suomi on?Näin kysyi eräs ranskalainen purjevenekauppias ...kun esittelin Maestro 35 hinta 85 000€ nettiveneen sivuilta.Saat saman kokoisen Benen 2000 valmistetun 50 000€!!Laatu hyvä,sanoi venekauppias,ja tutkittuani muutamaa beneä ,en voinut väittää vastaan.Olemmeko me suomalaiset takapajuisia uudistusta pelkäävää venekansaa?Kertokaa mielipiteitänne.Vaikka purjevene olisi samanlainen ja sen saisi huomattavasti halvemmalla esim. mainitsemastani maasta...kai se kannattaisi hakea?Onhan siinä viellä matkan elämys!
Mikä museoarkisto...
Callecee
21748
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
...eli jos Maestro 35:n saisi huomattavasti halvemmalla ja matkan elämys päälle..
Kyllä vain. Nettiveneessä ja muualla näkyvät pyynnöt homeskandeista ovat pöyristyttäviä. Aika rupuisista botskeista pyydetään kovaa hintaa, kuten tuosta Maestrosta. Toinen esimerkki voisi olla tuo Leeveneellä pitkään myynnissä ollut FG39 - paljon on vaihdettu ja kunnostettu mutta siltikin 119.500e 25 vuotta vanhasta ja vanhanaikaisesta veneestä!!! Nuo veneet esimerkiksi eivät ole millään muotoa pyyntinsä arvoisia. Jos olisin vaihtamassa omaa 90-luvun saksalaisvenettäni johonkin toiseen veneeseen kääntäisin katseeni uusiin saksalaisiin ja ranskalaisiin. Niin. ja miksenpä italialaiseen tai slovenialaiseenkin jos maahantuojat vaikuttaisivat vakailta.
Ranskalainen venekauppias ei ole ehkä kovin objektiivinen kommentoimaan Suomen venemarkkinoiden tarjontaa. Ja eipä Suomen käytettyjen hintataso tuossa koko- ja ikäluokassa poikkea paljoa muiden Pohjoismaiden hintatasosta. Kannattaisi mennä vaikka Ruotsiin katsomaan, että millaisilla museoveneillä siellä purjehditaan.
Mitä tarkoittaa sitten samankokoinen Bene? En usko, että löydät 50 000€:lla muuta kuin ehkä vanhan vuokraveneen...kaikkein halvinta vaihtoehtoa ei kannata ostaa Atlantin rannalta. Kaikki eivät myöskään halua uutta Beneä, SO:ta, Delphiaa, Bavaa ym. Käytettyjen hintatasoa nostaa Pohjoismaissa se, että uudet täällä valmistetut veneet maksavat lähes poikkeuksetta maltaita. Se vanhan veneen hinta täytyy nähdä suhtessa uuden samanlaisen veneen hankintahintaan. Jos haluaa vaikka Jon 33:sen tai Maetro 35:sen, niin se järkevä vertailukohta on uusi tai uudehko samanlainen vene, joka maksaa reilusti yli 100k. Jos käytettyyn veneeseen laittaa uuden moottorin, uudet purjeet ja sähköt, tekee pohjaremontin ym., niin silti kokonaishinta jää vielä reilusti alle uuden veneen hankintahinnan. Ei välttämättä niin järjetöntä, kuin jotkut täällä antavat ymmärtää.
Jon33 ja Maestro eivät muuten ole millään muotoa vertailukelpoisia suhteessa uusiin veneisiin. Pimeitä, eivät purjehdi paremmin jne jne. Täysin paskapuhetta väittää että ne laadultaan olisivat yhtään kummoisempia kuin keski-eurooppalaiset. Montakohan käytettyä skandia muuten noudetaan Pohjoismaista etelämmäs? Vaikka ne muka ovat niin laadukkaita ja hintapyynnöt kohdallaan...
Viestisi perusteella näyttää siltä, että sinun on aivan turha miettiä purjeveneiden ominaisuuksia. Olet todennäköisesti persaukinen amis, jolla ei milloinkaan ole varaa Busteria isompaan veneeseen. Katkeruutta on ilmassa.
Oikeassa olet. Juuri nyt ei ole varaa eikä tarvettakaan kun vuonna 2008 ostin saksalaisvalmisteisen ihan uutena suomalaiselta maahantuojalta (ei Bavaria). Akateemisesti koulutettuna oma tyylikirjoni ei riitä myöskään moiseen revittelyyn kuin sinulla. Onko peruskoulu suoritettu loppuun?
10 keur luokkaa:
http://www.mergusyt.fi/
Ei tarvitse itse hakea, silti tulee halvemmaksi kuin nettiveneen ylihinnoitellut.
http://www.royalyachting.net/
koska aiheesta on täälläkin keskusteltu liian useasti. Venekauppias on kauppias, hänen tehtävänään on myydä veneitä (siis omiaan) ja puheet ovat sen mukaiset.
Mitä tarkoitat uudistuksilla? Uusia malleja? Riippuu käytöstä ovatko ne perempia vai eivät, tietysti monet kesälomapurjehtijat arvostavat isoja, vaaleita sisätiloja ja kevyen tuulen ominaisuuksia, näisssä uudet veneet ovat todella hyviä. Sitten taas pitkän matkan tai "pitkän kauden" purjehtijat tai pienellä miehistöllä seilaavat arvostavat merikelpoisuutta ja varmuutta/rauhallisuutta.
Jos hakee tietyn valmistajan venettä ja/tai tiettyä mallia kannattaa selvittää mitä euroopasta löytyy, siellä on runsaasti tarjontaa ja voi jopa tehdä "löytöjä". Tosin veneen etsiminen, nouto/kuljetus ja muu "sirkus" maksaa aina jotain, laskeekö tälle sitten "tuntihintaa" vai ottaako sen "seikkailuna" on sitten jokaisen itse ratkaistava. Lisäksi sitten "vanha vene" on aina "vanha vene", oli se sitten kotimaasta tai muualta.... 10 vuotta on jo sen verran ikää että - ylläpidosta riippuen - remppaa ja/tai laittamista/uudistamista on joka tapauksessa.
Itsenäisesti veneen osto ulkomailta on varmasti seikkailu teki sen miten vaan, eri asia on että "säästääkö" siinä mitään sitten loppujen lopulta. Tietysti voi kysyä, että "kun kerran todella hyviä ja halpoja veneitä on ulkomailla" --- miksei kukaan sitten tee sillä bisnestä ja osta-kuljeta-myy niitä Suomessa? ;)
Pistä linkki siihen 2000 luvun 35 jalkaiseen ranskikseen 50k hintaan. Mielellään yksityisomisteinen ja verot maksettu. Käyn heti hakemassa...
herättävän paljon keskustelua käytettyjen markkinat tällä palstalla. Suurin osa valittelijoista taitaa olla vain haaveilijoita. Kyllä se kauppa toteutuu lopulta aina käypään hintaan. Ihmetystä herättää mikä ihmeen tarve on puolustella omia venevalintojaan näin kiihkeästi (suuntaan jos toiseen). Onko tarve tällä tavoin itselle vakuuttaa, että oma vene on hyvä hankinta. Oma venehän on aina paras, ei sitä tarvitse täällä vakuutella.
On aika tavanomaista ihmisluonteelle tehdä vertailuja.Siitähän tämäkin viestiketju alkoi!
Myös markkinan avautuminen ja tietämys muiden maiden hintatasosta antavat perspektiiviä. Omalla kohdallani "silmät avautuivat" aikanaan kun aloimme syysaikaisen vuokraveneilyn Välimerellä. Ei ollut suomalaisia laatuveneitä vuokraamoilla ja hieman ennakkoluuloisina vuokrasimme näitä saksalaisia ja ranskalaisia sarjatuotantoveneitä. Ne osoittautuivat niin hyviksi kokemuksiksi, että omakin vene koti-Suomessa vaihtui sellaiseksi. Meille ei vain enää "uppoa" väite kotimaisen paremmuudesta ja korkeammasta hinnasta. Joku toinen, jolla on varaa ostakoon Pohjoismaisen veneen sillä hyviähän ne ovat. Kuitenkin sitä mieltä olen, että vanha vene on vanha - en ostaisi 20v vanhaa suomalaisvenettä 50-80 tuhannella jos uuden samankokoisen (käytännössä tilavamman) saa "sarjatuotantoveneenä" 110-140 tuhannella ja pohjoismaisen 150-200 tuhannella.
Tämä on näitä kestoaiheita tällä foorumilla. Omasta puolestani voin sanoa, että ymmärrän hyvin miksi modernit veneet ovat suosittuja ja vetoavat laajaan ostajakuntaan. Mutta se joka sanoo, että uusi vene on aina vanhaa parempi valinta kaikilla mittareilla, osoittaa kyllä tietämättömyytensä veneistä ja merenkulusta.
