Monissa yhteyksissä on keskusteltu siitä, että netissä, mediassa, ajanvieteohjelmissa ja tosielämässä on olevinaan huvittavaa, kun joku nolataan eli saadaan julkisen häpeän kohteeksi. Kyykytetään joukolla oikein kunnolla! Netissä pääosin huudetaan toistensa ohi, mutta otetaan myös kohteeksi yksittäisiä kommentoijia, julkisuudessa epämääräiset syytökset voidaan kohdistaa henkilön koko identiteettiin. Uhriksi joutunut on aika puolustuskyvytön. Kuka tahansa voi joutua uhriksi.
Nyt ei ole kyse Matti Vanhasesta tai Susan Ruususesta eikä julkkikistavaan meistä tavallisista ihmisistä. Media ei rienaa ellei löydy lukijoita ja tukijoita.
Miksi meistä on hauskaa nolata toisiamme iän ja elämänkokemuksen vaikuttamatta ? Hyväksyttekö työtovereittenne tahallisen naurunalaiseksi saattamisen tai läheistenne, ystävienne? Onko nöyryyttäminen oikeasti hauskaa? Jos on, mikä siinä huvittaa? Kuuluuko nöyryyttäminen ja kyykyttäminen sivistykseen?
Nyt ei ole kyse Matti Vanhasesta tai Susan Ruususesta eikä julkkikistavaan meistä tavallisista ihmisistä. Media ei rienaa ellei löydy lukijoita ja tukijoita.
Miksi meistä on hauskaa nolata toisiamme iän ja elämänkokemuksen vaikuttamatta ? Hyväksyttekö työtovereittenne tahallisen naurunalaiseksi saattamisen tai läheistenne, ystävienne? Onko nöyryyttäminen oikeasti hauskaa? Jos on, mikä siinä huvittaa? Kuuluuko nöyryyttäminen ja kyykyttäminen sivistykseen?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Kuka itsensä ylentää, hänet alennetaan.
toi on nyt vanha vitsi, eikä raamatusta ole nyt hyötyä, lukee sen arkumentit tahi ei. Hyötykäytössä täällä kaikki matkataan, ollan sitten ylempiä tai peräti alempia, mihin itsensä sitten luokittelee, tai alentaa, huh huh, mutta jutunjuurta saadaan ja aina riittää kiinnostusta toisia henkilöitä kohtaan, ei medialla ole ollenkaan vaikeuksia saada ääntänsä kuuluville, se on sen tehtävä ja kansalaisia nuoria ja vanhempiakin kiinnostaa kaikki sensaation aiheet.
..samaa kuin koulukiusaamisessa.
Ovatkohan samoja ihmisiä, jotka kiusasivat jo koulussa, ja jatkavat nyt aikuismaailmassa samalla tyylillä,
käyttäen hieman eri keinoja. Siis pysyvä luonnevika.
Ajattelin aivan samaa kuin Suvenkorento, että entiset koulukiusaajat ovat varmaan useimmiten asialla. Mihinkäs he olisivat maailmasta hävinneet, vaikka kouluajoista olisi vuosikymmeniäkin. Joka ikäpolvella on omansa.
Valitettavasti näiden kiusaajien mahti on valtava, koska he ovat henkisesti (tai fyysisesti) ylivertaisia kiusaamistilanteita seuraamassa olevaan massaan verratuna. Vaikka ovatkin ihmisinä täysiä nollia. Siispä "toisinajattelijatkin" vain katsovat passiivisina, eivätkä pysty eivätkä uskalla nousta näitä "voimahahmoja" vastaan. Sama kuvio aina, vuosikymmenestä
ja -sadasta toiseen.
Wanhoilla konsteilla olisi paljon hommia tässä hyssyn-hyssyn-nykymaailmassa.
ihminen jolla itsellään ei ole elämää ja huono itsetunto lisäksi
yrittää saa da huomiota itselleen loukkaamalla toisia.
ta sitten täysin tunteeton.
tämä on vain minun ajatukseni asiasta.
minusta muiden ei pidä lähteä siihen mukaan.
ja empatian puute antavat joillekin alustan nöyryyttää toisia ihmisiä.
Heiltä puutttuu myötäelämisen kyky, kyky sääliä ja armahtaa.
