
Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se EI perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä. (Ef. 2:8-9) "Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki. Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja." (Room. 3:27-28)** Jos tuota seuraat, jäävät Jumalalle Pyhitetyt teot sinulta tekemättä. Jos kerrot yhdenkään apostolin, profeetan, kuninkaan, tuomarin, joka vaunhurskautui vain olemalla uskossa, kerro se nyt? Oleiliko Laestadius vain, eikö Hän toiminut.

Kristus on tehnyt kaiken minun puolestani - ja niin kuin sanoit - kaikkien maailman ihmisten puolesta. ** Amen. Olet toisaalta ihailtava kristitty, mutta voiko Kristus sinulle tehdä mitään hyvää, jos vaihdat seurakuntaa? Olisi hyvä tietää, eli, hoitaako Hän vain VL lahkon sisällä.
Tähän sovintotyöhön minun on tartuttava uskolla, ja se on mahdollista kun kuulen evankeliumia ennen uskoneelta Jumalan lapselta. ** Jaa, tulihan se.
Miten jos ihminen haaksirikkoutuu saarelle, vain Raamattu mukana, voiko Hän löytää siellä mielestäsi iankaikkisuuden?
Tätä asiaa tukevia Raamatun kohtia löytyy vaikka millä mitalla. ** Mutta riittäkö se siellä saarella?

Rauhaa.

Lue lisää

Kirjoitit Kesitas: "Jos kerrot yhdenkään apostolin, profeetan, kuninkaan, tuomarin, joka vaunhurskautui vain olemalla uskossa, kerro se nyt?"

En osaa antaa esimerkkiä apostolista, profeetasta, kuninkaasta tai tuomarista. Ehkä niitäkin on, mutta sitä vastoin tiedän Raamatusta henkilön, joka "vanhurskautui vain olemalla uskossa", ja tämän henkilön pelastumisesta itse Herra Jeesus Kristus antaa kauniimman, varmimman ja selkeimmän todistuksen kuin yhdestäkään profeetasta, apostolista, tuomarista tai kuninkaasta. Kyseessä on ristinryöväsi, joka kääntyi parannukseen ristillä. Hän ei ehtinyt tehdä teon tekoa, hän ei toiminut seurakunnan diakoniassa, ei opetusvirassa tai lähetystyössä. Kuitenkin Kristus sanoi hänelle: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk 23:43) Kenelle profeetalle on annettu näin kaunis lupaus, kenelle seurakunnan ahkeralle saarnamiehelle tai diakonissalle on kuulunut näin ihana ja varma vakuutus itsensä Kristuksen suusta? Luulen että tästä Raamatun kohdasta ei jää epäselvyyttä siitä, mikä on tekojen suhden vanhurskauttamisessa.

... kirjoitti:

Kirjoitit Kesitas: "Jos kerrot yhdenkään apostolin, profeetan, kuninkaan, tuomarin, joka vaunhurskautui vain olemalla uskossa, kerro se nyt?"

En osaa antaa esimerkkiä apostolista, profeetasta, kuninkaasta tai tuomarista. Ehkä niitäkin on, mutta sitä vastoin tiedän Raamatusta henkilön, joka "vanhurskautui vain olemalla uskossa", ja tämän henkilön pelastumisesta itse Herra Jeesus Kristus antaa kauniimman, varmimman ja selkeimmän todistuksen kuin yhdestäkään profeetasta, apostolista, tuomarista tai kuninkaasta. Kyseessä on ristinryöväsi, joka kääntyi parannukseen ristillä. Hän ei ehtinyt tehdä teon tekoa, hän ei toiminut seurakunnan diakoniassa, ei opetusvirassa tai lähetystyössä. Kuitenkin Kristus sanoi hänelle: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk 23:43) Kenelle profeetalle on annettu näin kaunis lupaus, kenelle seurakunnan ahkeralle saarnamiehelle tai diakonissalle on kuulunut näin ihana ja varma vakuutus itsensä Kristuksen suusta? Luulen että tästä Raamatun kohdasta ei jää epäselvyyttä siitä, mikä on tekojen suhden vanhurskauttamisessa.

Lue lisää

Kyseessä on ristinryöväsi, joka kääntyi parannukseen ristillä. Hän ei ehtinyt tehdä teon tekoa, hän ei toiminut seurakunnan diakoniassa, ei opetusvirassa tai lähetystyössä. Kuitenkin Kristus sanoi hänelle: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk 23:43) ** Kysyinkin muista. RR tuli uskoon vasta ritillä ja HÄNEN YTYÖ OLI TODISTAA KAIKILLE, ETTÄ JEESUS ON HERRA.
Ajattele, siihen ei moni pysty. Eikä se tarvinnut välimiehiä.
Kenelle profeetalle on annettu näin kaunis lupaus, kenelle seurakunnan ahkeralle saarnamiehelle tai diakonissalle on kuulunut näin ihana ja varma vakuutus itsensä Kristuksen suusta? Luulen että tästä Raamatun kohdasta ei jää epäselvyyttä siitä, mikä on tekojen suhden vanhurskauttamisessa. ** mainitsemani olivat etupäässä ei seurakunta- aikaisia, joten Kristus ei ole Heille luvannut mitään, vaan Isä. Vain apostoli tunnusti Jeesuksen Herraksi.

Kesitas kirjoitti:

Kyseessä on ristinryöväsi, joka kääntyi parannukseen ristillä. Hän ei ehtinyt tehdä teon tekoa, hän ei toiminut seurakunnan diakoniassa, ei opetusvirassa tai lähetystyössä. Kuitenkin Kristus sanoi hänelle: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk 23:43) ** Kysyinkin muista. RR tuli uskoon vasta ritillä ja HÄNEN YTYÖ OLI TODISTAA KAIKILLE, ETTÄ JEESUS ON HERRA.
Ajattele, siihen ei moni pysty. Eikä se tarvinnut välimiehiä.
Kenelle profeetalle on annettu näin kaunis lupaus, kenelle seurakunnan ahkeralle saarnamiehelle tai diakonissalle on kuulunut näin ihana ja varma vakuutus itsensä Kristuksen suusta? Luulen että tästä Raamatun kohdasta ei jää epäselvyyttä siitä, mikä on tekojen suhden vanhurskauttamisessa. ** mainitsemani olivat etupäässä ei seurakunta- aikaisia, joten Kristus ei ole Heille luvannut mitään, vaan Isä. Vain apostoli tunnusti Jeesuksen Herraksi.

Lue lisää

****Kysyinkin muista. RR tuli uskoon vasta ritillä ja HÄNEN YTYÖ OLI TODISTAA KAIKILLE, ETTÄ JEESUS ON HERRA.***** -> Et esittänyt taaskaan minkäänlaisia perusteluja. Ei merkkiä. Millä perustelet tuon?

****Ajattele, siihen ei moni pysty. Eikä se tarvinnut välimiehiä.**** Kun Jeesus antoi syntejä anteeksi, maan päällä ollessaan, välimiestä ei tarvittu muissakaan tapauksissa. Jeesus antoi lukemattomille ihmisille synnit suoraan anteeksi. Ei anna enää. Sana sanoo: "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt." (Luuk. 10:16)

*****mainitsemani olivat etupäässä ei seurakunta- aikaisia, joten Kristus ei ole Heille luvannut mitään, vaan Isä. Vain apostoli tunnusti Jeesuksen Herraksi.****** Emme puhuneet Kristuksen lupauksesta, vaan siitä tuleeko ihminen vanhurskaaksi ilman tekoja vai tekojen kautta. Mitä vastaat? Lähdit harhailemaan aiheesta. Sitä paitsi väitteesi on Raamatun vastainen. Jeesus ja Isä ovat yhtä (Joh. 10:30). Kristus on ollut Isän kanssa jo aikojen alusta (esim. Joh. 1 ja 17:24) Minkä Isä lupasi vanhan liiton ajan ihmisille, sen on Kristuskin luvannut. Jeesus on Ylimmäinen Pappi iankaikkisesti, aikojen alusta sen päättymättömyyteen saakka. (Hepr. 5:6) Lupauksen sanaan Messiaasta uskoivat profeetat, uuden liiton uskovaiset täyttyneeseen lupaukseen. Uskon kohde oli sama: Herra, Jumalan Poika. VT:n heprealaiset käyttivät Herrasta eri sanaa kuin kreikkalaiset, mutta merkitys oli sama: Herra, ei maanpäällinen, vaan Jumala.

Anselmi K kirjoitti:

****Kysyinkin muista. RR tuli uskoon vasta ritillä ja HÄNEN YTYÖ OLI TODISTAA KAIKILLE, ETTÄ JEESUS ON HERRA.***** -> Et esittänyt taaskaan minkäänlaisia perusteluja. Ei merkkiä. Millä perustelet tuon?

****Ajattele, siihen ei moni pysty. Eikä se tarvinnut välimiehiä.**** Kun Jeesus antoi syntejä anteeksi, maan päällä ollessaan, välimiestä ei tarvittu muissakaan tapauksissa. Jeesus antoi lukemattomille ihmisille synnit suoraan anteeksi. Ei anna enää. Sana sanoo: "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt." (Luuk. 10:16)

*****mainitsemani olivat etupäässä ei seurakunta- aikaisia, joten Kristus ei ole Heille luvannut mitään, vaan Isä. Vain apostoli tunnusti Jeesuksen Herraksi.****** Emme puhuneet Kristuksen lupauksesta, vaan siitä tuleeko ihminen vanhurskaaksi ilman tekoja vai tekojen kautta. Mitä vastaat? Lähdit harhailemaan aiheesta. Sitä paitsi väitteesi on Raamatun vastainen. Jeesus ja Isä ovat yhtä (Joh. 10:30). Kristus on ollut Isän kanssa jo aikojen alusta (esim. Joh. 1 ja 17:24) Minkä Isä lupasi vanhan liiton ajan ihmisille, sen on Kristuskin luvannut. Jeesus on Ylimmäinen Pappi iankaikkisesti, aikojen alusta sen päättymättömyyteen saakka. (Hepr. 5:6) Lupauksen sanaan Messiaasta uskoivat profeetat, uuden liiton uskovaiset täyttyneeseen lupaukseen. Uskon kohde oli sama: Herra, Jumalan Poika. VT:n heprealaiset käyttivät Herrasta eri sanaa kuin kreikkalaiset, mutta merkitys oli sama: Herra, ei maanpäällinen, vaan Jumala.

Lue lisää

****Kysyinkin muista. RR tuli uskoon vasta ritillä ja HÄNEN YTYÖ OLI TODISTAA KAIKILLE, ETTÄ JEESUS ON HERRA.***** -> Et esittänyt taaskaan minkäänlaisia perusteluja. Ei merkkiä. Millä perustelet tuon? ** Eikö RR ristillä todistanut sen kuuliolle, ja se kirjoitettiin Kaanoniin ja sieltä se on kaikille todistuksena Hänen uskosta ja sen voimasta omaan pelastukseen.

*****mainitsemani olivat etupäässä ei seurakunta- aikaisia, joten Kristus ei ole Heille luvannut mitään, vaan Isä. Vain apostoli tunnusti Jeesuksen Herraksi.****** Emme puhuneet Kristuksen lupauksesta, vaan siitä tuleeko ihminen vanhurskaaksi ilman tekoja vai tekojen kautta. Mitä vastaat? ** Tulee. Kyllä Ihminen tulee vanhurskaaksi, mutta Pyhitetyksi ei, koska se vaatii jo Hänen seuraavaista. Näin Paavali sanoo Room. 6 luvun puolessa välissä.


Sitä paitsi väitteesi on Raamatun vastainen. Jeesus ja Isä ovat yhtä (Joh. 10:30). Kristus on ollut Isän kanssa jo aikojen alusta (esim. Joh. 1 ja 17:24) Minkä Isä lupasi vanhan liiton ajan ihmisille, sen on Kristuskin luvannut.** Eipä se niin ihan ole. VL aikaan syntejä ei annettu anteeksi, vaan ne oli sovitettava vieraalla, viattomalla verellä, ja UL aikaan ei, Jeesus ja Hänen verensä riittää.


Jeesus on Ylimmäinen Pappi iankaikkisesti, aikojen alusta sen päättymättömyyteen saakka. (Hepr. 5:6) Lupauksen sanaan Messiaasta uskoivat profeetat, uuden liiton uskovaiset täyttyneeseen lupaukseen. Uskon kohde oli sama: Herra, Jumalan Poika. ** Juuri näin. Amen

VT:n heprealaiset käyttivät Herrasta eri sanaa kuin kreikkalaiset, mutta merkitys oli sama: Herra, ei maanpäällinen, vaan Jumala. * ei aivan, Adonai tarkoittaa kolmilyhteitä Jumalaa ja Jahwe Isää.

Rauhaa.

vanha vl kirjoitti:

Ongelma tässä asiassa on se, että ei Jumalan Poika kutsunut ja nimittänyt Häneen uskovia ja Hänessä pelastuksen kokeneita epäuskoisiksi, vaan ns. maailman lapsia. Jos me seuraamme Herraamme Jeesusta Kristusta ja Hänen esimerkkiään, niin emme nimittele Kristuksen omia epäuskoisiksi. Se pitäisi olla selvä asia meille.

Uskon,että Jeesus on monillekin vl:ille sydämessään hiljaisesti Herra, mutta luulen, että Kesitas tarkoittaa, että ette ole valmiit tunnustamaan sitä julkisesti (niinkuin kirjoitit ei vain Jumalan ja toisten(uskovien)edessä), vaan työpaikoilla, kaduilla, toreilla jne. Esim. monet työkavereistani eivät edes ole tienneet, että heillä on ollut niin monta vl-työkaveria, kun eivät ole puhuneet tai tuoneet uskoaan julki. Kyllä, kun sydän on täynnä Kristus-rakkautta ja iloa Hänessä, niin vaikea olla hiljaa ja olla kertomatta Hänestä. Samoin on tällaisessa tilassa vaikea sanoa toisia uskovaisia epäuskoisiksi.

Entisellä paikkakunnallani kävin silloin katsomassa torilla, kun helluntailaiset pitivät katukokousta. Voi sitä pilkan määrää ja naurua, jonka he saivat osakseen. Aluksi ajattelin, että turhaan nuo toiset uskovaiset yrittävät kaikella tapaa pyristellä ja ansaita armon evankeliumia ja Jumalan rauhaa kaikin konstein. Mutta kun kuuntelin heitä tarkemmin, he uskalsivat tuodä esiin Raamatun totuuksia suoraan Raamatun tekstistä, ei sepitettynä, tulkittuna, muunneltuna, vaan suoraan teksti Raamatusta ja tyyliin uskokaa tähän. He luottivat, että Jumalan sana on se, niinkuin Raamattu sanoo pelastuksen kypäri ja Pyhän Hengen miekka. Jumalan sana ei tyhjänä palaja. Se vaikuttaa. Ymmärsin, heillä oli aidosti hätä hukkuvista sieluista. He halusivat kirkastaa Kristusta ja pelastusta Hänessä kaikille kuulijoille. Sitä ei saa aikaan epäusko, vaan Pyhä Henki. Pilkkaa toki he saivat kokea ja niin on kuin kirjoitit, että maailma pilkkaa, mutta on katsottava, että se pilkka tulee Kristuksen nimen tähden, eikä sen tähden, että meidän tai meidän käyttäytyminen on ollut huonoa.

Jumalan Siunausta Sinulle!

Lue lisää

olen itse suomen adventtiseurakunnan jäsen ja uskossa.asun miniänä vanhoollislestadiolais perheessä ja tulemme hyvin toimeen keskenämme.vietän sapattia lauantaina ja kunnioitamme toisia uskon sisarina,silla meillä on pyhä raamattu uskontomme kirjana ja Jeesus on Herranamme.sunnuntaina silloin tällöin olen käynyt rauhan yhdistyksillä kokouksissa,eikä minulla adventistina ole mitään huonoa sanottavaa tapahtumista.en syytä heitä omavanhurskaiksi,vaikka he pitävät lahkoansa vain ainoana oikeana uskontona,eikä hyväksy muita kirkkokuntia,paitsi ev.luth. seurakunnan.olen heidän mielestä silloin väärä uskoinen.sisäänlämpiävä seurakunta,l
joka ottaa vastaan seuroihin ihmisen,kuin ihmisen.suviseurat on hieno kristillinen tapahtuma vuosittain,jossa olen käynyt.olen saanut paljon uusia ystäviä vanhoollis lestadiolaisista.meillä ei ole telkkaria,käyn itse joskus elokuvissa,jos on varaa.ja minulla on ihana anoppi,jonka luona asun .

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Kauanko jaksat jankuttaa tuota samaa? Tuomitsetko kaikki juutalaisetkin murhaajiksi ja pyöveleiksi sen tähden, että eräät heistä ristiinnaulituttivat Jeesuksen? Logiikkasi on kestämätöntä. Tai sitä ei ole ollenkaan.

Lue lisää

Olen ulkopuolinen. Arvostan maltillisia vastauksiasi.

Minua askarruttaa kovin se, että vanhoillislestadiolaiset pitäytyvät omassa seurakuntakäsityksessään vain niihin uskovaisiin, jotka kuuluvat heidän yhdistyksiinsä joko maksavina jäseninä tai toiminnassa mukana olevina.

Kun tätä kysyy heiltä, niin vastaukseksi saa, että Jumalan valtakuntaan kuuluu myös epäuskoisten ja muiden herätysliikkeiden piirissä olevat pienet lapset.

Tässä siis tunnustetaan, että elävää uskoa on heidän yhteisönsä ulkopuolella.

Kuitenkin Jumalan Pyhä Henki on sanut herättää suuria määriä ihmisiä synnin unesta. He ovat tulleet tuntemaan tuomitun ja kadotetun tilansa ja tulleet johdatetuiksi elävään uskoon. Jumala on osoittanut heille toisia uskovia, joiden piirissä he elävät seurakunnallista elämää. Jeesus itse on Pyhän Hengen kautta elämässä heidän sydämissään.

Kun kerron tästä uskostani vanhoillislestadiolaiselle, niin hän tuomitsee minut kadotuksen lapseksi ja armosta osattomaksi. Siitä ei voi tulla kuin siihen tulokseen, että tuon tuomitsevan vl-uskovan sydämeen ei ole Jeesus tullut vielä asumaan, kun hän voi suhtautua noin tuomitsevasti Jumalan pienimpiin.

Lohdutukseksi korostan, että Raamatussa ei sanota, että myllynkivi pannaan tuollaisen kaulaan, vaan "parempi olisi, että hänen kaulaansa ripustettaisiin myllyn kivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen" Jeesus ei sano, että tuo tuomitseva, itseään muita ylemmäksi asettava, omavanhurskaskaan olisi armosta osaton.

Jumalattomille pitääkin virittää pilkkalauluja se on eoäuskosen kohtalo

Luuletko? kirjoitti:

sinä perkeleen äpärä olevasi Jeesus?

Mikä vitun juttu toi on paavali ei koonnu kansanjoukkoja temppeleissä ja ja kaupungeissa joka eikä nähty puhumassa kenenkään kanssa tarkottaa et oli vitun yksin lahkot on helvetin kaukana siitä

Rebekka* kirjoitti:

Tuo erehtymättömyys on yksi asia, jota vastaan taistelen minkä pystyn.
MINÄ en ole erehtymätön.

jumalan henki ei erehdy mutta ihmiset ja seurakunnat kyllä

Anonyymi kirjoitti:

Mikä vitun juttu toi on paavali ei koonnu kansanjoukkoja temppeleissä ja ja kaupungeissa joka eikä nähty puhumassa kenenkään kanssa tarkottaa et oli vitun yksin lahkot on helvetin kaukana siitä

Lue lisää

Lesta kyllä kokoo et ne voi pistää vankilaan paavali ei sitä tehny

Anonyymi kirjoitti:

Lesta kyllä kokoo et ne voi pistää vankilaan paavali ei sitä tehny

esim suviseurat on joukkokokoontuminen josta voi sadanpäämies laittaa vankilaan

vanha vl kirjoitti:

Ongelma tässä asiassa on se, että ei Jumalan Poika kutsunut ja nimittänyt Häneen uskovia ja Hänessä pelastuksen kokeneita epäuskoisiksi, vaan ns. maailman lapsia. Jos me seuraamme Herraamme Jeesusta Kristusta ja Hänen esimerkkiään, niin emme nimittele Kristuksen omia epäuskoisiksi. Se pitäisi olla selvä asia meille.

Uskon,että Jeesus on monillekin vl:ille sydämessään hiljaisesti Herra, mutta luulen, että Kesitas tarkoittaa, että ette ole valmiit tunnustamaan sitä julkisesti (niinkuin kirjoitit ei vain Jumalan ja toisten(uskovien)edessä), vaan työpaikoilla, kaduilla, toreilla jne. Esim. monet työkavereistani eivät edes ole tienneet, että heillä on ollut niin monta vl-työkaveria, kun eivät ole puhuneet tai tuoneet uskoaan julki. Kyllä, kun sydän on täynnä Kristus-rakkautta ja iloa Hänessä, niin vaikea olla hiljaa ja olla kertomatta Hänestä. Samoin on tällaisessa tilassa vaikea sanoa toisia uskovaisia epäuskoisiksi.

Entisellä paikkakunnallani kävin silloin katsomassa torilla, kun helluntailaiset pitivät katukokousta. Voi sitä pilkan määrää ja naurua, jonka he saivat osakseen. Aluksi ajattelin, että turhaan nuo toiset uskovaiset yrittävät kaikella tapaa pyristellä ja ansaita armon evankeliumia ja Jumalan rauhaa kaikin konstein. Mutta kun kuuntelin heitä tarkemmin, he uskalsivat tuodä esiin Raamatun totuuksia suoraan Raamatun tekstistä, ei sepitettynä, tulkittuna, muunneltuna, vaan suoraan teksti Raamatusta ja tyyliin uskokaa tähän. He luottivat, että Jumalan sana on se, niinkuin Raamattu sanoo pelastuksen kypäri ja Pyhän Hengen miekka. Jumalan sana ei tyhjänä palaja. Se vaikuttaa. Ymmärsin, heillä oli aidosti hätä hukkuvista sieluista. He halusivat kirkastaa Kristusta ja pelastusta Hänessä kaikille kuulijoille. Sitä ei saa aikaan epäusko, vaan Pyhä Henki. Pilkkaa toki he saivat kokea ja niin on kuin kirjoitit, että maailma pilkkaa, mutta on katsottava, että se pilkka tulee Kristuksen nimen tähden, eikä sen tähden, että meidän tai meidän käyttäytyminen on ollut huonoa.

Jumalan Siunausta Sinulle!

Lue lisää

Miksi Jeesus ei tavatessaan ihmisiä sanonut; Jumalan sinusta, ainoastaan Rauha teille.

pinnasänky kirjoitti:

Miksi Jeesus ei tavatessaan ihmisiä sanonut; Jumalan sinusta, ainoastaan Rauha teille.

No kun se on lestojen tapa toivottaa ihminen helvettiin

Niin uskovia on kaikkialla vain Jeesus näkee mitä sydämessä on ei ihminen. Joten älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Ei Jumalan Poikakaan arkaillut tai epäröinyt kutsua armosta osattomia epäuskoisiksi. Läpi Raamatun heitä kutsutaan epäuskoiksi. Seuraava kohta Apostolien teoissa tuo mieleen vainon, jota maailman lapset näinäkin aikoina kohdistavat eläviin kristittyihin (se on moniin vanhoillislestadiolaisiin): "Mutta epäuskoiset Juudalaiset kadehtivat sitä ja saattivat tykönsä muutamia pahanilkisiä miehiä joutoväestä, ja kokoontuivat yhteen joukkoon, nostivat kapinan kaupungissa ja tunkeutuivat Jasonin huoneeseen, ja etsivät heitä viedäksensä kansan eteen" (Ap. t. 17:5.)

Kesitaksella ei joko ole juuri minkäänlaista tietoa vanhoillislestadiolaisten uskosta ja opista tai sitten hän tahallisesti vääntelee ja esittää virheellisiä käsityksiä. Vanhoillislestadiolaiset nimenomaan tunnustavat, että Kristus on Herra, ja sen me teemme niin ihmisten kuin Jumalan itsensäkin edessä emmekä muusta herrasta halua edes tietää saati että jostakin muusta herrasta haluisimme ihmisten edessä puhua.

Mielenkiintoista on, että myös Paavalia ja itseään Jeesusta kutsuttiin aikanaan lahkolaisiksi. "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon." (Ap. t. 24:14).

Niin kauan kuin maailman ihmiset lyövät ja yrittävät kaikin tavoin väännellä ja pilkata uskoamme ja oppiamme, voimme olla tyytyväisiä. Mutta jos armosta osattomat, epäuskoiset, alkavat meitä kiitellä ja oppiamme kumarrella, silloin meillä on syytä olla huolissaan, sillä silloin emme enää seiso tukevasti Raamatun perustuksella. Sanoihan Jeesus: "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä." (Joh. 15:19.) Ja toisaalla Jaakob kirjoittaa: "Ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." (Jaak. 4:4.) Pietari toteaa samasta aiheesta: "He oudoksuvat, ettette heidän kanssansa juokse samaan säädyttömän hekuman menoon, ja pilkkaavat" (1. Piet. 4:4). Mitä muuta maailma tekee Jumalan lapsille? Ei se tosin voi muuta tehdäkään, sillä Perkele, jonka talutusnuorassa se on, on "ollut murhaaja alusta" ja "on valehtelia ja valheen isä" (Joh. 8:44).

Olkaamme veljet ja sisaret turvallisella mielellä! Jumala meitä auttaa.

Lue lisää

JUUTALAISET PELASTUU JOS JOS JOS JOS EIVÄT JÄÄ EPÄUSKOONSA mutta lestat syyttää kristittyjä Jeesuksen uskoisia epäuskon synnistä ettekö älyä mikä vääryys tässä on tehty. Epäuskonsa tähden lankesivat pois ARMOSTA ( POIKA JEESUS ON SE ARMO ). JUUTALAISET. MUTTA TE SYYTÄTTE KRISTITTYJÄ ! Hyi helvetti.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Ei Jumalan Poikakaan arkaillut tai epäröinyt kutsua armosta osattomia epäuskoisiksi. Läpi Raamatun heitä kutsutaan epäuskoiksi. Seuraava kohta Apostolien teoissa tuo mieleen vainon, jota maailman lapset näinäkin aikoina kohdistavat eläviin kristittyihin (se on moniin vanhoillislestadiolaisiin): "Mutta epäuskoiset Juudalaiset kadehtivat sitä ja saattivat tykönsä muutamia pahanilkisiä miehiä joutoväestä, ja kokoontuivat yhteen joukkoon, nostivat kapinan kaupungissa ja tunkeutuivat Jasonin huoneeseen, ja etsivät heitä viedäksensä kansan eteen" (Ap. t. 17:5.)

Kesitaksella ei joko ole juuri minkäänlaista tietoa vanhoillislestadiolaisten uskosta ja opista tai sitten hän tahallisesti vääntelee ja esittää virheellisiä käsityksiä. Vanhoillislestadiolaiset nimenomaan tunnustavat, että Kristus on Herra, ja sen me teemme niin ihmisten kuin Jumalan itsensäkin edessä emmekä muusta herrasta halua edes tietää saati että jostakin muusta herrasta haluisimme ihmisten edessä puhua.

Mielenkiintoista on, että myös Paavalia ja itseään Jeesusta kutsuttiin aikanaan lahkolaisiksi. "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon." (Ap. t. 24:14).

Niin kauan kuin maailman ihmiset lyövät ja yrittävät kaikin tavoin väännellä ja pilkata uskoamme ja oppiamme, voimme olla tyytyväisiä. Mutta jos armosta osattomat, epäuskoiset, alkavat meitä kiitellä ja oppiamme kumarrella, silloin meillä on syytä olla huolissaan, sillä silloin emme enää seiso tukevasti Raamatun perustuksella. Sanoihan Jeesus: "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä." (Joh. 15:19.) Ja toisaalla Jaakob kirjoittaa: "Ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." (Jaak. 4:4.) Pietari toteaa samasta aiheesta: "He oudoksuvat, ettette heidän kanssansa juokse samaan säädyttömän hekuman menoon, ja pilkkaavat" (1. Piet. 4:4). Mitä muuta maailma tekee Jumalan lapsille? Ei se tosin voi muuta tehdäkään, sillä Perkele, jonka talutusnuorassa se on, on "ollut murhaaja alusta" ja "on valehtelia ja valheen isä" (Joh. 8:44).

Olkaamme veljet ja sisaret turvallisella mielellä! Jumala meitä auttaa.

Lue lisää

Selvität ensin keitä on nämä HE he kotka täyttää syntinsä mittaa HE joista sanotaan älkää osallistujia HEIDÄN HE synteihinsä ja kuka siellä rapakossa sikojen kanssa rupee. Käynti synagogalla auttaa asiaa.

Luuletko? kirjoitti:

sinä perkeleen äpärä olevasi Jeesus?

No niin Mooses omavanhurskaus äpärä sana on avioton lapsi joita on paljon maan päällä juutalainen sana. Tämä ajatus ei syntynyt kaikista aviottomista vaan yhdestä ISMAIL äpärästä Egyptin orjan pojasta sijais synnyttäjästä syntynyt ISMAIL ja HAGAR ON ORJUUDEN ( Egyptin ) vertauskuva ja juutalaiset on kotoisin Egyptistä mutta siellä Mooses jengi alkoi kehittää omaa kieltä uskoa kulttuuria heimoa ja siinailla Mooses satuili nämä älä tapa älä varasta käskyt jotka kaikki on rikkonut.ÄPÄRÄ juutalainen tarkoittaa Hagar Egyptiä ISMAIL poikia Arabiassa. Suomessa Ismail nimi vilahtaa moskeijoilla.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Ei Jumalan Poikakaan arkaillut tai epäröinyt kutsua armosta osattomia epäuskoisiksi. Läpi Raamatun heitä kutsutaan epäuskoiksi. Seuraava kohta Apostolien teoissa tuo mieleen vainon, jota maailman lapset näinäkin aikoina kohdistavat eläviin kristittyihin (se on moniin vanhoillislestadiolaisiin): "Mutta epäuskoiset Juudalaiset kadehtivat sitä ja saattivat tykönsä muutamia pahanilkisiä miehiä joutoväestä, ja kokoontuivat yhteen joukkoon, nostivat kapinan kaupungissa ja tunkeutuivat Jasonin huoneeseen, ja etsivät heitä viedäksensä kansan eteen" (Ap. t. 17:5.)

Kesitaksella ei joko ole juuri minkäänlaista tietoa vanhoillislestadiolaisten uskosta ja opista tai sitten hän tahallisesti vääntelee ja esittää virheellisiä käsityksiä. Vanhoillislestadiolaiset nimenomaan tunnustavat, että Kristus on Herra, ja sen me teemme niin ihmisten kuin Jumalan itsensäkin edessä emmekä muusta herrasta halua edes tietää saati että jostakin muusta herrasta haluisimme ihmisten edessä puhua.

Mielenkiintoista on, että myös Paavalia ja itseään Jeesusta kutsuttiin aikanaan lahkolaisiksi. "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon." (Ap. t. 24:14).

Niin kauan kuin maailman ihmiset lyövät ja yrittävät kaikin tavoin väännellä ja pilkata uskoamme ja oppiamme, voimme olla tyytyväisiä. Mutta jos armosta osattomat, epäuskoiset, alkavat meitä kiitellä ja oppiamme kumarrella, silloin meillä on syytä olla huolissaan, sillä silloin emme enää seiso tukevasti Raamatun perustuksella. Sanoihan Jeesus: "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä." (Joh. 15:19.) Ja toisaalla Jaakob kirjoittaa: "Ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." (Jaak. 4:4.) Pietari toteaa samasta aiheesta: "He oudoksuvat, ettette heidän kanssansa juokse samaan säädyttömän hekuman menoon, ja pilkkaavat" (1. Piet. 4:4). Mitä muuta maailma tekee Jumalan lapsille? Ei se tosin voi muuta tehdäkään, sillä Perkele, jonka talutusnuorassa se on, on "ollut murhaaja alusta" ja "on valehtelia ja valheen isä" (Joh. 8:44).

Olkaamme veljet ja sisaret turvallisella mielellä! Jumala meitä auttaa.

Lue lisää

Siinä tapahtui eroaminen vanhan testamentin Mooses kirouksista kun Jeesus nousi kuolleista suhteessa vanhaan liittoon vanhaan heimoon vanhaan uskontoon vanhaan juutalaisuuteen vaikka Mooses / laki oli hyvä se on rikottu mutta juutalaiset alkoi myydä rahasta sanaa ja uhrata muutakin kuin elukoita ja keksivät itselleen ihmiskäskyjä sääntöjä jotka ei ole Jumalasta ( lestat tekee myös tätä samoin kuin kirjaimellisesti ottaa kaiken ). Jeesuksessa tuli vapauden laki rakkauden kautta vaikuttava usko ja lestoilta puuttuu tämä myös hammasten kiristely ei ole rakkautta.

Luuletko? kirjoitti:

sinä perkeleen äpärä olevasi Jeesus?

Sitten tämä perkele sekin on aito juutalainen keksintö siinä kuin jalkapuu kaulapanta hirsi puu giljotiini ja ristiin naulitseminen OMIEN syntien tunnustaminen on paljon vaikeampaa kuin toisten.

vanha vl kirjoitti:

Ongelma tässä asiassa on se, että ei Jumalan Poika kutsunut ja nimittänyt Häneen uskovia ja Hänessä pelastuksen kokeneita epäuskoisiksi, vaan ns. maailman lapsia. Jos me seuraamme Herraamme Jeesusta Kristusta ja Hänen esimerkkiään, niin emme nimittele Kristuksen omia epäuskoisiksi. Se pitäisi olla selvä asia meille.

Uskon,että Jeesus on monillekin vl:ille sydämessään hiljaisesti Herra, mutta luulen, että Kesitas tarkoittaa, että ette ole valmiit tunnustamaan sitä julkisesti (niinkuin kirjoitit ei vain Jumalan ja toisten(uskovien)edessä), vaan työpaikoilla, kaduilla, toreilla jne. Esim. monet työkavereistani eivät edes ole tienneet, että heillä on ollut niin monta vl-työkaveria, kun eivät ole puhuneet tai tuoneet uskoaan julki. Kyllä, kun sydän on täynnä Kristus-rakkautta ja iloa Hänessä, niin vaikea olla hiljaa ja olla kertomatta Hänestä. Samoin on tällaisessa tilassa vaikea sanoa toisia uskovaisia epäuskoisiksi.

Entisellä paikkakunnallani kävin silloin katsomassa torilla, kun helluntailaiset pitivät katukokousta. Voi sitä pilkan määrää ja naurua, jonka he saivat osakseen. Aluksi ajattelin, että turhaan nuo toiset uskovaiset yrittävät kaikella tapaa pyristellä ja ansaita armon evankeliumia ja Jumalan rauhaa kaikin konstein. Mutta kun kuuntelin heitä tarkemmin, he uskalsivat tuodä esiin Raamatun totuuksia suoraan Raamatun tekstistä, ei sepitettynä, tulkittuna, muunneltuna, vaan suoraan teksti Raamatusta ja tyyliin uskokaa tähän. He luottivat, että Jumalan sana on se, niinkuin Raamattu sanoo pelastuksen kypäri ja Pyhän Hengen miekka. Jumalan sana ei tyhjänä palaja. Se vaikuttaa. Ymmärsin, heillä oli aidosti hätä hukkuvista sieluista. He halusivat kirkastaa Kristusta ja pelastusta Hänessä kaikille kuulijoille. Sitä ei saa aikaan epäusko, vaan Pyhä Henki. Pilkkaa toki he saivat kokea ja niin on kuin kirjoitit, että maailma pilkkaa, mutta on katsottava, että se pilkka tulee Kristuksen nimen tähden, eikä sen tähden, että meidän tai meidän käyttäytyminen on ollut huonoa.

Jumalan Siunausta Sinulle!

Lue lisää

Maallliset asiat voi viedä himoineen mutta ei kuitenkaan erota Jeesuksesta ellei ala kieltämään Jeesusta kuten eräät tekee.

Kesitas kirjoitti:

Ei Jumalan Poikakaan arkaillut tai epäröinyt kutsua armosta osattomia epäuskoisiksi. ** Täyttä puppua. Missä noin lukee, ja missä Jeesus sanoi, että joku on ARMOSTA OSATON, se on lahkojen sopaa.

’Läpi Raamatun heitä kutsutaan epäuskoiksi. ** Sinä et tiedä edes kuka on epäuskonen. Raamatussa on kaksi Testamenttia, ja molemmilla on eri Herra.

Teillä on vain yksi Testamentti, - Tämän Valtakunnan ( SRK;n ) evankeliumi, ja sekään ei ole peräisin Raamatusta.

Ja sinähän et ole Kristitty, ainoastaan lestadiolainen, sillä kristitty tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ihmisten edessä, sinä et. Sinulla on Herra Ry.

(Ap. t. 17:5.) 1 Amfipoliin ja Apollonian kautta kuljettuaan he tulivat Tessalonikaan. Juutalaisilla oli siellä synagoga, 2 ja tapansa mukaan Paavali meni sinne. Kolmena sapattina hän keskusteli heidän kanssaan pyhien kirjoitusten pohjalta
3 ja selitti ne heille. Hän osoitti, että Messiaan täytyi kärsiä ja nousta kuolleista, ja sanoi: "Juuri Jeesus, JOSTA MINÄ TEILLE JULISTAN, on tämä Messias, Kristus."
( Milloin SRK puhuja on julistanut, Jeesus on Herra, Messias, Kristus., joten älä vertaa teihin )
4 MUUTAMAT JUUTALAISETVAKUUTTUIVTA ASIASTA ja asettuivat kannattamaan Paavalia ja Silasta, samoin suuri joukko jumalaapelkääviä kreikkalaisia sekä useat ylhäiset naiset. ( Eli ulkopuolelle jäi lestadiolaisten oloiset miehet, jotka väittävät, että Jumala on se Herra )
5 Tämä sai juutalaiset kateuden ja kiihkon valtaan. HE VÄRVÄSIVÄT torilla maleksivia kelvottomia miehiä, haalivat koolle kansaa ja nostattivat kaupungissa mellakan. Sitten he ryntäsivät Jasonin talolle ja yrittivät saada Paavalin ja Silaksen käsiinsä viedäkseen heidät kansan eteen.

Joten aika tyhmä valinta verratakseen tehin.

Kesitaksella ei joko ole juuri minkäänlaista tietoa vanhoillislestadiolaisten uskosta ** Kuule Veliseni. Vl on jakautunut pariinkymmeneen eri haaraan, on Korpela- lasisuutta, on jos mitä, ja YKIS NÄISTÄ – LAISUUKSISTA OLI PAPPANI VETÄMÄ ja HÄNEN SERKKUNSA - LAISUUS. Joten näin sen kun Einari Lepistö ja Heikki Saari tappoivat Hänen kiusaamalla.

Siinä kerkisi oppia paljon lestadiolaisuudesta. Kerro sinä tarinasi?


Vanhoillislestadiolaiset nimenomaan tunnustavat, että Kristus on Herra, ja sen me teemme niin ihmisten kuin Jumalan itsensäkin edessä emmekä muusta herrasta halua edes tietää saati että jostakin muusta herrasta haluisimme ihmisten edessä puhua. ** Naurattaa kyllä, Hän teille vain Vapahtaja. Ette todella pysty siihen, ihmisten keskellä. Tässä näkee kuinka härskejä valehtelijoita on VL ihmiset.

Voisit kertoa edes yhden kerran, kun jossain on näin kerrottu piireissänne.

Mielenkiintoista on, että myös Paavalia ja itseään Jeesusta kutsuttiin aikanaan lahkolaisiksi. "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon." (Ap. t. 24:14).** Muistako ketkä sanoivat näin??

Niin kauan kuin maailman ihmiset lyövät ja yrittävät kaikin tavoin väännellä ja pilkata uskoamme ja oppiamme, voimme olla tyytyväisiä. Mutta jos armosta osattomat, epäuskoiset, alkavat meitä kiitellä ja oppiamme kumarrella, silloin meillä on syytä olla huolissaan, sillä silloin emme enää seiso tukevasti Raamatun perustuksella. ** Millä OIKUDELLA SINÄ MEIDÄN ARMOAMME KÄSITTELET, saatana sitä muokkaa kanssasi. Meille armo on Kristuksessa ja siihen ei sinun typeryytesi, - armosta osaton vaikuta yhtään.

Juuri nämä lauseet saavat teidät kristittyjen mielestä maan tomun, saatana kanssa samaan asemaan. Myös saatana kertoo, et ole armosta osallinen. Etkö tajua, olet pelle.


Sanoihan Jeesus: "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä." ** Väitätkö sinä lahkolainen, että Jeesus on vain teillä. Jos tämän teet tunnustat lahkolaisuutesi. Jeesus on kaikkialla, paitsi ei teidän HOITOKOKOUKSISSANNE. Ei Insestissä, eikä pakkopanoissa omaan vaimoon.

Olkaamme veljet ja sisaret turvallisella mielellä! Jumala meitä auttaa.** Jumalanne se auttaa miestä, joka äsken kertoi Jeesuksen olevan Herra. Taitaa olla opiskelut kesken, kun Jumalaa avuksi huudetaan, vaikka Herra on oven takana, eli Kristus. Tässä näkee mikä ON vl IHMINEN, aiemmin väitti, että Jeesus on Herra, nyt jo se UNOHTUI.

Lue lisää

Väkeä vallan uhriksi joutuneet Jeesuksen uskoiset on aina luottaneet POIKAAN RISTIIN NAULITTUUN ja kestäneet sen päälle pilkan ja sylkemiset mitä juutalaiset on herjannut sekä Jeesusta että häneen uskovia jopa hulluksi laittaneet Jeesuksen uskon tähden.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Enpä ole ennen lukenut noin sapekasta ja vihaa puskuvaa kirjoitusta. Enpä malta olla laittamatta pientä sitaattia, sillä lihaa ja verta olen minäkin. Ap. t. 9:1: "Saulus puskui vielä uhkauksia ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan".

Tuomitsit minua Raamattua tuntemattomaksi. Et ilmeisesti ole koskaan kuullut, että Kristus ja Isä ovat yhtä? Joh. 10:30: "Minä ja Isä olemme yhtä." Kun puhutaan Jumalasta, puhutaan myös Kristuksesta. Ja kun puhutaan Vapahtajasta, puhutaan myös Isästä. Tämä on Raamatun mukainen oppi.

Lue lisää

IHMISEKSI SYNTYNYT JUMALA ON JUUTALAISILLE PEITE ristiin naulittu Jumala kauhistus. Juutalaiset huusi ristiin naulitse ristiin naulitse. Täyttävät syntinsä mittaa. Evankeliumia julistetaan KAIKILLE kielille heimoille kansoille !!!

Kesitas kirjoitti:

Enpä ole ennen lukenut noin sapekasta ja vihaa puskuvaa kirjoitusta. *’ Oppi ja ikä kaikki, mutta miten mittaat vihani, jota todella ei ole, se on lähempänä sääliä. Kaikki on vihaa ”teitä vastaan#”, jos tuo esille totuutta. Mutta muista se, jos lusikalla annettu, ei voi,,, jne.
Enpä malta olla laittamatta pientä sitaattia, sillä lihaa ja verta olen minäkin. Ap. t. 9:1: "Saulus puskui vielä uhkauksia ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan". ** Tämähän se teillä on ollut, puhkutte vihaa Jeesuksen opetuslapsia vastaan, lain alla. Sääntökokoelmassanne on VL sääntöjä lähes kaikki. Lähellä olet Saulusta.
Tuomitsit minua Raamattua tuntemattomaksi. ** En tuominnut, mutta TOTESIN ja se pitää paikkansa. Ja noin tyhmää kysymystä, mitä esitit Isän ja pojan yhtyeestä, ei juuri kannata sinun minulta kysellä, mutta Jumalan lapseksi pääsee vain HÄN joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi. Joh 1;12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen.
En ole kuullut, että VL toteaisi ihmisten keskellä Jeesuksen olevan Herra, teille on Herra vain Isä. Sekin on kyllä pitkän matkan päässä, sillä Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
." Kun puhutaan Jumalasta, puhutaan myös Kristuksesta. Ja kun puhutaan Vapahtajasta, puhutaan myös Isästä. ** Sinä vain madallat Kristuksen kuninkuutta, taidat olla todella muslimi.
Tuo sinun käsite Vapahtaja, esiintyy vain kerran UT;ssä, silloinkin kerrotaan tarkemmin, mikä Vapahtaja kokonaisuudessaan on,, Luuk. 2:11 Tänään on teille Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja. HÄN ON KRISTUS, HERRA.
Näin lukee alkutekstissä ja suomennoksessa -92. Joten jäikö hieman juttusi KESKEN. Herraksi Jeesusta sanotaan sitä vastoin USEAMPI SATA KERTAA.
Mutta sinähän tunnet Raamatun.
Juuri tämä VAPAHAHTAJASTA puhuminen ylisomaan tekee teistä jumalattomia.
Sinulla jäi vastaamatta,, ilmeisesti vihassasi.
- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?
- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?
- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.
- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?
- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.
- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.
- Ja lopuksi, eikä kristitty pyydä apua Jeesukselta.
Joten koet, kuten 11 v. – hyökkäys on paras puolustus, jos on pipo silmillä.

Lue lisää

Jeesukseen uskovia on pilkanneet uskosta osattomat aina se kuuluu asiaan

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Pyysit vastauksia. En tiedä osaanko vastata, mutta sanon mitä ajattelen. Molemmat kirjoituksesi vaikuttivat vähän sekavilta. Olitko humalassa? :)

- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?

Raamatussa ei suoranaisesti käytetää termiä "armosta osaton" aivan kuin sieltä ei voi löytää keskeisiä kristillisiä termejä "sielunvihollinen", "syntiinlankeemus" tai "perisynti". Sen sijaan sekä vuoden 1776 että vuoden 1992 Kirkkoraamattu puhuvat osallisuudesta armoon. Tästä siis käsittääkseni tulee termi ja sanonta "armosta osallinen", ja sen vastakohtana taas loogisesti ja järkeen- ja henkeen käyvästi "armosta osaton".

"Tätä pelastusta ovat profeetat etsineet ja tutkineet. He ovat ennustaneet ja puhuneet teidän osaksenne tulevasta armosta" (KR 1992: 1. Piet. 1:10) "Niinkuin minulle on myös kohtuullinen teistä kaikista niin ajatella, sentähden, että minä teidät sydämessäni pidän, sekä minun kahleissani, että evankeliumin edesvastauksessa ja vahvistuksessa, te kaikki, jotka minun kanssani armosta osalliset olette." (KR 1776: Fil. 1:7)

- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?

Tätä kysymystä en ymmärrä, mutta olen käsittänyt, että epäuskoinen on uskovaisen vastakohta. Joh. 20:27 KR 1776: "Sitte sanoi hän Toomaalle: pistä sormes tänne, ja katso minun käsiäni, ja ojenna tänne kätes, ja pistä minun kylkeeni, ja älä ole epäuskoinen, vaan uskovainen." He ovat niitä, jotka ovat Perkeleen vallassa: "Joissa te muinen vaelsitte, tämän maailman juoksun jälkeen ja sen pääruhtinaan, jolla tuulessa valta on, nimittäin sen hengen jälkeen, joka nyt epäuskoisissa lapsissa vaikuttaa" (KR 1776 Ef. 2:2). Tällaisten ihmisten, jokaisen sellaisen, kohdalle toivon ja rukoilen, että he löytäisivät Jumalan armon ja pääsisivät sen osallisuuteen.

- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.

Otin lauseen siksi, että siinä tulee ilmi, että oikealla tavalla uskovia nimiteltiin myös tuolloin lahkolaisiksi. Kysyt "eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin". He kaiketi uskoivat Jumalaan, mutta eivät Kristukseen.

- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?

Aiemmin kerroit kokemuksestasi: "Joten näin sen kun Einari Lepistö ja Heikki Saari tappoivat Hänen kiusaamalla."

Otan osaa. Ikävää jos olet kokenut tuollaista. On varmasti kauheaa nähdä läheisensä tapettavan kiusaamalla. Noiden nimettyjen henkilöiden toimintaan en osaa sanoa mitään. En tunne enkä ole tuntenut heitä. En myöskään ole kokenut enkä ole kuullut (muualla kuin täällä palstalla ja joissakin sanomalehtien mielipidekirjoituksissa) painostusta vl:ien taholta.

- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.

Tätä en ymmärtänyt. Voitko tarkentaa?

- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.

En käsitä itseäni lahkolaiseksi tai lahkoon kuuluvaksi. Tähän kysymykseen - muilta osin - on minulle henkilökohtaisesti tärkeimpänä todistuksena se, että kun minulle saarnattiin synnit anteeksi, sain sydämelleni ilon ja rauhan. Käsittääkseni kun puhutaan oikeasta uskosta ja Jumalan valtakunnasta nimenomaan "rauha" saa suuren painoarvon ja se on yksi keskeisin oikean uskon tuntomerkki. En laita tähän Raamatun kohtia, osaat kyllä niitä itse hakea.

Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus. Tämä on minun rehellinen ja vilpitön kokemukseni. Muiden kokemuksesta en tiedä muuten kuin mitä olen nähnyt ja kuullut. Minulla on vahva ymmärrys siitä, että myös uskonystävilläni on samanalainen kokemus yhteisestä rakkaudesta. Näen sen siitä, miten he toimivat minua, itseään ja muita ihmisiä kohtaan. Myös tämä on Raamatun mukaan keskeinen piirre Jumalan seurakunnassa.

Kolmanneksi minulle todistaa armo. Minulle luvataan kaikki synnit anteeksi. Minun ei tarvitse tarjota omia tekojani uskon vastineeksi. Armo on synnyttänyt myös halun karttaa syntiä ja sitä, mikä vie kauemmaksi Jumalasta. Nämäkin kokemukset saavat vahvan ja kiistämättömän tuen Raamatusta, ja Raamattua tuntevana tiedät sen.

Nämä kolme ovat minulle henkilökohtaisesti tärkeimpiä todistuksia siitä, että olen oikeassa uskossa. Et varmastikaan kuvittele, etten sitä koskaan epäilisi? Silloinhan en olisi syntinen ihminen vaan kivi tai kanto. Voisin todistella Raamatulla enemmänkin, mutta ehkä on syytä katsoa ensin näkemyksesi näihin. Sen vielä haluan tähän sanoa, että minulle on kuitenkin ja loppujen lopuksi kaikkein tärkeintä se, että minulla itselläni henkilökohtaisesti on rauha sydämelläni ja että olen uskonut syntini anteeksi Herran Jeesuksen sovintotyön tähden. Haluan samaa myös kaikille muille ihmisille, mutta viimeisellä tuomiolla minä, niin kuin jokainen muukin, vastaa vain omasta uskostaan. Sen vuoksi minulla ei ole halua lähteä tutkimaan toisten sydämen tilaa tai koettelemaan sitä. En kuitenkaan tarkoita, ettenkö haluaisi pitää huolta uskonystävistäni.

Lue lisää

Eiköhän Herra Jeesus Nasaretilainen hoida noi perkele jutut ettei minun tarvitse sitä hokea vihassa. Jotkut julisti evankeliumia riidan halusta Paavalin mukaan.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Pyysit vastauksia. En tiedä osaanko vastata, mutta sanon mitä ajattelen. Molemmat kirjoituksesi vaikuttivat vähän sekavilta. Olitko humalassa? :)

- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?

Raamatussa ei suoranaisesti käytetää termiä "armosta osaton" aivan kuin sieltä ei voi löytää keskeisiä kristillisiä termejä "sielunvihollinen", "syntiinlankeemus" tai "perisynti". Sen sijaan sekä vuoden 1776 että vuoden 1992 Kirkkoraamattu puhuvat osallisuudesta armoon. Tästä siis käsittääkseni tulee termi ja sanonta "armosta osallinen", ja sen vastakohtana taas loogisesti ja järkeen- ja henkeen käyvästi "armosta osaton".

"Tätä pelastusta ovat profeetat etsineet ja tutkineet. He ovat ennustaneet ja puhuneet teidän osaksenne tulevasta armosta" (KR 1992: 1. Piet. 1:10) "Niinkuin minulle on myös kohtuullinen teistä kaikista niin ajatella, sentähden, että minä teidät sydämessäni pidän, sekä minun kahleissani, että evankeliumin edesvastauksessa ja vahvistuksessa, te kaikki, jotka minun kanssani armosta osalliset olette." (KR 1776: Fil. 1:7)

- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?

Tätä kysymystä en ymmärrä, mutta olen käsittänyt, että epäuskoinen on uskovaisen vastakohta. Joh. 20:27 KR 1776: "Sitte sanoi hän Toomaalle: pistä sormes tänne, ja katso minun käsiäni, ja ojenna tänne kätes, ja pistä minun kylkeeni, ja älä ole epäuskoinen, vaan uskovainen." He ovat niitä, jotka ovat Perkeleen vallassa: "Joissa te muinen vaelsitte, tämän maailman juoksun jälkeen ja sen pääruhtinaan, jolla tuulessa valta on, nimittäin sen hengen jälkeen, joka nyt epäuskoisissa lapsissa vaikuttaa" (KR 1776 Ef. 2:2). Tällaisten ihmisten, jokaisen sellaisen, kohdalle toivon ja rukoilen, että he löytäisivät Jumalan armon ja pääsisivät sen osallisuuteen.

- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.

Otin lauseen siksi, että siinä tulee ilmi, että oikealla tavalla uskovia nimiteltiin myös tuolloin lahkolaisiksi. Kysyt "eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin". He kaiketi uskoivat Jumalaan, mutta eivät Kristukseen.

- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?

Aiemmin kerroit kokemuksestasi: "Joten näin sen kun Einari Lepistö ja Heikki Saari tappoivat Hänen kiusaamalla."

Otan osaa. Ikävää jos olet kokenut tuollaista. On varmasti kauheaa nähdä läheisensä tapettavan kiusaamalla. Noiden nimettyjen henkilöiden toimintaan en osaa sanoa mitään. En tunne enkä ole tuntenut heitä. En myöskään ole kokenut enkä ole kuullut (muualla kuin täällä palstalla ja joissakin sanomalehtien mielipidekirjoituksissa) painostusta vl:ien taholta.

- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.

Tätä en ymmärtänyt. Voitko tarkentaa?

- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.

En käsitä itseäni lahkolaiseksi tai lahkoon kuuluvaksi. Tähän kysymykseen - muilta osin - on minulle henkilökohtaisesti tärkeimpänä todistuksena se, että kun minulle saarnattiin synnit anteeksi, sain sydämelleni ilon ja rauhan. Käsittääkseni kun puhutaan oikeasta uskosta ja Jumalan valtakunnasta nimenomaan "rauha" saa suuren painoarvon ja se on yksi keskeisin oikean uskon tuntomerkki. En laita tähän Raamatun kohtia, osaat kyllä niitä itse hakea.

Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus. Tämä on minun rehellinen ja vilpitön kokemukseni. Muiden kokemuksesta en tiedä muuten kuin mitä olen nähnyt ja kuullut. Minulla on vahva ymmärrys siitä, että myös uskonystävilläni on samanalainen kokemus yhteisestä rakkaudesta. Näen sen siitä, miten he toimivat minua, itseään ja muita ihmisiä kohtaan. Myös tämä on Raamatun mukaan keskeinen piirre Jumalan seurakunnassa.

Kolmanneksi minulle todistaa armo. Minulle luvataan kaikki synnit anteeksi. Minun ei tarvitse tarjota omia tekojani uskon vastineeksi. Armo on synnyttänyt myös halun karttaa syntiä ja sitä, mikä vie kauemmaksi Jumalasta. Nämäkin kokemukset saavat vahvan ja kiistämättömän tuen Raamatusta, ja Raamattua tuntevana tiedät sen.

Nämä kolme ovat minulle henkilökohtaisesti tärkeimpiä todistuksia siitä, että olen oikeassa uskossa. Et varmastikaan kuvittele, etten sitä koskaan epäilisi? Silloinhan en olisi syntinen ihminen vaan kivi tai kanto. Voisin todistella Raamatulla enemmänkin, mutta ehkä on syytä katsoa ensin näkemyksesi näihin. Sen vielä haluan tähän sanoa, että minulle on kuitenkin ja loppujen lopuksi kaikkein tärkeintä se, että minulla itselläni henkilökohtaisesti on rauha sydämelläni ja että olen uskonut syntini anteeksi Herran Jeesuksen sovintotyön tähden. Haluan samaa myös kaikille muille ihmisille, mutta viimeisellä tuomiolla minä, niin kuin jokainen muukin, vastaa vain omasta uskostaan. Sen vuoksi minulla ei ole halua lähteä tutkimaan toisten sydämen tilaa tai koettelemaan sitä. En kuitenkaan tarkoita, ettenkö haluaisi pitää huolta uskonystävistäni.

Lue lisää

Suurin synti on tämä epäusko että ristiin pitää omiaan lykätä omavanhurskaudesta. Eräskin heistä. Hampaat irvessä minä minä minä minä minä minä OIKEAT Jeesuksen omat ei vähääkään luota lihaansa vaan poikaan Jeesukseen.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

- Ja lopuksi, eikä kristitty pyydä apua Jeesukselta.

Tämä meni käsityskykyni ulkopuolelle. Oliko tuossa kirjoitusvirhe vai tarkoititko todella, ettei kristitty pyydä apua Jeesukselta? Minä ainakin pyydän apua Jeesukselta. Silloin kun puhuttelen Jeesusta, puhuttelen myös Jumalaa. Ei heitä voi erottaa toisistaan. He ovat yhtä!

Lopuksi: väitit, ettei SRK:n piirissä (ymmärsin että rauhanyhdistyksissä) puhuta Jeesuksesta Herrana. Tuota väitettä en käsitä ollenkaan. Enpä muista sellaista seuroissakäyntikertaa, etteikö seurapuheessa olisi puhuttu Herrasta Jeesuksesta. Harva se kerta kuulen, kuinka minulle julistetaan seuroissa synninpäästö "Herran Jeesuksen nimessä". Tätä sanamuotoa käyttää myös minulle tuttu vl-puhuja, kun hän siunaa minua henkilökohtaisella synninpäästöllä. Tätä asiaahan käsitellään myös SRK:n lehdissä. Totta kai me tunnustamme, että Jeesus Kristus on Herra (Fil. 2:11). Raamattuun pitäytyvinä me emme muuta voi kuin tämän asian tunnustaa - ja se on myös halumme.

Lue lisää

Helluntailaisille lause Jeesus on Herra t- paita on tärkeä .

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

- Ja lopuksi, eikä kristitty pyydä apua Jeesukselta.

Tämä meni käsityskykyni ulkopuolelle. Oliko tuossa kirjoitusvirhe vai tarkoititko todella, ettei kristitty pyydä apua Jeesukselta? Minä ainakin pyydän apua Jeesukselta. Silloin kun puhuttelen Jeesusta, puhuttelen myös Jumalaa. Ei heitä voi erottaa toisistaan. He ovat yhtä!

Lopuksi: väitit, ettei SRK:n piirissä (ymmärsin että rauhanyhdistyksissä) puhuta Jeesuksesta Herrana. Tuota väitettä en käsitä ollenkaan. Enpä muista sellaista seuroissakäyntikertaa, etteikö seurapuheessa olisi puhuttu Herrasta Jeesuksesta. Harva se kerta kuulen, kuinka minulle julistetaan seuroissa synninpäästö "Herran Jeesuksen nimessä". Tätä sanamuotoa käyttää myös minulle tuttu vl-puhuja, kun hän siunaa minua henkilökohtaisella synninpäästöllä. Tätä asiaahan käsitellään myös SRK:n lehdissä. Totta kai me tunnustamme, että Jeesus Kristus on Herra (Fil. 2:11). Raamattuun pitäytyvinä me emme muuta voi kuin tämän asian tunnustaa - ja se on myös halumme.

Lue lisää

No filippiläisistä voit siirtyä Ilmestyskirjan HERROJEN HERRA.

Melperi1 kirjoitti:

"Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus."

vl-hoitokokouksissa, joissa SRK:n kentälle lähettämät hoitomiehet kiduttivat henkisesti viattomia vanhuksia ja muita koko seurakunnan edessä luovuttaen monet heistä session päätteeksi saatanalle.

Voi tuota rakkauden määrää! On varmaan ilo kuulua tuohon joukkoon.

Lue lisää

Harhajoukkoja on lahkoja oppinsa kanssa keksivät omia sääntöjään. Kaikkien vankiloiden rikollisten on mahdollisuus parannukseen. Mutta kertoo heille sen.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Kauanko jaksat jankuttaa tuota samaa? Tuomitsetko kaikki juutalaisetkin murhaajiksi ja pyöveleiksi sen tähden, että eräät heistä ristiinnaulituttivat Jeesuksen? Logiikkasi on kestämätöntä. Tai sitä ei ole ollenkaan.

Lue lisää

Juutalaiset keksi pyövelin. Mutta myös heitä on kääntynyt Jeesuksen uskoon. Kaikista heimoista kansoista se joka uskoo.

Kesitas kirjoitti:

Pyysit vastauksia. En tiedä osaanko vastata, mutta sanon mitä ajattelen. Molemmat kirjoituksesi vaikuttivat vähän sekavilta. Olitko humalassa? ** Tätä odotinkin, aina ensin hyökkäys, ja sitten kun VL saarnaaja –saanko minäkin uskoa, kaikkein heikoin. Näinhän sinut on opettu.

- missä lukee Raamatussa, josta kirjoitit, ARMOSTA OSATON?

Eli VL puhuu soopaa. Onneksi tunnustit sen. Papukaijamerkki.


- Mistä erotat epäuskoisen Raamatussa?

Et tiennyt. Minä valaisen, vaikka se sinusta tuntuu sekavalta, kuten koko Raamattu, sehän on Teille kauhistus. Pooki saarnassakin verrattiin Raamattua mihin vain kirjaan, Aku Ankkakin kävi.

Raamatussa Vääräuskoinen jaetaan kahteen aikaan. VT aikana vääräuskoinen oli Hän, joka ei uskonut Abrahamin ja Isakin Jumalaan, Jahween. 2.Mooseksen kirja:
20:3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

Taas Uuden testamentin vääräuskoinen on vaikka sinä, joka rukoilee Jumalaa, kuten kerroit. Näinhän teki Sauluskin, Hän uskoi VT tapaan, mutta ei Jeesukseen Herrana, johon Hän sittemmin siirtyi, jolloin ei ollut enää väänuskoinen. Parannuksen jälkeen Paavali rukoili vain Jeesusta.

Ei merkkiä.

- Miksi otit vain lauseen Thessalonikin tapauksesta, selitätkö? Eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin.

Otin lauseen siksi, että siinä tulee ilmi, että oikealla tavalla uskovia nimiteltiin myös tuolloin lahkolaisiksi. Kysyt "eikö Juutalaiset uskoneet Jumalaan, kuten sinäkin". He kaiketi uskoivat Jumalaan, mutta eivät Kristukseen.

Kyllä merkin voi sinulle tästä antaa.

- Et kommentoinut kokemustani Lahkon painostuksesta, ja myös kokemuksestani?

Mutta puolustat tuota ”kiusaaja lahkoa” jossa usea on menettänyt henkensä, ja pikku lapset piikuutensa oamlle isälle.

- Muistako ketkä sanoivat näin?? LAHKOLAISET, keneen He uskoivat.

Tätä en ymmärtänyt. Voitko tarkentaa? ** Niin, - te lahkolaiset, sanoivat lain alla elävät.

- Et vastannut, miten todistat Raamatulla, että oikea USKO on vain lahkossanne.


Toiseksi minulle todistaa, että olen oikeassa uskossa se, että uskonystävieni keskuudessa vallitsee rakkaus. ** Näin menee sinulla hyvin, MUTTA OLETKO SAMAA MILETÄ KUN PUHUJAT, - VAIN TEILLÄ ON JUMALAN VALTAKUNTA. Jos vastaat, että vain me olemme oikeassa, elät lahkossa.

Kolmanneksi minulle todistaa armo. Minulle luvataan kaikki synnit anteeksi. ** Eikö Kristus sovittanut kaikkien synnit. Raamattu kertoo näin. 1.Johanneksen kirje:
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Lue lisää

Koska saatana ylistää itse itseään jumalana tämän maailman ruhtinas

Melperi1 kirjoitti:

ei ole erehtymätön. Ei yksin eikä muiden kanssa kimpassa ollessaan.

Tuo erehtymättömyysoppi on karkeaa valhetta, jolla pyritään

1) estämään kaikki kritiikki johtajia kohtaan

2) tekemään johtajista jumal'olentoja.

Lue lisää

Rebecca oli isäkin vaimo mutta ajalta ENNEN JEESUKSEN SYNTYMÄÄ.

Ymmärrän ja uskon, että muiden eri lailla elävien ja uskovien nimittäminen epäuskoisiksi loukkaa. Siksi itse en henkilökohtaisesti käytä sitä sanaa vaan puhun eri lailla uskovasta ihmisestä, jos jotain termiä täytyy käyttää. En halua lähteä kenenkään uskon määrää tai laatua tuomioimaan ja arvioimaan. Kirjoitit, että lestadiolaisten joukossa on suurin osa hyvää ja kunnollista väkeä, mutta joku osa pilaa kaikkien maineen. Näinhän se on, joukossa on mätiä kaloja, jotka eivät uskovaisen nimeä ansaitsisi. Uskovaisuuden suojissa voi jopa tietoisesti tehdä paljon pahaa. Siis jokainenhan vikaan joutuu ja väärän tekonsa voi korjata. Mutta tässä tarkoitan tietoista jatkuvaa toimintaa tietäen toimivansa lakia ja oikeutta vastaan.

Mielestäni olisi hyvä, jos kyettäisiin keskustelemaan enemmän uskon perusteista siis tässä tapauksessa lestadiolaisuudesta kuin ihmisistä sen kehyksen sisällä. Moni lestadiolainen uskoo vilpittömästi, lapsenmielisesti ja kyseenalaistamatta mitä opetetaan ja toimii sen mukaan eikä vaihtoehtoja ole. Mielestäni kenen tahansa opetusta ja oppi tulee kyetä kriittisesti tarkastelemaan.

piti Nooakin ...hän ja hänen perhekuntansa pelastui..!

lyyleri kirjoitti:

piti Nooakin ...hän ja hänen perhekuntansa pelastui..!

vanhoillislestadiolaiset ovat ittestään perkeleestä. Kuulutko heihin?

Rebekka* kirjoitti:

Ymmärrän ja uskon, että muiden eri lailla elävien ja uskovien nimittäminen epäuskoisiksi loukkaa. Siksi itse en henkilökohtaisesti käytä sitä sanaa vaan puhun eri lailla uskovasta ihmisestä, jos jotain termiä täytyy käyttää. En halua lähteä kenenkään uskon määrää tai laatua tuomioimaan ja arvioimaan. Kirjoitit, että lestadiolaisten joukossa on suurin osa hyvää ja kunnollista väkeä, mutta joku osa pilaa kaikkien maineen. Näinhän se on, joukossa on mätiä kaloja, jotka eivät uskovaisen nimeä ansaitsisi. Uskovaisuuden suojissa voi jopa tietoisesti tehdä paljon pahaa. Siis jokainenhan vikaan joutuu ja väärän tekonsa voi korjata. Mutta tässä tarkoitan tietoista jatkuvaa toimintaa tietäen toimivansa lakia ja oikeutta vastaan.

Mielestäni olisi hyvä, jos kyettäisiin keskustelemaan enemmän uskon perusteista siis tässä tapauksessa lestadiolaisuudesta kuin ihmisistä sen kehyksen sisällä. Moni lestadiolainen uskoo vilpittömästi, lapsenmielisesti ja kyseenalaistamatta mitä opetetaan ja toimii sen mukaan eikä vaihtoehtoja ole. Mielestäni kenen tahansa opetusta ja oppi tulee kyetä kriittisesti tarkastelemaan.

Lue lisää

Tekikö Jeesus tai Luukas syntiä kun nimittivät Juutalaisia epäuskoisiksi? (Matt. 17:17; Ap. t 17:5)

Iäisyys kutsuu kirjoitti:

vanhoillislestadiolaiset ovat ittestään perkeleestä. Kuulutko heihin?

Voi ku, ois ees antaa käpyä purtavaks, jospa se helepottais tuota kiriottajan tuskaa ja hättää iankaikkisuueeteen joutumisesta.
Se on kyl tosi aiheellinen huol.
Otahan ja etsi Uskovaisii kässiis, he mielellää saarnaa kaikki syntis anteeks.
Loppuupi tuo paha ola kerralla.

synnin hättää,, kirjoitti:

Voi ku, ois ees antaa käpyä purtavaks, jospa se helepottais tuota kiriottajan tuskaa ja hättää iankaikkisuueeteen joutumisesta.
Se on kyl tosi aiheellinen huol.
Otahan ja etsi Uskovaisii kässiis, he mielellää saarnaa kaikki syntis anteeks.
Loppuupi tuo paha ola kerralla.

Lue lisää

Mielestäni tuo on pahimman laatuista toisen kirjoittajan aliarvioimista. En väitä että toinenkaan olisi asiallinen ollut, mutta mistä kuvitelma, että kaikki kritiikki lestadiolaisuuden opetuksesta kumpuaisi siitä, että itsellä olisi paha olo sen tähden, että ei ole tuota uskoa tunnustamassa. Tuolla viestillä vain vahvistat "vain me"- ylimielisyyttä.

lyyleri kirjoitti:

piti Nooakin ...hän ja hänen perhekuntansa pelastui..!

sellainen teito, että Noan perhekunta pelastui?

Kesitas kirjoitti:

sellainen teito, että Noan perhekunta pelastui?

Tiedon löytää helposti Raamatusta: "Usko sai Nooan taipumaan Jumalan tahtoon, kun hän sai ilmoituksen sellaisesta, mikä ei vielä ollut nähtävissä. Hän rakensi arkin, ja näin koko hänen perheensä pelastui." (Hepr. 11:17)

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Tiedon löytää helposti Raamatusta: "Usko sai Nooan taipumaan Jumalan tahtoon, kun hän sai ilmoituksen sellaisesta, mikä ei vielä ollut nähtävissä. Hän rakensi arkin, ja näin koko hänen perheensä pelastui." (Hepr. 11:17)

Lue lisää

väliin, esitinj kysymyksen lyylerille, koska Hän ei koskaan pysty mitään Raamatulla selittämään.

Oikein otit.

Iäisyys kutsuu kirjoitti:

vanhoillislestadiolaiset ovat ittestään perkeleestä. Kuulutko heihin?

"vain Nooa " perheineen pelastui..aikanaan

lyyleri kirjoitti:

"vain Nooa " perheineen pelastui..aikanaan

Raamattua omaan korvasyyhyynsä raiskaavat vanhoillislestadiolaiset pelastuvat. Eikö vaan?

Näin ry opettaa kirjoitti:

Raamattua omaan korvasyyhyynsä raiskaavat vanhoillislestadiolaiset pelastuvat. Eikö vaan?

Nooa julistanut Raamatun mukasta evankeliumia..???

lyyleri kirjoitti:

Nooa julistanut Raamatun mukasta evankeliumia..???

Koska evankeliumi tuli vasta Jeesukessa.

Noa julisti sitä, että Jahwe on Herra.

Vaikka olen lestadiolainen, en voi "vain me" - oppia hyväksyä. Oikeasti siitä varmasti tulee ylimielinen vaikutelma. Lestadiolaisilla, varsinkin niillä alueilla joilla lestadioalaisia on paljon, voi olla omituista käsitystä, että kaikki muut maailman ihmiset vain ryyppäävät ja huoraavat. Asiat näyttäytyvät hyvin mustavalkoisina.

Hoitokokoukista olen tasan samaa mieltä, että on häpeällistä, että niiden käsittelyä ei ole hoidettu oikein ja siinä laajuudessa missä ovat tapahtuneet. Ihmiset ovat jääneet nuolemaan haavojaan ilman anteeksipyyntöjä. Sen takia mekin seuraavat sukupolvet saamme kärsiä asioista, joihin emme mitenkään ole syyllisiä. Emme ota vastuuta edellisten sukupolvien teoista, se on heidän tehtävänsä.

Koska näen myös epäkohdat, voin todeta, että yhtään lapsen pieksämistä en ole nähnyt enkä kuullut enää sen jälkeen kun siitä tuli lakimuutos. Siihen astihan koivuniemen herra oli aivan yleinen perheenjäsenen uunin päällä monissa muissakin suomalaisissa perheissä. Sitä en sano, että jossakin ei tätä tapahtuisi, mutta sillä ei ole sen kummemmin SRKn kuin lainkaan antamaa suojaa. Se on rikos, johon sen näkevien tulee puuttua.

Samoin kun en ole törmännyt pedofiilin nostamiseen jalustalle ja uhrin heittämiseen yhteisöstä. Jos tuollaista on tapahtunut, liittyy varmasti hoitokokousvuosikymmeniin, jolloin toiminnassa ei ollut juuri millään sektorilla mitään järkeä.

Yliväsyneistä vanhemmista olen aivan samaa mieltä. On paljon hienosti jaksavia suuren perheen isiä ja äitejä. Kaikilla ei ole kuitenkaan edellytyksiä suuren perheen vanhemmiksi ja sillä ei ole mitään tekemistä heidän uskon elämänsä kanssa. Ehkäisystä ei saa tehdä autuuden ehtoa. Täytyy ymmärtää suojata jo olemassa olevien lasten elämä. Jokainen aikuinen ihminen on loppujen lopuksi kuitenkin itse vastuussa omasta elämästään ei sitä voi antaa SRKn tai kenenkään muunkaan käsiin. Uskon kuitenkin, että vaikeaa voi olla jos lapsesta on kuullut opetusta, että uskovainen ottaa kaikki lapset vastaan jotka Jumala on nähnyt hyväksi antaa syntyä, toimia muutoinkaan. Ja se on väärin, jos voimavarat eivät kerta kaikkiaan riitä.

Rebekka* kirjoitti:

Vaikka olen lestadiolainen, en voi "vain me" - oppia hyväksyä. Oikeasti siitä varmasti tulee ylimielinen vaikutelma. Lestadiolaisilla, varsinkin niillä alueilla joilla lestadioalaisia on paljon, voi olla omituista käsitystä, että kaikki muut maailman ihmiset vain ryyppäävät ja huoraavat. Asiat näyttäytyvät hyvin mustavalkoisina.

Hoitokokoukista olen tasan samaa mieltä, että on häpeällistä, että niiden käsittelyä ei ole hoidettu oikein ja siinä laajuudessa missä ovat tapahtuneet. Ihmiset ovat jääneet nuolemaan haavojaan ilman anteeksipyyntöjä. Sen takia mekin seuraavat sukupolvet saamme kärsiä asioista, joihin emme mitenkään ole syyllisiä. Emme ota vastuuta edellisten sukupolvien teoista, se on heidän tehtävänsä.

Koska näen myös epäkohdat, voin todeta, että yhtään lapsen pieksämistä en ole nähnyt enkä kuullut enää sen jälkeen kun siitä tuli lakimuutos. Siihen astihan koivuniemen herra oli aivan yleinen perheenjäsenen uunin päällä monissa muissakin suomalaisissa perheissä. Sitä en sano, että jossakin ei tätä tapahtuisi, mutta sillä ei ole sen kummemmin SRKn kuin lainkaan antamaa suojaa. Se on rikos, johon sen näkevien tulee puuttua.

Samoin kun en ole törmännyt pedofiilin nostamiseen jalustalle ja uhrin heittämiseen yhteisöstä. Jos tuollaista on tapahtunut, liittyy varmasti hoitokokousvuosikymmeniin, jolloin toiminnassa ei ollut juuri millään sektorilla mitään järkeä.

Yliväsyneistä vanhemmista olen aivan samaa mieltä. On paljon hienosti jaksavia suuren perheen isiä ja äitejä. Kaikilla ei ole kuitenkaan edellytyksiä suuren perheen vanhemmiksi ja sillä ei ole mitään tekemistä heidän uskon elämänsä kanssa. Ehkäisystä ei saa tehdä autuuden ehtoa. Täytyy ymmärtää suojata jo olemassa olevien lasten elämä. Jokainen aikuinen ihminen on loppujen lopuksi kuitenkin itse vastuussa omasta elämästään ei sitä voi antaa SRKn tai kenenkään muunkaan käsiin. Uskon kuitenkin, että vaikeaa voi olla jos lapsesta on kuullut opetusta, että uskovainen ottaa kaikki lapset vastaan jotka Jumala on nähnyt hyväksi antaa syntyä, toimia muutoinkaan. Ja se on väärin, jos voimavarat eivät kerta kaikkiaan riitä.

Lue lisää

Vaikka olen lestadiolainen .
Älä viitsi naurattaa.

Milenkiintoista muuten seurata,häviääkö tämä kommentti alta aikayksikön

syväkatselija kirjoitti:

Vaikka olen lestadiolainen .
Älä viitsi naurattaa.

Milenkiintoista muuten seurata,häviääkö tämä kommentti alta aikayksikön

Anteeksi yksinkertaisuuteni, kun en ymmärrä mikä viestissäni oli niin hauskaa, että niin kovasti naurattaa. Voisinko mitenkään saada sitä tietooni?

Ja miksi arvelet kommenttisi olevan niin erityinen, että se täältä mihinkään häipyisi? Millään aikavälillä saati sitten alle aikayksikössä. Mitenhän sekin mitataan.

Rebekka* kirjoitti:

Vaikka olen lestadiolainen, en voi "vain me" - oppia hyväksyä. Oikeasti siitä varmasti tulee ylimielinen vaikutelma. Lestadiolaisilla, varsinkin niillä alueilla joilla lestadioalaisia on paljon, voi olla omituista käsitystä, että kaikki muut maailman ihmiset vain ryyppäävät ja huoraavat. Asiat näyttäytyvät hyvin mustavalkoisina.

Hoitokokoukista olen tasan samaa mieltä, että on häpeällistä, että niiden käsittelyä ei ole hoidettu oikein ja siinä laajuudessa missä ovat tapahtuneet. Ihmiset ovat jääneet nuolemaan haavojaan ilman anteeksipyyntöjä. Sen takia mekin seuraavat sukupolvet saamme kärsiä asioista, joihin emme mitenkään ole syyllisiä. Emme ota vastuuta edellisten sukupolvien teoista, se on heidän tehtävänsä.

Koska näen myös epäkohdat, voin todeta, että yhtään lapsen pieksämistä en ole nähnyt enkä kuullut enää sen jälkeen kun siitä tuli lakimuutos. Siihen astihan koivuniemen herra oli aivan yleinen perheenjäsenen uunin päällä monissa muissakin suomalaisissa perheissä. Sitä en sano, että jossakin ei tätä tapahtuisi, mutta sillä ei ole sen kummemmin SRKn kuin lainkaan antamaa suojaa. Se on rikos, johon sen näkevien tulee puuttua.

Samoin kun en ole törmännyt pedofiilin nostamiseen jalustalle ja uhrin heittämiseen yhteisöstä. Jos tuollaista on tapahtunut, liittyy varmasti hoitokokousvuosikymmeniin, jolloin toiminnassa ei ollut juuri millään sektorilla mitään järkeä.

Yliväsyneistä vanhemmista olen aivan samaa mieltä. On paljon hienosti jaksavia suuren perheen isiä ja äitejä. Kaikilla ei ole kuitenkaan edellytyksiä suuren perheen vanhemmiksi ja sillä ei ole mitään tekemistä heidän uskon elämänsä kanssa. Ehkäisystä ei saa tehdä autuuden ehtoa. Täytyy ymmärtää suojata jo olemassa olevien lasten elämä. Jokainen aikuinen ihminen on loppujen lopuksi kuitenkin itse vastuussa omasta elämästään ei sitä voi antaa SRKn tai kenenkään muunkaan käsiin. Uskon kuitenkin, että vaikeaa voi olla jos lapsesta on kuullut opetusta, että uskovainen ottaa kaikki lapset vastaan jotka Jumala on nähnyt hyväksi antaa syntyä, toimia muutoinkaan. Ja se on väärin, jos voimavarat eivät kerta kaikkiaan riitä.

Lue lisää

Ei tuohon moni pysty.

Tunnustat tosiseikat ja ole maltillinen.

Siunusta.

Rebekka* kirjoitti:

Anteeksi yksinkertaisuuteni, kun en ymmärrä mikä viestissäni oli niin hauskaa, että niin kovasti naurattaa. Voisinko mitenkään saada sitä tietooni?

Ja miksi arvelet kommenttisi olevan niin erityinen, että se täältä mihinkään häipyisi? Millään aikavälillä saati sitten alle aikayksikössä. Mitenhän sekin mitataan.

Lue lisää

Tiedän kyllä kuka olet oikeasti

syväkatselija kirjoitti:

Tiedän kyllä kuka olet oikeasti

Tuo ärsyyntymisesi sen vielä vahvisti kuka olet

syväkatselija kirjoitti:

Tuo ärsyyntymisesi sen vielä vahvisti kuka olet

kuka sinä olet. Olet "vain me" saatanan lapsi.

syväkatselija kirjoitti:

Tuo ärsyyntymisesi sen vielä vahvisti kuka olet

Syväkatselijalla on sitten todella syvää tietoa, kun tietää paremmin kuka minä olen. Onko se ärsyyntymistä, jos kysyy mikä asialliseksi tarkoitetussa viestissä niin naurattaa? Voiko sitä asiaa kertoa, jota sitä edes on olemassa. Kyllähän minullalkin oikea nimikin, mutta tuskinpa sinuakaan on kastettu aikoinaan Syväkatselijaksi. Jos niin taatusti olet ainoa nimenkantaja.

Ja kappas viestisikin on pysynyt palstalla, etkä vastaanut siihenkään ihmettelyyni miksi se pitäisi poistaa....?

Rebekka* kirjoitti:

Syväkatselijalla on sitten todella syvää tietoa, kun tietää paremmin kuka minä olen. Onko se ärsyyntymistä, jos kysyy mikä asialliseksi tarkoitetussa viestissä niin naurattaa? Voiko sitä asiaa kertoa, jota sitä edes on olemassa. Kyllähän minullalkin oikea nimikin, mutta tuskinpa sinuakaan on kastettu aikoinaan Syväkatselijaksi. Jos niin taatusti olet ainoa nimenkantaja.

Ja kappas viestisikin on pysynyt palstalla, etkä vastaanut siihenkään ihmettelyyni miksi se pitäisi poistaa....?

Lue lisää

Kyllä kauniisti ja maltillisesti vastasit. On ihanaa, että on tällaisia kirjoittajia.

Jumalan runsasta Siunausta SINULLE!

Rebekka* kirjoitti:

Syväkatselijalla on sitten todella syvää tietoa, kun tietää paremmin kuka minä olen. Onko se ärsyyntymistä, jos kysyy mikä asialliseksi tarkoitetussa viestissä niin naurattaa? Voiko sitä asiaa kertoa, jota sitä edes on olemassa. Kyllähän minullalkin oikea nimikin, mutta tuskinpa sinuakaan on kastettu aikoinaan Syväkatselijaksi. Jos niin taatusti olet ainoa nimenkantaja.

Ja kappas viestisikin on pysynyt palstalla, etkä vastaanut siihenkään ihmettelyyni miksi se pitäisi poistaa....?

Lue lisää

En silti viitsi kaikille sanoa kuka tunnettu palstapersoona olet,siis olet feikki tässä ketjussa

syväkatselija kirjoitti:

En silti viitsi kaikille sanoa kuka tunnettu palstapersoona olet,siis olet feikki tässä ketjussa

Jos ei ole omaa kehua niin vahvistan sanojasi lainaten, että olen "tunnettu" palstapersoona, nimimerkillä Rebekka*. Aluksi olin pelkkä Rebekka, mutta kun olin varmaan vuoden pari kirjoittamatta, oli se sillä aikaa rekisteröity niin lisäsin tähden perään, että pääsen sillä nimellä läpi. Voin käsi sydämellä vakuuttaa, että mitään muuta nimimerkkiä minulla ei ole käytössä.
Mutta jos sinä tiedät tämän asian minua paremmin, niin turhaan kai tässä pullikoin, elämä on välillä ihmeellistä.

Mutta palan halusta saada tietää mikä tekstissäni oli niin huvittavaa, että pääsisin nauramaan itsekin, jos on aihetta.

iveta kirjoitti:

Kyllä kauniisti ja maltillisesti vastasit. On ihanaa, että on tällaisia kirjoittajia.

Jumalan runsasta Siunausta SINULLE!

Kyllä tällä palstalla on aika turhauttavaa yrittää vastata kauniisti ja asiallisesti. Turpiin tulee niin että raikuu. Mutta muiden käyttäytymiseen ei ikävä kyllä voi vaikuttaa. Toisinaan syntyy kuitenkin asiallistakin keskustelua ihan mukavasti niin siksi kai täällä kuitenkin tulee jotain vastailtua. Mulla on sellaisia rykäyksiä, että kirjoitan joka päivä sitten menee 1-6 kk, että en kirjoita sanaakaan enkä seuraa juuri keskustelujakaan...:)

Rebekka* kirjoitti:

Jos ei ole omaa kehua niin vahvistan sanojasi lainaten, että olen "tunnettu" palstapersoona, nimimerkillä Rebekka*. Aluksi olin pelkkä Rebekka, mutta kun olin varmaan vuoden pari kirjoittamatta, oli se sillä aikaa rekisteröity niin lisäsin tähden perään, että pääsen sillä nimellä läpi. Voin käsi sydämellä vakuuttaa, että mitään muuta nimimerkkiä minulla ei ole käytössä.
Mutta jos sinä tiedät tämän asian minua paremmin, niin turhaan kai tässä pullikoin, elämä on välillä ihmeellistä.

Mutta palan halusta saada tietää mikä tekstissäni oli niin huvittavaa, että pääsisin nauramaan itsekin, jos on aihetta.

Lue lisää

Se naurattaa,kun sanot olevasi laestadiolainen. Ymmärsin,että tarkoitit vl. Jos olet joku muu laestadiolainen, niin sitten vedän sanani pois. Sitten voit olla aitokin.
Ja vielä rautalankaa; kirjoituksesi ei ole vl:n kirjoituksia----liian läpinäkyvää

syväkatselija kirjoitti:

Se naurattaa,kun sanot olevasi laestadiolainen. Ymmärsin,että tarkoitit vl. Jos olet joku muu laestadiolainen, niin sitten vedän sanani pois. Sitten voit olla aitokin.
Ja vielä rautalankaa; kirjoituksesi ei ole vl:n kirjoituksia----liian läpinäkyvää

Lue lisää

No kyllä minä tähän päivään asti olen luullut olevani nimenomaan vanhoillislestadiolainen, mutta jos sillä syväkatselulaitteella senkin näkee paremmin niin lienee tyytyminen siihen.
Olen ihan aito, ei edes silikonia missään, luomu, oma ihteni niin täällä kuin live-elämässä.
Jos se ei sinulle käy, niin sille minä en voi mitään. Kirjoitan niinkuin ajattelen, tunnen ja koen. En sulje silmiäni epäkohdilta, mutta en myöskään hyväksy sitä, että joidenkin tapausten takia leimataan koko yhteisö.

Rebekka* kirjoitti:

No kyllä minä tähän päivään asti olen luullut olevani nimenomaan vanhoillislestadiolainen, mutta jos sillä syväkatselulaitteella senkin näkee paremmin niin lienee tyytyminen siihen.
Olen ihan aito, ei edes silikonia missään, luomu, oma ihteni niin täällä kuin live-elämässä.
Jos se ei sinulle käy, niin sille minä en voi mitään. Kirjoitan niinkuin ajattelen, tunnen ja koen. En sulje silmiäni epäkohdilta, mutta en myöskään hyväksy sitä, että joidenkin tapausten takia leimataan koko yhteisö.

Lue lisää

että et ole vl.

Kyllä SRK:n palkkaamat palstakytät tietävät meidän asiat paremmin kuin me itse.

Melperi1 kirjoitti:

että et ole vl.

Kyllä SRK:n palkkaamat palstakytät tietävät meidän asiat paremmin kuin me itse.

Kyllä minä sen olen tiennyt että landella ihmiset tietää asiat paremmin kuin itse, mutta että täällä netissäkin..Enpä jaksa alkaa todistella asian tiimoilta enempää, ellei tämä riitä, niin tämä lukija saa minun puolestani olla missä uskossa tahansa asian suhteen.

Rebekka* kirjoitti:

No kyllä minä tähän päivään asti olen luullut olevani nimenomaan vanhoillislestadiolainen, mutta jos sillä syväkatselulaitteella senkin näkee paremmin niin lienee tyytyminen siihen.
Olen ihan aito, ei edes silikonia missään, luomu, oma ihteni niin täällä kuin live-elämässä.
Jos se ei sinulle käy, niin sille minä en voi mitään. Kirjoitan niinkuin ajattelen, tunnen ja koen. En sulje silmiäni epäkohdilta, mutta en myöskään hyväksy sitä, että joidenkin tapausten takia leimataan koko yhteisö.

Lue lisää

Tuo "syväkatselija" on eräs erittäin tunnettu vl-palstapersoona, joka nyt vainoaa näillä palstoilla entistä ystäväänsä. Hän luulee sinua häneksi, ja siitä nuo kommentit sinulle. Heitä ne Ö-mappiin. Et ole ensimmäinen etkä toinenkaan viaton sivullinen, jota hän luulee ent. ystäväkseen ja hyökkää kimppuun syyttämään feikkauksesta. Hänelle voisi sanoa, että "hanki elämä".

vanha palstalainen kirjoitti:

Tuo "syväkatselija" on eräs erittäin tunnettu vl-palstapersoona, joka nyt vainoaa näillä palstoilla entistä ystäväänsä. Hän luulee sinua häneksi, ja siitä nuo kommentit sinulle. Heitä ne Ö-mappiin. Et ole ensimmäinen etkä toinenkaan viaton sivullinen, jota hän luulee ent. ystäväkseen ja hyökkää kimppuun syyttämään feikkauksesta. Hänelle voisi sanoa, että "hanki elämä".

Lue lisää

niin ajattelin tehdä. En lähde hankkimaan henkilöllisyystodistusta oikeutukseksi olemassaololleni.

vanha palstalainen kirjoitti:

Tuo "syväkatselija" on eräs erittäin tunnettu vl-palstapersoona, joka nyt vainoaa näillä palstoilla entistä ystäväänsä. Hän luulee sinua häneksi, ja siitä nuo kommentit sinulle. Heitä ne Ö-mappiin. Et ole ensimmäinen etkä toinenkaan viaton sivullinen, jota hän luulee ent. ystäväkseen ja hyökkää kimppuun syyttämään feikkauksesta. Hänelle voisi sanoa, että "hanki elämä".

Lue lisää

Olen näemmä kirjoittanut huolimattomasti. "Vl-palstapersoonalla" en tarkoita vl-henkilöä, vaan näille vl-palstoille kirjoittavaa. Hän ei ole vl.
Tämä Rebekallekin tiedoksi. Kyse ei siis ole uskonasioista eikä sieluntilan arvioinneista.

vanha palstalainen kirjoitti:

Olen näemmä kirjoittanut huolimattomasti. "Vl-palstapersoonalla" en tarkoita vl-henkilöä, vaan näille vl-palstoille kirjoittavaa. Hän ei ole vl.
Tämä Rebekallekin tiedoksi. Kyse ei siis ole uskonasioista eikä sieluntilan arvioinneista.

Lue lisää

En ole tunnettu palstapersoona,koska en todellakaan ole seurannut palstoja vuosikausia.Saati kirjoittanut.
En luule mitään,vaan rebekan kirjoitustyyli on ihan samaa kuin yhden julkisesti ei_vl:äksi tunnustautuneen. Hän kokeilee nyt tätä konstia.Jospa menisi paremmin perille tällä palstalla.Oikeat vl:ät huomaa heti feikiksi. Ulkopuolisiin näyttää menevän täydestä.

syväkatselija kirjoitti:

En ole tunnettu palstapersoona,koska en todellakaan ole seurannut palstoja vuosikausia.Saati kirjoittanut.
En luule mitään,vaan rebekan kirjoitustyyli on ihan samaa kuin yhden julkisesti ei_vl:äksi tunnustautuneen. Hän kokeilee nyt tätä konstia.Jospa menisi paremmin perille tällä palstalla.Oikeat vl:ät huomaa heti feikiksi. Ulkopuolisiin näyttää menevän täydestä.

Lue lisää

Turha on meidän potkia tutkainta vastaan. Vaikka en ole kirjoittanut millään muulla palstalla, niin kyllä syväkatselija tietää kaikki asiani minua paremmin. Kirjoitustyylissäni tuskin lienee mitään niin eríkoista, että siihen ei voisi törmätä jopa tällä palstalla. Mitä tarkoitat lauseella: Oikeat vl:ät huomaa heti feikiksi.

En ymmärtänyt sitä alkuunkaan niinkun en paljon muutakaan viesteissäsi.

Miksi minun pitäisi uskoa että et ole se keneksi vanha palstalainen sinua väittää, koska sinä et usko sanaakaan minun kirjoituksestani? Tämä nyt on niin mielenkiintoista kissanhännänvetoa, että en malttaa jättää vetoa kesken.

Rebekka* kirjoitti:

Turha on meidän potkia tutkainta vastaan. Vaikka en ole kirjoittanut millään muulla palstalla, niin kyllä syväkatselija tietää kaikki asiani minua paremmin. Kirjoitustyylissäni tuskin lienee mitään niin eríkoista, että siihen ei voisi törmätä jopa tällä palstalla. Mitä tarkoitat lauseella: Oikeat vl:ät huomaa heti feikiksi.

En ymmärtänyt sitä alkuunkaan niinkun en paljon muutakaan viesteissäsi.

Miksi minun pitäisi uskoa että et ole se keneksi vanha palstalainen sinua väittää, koska sinä et usko sanaakaan minun kirjoituksestani? Tämä nyt on niin mielenkiintoista kissanhännänvetoa, että en malttaa jättää vetoa kesken.

Lue lisää

Tarkoitin,että et pysty feikkaamaan uskottavasti vl:ää,vaikka kuinka yrität.
Tiedän edelleen kenen kanssa oikeasti käyn kirjeenvaihtoa. Rebekka eli ? jääköön sanomatta.
Jos olisit vl,niin olisit jo loukkaantunut ja lyönyt hanskat tiskiin.

syväkatselija kirjoitti:

Tarkoitin,että et pysty feikkaamaan uskottavasti vl:ää,vaikka kuinka yrität.
Tiedän edelleen kenen kanssa oikeasti käyn kirjeenvaihtoa. Rebekka eli ? jääköön sanomatta.
Jos olisit vl,niin olisit jo loukkaantunut ja lyönyt hanskat tiskiin.

Lue lisää

No kerro kenen kanssa oikeasti käyt kirjeenvaihtoa? Palan halusta tietää itsekin. Mitä loukkaantuminen hyödyttää, asiat riitelevät, ihmiset voivat olla sovussa keskenään. Tuntuu kyllä sinänsä uskomattomalta, että joutuu todistelemaan olemassaoloaan, mutta kaikkeen sitä näköjään saa tottua.

Rebekka* kirjoitti:

No kerro kenen kanssa oikeasti käyt kirjeenvaihtoa? Palan halusta tietää itsekin. Mitä loukkaantuminen hyödyttää, asiat riitelevät, ihmiset voivat olla sovussa keskenään. Tuntuu kyllä sinänsä uskomattomalta, että joutuu todistelemaan olemassaoloaan, mutta kaikkeen sitä näköjään saa tottua.

Lue lisää

En nyt sentään ole niin tahditon,että paljastaisin. Repisit pelihoususi sen jälkeen

syväkatselija kirjoitti:

En nyt sentään ole niin tahditon,että paljastaisin. Repisit pelihoususi sen jälkeen

No oikein odotan paljastustasi. Ellet sitä tee, oletan, että mitään paljastettavaa ei ole. Minulla on housuja niin paljon, että ei tee mitään vaikka yhdet repeäisivätkin.

Rebekka* kirjoitti:

No oikein odotan paljastustasi. Ellet sitä tee, oletan, että mitään paljastettavaa ei ole. Minulla on housuja niin paljon, että ei tee mitään vaikka yhdet repeäisivätkin.

En keksinyt. Tunnet kyllä hyvin vl-uskon. Siksi yrität feikata.
En silti ole niin rohkea,että sanoisin kuka olet. Monet sanonnat paljastaa sinut. Ihmiselle tulee sanontoja,joita hän viljelee eri palstoilla huomaamattaan.

syväkatselija kirjoitti:

En keksinyt. Tunnet kyllä hyvin vl-uskon. Siksi yrität feikata.
En silti ole niin rohkea,että sanoisin kuka olet. Monet sanonnat paljastaa sinut. Ihmiselle tulee sanontoja,joita hän viljelee eri palstoilla huomaamattaan.

Lue lisää

No miksi en tuntisi? Mitä voittaisin feikkaamalla ja miksi viettäisin aikaani täällä esittämällä jotain uforoolia? Jos joku viljelee minun sanontojani ympäri nettiavaruutta niin ei kai se minun syyni ole? Voisitko kertoa minulle mikä motiivi tuollaisessa feikkaamisessa olisi niin voin jotenkin yrittää ymmärtää miksi niin itsepintaisesti minua siitä syytät? Kaikista eniten toivon että keräisit rohkeutesi rippeet ja kertoisit kenen arvelet minun olevan, vaikka todennäköisesti tuo nimi ei sanoisi minulle mitään.

Rebekka* kirjoitti:

No miksi en tuntisi? Mitä voittaisin feikkaamalla ja miksi viettäisin aikaani täällä esittämällä jotain uforoolia? Jos joku viljelee minun sanontojani ympäri nettiavaruutta niin ei kai se minun syyni ole? Voisitko kertoa minulle mikä motiivi tuollaisessa feikkaamisessa olisi niin voin jotenkin yrittää ymmärtää miksi niin itsepintaisesti minua siitä syytät? Kaikista eniten toivon että keräisit rohkeutesi rippeet ja kertoisit kenen arvelet minun olevan, vaikka todennäköisesti tuo nimi ei sanoisi minulle mitään.

Lue lisää

Sanoisi paljon sinulle ja muillekin. Mutta eiköhän pääasia tullut osaltani selväksi

syväkatselija kirjoitti:

Sanoisi paljon sinulle ja muillekin. Mutta eiköhän pääasia tullut osaltani selväksi

Eli mitään nimeä sinulla ei ollutkaan antaa, kun tuli tosipaikka. Jos pelkäsit muka minun reaktiotani että en sen takia voinut sitä paljastaa ja kun minä oikein kehotin siihen, alkoi perääntyminen. Tuollainen aiheeton kissahiirileikki oli aika ikävästi tehty. Minun puoleltani asia on myös selvä, olen pesunkestävä vl niinkuin täällä on saatu lukea ja sitä et sinä eikä kukaan muukaan pysty muuksi vääntämään. Onneksi olen itse oman elämäni paras asiantuntija. Hyvää jatkoa sinulle!

Rebekka* kirjoitti:

Eli mitään nimeä sinulla ei ollutkaan antaa, kun tuli tosipaikka. Jos pelkäsit muka minun reaktiotani että en sen takia voinut sitä paljastaa ja kun minä oikein kehotin siihen, alkoi perääntyminen. Tuollainen aiheeton kissahiirileikki oli aika ikävästi tehty. Minun puoleltani asia on myös selvä, olen pesunkestävä vl niinkuin täällä on saatu lukea ja sitä et sinä eikä kukaan muukaan pysty muuksi vääntämään. Onneksi olen itse oman elämäni paras asiantuntija. Hyvää jatkoa sinulle!

Lue lisää

Minäkin toivotan sinulle hyvää jatkoa,mutta jollakin muulla saralla kuin feikkaajana.Ei muistella pahalla.

syväkatselija kirjoitti:

Minäkin toivotan sinulle hyvää jatkoa,mutta jollakin muulla saralla kuin feikkaajana.Ei muistella pahalla.

kaikenlaisia hörhöjä täälläki näköjänsä liikkuu

mieleen, että johtuuko vl:ien nimetteleminen toisia uskovaisia epäuskoisiksi siitä, että he eivät uskontunnustuksen mukaisesti hyväksy kohtaa "pyhäin yhteyden", vaan uskovat pyhään yhteiseen seurakuntaan, mutta ei pyhien yhteyteen, jotka koostuvat pyhitetyistä ihmisistä, jotka tulevat eri seurakunnista, koska se mainitaan erillisenä asiana uskontunnustuksessa.

ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.

meeri 5 kirjoitti:

mieleen, että johtuuko vl:ien nimetteleminen toisia uskovaisia epäuskoisiksi siitä, että he eivät uskontunnustuksen mukaisesti hyväksy kohtaa "pyhäin yhteyden", vaan uskovat pyhään yhteiseen seurakuntaan, mutta ei pyhien yhteyteen, jotka koostuvat pyhitetyistä ihmisistä, jotka tulevat eri seurakunnista, koska se mainitaan erillisenä asiana uskontunnustuksessa.

ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.

Lue lisää

Me uskomme pyhäin yhteyden. Uskomme sen sillä tavalla kuin kirkkomme tunnustuskirjat opettavat Raamatun mukaisesti. Yhdymme kirkkomme näkemykseen: "Jokainen Kristuksen oma on pyhä. Hän on uskossa osallinen näkymättömästä pyhien yhteydestä. - - Uskontunnustuksen mukaan pyhät muodostavat yhteyden, johon voimme näkymättömästi liittyä." (Evankeliumikirja)

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Me uskomme pyhäin yhteyden. Uskomme sen sillä tavalla kuin kirkkomme tunnustuskirjat opettavat Raamatun mukaisesti. Yhdymme kirkkomme näkemykseen: "Jokainen Kristuksen oma on pyhä. Hän on uskossa osallinen näkymättömästä pyhien yhteydestä. - - Uskontunnustuksen mukaan pyhät muodostavat yhteyden, johon voimme näkymättömästi liittyä." (Evankeliumikirja)

Lue lisää

Kaikki ovat siis pyhiä, jotka käyvät joskus luterilaisessa kirkossa ja kaikki pääsevät taivaaseen, tätäkait se kirkon opetus on. Helppoa kuin mikä olla pyhitetty, ei mitään vaivaa, eikä ristin kantoa.
Kuitenkaan kirkkoon kuuluva ja sinne veronsa maksava ei elä sillä tavalla kuin uskovaisen kuuluisi elää.
Uskonelämä ei ole mitään helppoheikin touhua ainakaan, jos on lestadiolainen Jumalan lapsi. Varsinkin naisille se on kova paikka, joutuu synnyttämään ja sitä myöten tuskalla ja vaivalla kasvattamaan ison lapsijoukon, joista joutuu sitten murhetta kantamaan, kun kaikista ei tullutkaan ylioppilaita, eikä kaikki pysyneet edes uskomassa.

Heke-Veke kirjoitti:

Kaikki ovat siis pyhiä, jotka käyvät joskus luterilaisessa kirkossa ja kaikki pääsevät taivaaseen, tätäkait se kirkon opetus on. Helppoa kuin mikä olla pyhitetty, ei mitään vaivaa, eikä ristin kantoa.
Kuitenkaan kirkkoon kuuluva ja sinne veronsa maksava ei elä sillä tavalla kuin uskovaisen kuuluisi elää.
Uskonelämä ei ole mitään helppoheikin touhua ainakaan, jos on lestadiolainen Jumalan lapsi. Varsinkin naisille se on kova paikka, joutuu synnyttämään ja sitä myöten tuskalla ja vaivalla kasvattamaan ison lapsijoukon, joista joutuu sitten murhetta kantamaan, kun kaikista ei tullutkaan ylioppilaita, eikä kaikki pysyneet edes uskomassa.

Lue lisää

juu tota noin nääs et toi noi meinaan vaan että ihanaa pashaa palsta täynnänsä!

sä voisis tehä miehen työn,älä sanojasi syö.

jumala on aina oikeessa ja se tuomittee väärässä olemisessa

rikkahia vitutaa kun köyhäin lapsi on kaunis!.

Riittää kun seuraa uutisia lehdistä radiosta tai TV:stä. Kyllä he itse pitävät huolen siitä, että pilkan aiheita löytyy, viittaan nyt aktuelliin pietarsaareen!Muita paikkakuntia tulee aivan varmasti perästä, kunhan ihmiset uskaltautuvat puhumaan noista mädistä opettajistaan!

Ruoska! kirjoitti:

Riittää kun seuraa uutisia lehdistä radiosta tai TV:stä. Kyllä he itse pitävät huolen siitä, että pilkan aiheita löytyy, viittaan nyt aktuelliin pietarsaareen!Muita paikkakuntia tulee aivan varmasti perästä, kunhan ihmiset uskaltautuvat puhumaan noista mädistä opettajistaan!

Lue lisää

Itse et ilmeisesti ole seurannut enempää radiota kuin tv:kään. Muuten tietäisit että Pietarsaaren tapauksessa kyse ei ollu vl:istä. Enemmän olisi aihetta pilkata sinua. Sitä en tee, sillä Raamattu kieltää sen.

Ruoska! kirjoitti:

Riittää kun seuraa uutisia lehdistä radiosta tai TV:stä. Kyllä he itse pitävät huolen siitä, että pilkan aiheita löytyy, viittaan nyt aktuelliin pietarsaareen!Muita paikkakuntia tulee aivan varmasti perästä, kunhan ihmiset uskaltautuvat puhumaan noista mädistä opettajistaan!

Lue lisää

ilmeisesti halusi vain varmistaa, että pikkumulkut ovat tallella, jotta rauhansanalaisia vastedeskin voitaisiin siittää- Hyvähän se on perikunnan nyt vuosikymmenien kuluttua yrittää pilkata isoisäänsä, joka ei enää haudastaan voi nousta puolustautumaan. Jus noin se tapahtui: kristillinen tarkistus, että pikkumulkku on paikoillaan ja etta rauhansanalaisuuden jatkuvuus on taattu. - Vanhoillislestadiolaisuuden kanssa tuolla ei tietenkaan ole mitään tekemistä. Koko story on vai n osoitus rauhansanalaisten äärettömästä tyhmyydestä ja tiedotusvälineiden mielenköyhyydestä.

...on loukattu yhteisön "sisältäpäin". On kuitenkin otettava huomioon sekin, että hoitajana toimineen oma käsitys itsestään - sisällä ja ulkona -raja - ei välttämättä vastaa yhteisön yleistä mielipidettä asiasta, vaan hoitajat ovat toimineet ulkona ihan omillaan, koska kukaan sydämestään uskovainen ei kykene niihin väkivallantekoihin, joita hoitotilanteissa/-kokouksisa tapahtui.

Ulkona sisällä kirjoitti:

...on loukattu yhteisön "sisältäpäin". On kuitenkin otettava huomioon sekin, että hoitajana toimineen oma käsitys itsestään - sisällä ja ulkona -raja - ei välttämättä vastaa yhteisön yleistä mielipidettä asiasta, vaan hoitajat ovat toimineet ulkona ihan omillaan, koska kukaan sydämestään uskovainen ei kykene niihin väkivallantekoihin, joita hoitotilanteissa/-kokouksisa tapahtui.

Lue lisää

Vaikka hoitajat olisivatkin olleet 'laiteilla', niin vl-yhteisö on kuitenkin määräenemmistönä siunannut yhteisön sisällä tapahtuneet väärinkäytökset. Jos ps.A.H. julkisessa sanassa antaa kommentin siunauksellisuudesta O.V:n tukemana, niin eihän siihen vähemmistöllä ole mitään sanomista ilman, että tulee leimatuksi toinen jalka maailmassa olijaksi. Sitä paitsi PMS:n pt. T.H. haluaa suojella hoitajien omaisia pitämällä paljastuksia ja selvittämistä ennenaikaisina. Vasta kuoleman jälkeen... Aikamoista tekstintynkää pt.:lta.

Arvostusta ei saa, ellei itse ole valmis purkamaan niitä epäkohtia, joista arvostellaan. Linnottautuminen omien pariin iaiankaikkisesti samojen argumenttien toisto ei taatusti vl-julkisuuskuvaa ja muiden mielipiteitä paranna.

Eipä ole ev.lut. kirkko tarttunut vl-oppiin eikä vl-väärinkäytöksiin, vaikka tietoa on kirkolle mennyt. Nyt kyllä kirkon herätysliikkeessä esille tulleen pedifiliatapauksen johdosta on reagoitu. Hyvä niin, mutta kirkolle on häpeäksi, ettei se ole korvaansa kääntänyt apua anoville vl-erotetuille vuosikymmeniä sitten.

Helsingin sanomat kirjoittaa seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Onko SRK valmis?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135252313031?cmp=twitter

Vastakysymys,
oletko feikki?

====== kirjoitti:

Vastakysymys,
oletko feikki?

Olen vain kovasti hämmentynyt.
Kun sallainen, joka ei ole syntynyt vl kotiin, alkaa käydä seuroissa ja vie kaiken elämän aikana kertyneen uskonnollisenkin menneisyyden sisällään mukana, joutuu vähän outoihin tilanteisiin ilmeisesti.
Enhän minä oikeasti tiedä millaisten "silmälasien" kautta he minua tulkitsevat.
Koitan nyt kysyä millainen mielikuva on nettisilmälaseilla syntynyt täällä.
Aina ihmisten käsitys ihmisestä ei edes ole syntynyt reaalimaailmassa, vaan ihmisiin kytketään nimimerkkien takana olevien henkilöiden arvailu eri palstoilla ja tämä "linkitys" alkaa elää omaa elämäänsä.

Kun tässäkin ketjussa on sellaista nikkien arvailua.

Vastaan "avoimeen kysymykseesi" oman näkemukseni. Olen käynyt tällä palstalla muutaman kuukauden ajan ja lukenut kommenttejasi. Ne ovat asiallisia, hyviä kirjoituksia. Milloinkaan et ole pilkannut vl-uskovaisia, vaikka kritiikkiä olisi ollutkin. Sen, oletko itse vl-uskovainen, olet pitänyt salassa, mutta se on oma asiasi. Voi olla viisasta itsensä suojelua!
Minä kasvoin pienellä paikkakunnalla, jossa ei ollut muita vl-perheitä, kuin meidän perhe. Kotona pidettiin seuroja, mutta kävimme seurakunnan pyhäkoulussa ja muissa tilaisuuksissa. Elämä ja opetus oli melkein samanlaista kuin meillä kotonakin. Synti oli syntiä ja "epäuskoisetkin" tiesivät mikä on synti.
Kuitenkin seurakuntaopin erilaisuuden huomasin jo lapsena, ja sen mistä tie taivaaseen menee. Myöhemmin sitten uskon asian ratkaisu tuli omakohtaiseksi.
Ymmärrän hyvin miten hämmentävältä vl-usko tuntuu, kun lukee näitä kirjoituksia. Olen ymmärtänyt, että kuuntelet netistä seuroja. Niistä saa oikeampaa tietoa vl- opista. Ihmisinä olemme vajavaisia raahustajia, syntiin taipuvaisia, kompuroivia matkalaisia, mutta armahdettuja sellaisia.
Näinhän sitä luvataan, että "etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan..."!
Talvisin terveisin

etsivä-xx kirjoitti:

Olen vain kovasti hämmentynyt.
Kun sallainen, joka ei ole syntynyt vl kotiin, alkaa käydä seuroissa ja vie kaiken elämän aikana kertyneen uskonnollisenkin menneisyyden sisällään mukana, joutuu vähän outoihin tilanteisiin ilmeisesti.
Enhän minä oikeasti tiedä millaisten "silmälasien" kautta he minua tulkitsevat.
Koitan nyt kysyä millainen mielikuva on nettisilmälaseilla syntynyt täällä.
Aina ihmisten käsitys ihmisestä ei edes ole syntynyt reaalimaailmassa, vaan ihmisiin kytketään nimimerkkien takana olevien henkilöiden arvailu eri palstoilla ja tämä "linkitys" alkaa elää omaa elämäänsä.

Kun tässäkin ketjussa on sellaista nikkien arvailua.

Lue lisää

Olet sitten aito tai feikki,niin kysyn; Miksi nimimerkkisi on etsivä-xx, jos kerran olet löytänyt Jumalan valtakunnan?

Fakta on,että ulkopuolinen ei voi uskottavasti esittää vl-uskovaista.Tiedoksi vain kaikille sitä yrittäneille.(maivillekin) Tallin haju puuttuu.

======= kirjoitti:

Olet sitten aito tai feikki,niin kysyn; Miksi nimimerkkisi on etsivä-xx, jos kerran olet löytänyt Jumalan valtakunnan?

Fakta on,että ulkopuolinen ei voi uskottavasti esittää vl-uskovaista.Tiedoksi vain kaikille sitä yrittäneille.(maivillekin) Tallin haju puuttuu.

Lue lisää

joka häiriköi Rebekan kimpussa? Silloin et ainakaan itse ole vl vaan feikki.

======= kirjoitti:

Olet sitten aito tai feikki,niin kysyn; Miksi nimimerkkisi on etsivä-xx, jos kerran olet löytänyt Jumalan valtakunnan?

Fakta on,että ulkopuolinen ei voi uskottavasti esittää vl-uskovaista.Tiedoksi vain kaikille sitä yrittäneille.(maivillekin) Tallin haju puuttuu.

Lue lisää

että valatkunnan ( joka on sinullekin asparakti ) löytäminen pelastaa?

Maivi* kirjoitti:

Vastaan "avoimeen kysymykseesi" oman näkemukseni. Olen käynyt tällä palstalla muutaman kuukauden ajan ja lukenut kommenttejasi. Ne ovat asiallisia, hyviä kirjoituksia. Milloinkaan et ole pilkannut vl-uskovaisia, vaikka kritiikkiä olisi ollutkin. Sen, oletko itse vl-uskovainen, olet pitänyt salassa, mutta se on oma asiasi. Voi olla viisasta itsensä suojelua!
Minä kasvoin pienellä paikkakunnalla, jossa ei ollut muita vl-perheitä, kuin meidän perhe. Kotona pidettiin seuroja, mutta kävimme seurakunnan pyhäkoulussa ja muissa tilaisuuksissa. Elämä ja opetus oli melkein samanlaista kuin meillä kotonakin. Synti oli syntiä ja "epäuskoisetkin" tiesivät mikä on synti.
Kuitenkin seurakuntaopin erilaisuuden huomasin jo lapsena, ja sen mistä tie taivaaseen menee. Myöhemmin sitten uskon asian ratkaisu tuli omakohtaiseksi.
Ymmärrän hyvin miten hämmentävältä vl-usko tuntuu, kun lukee näitä kirjoituksia. Olen ymmärtänyt, että kuuntelet netistä seuroja. Niistä saa oikeampaa tietoa vl- opista. Ihmisinä olemme vajavaisia raahustajia, syntiin taipuvaisia, kompuroivia matkalaisia, mutta armahdettuja sellaisia.
Näinhän sitä luvataan, että "etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan..."!
Talvisin terveisin

Lue lisää

Kuitenkin seurakuntaopin erilaisuuden huomasin jo lapsena, ja sen mistä tie taivaaseen menee. *’ Oletko ystävällinen, ja kerro mikä se tie on? Mielellään käytä myös Jumalan Sanaa, eli Raamattua selventämään se.
Vaikuttaa, että Tie taivaaseen on palstalaisille aika outo? Sekö selvisi ennen uskonratkaisuasi. Olet todella ensimmäinen maailmassa, jolle tämä todella selvisi näin. Kirjoitat - Myöhemmin sitten uskon asian ratkaisu tuli omakohtaiseksi.

Näinhän sitä luvataan, että "etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan..."! * etsiikö todella VL. Sinähän sanoit heti alussa etsivälle, ETTÄ MITÄ ETSIÄ, EIKÖ VL OLE JO LÖYTYNYT?
Rauhaa

¤¤¤6 "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä. Matt. 7¤¤¤

sitä mieltä, että vanhoillislestadiolaisille ei pitäisi lainkaan kertoa oikeaa Jumalan sanaa?

Tätäkö tarkoitat? kirjoitti:

¤¤¤6 "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä. Matt. 7¤¤¤

sitä mieltä, että vanhoillislestadiolaisille ei pitäisi lainkaan kertoa oikeaa Jumalan sanaa?

Lue lisää

perusta siitä. Riittää, ettei ole korvakoruja ja että televisiota katsotaan enimmäkseen vain ABC:llä.

Eiväthän ne kirjoitti:

perusta siitä. Riittää, ettei ole korvakoruja ja että televisiota katsotaan enimmäkseen vain ABC:llä.

Ja vielä pitää muistaa, että tupakki savuaa suupielessä.

Pieni lisäys kirjoitti:

Ja vielä pitää muistaa, että tupakki savuaa suupielessä.

ja nimimerkille -ei lesta, hyvistä kirjoituksista!

Itsellänikin on lestadiolaisista sen verran kokemusta, että voin sanoa, että heidän uskossaan ei ole yhtään mitään järkeä. Uskon heidän olevan itsensä saatanan asialla. Sen tietää jo siitäkin, että asettavat itsensä uskovien ihmisten yläpuolelle ja nimittelevät heitä epäuskoisiksi.

Lestadiolaiset sikiävät suoraan saatanasta, johan sen nyt näkee heidän käytöksestäänkin!

Insesti, pedofilia ja vaimojen raiskaus = lestadiolaisten arkipäivää!

Ja törkeiden rikosten peittely = lestadiolaisten arkipäivää!

Noora567 kirjoitti:

ja nimimerkille -ei lesta, hyvistä kirjoituksista!

Itsellänikin on lestadiolaisista sen verran kokemusta, että voin sanoa, että heidän uskossaan ei ole yhtään mitään järkeä. Uskon heidän olevan itsensä saatanan asialla. Sen tietää jo siitäkin, että asettavat itsensä uskovien ihmisten yläpuolelle ja nimittelevät heitä epäuskoisiksi.

Lestadiolaiset sikiävät suoraan saatanasta, johan sen nyt näkee heidän käytöksestäänkin!

Insesti, pedofilia ja vaimojen raiskaus = lestadiolaisten arkipäivää!

Ja törkeiden rikosten peittely = lestadiolaisten arkipäivää!

Lue lisää

***Itsellänikin on lestadiolaisista sen verran kokemusta, että voin sanoa, että heidän uskossaan ei ole yhtään mitään järkeä. Uskon heidän olevan itsensä saatanan asialla. Sen tietää jo siitäkin, että asettavat itsensä uskovien ihmisten yläpuolelle ja nimittelevät heitä epäuskoisiksi.

Lestadiolaiset sikiävät suoraan saatanasta, johan sen nyt näkee heidän käytöksestäänkin!***

Ihanasti tuolla ylhäällä kirjoitit:
"Usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Entäpä, jos lukee Raamattua, joka
on Jumalan sanaa, jossa on Pyhä Henki, lukee sitä ääneen itsellensä rukoillen pyytäen, niin
Pyhä henki kirkastaa siinä hetkessä sanaa ja tekee siitä elävää, ihan niinkuin julistettuna
saarnoissa. Koska Pyhä Henki on yksi ja sama ja se puhuu samalla tavalla, niin Pyhän Hengen
vaikutus lukijaan sen sanan kohdalla on sama kuin kuulisi sen seuroissa. Näin ollen on myös
mahdollista, että ihminen voi tulla myös uskoon yksinään Raamatun äärellä. Joku voi tietysti
sanoa, että siinä ei kuule synninpäästöä. Kyllä kuulee, kun lukee sen ääneen, miten Jumalan
sana sen jokaiselle Kristukseen uskovalle monessa Raamatun kohdassa lupaa."

Olen kanssasi samaa mieltä ja lisäisin vielä, että Jumalan sana on varma ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoista ja joka uskossa sen sanan vastaanottaa, niin Raamattu lupaa:

"9:23 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo."
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit
anteeksi hänen nimensä kautta."

Jumalan runsasta siunausta SINULLE!

iveta kirjoitti:

Ihanasti tuolla ylhäällä kirjoitit:
"Usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Entäpä, jos lukee Raamattua, joka
on Jumalan sanaa, jossa on Pyhä Henki, lukee sitä ääneen itsellensä rukoillen pyytäen, niin
Pyhä henki kirkastaa siinä hetkessä sanaa ja tekee siitä elävää, ihan niinkuin julistettuna
saarnoissa. Koska Pyhä Henki on yksi ja sama ja se puhuu samalla tavalla, niin Pyhän Hengen
vaikutus lukijaan sen sanan kohdalla on sama kuin kuulisi sen seuroissa. Näin ollen on myös
mahdollista, että ihminen voi tulla myös uskoon yksinään Raamatun äärellä. Joku voi tietysti
sanoa, että siinä ei kuule synninpäästöä. Kyllä kuulee, kun lukee sen ääneen, miten Jumalan
sana sen jokaiselle Kristukseen uskovalle monessa Raamatun kohdassa lupaa."

Olen kanssasi samaa mieltä ja lisäisin vielä, että Jumalan sana on varma ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoista ja joka uskossa sen sanan vastaanottaa, niin Raamattu lupaa:

"9:23 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo."
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit
anteeksi hänen nimensä kautta."

Jumalan runsasta siunausta SINULLE!

Lue lisää

profeetatkin sen aikoinaan todistivat, että tulee kerran HÄN, jossa on täydellinen syntiensovitus ja profeettojen tavoin saamme näin Raamatun sanaan luottaa.

iveta kirjoitti:

Ihanasti tuolla ylhäällä kirjoitit:
"Usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Entäpä, jos lukee Raamattua, joka
on Jumalan sanaa, jossa on Pyhä Henki, lukee sitä ääneen itsellensä rukoillen pyytäen, niin
Pyhä henki kirkastaa siinä hetkessä sanaa ja tekee siitä elävää, ihan niinkuin julistettuna
saarnoissa. Koska Pyhä Henki on yksi ja sama ja se puhuu samalla tavalla, niin Pyhän Hengen
vaikutus lukijaan sen sanan kohdalla on sama kuin kuulisi sen seuroissa. Näin ollen on myös
mahdollista, että ihminen voi tulla myös uskoon yksinään Raamatun äärellä. Joku voi tietysti
sanoa, että siinä ei kuule synninpäästöä. Kyllä kuulee, kun lukee sen ääneen, miten Jumalan
sana sen jokaiselle Kristukseen uskovalle monessa Raamatun kohdassa lupaa."

Olen kanssasi samaa mieltä ja lisäisin vielä, että Jumalan sana on varma ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoista ja joka uskossa sen sanan vastaanottaa, niin Raamattu lupaa:

"9:23 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo."
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit
anteeksi hänen nimensä kautta."

Jumalan runsasta siunausta SINULLE!

Lue lisää

Joille te synnit anteeksi annatte niille ne on anteeksi annettu. Ei ole olemassa kuin yksi tie pelastukseen. Synnit saa anteeksi toisen uskovaisen kautta. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa missä synnit saisi anteeksi rukoilemalla tai hyvillä töillä.

Tuhlaajapoika vertauksessakin pojan isä käski palvelijoidensa pukea poikansa arvokkaasti, kun hän halusi palata takaisin. Tämä tarkoittaa juuri sitä, että uskovaiset julistavat synnit anteeksi.

Kun Jeesus ilmestyi Paavalille niin ei Paavalikaan saanut syntejään anteeksi siinä, vaan Jeesus lähetti Paavalin uskovaisen luokse, joka antoi synnit anteeksi. Samalla Paavali sai luonnollisen näkönsä takaisin.

Ehtoollinen on Jeesuksen muistoksi, itse ehtoolinen ei anna syntejä anteeksi. Mutta ehtoollisella uskovainen pappi julistaa synnit anteeksi samalla kun antaa ehtoollista.

HUOM KAIKKI LUTERILAISINA ITSEÄÄN PITÄVÄT: Luther itsekkin opetti, että synnit saa anteeksi toisen uskovaisen kautta. Eli avainten valta on uskovaisilla.

Vanhoillislestadiolaisuus on vain nimi uskolle. Se on Jumalan sana joka tuomitsee, ei uskovainen ihminen! Ihmisen tehtävä ei ole tuomita ketään, jokaisella on vapaus uskoa miten haluaa. Jos et ole uskovainen ihminen, niin rukoile että Jumala antaisi sinulle synnin tunnon.

nuoripoju kirjoitti:

Joille te synnit anteeksi annatte niille ne on anteeksi annettu. Ei ole olemassa kuin yksi tie pelastukseen. Synnit saa anteeksi toisen uskovaisen kautta. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa missä synnit saisi anteeksi rukoilemalla tai hyvillä töillä.

Tuhlaajapoika vertauksessakin pojan isä käski palvelijoidensa pukea poikansa arvokkaasti, kun hän halusi palata takaisin. Tämä tarkoittaa juuri sitä, että uskovaiset julistavat synnit anteeksi.

Kun Jeesus ilmestyi Paavalille niin ei Paavalikaan saanut syntejään anteeksi siinä, vaan Jeesus lähetti Paavalin uskovaisen luokse, joka antoi synnit anteeksi. Samalla Paavali sai luonnollisen näkönsä takaisin.

Ehtoollinen on Jeesuksen muistoksi, itse ehtoolinen ei anna syntejä anteeksi. Mutta ehtoollisella uskovainen pappi julistaa synnit anteeksi samalla kun antaa ehtoollista.

HUOM KAIKKI LUTERILAISINA ITSEÄÄN PITÄVÄT: Luther itsekkin opetti, että synnit saa anteeksi toisen uskovaisen kautta. Eli avainten valta on uskovaisilla.

Vanhoillislestadiolaisuus on vain nimi uskolle. Se on Jumalan sana joka tuomitsee, ei uskovainen ihminen! Ihmisen tehtävä ei ole tuomita ketään, jokaisella on vapaus uskoa miten haluaa. Jos et ole uskovainen ihminen, niin rukoile että Jumala antaisi sinulle synnin tunnon.

Lue lisää

Joille te synnit anteeksi annatte niille ne on anteeksi annettu. Ei ole olemassa kuin yksi tie pelastukseen. ** Näytätkö Raamatun paikan, missä se selviää??

Synnit saa anteeksi toisen uskovaisen kautta. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa missä synnit saisi anteeksi rukoilemalla tai hyvillä töillä. ** Jaa, mutta missä on sanottu, että se anteeksi anto on annettu muille kun opetuslapsille, ja vielä vain lestadiolaiselle

sessakin pojan isä käski palvelijoidensa pukea poikansa arvokkaasti, kun hän halusi palata takaisin. Tämä tarkoittaa juuri sitä, että uskovaiset julistavat synnit anteeksi. ** On naurettavain väite, mitä minä olen kuullut. Se on vain palveluiden tehtävä. Saatanallista soopaa.

Kun Jeesus ilmestyi Paavalille niin ei Paavalikaan saanut syntejään anteeksi siinä, vaan Jeesus lähetti Paavalin uskovaisen luokse, joka antoi synnit anteeksi. Samalla Paavali sai luonnollisen näkönsä takaisin. ** Kerrotaanko siitä missä?? Älä ole hoopo?

Ehtoollinen on Jeesuksen muistoksi, itse ehtoolinen ei anna syntejä anteeksi. Mutta ehtoollisella uskovainen pappi julistaa synnit anteeksi samalla kun antaa ehtoollista. ** Taas saatanallisuutta, jo ehtoollinen itsessään Raamatun mukaan vahvistaa anteeksi annon. Eikö sinulle ole Raamattua, siinä lukee > Matt. 26:28 >>Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi

nuoripoju kirjoitti:

Joille te synnit anteeksi annatte niille ne on anteeksi annettu. Ei ole olemassa kuin yksi tie pelastukseen. Synnit saa anteeksi toisen uskovaisen kautta. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa missä synnit saisi anteeksi rukoilemalla tai hyvillä töillä.

Tuhlaajapoika vertauksessakin pojan isä käski palvelijoidensa pukea poikansa arvokkaasti, kun hän halusi palata takaisin. Tämä tarkoittaa juuri sitä, että uskovaiset julistavat synnit anteeksi.

Kun Jeesus ilmestyi Paavalille niin ei Paavalikaan saanut syntejään anteeksi siinä, vaan Jeesus lähetti Paavalin uskovaisen luokse, joka antoi synnit anteeksi. Samalla Paavali sai luonnollisen näkönsä takaisin.

Ehtoollinen on Jeesuksen muistoksi, itse ehtoolinen ei anna syntejä anteeksi. Mutta ehtoollisella uskovainen pappi julistaa synnit anteeksi samalla kun antaa ehtoollista.

HUOM KAIKKI LUTERILAISINA ITSEÄÄN PITÄVÄT: Luther itsekkin opetti, että synnit saa anteeksi toisen uskovaisen kautta. Eli avainten valta on uskovaisilla.

Vanhoillislestadiolaisuus on vain nimi uskolle. Se on Jumalan sana joka tuomitsee, ei uskovainen ihminen! Ihmisen tehtävä ei ole tuomita ketään, jokaisella on vapaus uskoa miten haluaa. Jos et ole uskovainen ihminen, niin rukoile että Jumala antaisi sinulle synnin tunnon.

Lue lisää

On törkeää, että vl-puhujat opettavat tuollaista hengellistä SONTAA nuorille vl-ihmisille.

Hyi olkoon!

Melperi1 kirjoitti:

On törkeää, että vl-puhujat opettavat tuollaista hengellistä SONTAA nuorille vl-ihmisille.

Hyi olkoon!

anna synnit anteeksi lähimmäiselle ihmisellesi,niin saat itsekkin syntisi anteeksi.lähimmäisen rakkaus toiseen ihmiseen kannattaa aina.en aio riidellä eri oppi suunnista.raamatusta löytyy koko totuus,oppi,ohjekirja,ojennus,nuhde,pelastus usko,rakkaus ja lähetys käskyt elämän tielle oikealle,joka johdattaa Jeesukseen Kristukseen uskomiseen,ja toivio matka ikuiseen elämään.Jumalan valtakunta on sisäisesti jo meissä uskoon tulleissa,rakentaen rauhaa,sopuisuutta ja rakkautta Jumalan palvelijoina ja sanan saattajina,että jokainen ihminen ittaisi vastaan Kristuksen Jeesuksen henkilökohtaisena pelastajana kadotukseen vievältä tieltä,mikä on lavea ja viettelyksiä synnillisiä täynnä.olkaa siis hereillä,ettei teitä ohjattaisiin vääriin ihmis tekastettuihin oppisuuntiin ja ihmisen itsensä keksimiin harha suuntiin.monet lankeavat niiden ansoihin ja muistakaa,että jokapuolella vaanii lampaita susien vaatteissa vaanien ,koska iskeä hampaansa oikeisiin uskoviin.monta väärää opettajaa ilmaantuu kaikkialla,siispä olkaa valppaina,ettette kompstuisi heidän tallaaviin armottomiin jalkoihin,rauhaa teille ja rakkaus voittaa aina.

kiramari kuha kirjoitti:

anna synnit anteeksi lähimmäiselle ihmisellesi,niin saat itsekkin syntisi anteeksi.lähimmäisen rakkaus toiseen ihmiseen kannattaa aina.en aio riidellä eri oppi suunnista.raamatusta löytyy koko totuus,oppi,ohjekirja,ojennus,nuhde,pelastus usko,rakkaus ja lähetys käskyt elämän tielle oikealle,joka johdattaa Jeesukseen Kristukseen uskomiseen,ja toivio matka ikuiseen elämään.Jumalan valtakunta on sisäisesti jo meissä uskoon tulleissa,rakentaen rauhaa,sopuisuutta ja rakkautta Jumalan palvelijoina ja sanan saattajina,että jokainen ihminen ittaisi vastaan Kristuksen Jeesuksen henkilökohtaisena pelastajana kadotukseen vievältä tieltä,mikä on lavea ja viettelyksiä synnillisiä täynnä.olkaa siis hereillä,ettei teitä ohjattaisiin vääriin ihmis tekastettuihin oppisuuntiin ja ihmisen itsensä keksimiin harha suuntiin.monet lankeavat niiden ansoihin ja muistakaa,että jokapuolella vaanii lampaita susien vaatteissa vaanien ,koska iskeä hampaansa oikeisiin uskoviin.monta väärää opettajaa ilmaantuu kaikkialla,siispä olkaa valppaina,ettette kompstuisi heidän tallaaviin armottomiin jalkoihin,rauhaa teille ja rakkaus voittaa aina.

Lue lisää

kirkon,seurakunnan sisällä on sitä,että pitää itseä parempna ja korkealla itsensä ja korostaa omaa puhtautta ylpeästi itseänsä kantaen,eikä kopeutensa takia osaa pyytää anteeksi omia virheitä ja syntejä,vaan luulee narsismin keinoin olevansa kunnia asemassa ja pyhitetty ihmisyyden hyve kuva.hän kantaa sisällänsä julmaa, ja tuomitsevaa kivisydäntänsä.tunnen sellaisia ihmis poloisia ja paljon,eikä heidän vierellään ole kivaa kanssa kulkea.egoismi on heidän mottonsa ja rakastvat enjten vain itseään.he eivät voi sietää muun kirkkokunnan seurakuntalaisia,vaan esimerkiksi vanhoollislestadiolaisena ovat kaksinaismoralisteja ja FANAATIKKOJA elämäntavoissaan,ja rituaaleissaan,mitkä kaikki on ulkokullattua,mutta heillä sisälmykset ovat mädännäisyyttä täynnä. joka uskontosuunnisti löytyy heitä ja pienikin hapatus hapattaa koko taikinan.varokaa heitä.

Melperi1 kirjoitti:

On törkeää, että vl-puhujat opettavat tuollaista hengellistä SONTAA nuorille vl-ihmisille.

Hyi olkoon!

se ei sitten niin mikkään kelepaa...ei etes Raamatun sana..!!!

Raamatun mukaan pitää pysyä poissa turhista väittelyistä, joten lopetetaas tälläinen.

Tit. 3:10
1776: Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on
1992: Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.

2. Tim. 2:23 Pysy erossa typeristä ja asiattomista väittelyistä; sinähän tiedät, että niistä syntyy riitoja.

Ei ole uskovaiselle sopivaa väitellä ja riidellä. Onko niin, että ne jotka täällä riitelevät ja väittelevät eivät ole uskovaisia?

nuoripoju kirjoitti:

Raamatun mukaan pitää pysyä poissa turhista väittelyistä, joten lopetetaas tälläinen.

Tit. 3:10
1776: Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on
1992: Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.

2. Tim. 2:23 Pysy erossa typeristä ja asiattomista väittelyistä; sinähän tiedät, että niistä syntyy riitoja.

Ei ole uskovaiselle sopivaa väitellä ja riidellä. Onko niin, että ne jotka täällä riitelevät ja väittelevät eivät ole uskovaisia?

Lue lisää

selkeä Raamatun sana. Loppui minun osalta tähän tämän asian tiimoilta.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

selkeä Raamatun sana. Loppui minun osalta tähän tämän asian tiimoilta.

vl-VALHEOPEISTA ennenkuin on liian myöhäistä!!

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

selkeä Raamatun sana. Loppui minun osalta tähän tämän asian tiimoilta.

Siis en lopeta palstalla keskustelua. Näitä kirjoituksia luetaan ja on tärkeää tuoda totuus julki. Paavali kehotti: "julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, moiti ja kehota, aina kärsivällisesti opettaen". (2. Tim. 4:2) On tärkeää ja Raamatun mukaista keskustella myös eriuskoisten kanssa, mutta turhat jaaritukset kannattaa jättää väliin, samoin kuin riitelyt. Näin toimi myös Paavali, Luther ja muut ennen uskoneet. k€yllä uskovaiset keskustelua, väittelyäkin kkäyvät ja ovat käyneet kautta aikojen. Uskon että olen uskovainen.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Siis en lopeta palstalla keskustelua. Näitä kirjoituksia luetaan ja on tärkeää tuoda totuus julki. Paavali kehotti: "julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, moiti ja kehota, aina kärsivällisesti opettaen". (2. Tim. 4:2) On tärkeää ja Raamatun mukaista keskustella myös eriuskoisten kanssa, mutta turhat jaaritukset kannattaa jättää väliin, samoin kuin riitelyt. Näin toimi myös Paavali, Luther ja muut ennen uskoneet. k€yllä uskovaiset keskustelua, väittelyäkin kkäyvät ja ovat käyneet kautta aikojen. Uskon että olen uskovainen.

Lue lisää

Saa kai sitä keskustella, jos keskustelu pysyy asiallisena, eikä menee riitelyyn ja provosointiin. Jos keskustelu kirjoitetaan pääsääntöisesti vihalla, se ei varmastikkaan ole uskovaisen kirjoittamaa.

Hei muut vanhoillislestadiolaiset, kysymys teille: Onko minun kirjoitukseni ollut väärin? Pyydän anteeksi jos olenkin opettanut väärin. Mietin kauan aikaa viitsinkö edes kirjoittaa noita juttuja jos kirjoitin ne väärin. Kuitenki muistan kuulleeni näin vanhoillislestadiolaisten seuroista, mitä kirjoitin. Korjatkaa jos olen väärässä.

nuoripoju kirjoitti:

Saa kai sitä keskustella, jos keskustelu pysyy asiallisena, eikä menee riitelyyn ja provosointiin. Jos keskustelu kirjoitetaan pääsääntöisesti vihalla, se ei varmastikkaan ole uskovaisen kirjoittamaa.

Hei muut vanhoillislestadiolaiset, kysymys teille: Onko minun kirjoitukseni ollut väärin? Pyydän anteeksi jos olenkin opettanut väärin. Mietin kauan aikaa viitsinkö edes kirjoittaa noita juttuja jos kirjoitin ne väärin. Kuitenki muistan kuulleeni näin vanhoillislestadiolaisten seuroista, mitä kirjoitin. Korjatkaa jos olen väärässä.

Lue lisää

kuulut lestadiolaisiin, eli harhaoppiin. Itsekin kirjoitit:

"Raamatun mukaan pitää pysyä poissa turhista väittelyistä, joten lopetetaas tälläinen.

Tit. 3:10
1776: Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on
1992: Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti"

Eli meidän kunnollisten ihmisten tulee karttaa harhaoppisia, eli lestadiolaisia, kun olemme ojentaneet kerran tai kahdesti. Itse olen tätä jo toteuttanutkin, en koskaan osta mitään tuotetta tai palvelua yritykseltä, jonka tiedän olevan lestadiolaisen omistama. Miksi hyödyttäisin ihmistä, joka sanoo minua, kunnon kristittyä epäuskoiseksi?

Noora567 kirjoitti:

kuulut lestadiolaisiin, eli harhaoppiin. Itsekin kirjoitit:

"Raamatun mukaan pitää pysyä poissa turhista väittelyistä, joten lopetetaas tälläinen.

Tit. 3:10
1776: Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on
1992: Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti"

Eli meidän kunnollisten ihmisten tulee karttaa harhaoppisia, eli lestadiolaisia, kun olemme ojentaneet kerran tai kahdesti. Itse olen tätä jo toteuttanutkin, en koskaan osta mitään tuotetta tai palvelua yritykseltä, jonka tiedän olevan lestadiolaisen omistama. Miksi hyödyttäisin ihmistä, joka sanoo minua, kunnon kristittyä epäuskoiseksi?

Lue lisää

Olet täällä kirjoittanut: "Joille te synnit anteeksi annatte niille ne on anteeksi annettu. Ei ole olemassa kuin yksi tie pelastukseen. Synnit saa anteeksi toisen uskovaisen kautta. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa missä synnit saisi anteeksi rukoilemalla tai hyvillä töillä."

On todella vain yksi tie pelastukseen; se tie on Jeesus Kristus.
Kyllä voimme antaa toinen toisillemme anteeksi.
Synnit saa anteeksi niiden SOVITTAJALTA.
Hyvillä töillä ei saa syntejä anteeksi.
Rukoilemalla voi saada synnit anteeksi. Ei Jeesus käskenyt meidän turhaan hokea Isä Meidän rukousta, jollei sillä olisi todellista merkitystä. Se on kuin lapsen pyyntö ja suora luottamus
isään. Raamattukin lupaa, jos uskot:

9:23 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo."
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta.

Koska Raamattu näin vakuuttaa, saamme olla varmoja sen sanasta.

Jumalan Siunausta SINULLE!

nuoripoju kirjoitti:

Saa kai sitä keskustella, jos keskustelu pysyy asiallisena, eikä menee riitelyyn ja provosointiin. Jos keskustelu kirjoitetaan pääsääntöisesti vihalla, se ei varmastikkaan ole uskovaisen kirjoittamaa.

Hei muut vanhoillislestadiolaiset, kysymys teille: Onko minun kirjoitukseni ollut väärin? Pyydän anteeksi jos olenkin opettanut väärin. Mietin kauan aikaa viitsinkö edes kirjoittaa noita juttuja jos kirjoitin ne väärin. Kuitenki muistan kuulleeni näin vanhoillislestadiolaisten seuroista, mitä kirjoitin. Korjatkaa jos olen väärässä.

Lue lisää

Rakas ystävä!
Sinun kirjoituksesi on oikeaa, suoraa puhetta. On hyvä, että kaltaisesi rohkea nuori uskaltaa tänne kirjoittaa. On vaan niin, että mitä suoremmin kirjoittaa, sitä kovemmin maailman "pyhät ja pahat" hyökkäävät. Henkilökohtaisesti ei pidä loukkauksia ottaa. Jos tuntuu, että haavoittuu liikaa, pitää lopettaa.
Voimia Sulle ja Jumalan siunausta elämääsi!
Jrt!

nuoripoju kirjoitti:

Saa kai sitä keskustella, jos keskustelu pysyy asiallisena, eikä menee riitelyyn ja provosointiin. Jos keskustelu kirjoitetaan pääsääntöisesti vihalla, se ei varmastikkaan ole uskovaisen kirjoittamaa.

Hei muut vanhoillislestadiolaiset, kysymys teille: Onko minun kirjoitukseni ollut väärin? Pyydän anteeksi jos olenkin opettanut väärin. Mietin kauan aikaa viitsinkö edes kirjoittaa noita juttuja jos kirjoitin ne väärin. Kuitenki muistan kuulleeni näin vanhoillislestadiolaisten seuroista, mitä kirjoitin. Korjatkaa jos olen väärässä.

Lue lisää

"Kuitenki muistan kuulleeni näin vanhoillislestadiolaisten seuroista, mitä kirjoitin."

sinulle opetetaan lukuisia Raamatun vastaisia VALHEOPPEJA.

"Vain me"

Maivi* kirjoitti:

Rakas ystävä!
Sinun kirjoituksesi on oikeaa, suoraa puhetta. On hyvä, että kaltaisesi rohkea nuori uskaltaa tänne kirjoittaa. On vaan niin, että mitä suoremmin kirjoittaa, sitä kovemmin maailman "pyhät ja pahat" hyökkäävät. Henkilökohtaisesti ei pidä loukkauksia ottaa. Jos tuntuu, että haavoittuu liikaa, pitää lopettaa.
Voimia Sulle ja Jumalan siunausta elämääsi!
Jrt!

Lue lisää

nuorukaista poispäin Raamatusta ja Raamatun opeista, ettet saisi vahinkoa sielullesi.

nuoripoju kirjoitti:

Saa kai sitä keskustella, jos keskustelu pysyy asiallisena, eikä menee riitelyyn ja provosointiin. Jos keskustelu kirjoitetaan pääsääntöisesti vihalla, se ei varmastikkaan ole uskovaisen kirjoittamaa.

Hei muut vanhoillislestadiolaiset, kysymys teille: Onko minun kirjoitukseni ollut väärin? Pyydän anteeksi jos olenkin opettanut väärin. Mietin kauan aikaa viitsinkö edes kirjoittaa noita juttuja jos kirjoitin ne väärin. Kuitenki muistan kuulleeni näin vanhoillislestadiolaisten seuroista, mitä kirjoitin. Korjatkaa jos olen väärässä.

Lue lisää

Hei nuoripoju. Minun mielestäni olet kirjoittanut täysin oikein. Juuri niin kuin asiat Raamatun mukaan ovat ja juurin niin kuin seuroissa opetetaan. Sinun, minun tai kenenkään usko ei varmastikaan tarvitse tätä palstaa. Pärjäämme ilmankin. Siksi, juuri niin kuin Maivi sanoi: "Jos tuntuu, että haavoittuu liikaa, pitää lopettaa."

Ehkä meidän kaikkien pitäisi tälle palstalle käyttämämme aika käyttää Raamatun lukemiseen ja henkilökohtaisiin, kasvokkain käytäviin keskusteluihin.

Anselmi Koutakeino kirjoitti:

Hei nuoripoju. Minun mielestäni olet kirjoittanut täysin oikein. Juuri niin kuin asiat Raamatun mukaan ovat ja juurin niin kuin seuroissa opetetaan. Sinun, minun tai kenenkään usko ei varmastikaan tarvitse tätä palstaa. Pärjäämme ilmankin. Siksi, juuri niin kuin Maivi sanoi: "Jos tuntuu, että haavoittuu liikaa, pitää lopettaa."

Ehkä meidän kaikkien pitäisi tälle palstalle käyttämämme aika käyttää Raamatun lukemiseen ja henkilökohtaisiin, kasvokkain käytäviin keskusteluihin.

Lue lisää

oon täällä ihan riitaan asti vängänny. oon tosi taitamaton keskustelija. Tehtyä ei saa tekemättömäksi, mutta hyvä neuvo, että välttää vänkyytä.. Se on kyllä mulle paikallaan.

ja lestadiolaiset voi tappaa kun ne puhaltaa savut naamaan

Ei vapaamuurarit ole jumalan lapsia

Anonyymi kirjoitti:

Ei vapaamuurarit ole jumalan lapsia

Vapaamuurarit pilkkaa yleisesti jumalaa kaijilla eleillö, lestadiuksen nerkki kösipovitaskussa ob vapaamuurarien yksi käsi merkku kun taas kattoo teidän Mason(RY) logoja valvova silmä joka on perua juutalaisilta saatananpalvojat "kainin silmä kun se kattoi kyynisesti veljeään aabelia" yksi vapaamuurareiden paha silmämerkki

Aivopestyjä ressukoita jotka kuvittelee olevansa jumalan lapsia kun rakkaus puuttuu puuttuu kaikki teillä ei ole mitään 666 plus yksi demoni

peite peite vapaamuurarilla kun on kylmä

Lestadiolaisuutta revitäön silmät päästä johtumalla ja heiteröön tarhaan niin kauan kun ne tunnustaa että jeesus on herra vaikka tapetaan sukupuuttoon ne ei pääse pakoon jumalan rangaistusta ennenkun kieltää uskonsa ja kääntyy jumalan puoleen ja käy kasteella jumalan sana on laki ja siitä ei ykskään lesta livistä tai hakataan kuoliaaksi niille pitää olla armoton ja kova jotta oppisivat tuntemaan armollisen jumalan

Anonyymi kirjoitti:

Lestadiolaisuutta revitäön silmät päästä johtumalla ja heiteröön tarhaan niin kauan kun ne tunnustaa että jeesus on herra vaikka tapetaan sukupuuttoon ne ei pääse pakoon jumalan rangaistusta ennenkun kieltää uskonsa ja kääntyy jumalan puoleen ja käy kasteella jumalan sana on laki ja siitä ei ykskään lesta livistä tai hakataan kuoliaaksi niille pitää olla armoton ja kova jotta oppisivat tuntemaan armollisen jumalan

Lue lisää

Niille pitää olla armoton nirri pois joka synnistä niin oppivat kunnioittamaan lähimmäisiä

Anonyymi kirjoitti:

Niille pitää olla armoton nirri pois joka synnistä niin oppivat kunnioittamaan lähimmäisiä

heidän saatanan henkensä riehuu laittoana ympäris suomea