Jotta vertailu olisi järkevä ja reilu uuden ja vanhemman käytetyn veneen välillä, niin niiden pitäisi olla suunnilleen saman hintaisia. Aika usein niitä uusia veneitä verrataan esim. johonkin 80-luvun Nykran tuotteseen. Uskon markkinamekanismin toimivuuteen siinä määrin, että mielestäni käytettyjen veneiden keskimääräiset hinnat kertovat aika hyvin venetyypin todellisesta arvosta, ja vanhojen veneiden kohdalla mahdolliset tyyppiviat ovat tulleet jo esille. Jos ajatellaan nyt tavallista veneen hankintaprosessia, niin harvoin siinä hintahaitari on 50-140k, vaan aika paljon kapeampi, sanotaan vaikka n. 50-80k. Mitä sillä rahalla sitten saa uutena? Ehkä Bava32:n tai Delphia 29:n. Benen, S0:n tai Elanin kohdalla täytyy sitten tyytyä sitten useamman vuoden vanhoihin käytettyihin. Pohjoismaisia "laatuveneiden" kohdalla mennään sitten jo ainakin 15 vuotta vanhoihin veneisiin. Lopulta valinnassa on kyse henkilökohtaisista arvostuksista ja tarpeista: mitään ainoata oikeata ratkaisua tässä ei ole. Kaikkia asioita ei voi myöskään voi mitata lys-luvuilla ja muotoilun nykytrendeillä. Sekin on ihan mukavaa, että vene erottuu jotenkin niistä valkoisena hohtavista identtisistä muoviveneistä, joita satamat ovat pullollaan.
...jos 100 - 120 tuhannen euron hintaero uuden ja vanhan välillä olisi minulle merkityksetön.
olevan tosissaan myynnissä ja onhan sielä pyörinyt vuosia jotain uudempiakin. Vene pitää hakae sieltä missä hinta on se "oikea"! Kustannukset voivat noissa tuontihommissakin yllättää
Millä tavalla kustannukset voivat yllättää sen enempää suomessa ,kuin esimerkiksi ranskassa ???Purjeveneet siirretään yleensä purjehtimalla!Purjehdusnautinto, se voi tietysti yllättää!
Ihan miten vaan. Kaikilla veneen Suomeen tuottaneilla, kaikki on sujunut kuin tanssi. Asiathan on suorastaan helpompi selvittää ristiriitatilanteessa kun välimatkaa on enemmän. Veneenhän myös pystyy ostotäpinöissä tarkastamaan aukottomasti jne jne. Ennakoitavissa tai ei, olen ollut todistamassa tällaisia yllätyksiä työni puolesta. Onpa myös tullut nähtyä kun iso mies itkee...
Tällaisissa tapauksissa ei ole taidettu tehdä surveytä? Täysitarkastus maksaa ehkä reilut 1000€, ja on ehdottomasti kannattava sijoitus, jos tuolta päin veneen ostaa. Olen kuullut tapauksesta, että on survey-raportin mukana tullut kuvia "hyväkuntoisesta" veneestä, jossa mm. verhoista puristaetaan vettä kuin märästä rätistä. Englannissa käsite hyväkuntoinen voi olla vähän toinen, kun täällä, mutta se ei tietystikkään tarkoita, etteikö hyviäkin kauppoja voisi tehdä.
Kaikilla ei ole myöskään mahdollisuutta ottaa keväällä pitkää lomaa veneen tuontia varten. Hakureissu tiukalla aikataululla ei välttämättä ole sitä purjehdusnautintoa parhaimmillaan.
siihen ranskalaiseen välittäjään tai siihen edulliseen yllämainostettuun Beneen. Voisi sitten kaikki käydä ihailemassa ja nopein kerätä rusinat pullasta.
kiitos.
ja huomenna taas hitsataan tai ollaan niin akateemisia vai miten se nyt oli?
olla samanlainen keskustelujen legenda kuin ne 30 000€:lla myytävät Comfortinat ja Inferno 31:set Ruotsissa.
Hollannissa oli Maestro38 vm.199X myynnissä, ei sieltä 130t irronnut...
Mersun ja Ladan hinta nyt vain on eri.. hyvälaatuista beneä ei ole.