Ehkä jotkut tekevät sitä ihan mielelläänkin, ehkä pönkittääkseen omaa puuttuvaa itsetuntoaan, liekö niin.
Kirjoituksesi alusta olen osittain ihan eri mieltä. Nykyisinhän ihmiset tieten tahtoen, pyrkimällä pyrkivät vaikkapa telkkariin, tullakseen nöyryytetyiksi.
Kai julkisuus, keinolla millä tahansa, voittaa nöyryytyksen aiheuttaman häpeän. Jos sitä nyt moni enää edes tuntee.
Noin se on ikävä kyllä. Väärinhän sellainen on ja vielä rahastaa toisen kyykyttämisellä.
Nyt on media hiukan siistiytynyt, onneksi. Kun vielä jättäisivät Nykäsjutut pois.
Eikä se, että kerran on kuvattu kotipiirin asioista, oikeuta jatkuvaan revittelyyn aiheesta. Jotakin rajaa.
Psykopaattiset ja narsistit on suurinpiirtein parantumattomia ja luonnevikaisia. Heitä on vain hyvin vaikea alkuun erottaa. He osaavat olla miellyttäviä tiettyyn rajaan asti ja sitten alkaa se myllytys, kun sopiva uhri löytyy. Työelämässä riittävän pitkät koeajat on tosi tarpeeseen. Tämä aika vielä suosii taktikoita ja nämä ovat oivallisia manipuloimaan ihmisiä.
Jumalan pelko on viisauden alku, sanotaan.
..että iso osa meistä suomalaisista ( jos mitaksi otetaan vaikka keltaisen lehdistön lukijat) on julkisuuden kipeitä narsisteja, jotka eivät välitä omaan henkilöönsä (saati läheisiinsä) kohdistuvasta nolaamisesta, kun sen 5 minsan julkisuutensa ja kuvan mahdollisesti lehteen? Sehän on oikeasti kamalaa eli että olisimme jonkinlaisia koneihmisiä jo nyt, tunteettomia ja vain toistemme huomiota kerjääviä pellejä? Toisaalta, kun katselee uutisia ja miettii vaikkapa lasten pahoinpitelyjä ym. kamaluuksia, ei tunne-elämältään tasapainoinen sellaista pysty tekemään kerta kerran jälkeen.
Nykyisissä väkivallanteoissa näyttää olevan jonkinlainen trendi myös se, että tekijä katsoo olevan oikeutettua riistää jonkun/joidenkin henki tai omaisuutta, kuten esimerkiksi perushoitajan tapauksessa, joka ilmeisesti on murhannut useita vanhuksia. Tai massa-ampumisissa, joissa yhden henkilön kostonhalu muka oikeuttaa kaikkien lähistöllä olevien hengen riistämiseen tai niiden, jotka jotenkin liittyvät asiaan. Samanlaiseen ajatteluun perustuu myös terrorismi, missä keskeisenä ajatuksena näyttää olevan mahdollisimman suuren julkisuduen savuttaminen hinnalla millä tahansa. Se hinta onkin kova. Lähestymmekö siis anarkiaa?
No joo, en tajua mikä julkisuudessa ja puuheena olemisessa viehättää. En itse haluaisi missään tapauksessa olla yleisen mielenkinnon kohteena hyvässä tai pahassa - varsinkaan viimeisessä. Kuvittellaanko, että julkisuus on jotenkin kuin kruunu päähän eikä ihmisten uteliaisuus satuta? Tietysti, jollei mikään enää satuta, ei kai sitten ne ikävät kommentitkaan, jotka julkisuudessa pyörimisestä eittämättä tulevat. Kyllä tämä on kummaa aikaa.
enpä kehtais ...
poistun paikalta jos joku aloittaa ....
on jotain sellaista jota en ymmärrä, se on ilkeyttä, vallanhalua, lähimmäisen ihmisarvon vähättelyä, - sananakin se tuo huonoja fiiliksiä.
Koulu ja kotikiusattu.
Eipä tee mieli kyykyttää eikä kiusata ketään.
Vaihdan heti kanavaa jos tuontyyppinen ohjelma tulee.
kyllä "uusi" ilmiö, onko se sitten julmempi versio vahingonilosta? Sitähän on kyllä ennenkin tunnettu.
En tiedä, millaisia katsojalukuja tuollaiset "heikoin lenkki äänestetään ulos" ohjelmat vetävät, jos ne ovat suosittuja, ihmetellä täytyy.
..tuollaiset "tositv -ohjelmat" kaukaa. En osta myöskään minkäänlaisia juorulehtiä. Aika hyvin voi suojella itsensä kaikelta tuollaiselta jonninjoutavalta.
Mutta sille emme mahda mitään, että on olemassa joukko ihmisiä, joille tuntuu olevan elämää suurempi asia päästä esiintymään sellaisissa ohjelmassa. Kun lehdet sitten penkovat heidän taustojaan, kaikilla on
jotenkin erikoinen henkilöhistoria. Suomi on sitten pullollaan näitä tyhjänpäiväisiä ns. "pikkujulkkiksia". Niihin lööppeihin törmää pakosta kaupan kassalla.
Kyseisiä ohjelmia katsovat ilmeisesti sellaiset ihmiset, jotka herkuttelevat mielessään näillä nolouksilla.
Roskaviihdettä. Niissä ohjelmissa se loukkaaminen, nolaaminen on esineellistetty, kaupallistettu. Ja niin kauan niitä tuotetaan, kun niiden katsojaluvut pysyvät tietyllä tasolla.
Jos on halu nolata ja kiusata työtovereitaan, muita itseään lähellä olevia ihmisiä, silloin on kyse jostain vakavammasta asiasta, luonnehäiriöstä. Ja syyt siihen lähtenevät kaukaa ihmisen omasta elämästä.
Niin sanottujen "virallisten väylien" kautta ei kiusaajaa tai nöyryyttäjää kamraatteineen saada helpolla ojennukseen. Enää ei ole käytössä jalkapuurankaisuakaan. Jukolan veljetkin tokenivat olemaan ihmisiksi istuttuaan kirkonmäellä jalkapuussa. Nykyisin jalkapuu pitäisi sijoittaa markkina-aikaan torille ja muuna aikana markettien sisäänkäyntien kupeeseen. Ja jalkapuussa istujien kaulaan kyltti, johon olisi merkattu sekä istujien itsensä että heidän vanhempiensa nimet ja kotipaikat.
Epävirallisen toiminnan avulla kiusaajat ynnä muut ilkimykset olisi nopeimmin saatavissa kuriin ja nuhteeseen. Vanha kunnon sakinhivutus olisi tehokas keino. Muurahaispesään istuttaminen on ollut käytössä. Terva ja höyhenet on sekin kuulunut entisajan menetelmävaikoimaan. Merillä seilaajat ovat saattaneet kokea kölin alta vetämisen. Lankulla kävely on sitten edustanut sitä viimeistä tuomiota.
Arveleisin kyllä tosiaan niin, että nykyäänkin suoran joukkovoiman käyttö saattaisi olla hyödyllistä ihan siis "lähimmäisten ja kyläläisten" suorittamana. Kun kiusankappale joutuisi tilanteeseen, jossa hän itse olisi kurinpalautuksen kohteena ja elämän konjunktuurien vaihtelun mahdollisuus realisoituisi hänelle mokomalle käytännössä ylivoimaisen "toverituomioistuimen" toimesta, niin ehkäpä jotain korjausta käytökseen saattaisi syntyä.
vastuuseen, kun ainakin oikeassa elämässä, ei missään TV-ohjelmassa, hän ei tunnu lainkaan sitä itse käsittävän?
Hän toimii omasta mielestään täysin oikein ja säädyllisesti. On kuin silmissään olisivat kalvot, ja korvissaan tulpat, jotka estävät häntä tajuamasta tekoaaan, tai toisaalta koko omaa käytöstään, jolla ihan liian usein nöyryyttää muita ihmisiä.
Lähimmäiset ja kyläläiset antamassa sakinhivutusta kiusankappaleelle. Kurinpalautusta ylivoimaisen toverituomioistuimen toimesta. Ihan oikeasti kananlihalle menin ajatuksestakin. Varmaankin "ylivoimainen toverituomioistuin" on oikeudenmukainen ja varma kiusankappaleen syyllisyydestä, mutta voisihan varmuuden vuoksi vielä heittää kiusankappaleen syvään veteen. Jos hukkuu, olikin syytön. Jos ei huku, niin turpiin vaan ja kunnolla.
nyt aika on toinen ja - kuten joku osallistujista mainitsi, monilta nykyihmisiltä puuttuu häpeäntunne - joko luonnevikaisuuden (psykopaatti, narsisti?) tai sitten tämän sallivan kasvatusperinteen vuoksi.
Tänä päivänä jalkapuuhun voisi olla tunkuakin, olisihan sinne päätyminenkin "elämys", ehkä mediakin tulisi paikalle!
niin kauan kun se ei koske itseä !!??
Entäs jos onkin syytön? --- Joku vaan on laittanut perättömän mehevän jutun liikeelle, ja kaikki mukaan kauhistelemaan ja tuomitsemaan ????? ENTÄS SITTEN ??? Kelle tulee huono omatunto ???
Semmostaki tapahtuu, -- syytön osapuoli ei edes tiedä miksi kaikki on vihasia ?????? kun takanapäin on NIIIIIN mukava kerto juttuja toisesta, kuten tiedämme, jutut muuttaa muotoaan on aina vaan kamalampaa.
Kuka sitten on syyllinen ?? KOKO kylä -kö, vai se syytön osapuoli joka ei edes ole tietonen, ihmettelee vaan ihmisten käytöstä ?????
Pannaanko sitten koko kylä jalkapuuhun, syytön saa katsella heitä ja ihmetellä, VAI mitä ?
..konsti on parempi kuin pussillinen uusia ;-).
Harmi, ettei niitä voi enää käyttää, valikoimaa olisi.
näistä jutuista? Onko kenties osunut esim. Vanhasta, tai Kanervaa. tai ketä muuta julkkua koskeva artikkeli? .Ehkä telvisiosta on luurattu otsikko, kenties uutisissa mainittu julkkujen töpeksimisistä. Mitenkä omat töppöilyt, olisko kiva kertoo.. hei miten olisi munaukset Vanhasen malliin...
..kertoo, sitäpaitsi ei ketään kiinnostaisikaan, eikä ole halua pyrkiä minkään tason "pikkujulkkiseksi".
Sen sijaan noiden valtakunnan tason päättäjien töppäilyt kiinnostavat siinä mielessä, että voiko heihin
luottaa yhteisten asioidemme hoitamisessa, kun eivät pysty hoitamaan edes omaa elämäänsä. Niin ikävää, mutta totta. Heistäkin luen vain sen verran, mitä kotiini tuleva puolueeton sanomalehti ja valtakunnan pääuutislähetys kertovat. Riittävät minulle.
Se, mitä roskalehdet kirjoittavat ei kuulu minulle.
niin, sanoppa se,,,
en kerro kellekkään jos kerrotsen vain mulle, hys hys hiljaa,,,
kerro ny ,
jaa... nyt en muistakaan mitä olipa kerran..pätkii pätkii ja helpommalla pääsee ku ei muista
Eivät Jukolan veljekset kylläkään joutuneet jalkapuuhun. Paljolti sitä pakoonhan he lähtivät Impivaaraan, ja rovasti oli kyllin viisas jättäkseen heidät rauhaan.
Sitähän minäkin tuossa haikailin, että entiset ajat taitavat olla takana päin eikä silloisia konsteja kuten kotikulmien kurinpalautusta enää ole sivistynyttä käyttää. Se Ruotsin vallan aikainen jokeen heittäminen liittyi muuten noitavainoihin ja oli aivan virallinen "kristillinen viranomaistuomio". Ymmärtääkseni siitä ei ole nyt tässä keskustelussa kysymys.
Kun Sinä "demeter" kirjoitat, että nykyihmisiltä puuttuu häpeäntunne, niin se on seikka, jolle pitäisi tehdä jotain. Yrittämättä eritellä häpeäntunteen puuttumisen syitä, niin kaltoinkohtelun todentaminen on tietysti ensimmäinen asia ja sen jälkeen kaltoinkohteluun syylliselle tai syyllisille annettava rankaisu on seuraava toimenpide.
Vääryydentekijät yleensä kuvittelevat ja suorastaan uskovat, että he ovat niin fiksuja ja voittamattomia, jottei heitä kukaan pysty vastuuseen tekemisistään saamaan. