Olen nuori vl-nainen, kirjoittelen tänne ensimmäistä kertaa, jonkinaikaa olen jo palstaa lukenut.
Nyt kaipaisinkin eritoten muiden vl:ien "neuvoja", tai ehkä lähinnä mielipiteitä ja keskustelua.
Mietin uskonasioita nykyään päivittäin, ja olen huomannut olevani todella kriittinen.
Kyseenalaistan nykyään lähes kaikki vanhoillislestadiolaisten rakkaudella antamat "ohjeet". pidän niitä ennemmin kahlitsevina sääntöinä, ja koen todella työlääksi niiden noudattamisen.
Ensinnäkin, omallakohdallani ajankohtaisin aihe on ehkäisy, olen joutunut läheltä seuraamaan todella ikäviä tapauksia, kun äiti on väsynyt ison perheen pyörittämiseen, mutta hampaatirvessä pitänyt ulospäin kuvaa, että hyvin menee....
Itse koen, että en moiseen pysty, tunnen rajani kasvattajana ja äitinä ja minulta ei kymmenlapsisen lauman luotsaaminen onnistu.
Vaikea vielä varmasti sanoa, mutta luulen, että ehkäisy on minulle oikea vaihtoehto aikanaan.
Asia jota eniten olen pohtinut,on kuitenkin uskon perimmäinen "tarkoitus".
En voi sanoa, että muut kuin vanhoillislestadiolaiset eivät pääsiisi taivaaseen, en pysty ajattelemaan niin "vaikka yrittäisin".
Miten voi olla, että ihmiset uskovat , pohjimmiltaan aivan samaan, Jumalaan, mutta pieni joukko olisi etuoikeutettu vain siksi, että he noudattavan tietynlaista tapakulttuuria.
Miten voi merkitä Jumalan edessä lopulta oletko meikannut vai et, oletko katsonut tv:tä vai et yms.... jos kuitenkin on se halu uskoa?
En itse usko näin, tunnen ettei Jumalakaan haluaisi minun tuomitsevan muita, oleko todella hukassa?????
Nyt kaipaisinkin eritoten muiden vl:ien "neuvoja", tai ehkä lähinnä mielipiteitä ja keskustelua.
Mietin uskonasioita nykyään päivittäin, ja olen huomannut olevani todella kriittinen.
Kyseenalaistan nykyään lähes kaikki vanhoillislestadiolaisten rakkaudella antamat "ohjeet". pidän niitä ennemmin kahlitsevina sääntöinä, ja koen todella työlääksi niiden noudattamisen.
Ensinnäkin, omallakohdallani ajankohtaisin aihe on ehkäisy, olen joutunut läheltä seuraamaan todella ikäviä tapauksia, kun äiti on väsynyt ison perheen pyörittämiseen, mutta hampaatirvessä pitänyt ulospäin kuvaa, että hyvin menee....
Itse koen, että en moiseen pysty, tunnen rajani kasvattajana ja äitinä ja minulta ei kymmenlapsisen lauman luotsaaminen onnistu.
Vaikea vielä varmasti sanoa, mutta luulen, että ehkäisy on minulle oikea vaihtoehto aikanaan.
Asia jota eniten olen pohtinut,on kuitenkin uskon perimmäinen "tarkoitus".
En voi sanoa, että muut kuin vanhoillislestadiolaiset eivät pääsiisi taivaaseen, en pysty ajattelemaan niin "vaikka yrittäisin".
Miten voi olla, että ihmiset uskovat , pohjimmiltaan aivan samaan, Jumalaan, mutta pieni joukko olisi etuoikeutettu vain siksi, että he noudattavan tietynlaista tapakulttuuria.
Miten voi merkitä Jumalan edessä lopulta oletko meikannut vai et, oletko katsonut tv:tä vai et yms.... jos kuitenkin on se halu uskoa?
En itse usko näin, tunnen ettei Jumalakaan haluaisi minun tuomitsevan muita, oleko todella hukassa?????
Vastaukset 80
Vanhimmat
Sinulle ei ole ehkäisy, vaan jatkaminen sinkkuna.
Ehdotan vanhanpiian ihanaa osaa.
Silloin sinulla on lapsia enemmän kuin muilla eikä ehkäisy huolia lainkaan.
ja lapsiakin on jo, mutta "ei yli voimavarojeni".
Kiitos neuvosta, tuli vain vähän myöhään, ja tuskimpa sitä olisin noudattanut :)
Tarkoitatko että yksinäisellä on lapsia enemmän kuin vapaalla, ei sovi kyllä tähän kohtaan. Jumalan tarkoitus on että ihmiset menevät avioliittoon ja jatkavat sukukuntaa, lisääntykää ja täyttäkää maa.
aikoinaan samanlaisia kysymyksiä kuin sinä nyt. Tulin siihen tulokseen, etten voi kannattaa lestadiolaista oppia enkä elää sen vaatiman elämäntavan mukaan. Hetkeäkään en ole lähtemistäni katunut, pikemminkin se oli vapauttava kokemus.
Ole rehellinen itsellesi.
Minä miettisin sinuna että miksi pitäis meikata ja katsoa TV:tä jos on pärjännyt tähänkin asti ilman.Haetko korviketta jollekkin?
Muistatko pitää itestä huolta? Varsinkin jos on pieniä lapsia, et ole korvaamaton, pidä vapaailtoja, harrasta.Uskovainen nainenkin voi elää, älä ite kahli itseäs.Jos parisuhde on kunnossa niin ei tarvi lähtä etsiskelemään virikkeitä maailmasta(aika monessa asiassa).Ei ne lapsetkaan ole itsestään selvyys että niitä saa, eikä minun mielestä rasite jos elämä ja parisuhde muuten kunnossa.
Ei kehota, sillä aivotkin ovat vain lihaa. Raamattu kehottaa uskomaan yksi Kristukseen.
1. Joh. 4:6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
1. Joh. 4:7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
1. Joh. 4:8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
oikeestaan lapsiluku ei ole se suurin asia mitä pohdin, vaan kyseenalaistan sen että voiko tiettyjen tapojen noudattamisella tulla autuaaksi?
Sinänsä nämä "säännöt" ovat minulle toisarvoinen seikka, eikä niiden "nodattaminen" ole vaikeaa/ylitsepääsemätöntä, mutta onko niissä mieltä?
Olen paljon miettinyt juuri sitä, että olenko aivan hukassa, jos pidän muita uskovaisia aivan yhtä Jumalalle kelpaavina, kuin vanhoillislestadiolaisia?
Tavallaan olen sivuuttanut "sääntöviidakon" toisarvoiseksi, mikä onkin johtanut tähän perusteelliseen pohdintaan.
Mieti uskoasioita päivittäin ja kokoajan ja välillä todella ahdistun!
Siksi ettei Raamatussa kielletä kaunistautumista. Se on osa naisen luontoa, ja suurin osa naisista haluaa olla kauniita, myös me "lestat". Harmi vain, että kaukaa jo tunnistaa toisen vl-naisen: harmaus ja ankeus ovat tuntomerkki etenkin yli kolmikymppisillä naisilla, joilla alkaa luonnon puolesta värit lähteä. Eivät auta tähän kalliit merkkivaatteetkaan.
Miehet eivät menetä mitään, koska harvat ei-vl-miehetkään meikkaavat, mutta vl-naiset näyttävät tosi ankeilta sievästi ja hillitysti ehostettujen naisten rinnalla. Siksi se harmittaa, kun kyse ei ole muusta kuin tapakulttuurista, ja esim. Venäjällä vl-naisilta ei edellytetä rumuutta.
Ole onnellinen jos asiasi ovat hyvin ja jaksat nauttia kaikista Pikku muksuista jotka Taivaan Isä lahjana antaa. Itse elän hyvin vaikeassa tilanteessa. Lapset ovat syntyneet todella tiuhaan ja sekä fyysiset että psyykkiset voimat ovat ihan lopussa. En löytänyt asiaan muuta ratkaisua kuin ehkäisy toinen vaihtoehto olisi ollut se että vien lapset hoitoon jollekkin vieraalle ja menen itse "levähtelemään" mielisairaalaan vai miksi niitä nyt nykypäivänä sanotaan. Kumpi on susta parempi vaihtoehto?
"Ei kehota, sillä aivotkin ovat vain lihaa. Raamattu kehottaa uskomaan yksi Kristukseen."
tosiassa ovat 95% rasvaa (lesitiiniä) elikkäs läskiä.
mielenterveydellisistä syistä ehkäisen ja syön lääkkeitä. Ja en ole kieltänyt uskoani.
ehostaminen korostaa naisella Luojan luomaa kauneutta ja siinä ei ole nokan koputtamista kenelläkään.
Kaikkien vähiten Oulun köörillä!!!
"ja esim. Venäjällä vl-naisilta ei edellytetä rumuutta."
:)))))
on, missä sähköimpulssitkin etenevät. Ja mielihyväkeskuskin tuolla aivoissa sijaitsee. Ilman aivoja sinulla ei liikahtaisi juuri ne lihaksetkaan. Koordinaatiotakaan ei olisi. Et voisi istua siinä päättellä ja kirjoitella. Sormet eivät voisi työskennellä.
En minä kyllä raamatussa löydä kohtaa, missä kielettäisiin aivojen käyttö. Jos niitä ei tarvittaisi, tuskinpa niitä olisi kehittynytkään/luotukaan
On hienoa havaita, että vanhoillislestadiolaisuuden piirissä alkaa yhä enemmän ja enemmän olla itsenäistä aivojen käyttöä. Kaikkia Oulun ohjeita ei enää totella kuuliaisen orjan tavoin, vaan uskalletaan kyseenalaista kaikkien järjettömimpiä vl-oppeja = mm. "vain me"-oppi ja "ehkäisy on syntiä"-oppi.
Hyvä!!
niitä, jotka kysyvät: "onko Jumala todella sanonut näin?" - ja uskovat niin kuin heille itselleen sopii. Sellainen tie vie kuitenkin kadotukseen.
tuolla perinteisellä vl-liturgialla pystyt estämään itsenäisten ja fiksujen veeällien omien aivojen käytön. En usko.
Itse he valitsevat tiensä. Itse vastaavat teoistaan Jumalalle.
Siis mitä ihmettä kiistellä meikkaamisesta. Miksi sitä ei saisi meikata tai olla meikkaamatta? Onhan jokaisen oma asia meikkaako vai eikö meikkaa. Mun mielestä meikataan kun halutaan iskeä miehiä. Ja jos nainen on naimisissa niin miksi hänen pitäisi meikata. Jos tätä meikkaus asiaa ajatellaan uskonnon kannalta niin silloinhan nainen kiinnittäisi vaan muiden miesten huomion puoleensa ja voisi olla tällöin sellainen houkutuslintu vieraille miehille. Jos uskovaiset pitäisivät yhtä räikeitä meikkejä kuin jotkut ilolinnut niin olisi se aika kummallista. Hillitty meikkaaminen on tosin ihan ok. Musta on vaan hyvä etteivät kaikki meikkaa.
"Mun mielestä meikataan kun halutaan iskeä miehiä."
nainen saa ehostaa hillitysti itseään ja kaunistautua omaa miestään varten, kun ollaan menossa yhdessä vaikkapa johonkin tilaisuuteen?
Oletko vl vai jotain muuta "suuntausta"?
Siinä on paljon asiaa meille jokaiselle.
Ahdas portti on uskoa syntisenä ja kelvottomana omalta puoleltaan, omistaa Kristuksen vanhurskaus omakseen, lahjana ilman ansioita.
Matt. 7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
Matt. 7:3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
Matt. 7:4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
Matt. 7:5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Matt. 7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
Matt. 7:7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
Matt. 7:8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
Matt. 7:9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
Matt. 7:10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
Matt. 7:11 Jos siis te, ***JOTKA OLETTE PAHOJA***, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
Matt. 7:12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
***HYVÄÄ IHMISTÄ EI OLE*** Kaikki tällainen puhe luonnostaan hyvästä inmisestä on valhetta ja teeskentelyä. Tämä on tosiasia jonka ohi kukaan meistä ei pääse. VAIN JEESUS PELASTAA.
Ei kukaan _terve_ vastaa toisten kysymyksiin 3-10:llä raamatunkohdalla.
Viitsisitkö nuin ottaa itseäsi niskasta ja pitää esim. 1/2-vuoden palstatauon. (Kyllä - se aiheuttaa vieroitusoireita.) Samoin myös esim. vakas ja Melperi voisivat pitää hieman taukoa ja hakea hieman ympärillä olevasta maailmasta näkökulmaa. Tämän asian voi todeta käymällä täällä palstalla ensimmäistä kertaa ja selaamalla keskusteluja muutaman minuutin.
t: vl-miekkonen
Itsekin monesti mietin tälläsiä asioita, vaikka ei niitä kyllä tarttis liikaa pohtia. Mutta tuohon halusin vastata, että onko sillä merkitystä onko meikannu tai kattonu telkkaria, ni jos ne ei oo uskoa vieny ni ei siinä sitte mitää. Jumalahan kysyy viimeisenä päivänä vain elävää uskoa.
Ja sitten tohon että monet uskovat pohjimmiltaan samaan, niin eihän se tapakulttuuri siinä ratkaise. Varmaan olet itsekin kuullut ja huomannut esim. Venäjän vl:t jotka ovat aivan samalla tavalla uskomassa, mutta heillä on monilla korvikset ja värjätyt hiukset. Kuka on saanut omistaa evankeliumin omalle kohdalleen, ja uskossa kilvoittelee taivasta kohden, hän sinne kerran on pääsevä.
Jos esimerkiksi meikkaisit, heräis miehessäsi epäilys että yrität viehättää jotain vierasta miestä ja tulis tavattoman mustasukkaseksi. Mustasukkasen miehen kans olis sinun mahdotonta elää onnellista elämää.
Samoten jos olet aina tilaisuuden tullen raskaana, voi miehesi helposti uskoa sinun olevan hänelle uskollinen. Kun miehes luottaa sinun uskollisuuteen hänen on helpompi antaa rakkauttaan sinulle, joten hyödytte siitä molemmat.
Kun luin kirjoituksen ensin, tuli mieleeni pistää naseva kommentti siitä miten sairas maailmankuva lestadiolaisuutta hallitsee.
Mutta tarkemmin ylläolevaa kirjoitusta pohtiessa tulin siihen tulokseen, että kyseessä on pakko olla provo. Tuo kirjoitus on kai liian paksua edes lestadiolaisen kirjoittamana. Kirjoittaja taitaa haluta tehdä lestoista täydellisiä idiootteja?
Siispä jätänkin kommentoimatta itse kirjoitukseen.
Kirjotuksessa on silti ajateltu asiaa siltä kantilta mistä ei ``saa`` ääneen puhua.
Jokainen voi tehdä asian todenperäisyydestä oman mielipiteensä...
niin huh huh!
Sillä ei kai merkitystä, onko mielipide minun tai naapurin Liisan. Mielestäni asia on pohtimisen arvonen jotta jokainen voi muodostaa mietittyään oman kantasa asiasta. Muuten mielipide on, vaikkei miettiny oliskaa, nii se ois kai jonku muun mielipide. Sorry, jos yritän rautalangasta vääntää selvää asiaa..hmm..siis ainaki itselleni selvää asiaa
en ole naimisissa, mutta olen monesti miettinyt että miksi tästä ehkäisystä on tehty tämmönen laki? voiko ajatella niin kuin joistaion asioista että jos se että ehkäisisin olis mun helmasynti... niin kuin joillekin musiikin kuuntelu yms. eihän toinen synti ole toista suurempi??? ihminenkö ne luokittelee?
a) Olette kauniita ilman mitään meikkejä! Tämä ei ollut mikään itsetunnon kohotus tai muu liirun laarun. Yks epäuskoinen tuli Hki ry:lle ja sanoi täysin ihmeissään että onpa kauniita naisia täällä. (mitenköhän puheen kuuntelu meni...) Välillä hirvittää katsoa jotain "tympättyä" naista. Intissä oli yks nainen joka oli nätti, mutta kun sen näki joskus siviilissä, sitä ei ois uskonu samaks! Meikki ei ainakaan sitä kaunistanu. Ihan teennäisen näköistä. Näin on monen miehen mielestä, kun ollaan "veljien" kesken juteltu =)
b) tv:stä ja muusta "maallisesta": muistelkaapa sl 250 sanoja. Käy hyvin myös "varttuneemmallekin". "...mitä siis auttoi hurma, hehkuma hetkinen, kun on sen turma ja itku iänen..."
c) 127. Psalmi 3. Katso, lapset ovat Herran lahja, ja kohdun hedelmä on anto. Tästä ehkäisystä on täällä ollut paljonkin keskustelua.
d) Uusimmassa Päivämiehessä on ainakin kaksi juttua TV:stä. Minusta ainakin ne ovat erittäin hyviä.
e) jos tuntee uupumusta, niin esim isät/äidit leirit ovat varmasti rohkaisemassa eteenpäin. Yksin ei kannata olla mietteiden kanssa, varsinkaan jos ei saa mitään vastausta "ongelmiin".
f) Minä jos kuka olen huonoin sanomaan kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei. Kannattaa jokaisen pitää huoli omasta uskosta. Raamatussa tais olla tähänkin jotain sanottavaa... Jos vaan muistais
a) Olette kauniita ilman mitään meikkejä! Tämä ei ollut mikään itsetunnon kohotus tai muu liirun laarun. Yks epäuskoinen tuli Hki ry:lle ja sanoi täysin ihmeissään että onpa kauniita naisia täällä. (mitenköhän puheen kuuntelu meni...) Välillä hirvittää katsoa jotain "tympättyä" naista. Intissä oli yks nainen joka oli nätti, mutta kun sen näki joskus siviilissä, sitä ei ois uskonu samaks! Meikki ei ainakaan sitä kaunistanu. Ihan teennäisen näköistä. Näin on monen miehen mielestä, kun ollaan "veljien" kesken juteltu =)
tottahan se että monesti meikillä vaan peitellään sitä että on ruma kuin riihipiru. Luomu on aina parempi. Esimerkiksi käy nää supermallit ja missit sun muut. Suurin osa suomalaisista "taviksista" tytöistä on luomuna paljon vetävämmän näköisiä kuin ne ilman meikkejä.
b) tv:stä ja muusta "maallisesta": muistelkaapa sl 250 sanoja. Käy hyvin myös "varttuneemmallekin". "...mitä siis auttoi hurma, hehkuma hetkinen, kun on sen turma ja itku iänen..."
oon tässä varttunut koko ikäni tv:n ja videopelien parissa ja vasta nyt reilu 3 kymppisenä on tullut tolkkua (uskoon tulon jälkeen tosin) siitä mitä sontaa ja vahingollista ohjelmaa töllöstä tulee. Jouduin asuun jonkin aikaa ilman tv:tä ja hyvin meni, luin enemmän ja funtsailin paljon. Olo on tyhjempi kun on taas töllö. Eilenkin tuli jenkkiviihdettä missä naiset kisaili siitä kuka syö vähiten hevosen peräsuolta!! Et semmosta siellä nykyään.
Mut en menis silti kokonaan kieltään töllöä, sieltä tulee ajhankohtaisia dokumentteja ja luontohommeleita mistä voi aaavistaa kuinka viisaasti Jumala on kaiken tehnyt. Arvostaa taas Sanaakin enemmän.
c) 127. Psalmi 3. Katso, lapset ovat Herran lahja, ja kohdun hedelmä on anto. Tästä ehkäisystä on täällä ollut paljonkin keskustelua.
Oon samaa mieltä siitä et lapset on lahja jne. Ite vaik en oo VL tms. haluisin joskus vaimon ja niin paljon lapsia kuin Luoja suo. Mutta en silti kieltäisi ehkäisyä kokonaan. Meinaan et muuten sitä tehhään salaa, ja se ei kai oo hyvä sekään. Vai luonnottomiin yhdyntämuotoihinko sitä sitten jos on jo 17 lasta??
e) jos tuntee uupumusta, niin esim isät/äidit leirit ovat varmasti rohkaisemassa eteenpäin. Yksin ei kannata olla mietteiden kanssa, varsinkaan jos ei saa mitään vastausta "ongelmiin
Ehdottoman totta. Apua saa kun vaan pyytää, ja lestadiolaisilla jos kellä lulis olevan tuttuja jotka voi välillä hoitaa mukeloita kun äiti ja isä viettää (laatu)aikaa kahestaan (rukoillen ja paastoten,toivottavasti)
asiallisesta kommentista, Gsus. Saat tietenkin olla erimieltä tai samaa mieltä, mutta kommentit voivat olla mun mielestä asiallisia ja rauhallisia.
Tämä kirjoitus ei ole tarkoitettu sinua vastaan, kunhan kirvoitti kommentoimaan
a) minulla on omatkin aivot ja omatkin estettisyyskäsitykset. En meikkaa siksi että sinä tai joku muu mies pitäisi minusta, vaan siksi että itse pidän estettisyydestä. Nautin pukeutumisesta ja itseni tai kotini kaunistamisesta. Jos joku väittää että meikkaamiseni vahingoittaa häntä olen kiinnostunut keskustelmaan. Onko se totta vai opittua?
Niin ja en minä tarvitse kannustavaa kommentointia jonkun ei-vl tai vl-miehen suusta. Minä olen arvokas ilman toisten arvottamistakin. Sitä arvottamista en meikeillä ole koskaan hakenutkaan. Miehelleni on aivan sama meikkaanko vai en. Naiseudestani en luovu.
b) jaa voisitko suomentaa? En tykkää tuosta elämä on kärsimystä-asenteesta, mikä monesta suomlaisesta hengellisestä laulusta tunkee läpi. Se on lahjaa ja kannattaisi muistaa ja elää se ennenkuin se katkeaa.
Mutta totta on. Kilvoitteua on uskoa ydintäkään. Minä epäilen eniten sitä vanhaa testamenttia ja sen henkeä.
c)Mitä uutta? Munasoluni ja kohtuni kanssa olen sinut, mutta siittiöiden kulun päätän itse mieheni kannustaessa. Joskus tuntuu että miehille tämä on suurempi ongelma kuin naisille. Onko se madonna-myytti näin lujassa? Onko se että vl-nainen/vaimo ei halua lasta, liikaa joillekin miehille?
d) Mikä niissä oli eroa aikaisempiin kirjoituksiin aiheesta? Pitikö meille tosiaan kertoa kuinka turmiollinen kapistus tuo TV yllättävää yllättävää on??? Järkyttävää ja vielä viihdetäkin tulee. Hyi Hyi. Ni toisaalta ei kateeksi ne ihmset, jotka joutuvat niitä tekstejä miettimään hiomaan. Taatusti joka jutusta tulee kasa soittoja muutamilta tummuilta.
e) riippuu vanhemmista koetaanko se virkistymisen kanavaksi. Toinen lähtee lenkille, toinen ährää vanhaa kaappia entisöiden, yksi lähtee patikoimaan. Ihmiset rentoutuvat eri tavalla, yhdessä tai erikseen. Minua se yhdessäolo leirillä ahdistaisi. Ystävät ovat paras apu, ei tuntemattomat leirille tulleet, joilla vaan nyt sattuu olemaan lapsia.
f) samaa mieltä. Enpä sano minäkään. Onneksi on Jumala. Jumalan oikeudenmukaisuuteen luotan, ihmisten en.
Mun mielestä et oo aivan hukassa, vaan olet pikemminkin löytänyt "kovaa maata jalkojen alle". Ymmärrän että voi olla hutera olo, koska onhan lestadiolaisuus todella vahva (ajatus- ja tunne-) järjestelmä.
Hienoa että olet antanut tuollaisten ajatusten tulla.
Tuo mitä ajattelet omista rajoistasi lasten kasvattajana on todella hienoa.
Joo... on se parempi hengittää kun ei yritä väkisellä ahdistaa itseään mihinkään muottiin.
Tsemppiä sulle.
..laisikin on olemassa.
Olen jo kaipaillutkin kaltaisiasi, kiva että teitä on olemassa. Itse en ole VL, mutta uskossa kyllä ja aiemmin mietin että voisinko löytää VL:ien joukosta itselleni kunnon puolison. Nyt jos sinunlaisiasi on enemmänkin, niin toivoa on. Kiitos viestistäsi.
Miettiä noita ajatuksia mitä mietit. Tuohan kuulostaa normaalilta indentiteetin rakentamiselta. Tiedän ettei se ole helppoa. On vaikeaa joutua luopuman ajattelussaan jostakin mihin on yritetty kenties lapsesta asti kasvattaa.
Ajatuksesi ovat aivan arkipäiväisiä keskutelunaiheita ystäväpiirissäni. Olemme kaikki edelleen vl:ä, mutta meistä ei ole kukaan vuosin uskonut tuohon tapakulttuuriin, ei myöskään tuohon seurakuntaoppin. Niin emmekä ole edes enää "supernuoria". Meidän ajatteluamme ei voi pistää nuorten haihattelun piikkiin. Olemme työelämässä, osalla meistä on perheitä, osalla ei, osa käyttää ehkäisyä, osa ei. Käymme vilkkaasti hengellistä keskustelua ja puhumme avoimesti näkökannoistamme. Eihän näitä keskusteluita valitettavasti ole RYllä ole kovin usein kuullut, vaikka tarvetta varmasti olisi. No en taida edes odottaa enää että käytäisiin. Lian monta keskustematonta vuotta ovat jäykistäneet julkista keskustelua. Omissa pikku ryhmissään uskovaiset keskutelevat paljonkin.
Minua helpotti se, kun lähdin aikoinaan opiskelmaan pois kotipaikkakunnaltani ja löysin kaltaisiani vl-uskovaisia nuoria. En ollutkaan ainoa uskovainen, joilla tapakultturi ei mennyt raamatulla perustellenkaan läpi.
Kotoa irti kasvaminen ei ollut aina helppoa, vaikeinta se oli hengellisissä asioissa, joissa äiti ei kyennyt käymään keskustelua niin kuin olisin aikuisen ihmisen odottanut käyvän.
Esimerkiksi uskovaisten naisten ehkäisystä puhuminen oli hänelle kauhistus ja jollakin tapaa täysin torjuttu ajatus. Sai siinä monessakin mielessä miettiä miten tässä kasvaa naiseksi, jos oma äitikään ei kykene monipuolisemman naiskuvan pohdintaan. Kasvoin muiden uskovaisten naisten tuella ja tässä ollaan. Olen edelleen uskovainen, mutta hyväksyn ehkäisyn käytön ja monen muunkin tapakulttuurin kiertämisen. Seuroissa käyn ja uskosta tunnen nykyään iloa. Ihanaa uskoa, kun enää usko tekojen kautta. Lapsena uskoin ja oikeasti kuvittelin että naiset, jolla on korvakoruut eivät pääse taivaaseen. Joskus ne ajatukset ahdistivat, joskus raivostuttivat, nykyään ne jo hymyilyttävät.:)
Tervetuloa aikuisuuteen. Toivottavasti joskus tutustumme RYllä.
En oikein tiedä miten suhtautuisin kirjoitukseesi. Ehkäpä sinun laisiasi, ja kuvaamasi kaltaisia porukoita, todellakin on keskuudessamme? Niin, kukapa tietää. Tekisi mielenki kysyä jotakin asiaa, josta tällä palstalla ei ole keskusteltu, ja ikään kuin testata, kuinka paljon oikeasti tunnet vl-kristillisyyttä ;-).
vastaan sinulle, koska kukkuilen.
Niin minkä verran tunnen? En tiedä mitä liikkeemme tuntemisella tarkoitetaan? Lestadiolaisessa perheessä kasvamista, kohtuulisen säännöllistä seuroissa käyntiä aikuisuudessa, peruskirjallisuuden tuntemusta (reinikainen, taskila, säkkinen, kinnunen yms.), opisto- ja ompeluseuroissa istumista? En tiedä. Aika hyvin koen tuntevani. Niin ja uskonkin vielä. Ei tämä elämäni todellisuus ole outo, koska pystyn jakaman sitä ystäväpiirissäni. Mutta toki ole itseäni suojatakseni oppinnut myös olemaan hiljaa. Keskustelen sujuvasti sosiaaliseen tilanteeseen sanomiseni suhteuttaen, silloin tällöin "filtteroiden".
Tottakai joskus kummastuttaa että eikö oikeasti esimerkiksi tuolla SRK:ssa (inhoan tätä termin käyttöä tällä palstalla) tajuta missä nykyään mennään. Jos minä tunnen kymmeniä laisiani ja he kertovat myös omista tutuistaan samoin, tuskinpa olen täysin väärässä, kun sanon että kyllä meitä on. Luulen että "ongelma" pysyy pinnan alla, koska vanhempaa ikäpolvea suojatakseen ei haluta mitään traumatisoitavaa repivyyttä liikkeeseen. Nuorempien kanssa ajatuksia tuuletellaan aika vapaastikin. Tajutaan ehkä että turha edes yrittää julkisesti nostaa kissoja pöydälle. Aika ei ole keskustelulle kypsä. Sitten kun on, sitten puhutaan.
Niin ja lisäyksenä edelliseen kommenttiini, en tarkoita että äitini olisi ollut kykenemätön keskustelmaan ylipäätään, vaan nimeomaan hengellisten asioiden suhteen. Hän ei kestänyt ajatusta että liikeemme sisällä kaikki eivät usko samalla tavalla käytänteistä. Nykyään jätän vaan kertomatta monia asioita äidilleni. En voita mitään sillä että toinen ahdistuu ajatuksistani. En halua tietoisesti pahentaa toista. Jaan sen mitä pystyn toisen ihmisen kanssa.
Kerropas minulle nopeasti mistä Kinnusen kirjassa kerrotaan ;-)? Luettelepa pari-kolme-neljä vl-kirjailijaa, jotka ovat julkaisseet kirjoja muilla kustantajilla kuin SRK:lla? Kuka seuraavista onh vl-kodista: Juice Leskinen - Urho Kekkonen - Mikko Alatalo? Missä näistä maista vanhoillislestadiolaisuutta EI esiinny: Latvia - Liettua - Norsunluurannikko - Ecuador - Togo?
Heh;-). Odottelen vastauksiasi.
Ehkä se sitten on minun todellisuudenkieltämistäni, kun en oikein pidä totena noita juttujasi. Missä päin Suomea vaikutat?
Miksi minä sitten näen nuoria, monilapsisia perheitä ympärilläni? Vanhempia perheitä, joissa on vielä enemmän lapsia? Miksi minun tuttavapiirissäni ihmiset, jotka näitä "käytänteitä" eivät hyväksy, kieltävät uskonsa?
En ole noita ehkäiseviä "vl:iä" nähnyt, ja jos olenkin, he eivät ole enää uskomassa (oikeastaan millään kriteerillä). Olen varma siitä, että tämän asian vääntäminen omien halujen mukaiseksi on askel epäuskoon.
Ehkä tätä palstaa lukiessa vain tulee vainoharhaiseksi, mutta jokin tämänkin kukapan kirjoituksessa haiskahti. Mainitsisitkö itse ensimmäiseksi, kun sinulta kysyttäisiin kuinka hyvin tunnet vl-kristillisyyttä, "opistoseurat" noin niin kuin esimerkkinä? Ettei vain käynyt feikki hätäpäissään jonkun ry:n verkkosivuilta hakemassa parit vl-termit? No, kukapa tietää.
Toisaalta tämä palsta on minusta upea juuri tämän takia, koskaan ei tiedä kuka on kuka. Parin kirjoittajan todellisestä henkilöllisyydestä minulla on jonkinlainen aavistus, mutta eipä niitä kannata täällä huudella. Livenä nähdessä vain on hauska koetella aina kepillä jäätä;-).
Hyvää yötä!
Joistakin näistä "uudistusmielisistä" paistaa selvästi läpi valhe ja petos, törkeä feikkaaminen, jota kukaan puhtaalla omallatunnolla ei tekisi.
Niin, koskaan ei tiedä, kuka on kuka... (paitsi joku kyllä minunkin henkilöllisyyteni tietää). Minusta on valitettavaa, että jotkut oikeasti tuovat murheensa tänne hoidettaviksi - raatelijoiden armoille. Siis ikään kuin hakevat sielunhoitoa täältä. Itse en lukuisista vaivoistani huolimatta tekisi sitä.
Öitä vain!
Kirjoitit hienon, asiallisen ja analyyttista pohdintaa sisältävän kommentin. Uskon vahvasti, että juuri tuolla tavalla ajatteleva nuorempi vl-sukupolvi saa yhä enemmän sijaa vl-herätysliikkeessä.
Nuoret veeällät osaavat ja uskaltavat jo tänä päivänä ajatella omilla aivoillaan eivätkä purematta niele vanhojen partojen halua tunkea ihmiset mainitsemaasi tapakulttuurin ahdistavaan muottiin.
Hienoa, että sait löytää minuutesi naisena muiden kuin "tapaorjapampulla" päähän lyövien vl-naisten avulla. Sinulla on varmasti jo nyt hyvin paljon "sielunsisaria" vl-herätysliikkeessä ja se joukko kasvaa päivä päivältä.
Jumalan lapsen iloon ja vapauteen Kristus meidät vapautti!
järjestää tällä palstalla tietyille vl-kirjoittajille erityisiä tenttaamis- ja hoitotilaisuuksia?
Siis kultaiseen 70-luvun malliin?
Niin vastaan. Menin nukkumaan sen viestin jälkeen. Alkoi silmä painaa jo.
Niin aika hyökkäävä on tyylisi, mutta en lähde tuohon mukaan. Sanon vain ettei minua ihmetytä asenteesi. Joudunhan elämään hyvin paljon myös sellaisen keskellä. OSaan olla kyllä hyvin taitavasti hiljaa, jos esimerkiksi tapaisimme sosiaalisessa tilanteessa RYllä. Tai toki tarvittaessa puolustan itseäni. Yksityisyyttäni
ei kaivella ja tämä olen sanonut joskus ihmiselle suoraankin. Harvoinpa nykyään tarvitsee. Yleensä vanhemmalle sukupolvelle, joka ei ole niin tottunut erilaisuuden sietoon.
En haluaisi nolata säkkisen ja kinnusen kirjoja, mutta en ole lukenut kumpaakaan, selaillut vain. En henkilökohtaisesti pidä noista ns. uusista kertomuskirjoista. Minusta ne ovat usein hyvin naiveja ja osoittavasti kirjoittettuja. Muistuttavat minusta satuja selvän hyvän/pahan ja loppuratkaisujen osoittamisella. Varmasti silti tarpellisia nuorille, jotka jäsentävät vielä hyvin hyvä-paha-akselilla maailmaa. Mutta noista opillisista kirjoista pidän. Niitä löytyy jopa kumma kyllä hyllystänikin. Seuroissa on hiukan sama juttu. Teologeja jaksan kuunnella paremmin, koska pysyvät useimmiten opillisissa asioissa raamatun linjoilla ja hönkäilevät henkilökohtaisan kokemuksiaan vähemmän. Ehkä koulutus ja päivätyö hiukan auttavat.
No toki elän itsekin suurperheiden keskellä. Sisaruskillani on paljon lapsia. He tietävät mitä ehkäisystä ajatelen ja antavat tilaa. He eivät myöskään pidä asiaa uskomisen tai evankeljumin ehtona. Heille se on omaa valintaa ja antavat minun kaikessa rauhassa valita omalla tavallani. Toisaalta tuen yhtä hyvin heitä heidän valinnoissaan. Ei minua suurperheet itseäni pelota, kunhan vain itse haluan lapsia sen verran kuin jaksan rakastaa. Voin sanoa että rakastan lapsia tässä mielessä rajallisesti.
Kristillisyys ulkomailla on turhaan paisuteltu alue, jolla tehdään pr:ää meikäläisyydessä. Ei tuo kysymyksesi ole vaikea, siionin lähetyslehtihän muistuttaa meitä säännöllisesti noista "lähetysihmeistä". Kauhistelen vain itse usein että toivottavasti amerikkalaiset puhujat eivät vie sitä amerikkalaista tapakultturia sinne ecuadoriin ja togoon. Hehän ovat olleet siellä hyvin aktiivisia. Jos tanssi kielletään (tai siis annetaan ymmärtää että arveluttavaa on) niissä kulttureissa, eriyisesti togossa, minä voin pahoin. Jos ehkäisemättömyys-opetus viedään Saharan eteläpuoliseen Afrikkaan, pidän toimintaa vastuuttomana. Toivottavasti kultturiymmärtämystä riittää erottaa keskeinen vähemän keskeisestä. Onneksi venäläistä kultturia kohtaan ollaan oltu lähetystyössä suvaitsevaisia.
Niin en luonnollisestikaan kerro mistä päin Suomea olen ja mitä elääkseni teen. Yhteisömme on edelleenkin aika pieni ja yksilöt ovat tunnistettavissa helposti, tutun tuttujen kautta. Koeta kestää että yhteisömme ei ole niin yhtenäinen kuin olet ehkä kuvitellut. Enkä minä sitä romahduta, jos RYllä tapaamme. Juttelen sujuvasti niitä näitä. Ystävien ja läheisten kanssa juttelen mitä ajattelen.
Ja ne kolme herraa: Juicen musiikkia kuuntelen, Kekkosesta en ole kiinnostunut, Alataloa pidän jonkimoisena junttina, joka saattui syntymään Oulun lähellä. Keskimmäinen suhtautui lestadiolaisuuteen myönteisimmin, ensimmäinen ja viimeinen kriittisesti. En ole kiinnostunut kenenkään julkisuuden henkilön kotioloista, vaikka kotitausta olisikin lestadiolainen. Juoruilulta se minusta kuulostaa.
Jumala on antanut sinulle paljon viisautta. Ole kiitollinen siitä.
utelet. Harmittaako fiksu vl?
Ei se sellasta, jos se oli tosissaan, se on varmastikin niitä joiden ei tarvitse ahdistella muita ajatuksiensa takia. Jotkut muut ennemminkin, sellaiset, jotka leimaavat vl2003:n ajattelun kerettiläiseksi tai muuten suhtautuvat tiukasti asioihin. Tässäkin keskustelussa on sellaisia ääniä ollut.
Mutta hyvä kysymys. Ei tiedä milloin taasen alkaa inkvisitio jyräämään. - Onko kellään muuten tietoa, onko tässä joku kausittaisuus, siis tässä että milloin on syntynyt eriseuroja tai on muuten "keskusteltu vakavasti"?
siltä, että jotkut ovat (kuten aina) ottaneet uskon omiin käsiinsä ja raiskaavat opinkappaleet omien tarkoitustensa mukaisiksi.
En sanoisi, että mitään isoa eriseuraa olisi.
"ja raiskaavat opinkappaleet omien tarkoitustensa mukaisiksi."
"opinkappaleilla" vl-HARHAOPPEJA?
koska niitä ei OLE.
tunnet vanhoillislestadiolaisuutta.
Mikä on nuori? Onko 21 vee sellainen? Ajattelen omilla aivoillani ja en näe mitään tarvetta muutosta siihen "tapakulttuurin ahdistavaan muottiin".
Melperi, missäpäin asut? Ei kai se ole mikään salaisuus?
Nuorissa on tulevaisuus. Myöskin vl-herätysliikkeessä.
Tuo kysyminen oli enemmänkin vitsi.. jotenkin vaan kuulosti kovin ohuelta tuon "kukapan" kirjoitus, joten tuli mieleen, että se olisi feikki, joku joka vähän sohaisee ja katsoo miten reagoidaan. Tai sitten joku sinänsä vl-liikkeessä tai sen liepeillä elävä, joka ikäänkuin puki omat toiveajattelunsa tuollaiseksi fantasiaksi. En tiedä oliko näin, eikä minua itse asiassa suuresti kiinnostakaan. Pääasia minulle on se, että hänen näkemyksensä vl-liikkeen nykytilasta ovat erilaiset kuin minun.
mikä 'hyvä' pitää sinut vielä liikkeen piirissä, kun toisaalta kritisoit melko vahvasti sen keskeisiä oppeja? Kirjoituksesi mukaan et voi olla täysin oma itsesi, ja joudut tukahduttamaan omat mielipiteesi. Toisin sanoen lestadiolainen yhteisö kontrolloi sinua tavalla josta et selvästikään pidä. Eikö tämä ole sinulle henkisesti aika rasittavaa?
Olen itse lähtenyt lestadiolaisuudesta, joten en voi siinä mielessä mitenkään moralisoida. Kunhan ihmettelen.
Liikkessä pitää yksinkertaisesti sanottuna usko evankeliumiin. Koen sen ja jaan sen uskovien läheisieni kanssa. Yksinkertaista, mutta keskeisintä minulle.
Pidän tapakultturia harmillisena jäänteenä menneisydestä. Tarkoituksena on ilmeisesti lähinnä pitää ryhmää sosiaalisesti kasassa, ei niinkään kirkastaa uskoa. Siis näin olen itse sen kokenut. En suinkaan yleistä sitä kaikkiin uskovaisiin. Kokemukset vaihteleavat.
Olen aikaa sitten hukannut punaisen langan mistä mikäkin tapa on saanut alkunsa. En edes yritä loputtomiin ymmärtää. En pidä Pyhän Hengen mukaisena mitä tahansa seurakunnan piirissä havaittavaa ilmiötä tai toimintaa. Yritän hahmottaa valintojen oikeellisuutta raamatun valossa, en ihmisten mielten valossa. Jeesus toimi minusta raikkaasti suhteessa perinteen ja uskon suhteellistuttamisessa. Häneltähän yritettiin useimmiten vaatia jos minkänkinlaista rajanvetoa perinteen suhteen, eikä hän siihen usenmitenkaan suostunut. Siis lyhyesti sanottuna tapakultturi tai syntyvyydensäännöstely ei ole esimerkiksi minulle eikä monelle läheisillenikään keskeinen uskon oppi ja ihmisen autuuttaja. Ei se ole ollut alunperin lestadiolaisuudessakan. Jostain syystä seksuaalisuudesta ja sen kontrolloinnista jollakin tapaa on tullut liiankin keskeinen asia liikeessämme. Näen siinä osin luterilaista perinnettä, en pelkästään lestadiolaista. Itsensä kieltämisestä ja omien tarpeiden vähättelystä on tehty jonkimoinen hyve. Ei mitenkään tavaton ilmiö yleensäkään krstinuskossa
En pidä siis pidä olleellisena ja opillisesti keskeisenä erotuksena lestadioilaisuudesta sitä että toimin silloin tällöin mahdollisten odotusten ja sanomattomien normien vastaisesti omantuntoni perusteella. Ei Lestadius itsekään ennakkoluuloinen tapojen korostaja ollut, joskin luonteensa puolesta ajautui tapavaatimustenkin kanssa jos minkäkinlaisiin konflikteihin ympäristönsä kanssa. Lestadiushan oli kohtuullisen temperamenttinen ja kiivas mies.
Kuten kirjoitinkin monet ystäväni elävät samankaltaisessa todellisuudessa. Voin olla avoin tärkeimmille uskovaisille ihmisille. Ja vaikka ystäväni eivät olisikaan ympärilläni, minulla ei ole yleensä vaikeaa toimia niin kuin uskon. Osa uskomisen helppoudesta johtuu luonteestani. En koe epätoivoa tai ahdistusta helposti.
Toisinaan tietenkin koen tilanteen rasittavana, en sitäkään kiellä, mutta niin suureksi rasitteeksi ei ole käynyt että lähtisin liikeestä. Ehkä siunauksekseni on koitunut se että olen saanut jo varhain tutustua uskovaisiin ihmisiin, jotka ovat olleet hyvin ennakkolulottomia ja raikkaita uskomisensa suhteen. Olen voinut käydä lukemattomia keskusteluja uskon ydinasioista nuoresta lähtien, minkä vuoksi patoutumia ei ole päässyt kerääntymään. En ehdoin tahdoin etsi uskovaisia, joiden kanssa tulisin huonosti toimeen, jotta voisin syyttää lestadioilaisuutta omasta olostani.
Olen törmännyt niin monenlaisiin persooniin liikkeen sisällä, että olen kokenut että ehkäpä minunkin kaltaiselle mahdollista olla uskovainen. Jos olisin jäänyt jäänyt kotipaikkakunnalleni, en tiedä olisinko enää uskomassa. Vaikea sanoa.
Koen nykyään siis uskomisen iloa. Ehkä minä sen vuoksi olen uskomassa. Jos se olisi yhtä kurjuutta ja hammastenkiristystä, voi olla, että liukuisin kauemmaksi. Jobiksi minusta tuskin olisi.
Olen itse kasvanut ympäristössä, jossa tapakulttuuri = lestadiolaisuus, ja ne jotka eivät sitä noudata, ovat epäuskoisia. Vasta tällä palstalla ole kuullut 'lievempiä' asenteita ko. asiaan. Siksi hiukan ihmenttelenkin, että olet päätynyt pysymään liikkeen sisällä, koska esim. luterilaisuudessa voi elää vapaasti niin kuin haluaa, kukaan ei kyttää.
Olet kuitenkin ilmeisesti kasvanut niin sisään lestadiolaisuuden normeihin, että lähteminen tuntuu pahalta, vai kuinka? Itse roikuin myös jonkin aikaa liikkeen mukana, vaikka olin oikeastaan joka asiasta eri mieltä, ja jälkikäteen tuo aika kyllä kaduttaa. Olisi kannattanut lähteä heti.
Sinä teet tietenkin itse omat päätöksesi. Toivottavasti et joudu hankaluuksiin asian takia.
Kaikkea hyvää sinulle!
Alku samoin, kasvoin minäkin, mutta sitten eroaa kertomukset. En törmännyt lievempiin asenteisiin vasta täällä netissä. Olen elänyt lievempien asenteiden keskellä opiskeluajoistani lähtien. Onneksi.
En tiedä sanoa noista normeista, kun en juurikaan noudata. Yritän lähinnä ottaa sen perinteen huomioon siten, niin että en tahallisesti loukkaa toista uskokovaista ihmistä, olipa ryhmä mikä tahansa. En esimerkiksi mene seuroihin kasvot ehostettuna, vaikka työhön menenkin.:) Nautin ehostamisesta, mutta ei se niin tärkeä ole että haluaisin sitä uskon keskiöönkään nostaa. Uskoni ei kaadu siihen. Omassa yksityiselämässäni, kumppanini ja ystävien kanssa elän aika lailla perinnettä soveltaen.
En koe roikkuvani, koska olen samanlaisten uskovaisten ihmisten ympäröimä. Tämä on meille arkiuskomista, lestadiolaisuutta nykyisyydessä. Emme ole toisaalta mikään erillinen ryhmä, porukka vaan jonkinmoinen äänetön kudelma lestadiolaisuuden sisällä (en ole siis ole uusi uskonnollinen johtaja:)). Niinkuin yleensäkin samankaltaiset ihmiset kokevat tosilleen olevansa. En ole kuitenkaan toisia uskovaisia enemmän. En koe tarvetta lähteä minnekään tai mennä minnekään. Olen tässä ja uskon.
Ystäväpiiriini kuuluu myös muista taustoista uskoonsa ponnistavia, joten ei minulle lestadiolaisuus ole joku erillinen saareke muiden kristillisyyksien keskellä. Arkeani on käydä keskustelua toisiin ryhmin kuuluvien ihmisten kanssa tasavertaisessa hengessä. Sen takia olen aika arkitasolla tietoinen myös muiden ryhmien sisällä vellovista ristiriidoista. Mihin siis menisinkään? Perusluterilaisiakin lähipiiristäni löytyy.
En ole joutunut vaikeuksiin oman ryhmän sisällä ja tuskinpa joudunkaan. Olen valinnut paikkani viisaasti, jos niin voisi sanoa. Siellä missä asun, hengellistä ja henkistä tilaa on. Voin uskoa vapaasti. Minua tekemisiäni ei vahdi/katso perään juuri muu kuin Jumala:) Ystävät ovat lähellä, seuroihin voi mennä kun siltä tuntuu. Kukaan ei kyttää. Minulla on oma rauhallinen paikka siinä jossakin. Olen onnellinen.
Hyvää jatkoa myös sinulle.:)
p.S yhteen asiaan olen muuten koukussa, ehkä sinäkin sen muistat/tiedät, siihen lauluun. Niinä hetkinä uskon joskus jopa enkeleihinkin.:) Olen joskus halunnut näyttänyt ei-liikeeseen kuuluvalle uskovalle ystävälle jotakin kaunista mitä tässä liikeessä on. Olen vienyt kuuntelemaan laulamista. Evankeliumia onkin vaikeampi näyttää.
Ilmeisesti sitten vain kritisoit pelkkiä tapoja, itse uskosta koet saavasi jotakin. Omat epäilykseni menivät paljon syvemmälle, kritisoin koko kristinuskoa. (Käy lukemassa vaikka netistä kristinuskoinfo.fi, jossa eräs lukiolaispoika osoittaa raamatun ristiriitaisuuksia niin saat käsityksen mitä minun päässäni pyöri). Virrenveisuu oli minun korvissani ikävää vonkumista :). En häpeä sanoa olevani ateismiin päin kallellaan oleva agnostikko.
Oma valintasi on ihan hyvä, jos koet olevasi onnellinen. Ehkä nyt alkaa lestadiolaisuudessa puhaltaa uudet tuulet...
Aurinkoista kevättä!
erottamiseni jälkeen kului kymmenen vuotta, ennen kuin voin laulaa tai kuunnella Siionin Lauluja - itkemättä. Enkä ole ainoa!
Ilmeisestikin sinulla on menossa vaihe, jossa usko joko muuttuu omakohtaiseksi, tai sitten ei muutu.
Suosittelisin sinulle lämpimästi SRK:n kustantamia opillisia kirjoja. En osaa sinulle nyt mitään erityistä referoida, totean vain, että uskon ydin ei todellakaan ole tämä, jota maailman termillä nimität "tapakulttuuriksi". Toki silläkin on osansa uskovaisen elämässä. Senkin haluaisin vielä todeta, että lisäksi on olemassa uskonvanhurskauteen liittyviä, uskon hedelminä näkyviä asioita, kuten ehkäisystä kieltäytyminen, joita en voi millään tavalla pitää "tapakulttuurin" osana.
Osittain pohdiskelusi kuulostaa hieman oudolta, tai sitten tosiaankin olet hyvin nuori. Kun asioita kuitenkin ilmeisesti olet katsellut sisältä käsin, tuntuu erikoiselta, että pohdiskelusi ovat kuin suoraan jonkun palstalle kirjoittavan ihmisen kynästä, jonka käsitys vl-liikkeestä perustuu pitkälle neljännen käden tietoihin.
Miksi epäilette avaajan uskoa tuollaisella melko rumalla tavalla. Aivan kuin teidän uskonne loistaisi täällä palstalla jotenkin oikeampana. Eivät ne kirjoitukset eivät ole "outoja", ne ovat vain erilaisten ihmisten kirjoituksia. Ennemminkin teidän tuomitseva kapeakatseisuus on outoa.
Lisäksi: Älkää sotkeko tapakulttuuria ja uskomista keskenään. Mielestäni tapakulttuurin "tavat" luo vain puitteita seurakunnalle, mutta eivät ole mitään lakeja.
t: vl-miekkonen
ET TODELLAKAAN ole hukassa.
Olet AIVAN OIKEILLA JÄLJILLÄ pohdinnoissasi. Jumala ei katso ihmisen korvakoruja, hiusten väriä, TV:n merkkiä yms.
Jumala katsoon ihmisen SYDÄMEEN!
Jumala ei halua YHDENKÄÄN vl-naisen nääntyvän, uupuvan ja masentuvan liiallisen taakan alle vl-miesten keksimän "ehkäisy on syntiä" -VALHEOPIN vuoksi. Jumala haluaa, että myöskin vanhoillislestadiolaisilla lapsilla on iloinen, jaksava ja hymyilevä äiti. Uskon, että näin myöskin on valtaosassa niitä vl-perheitä, joissa käytetään lapsiluvun määrittelyyn Jumalan antamaa JÄRKEÄ eikä uskota sokeasti aivopesun perusteella kaikkia vl-herätysliikkeen kummia HARHAOPPEJA.
Samoin olet TÄYSIN OIKEASSA siinä, ketkä ovat aikanaan perillä Jumalan taivaassa = Kristus-sinetillä leimatut uskovaiset. He voittavat aikanaan voittopalkinnon, josta myöskin Paavali puhuu. Sitä voittoseppelettä ei ole sijoitettu SRK:n toimistoon Ouluun, josta vain SRK-johtomiehet jakavat pienoismalleja veeällille.
Jatka pohdintaa!
Jaksaa kuulla kaverin vauhkoomista. Vaikka tarina oliskin sen mielestä uskottava, niin ÄLÄ korota ääntäsi turhasta. KUKA jaksaa TÄMMÖISTÄ tekstiä LUKEA??? Että NIIN se ON!! VArsinkin kun sama levy pyörii päivästä toiseen...
NAPA KIINNI!!!
Säihkyvää älyä, lämpöistä rakkautta - kaikkea noita puuttuu viesteistäsi, hyvä "Melperi".
typerille narisijoille pitää vastata heidän omalla tyylillään.
Legendaarista. Napa on kiinni ja pysyy, mutta ymmärsitkö pointtini?
ymmärsin. Päätän ihan itse kirjoitustyylistäni Kiitos avun tarjoamisesta.
että vl-aivopesu ei tepsi kaikkiin. yhä enemmän on herätysliikkeessä sinun tavalla ajattelevia.
ja fiksu avaus.
Tällaisia vl-avauksia lisää!
kuin maailma toivoo. He kantavat uskovaisen nimeä, mutta ovat teoillaan kieltäneet uskonsa. Sitähän te toivotte - sitähän nämä "vl:t" haluavat, teidän ylistystänne ja kiitostanne. Mutta se tie ei vie ikuiseen elämään.
sellaisen vanhoillislestadiolaisen vastaus, joka perustaa uskonsa Oulussa keksittyihin sääntöihin ja määräyksiin.
Tämän ketjun avaajalla asiat ovat paljon paremmalla tolalla.
hänellä paremmin tolalla - teille.
täysin oikeilla jäljillä.
tsemppiä vain kaikille samoin ajatteleville
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=107&conference=4500000000000364&posting=22000000002913859
Siunausta teille kaikille! :)
Jeesukseen uskomalla ja häneen turvautumalla me Taivaaseen pääsemme. Jokainen ihminen on syntinen ja siitä ei pääse mihinkään. Vaikka eläisi kuinka Jumalan käskyjen mukaisesti, niin kukaan ihminen ei siihen kuitenkaan pysty. Syntiä tehdään kuitenkin, vaikka ajatuksissaan.
Kun ihminen on tehnyt pienenkin rikkeen, pienenkin synnin, niin silloin hän on ansainnut jo Helvettiin joutumisen. Eli ihan sama vaikka koko elämänsä olisi voinut elää "oikein", niin yksikin rike tuhoaa sen kaiken. Eli Jumalan antaessa käskyt ihmisille, tiesi Hän ettei ihminen niitä pysty noudattamaan. Siksi me tarvitsemme JEESUSTA. Uskomalla siihen, että Jeesus on kuollut syntiemme tähden ja pyytämällä syntimme anteeksi, olemme taas Jumalan silmissä puhtaat.
Eli olennaista ei ole se, käytätkö meikkejä, käytätkö ehkäisyä, näytätkö ulospäin toimivan oikein. Loppujen lopuksi kaikki on kiinni vain siitä mitä sinun sisälläsi on. Mitä sinä ajattelet ja tunnet. Jos haluat elää Jumalan yhteydessä, se tulee vaikuttamaan tietysti elintapoihin ja HALUAT toimia Jumalan käskyjen mukaisesti. Mutta tekomme eivät meitä pelasta vaan Jumalan armo. Se on olennaisinta.
Loppujen lopuksi tärkeää tässä maailmassa on ottaa lähimmäisemme huomioon ja rakastaa toisiamme niin kuin itseämme ja elää Jumalan yhteydessä. Loppujen lopuksi "hyvät teot" ovat vain velvollisuuksiemme hoitamista. Johonkin uskontokuntaan kuulumisella ei ole mitään merkitystä pelastuksemme kanssa.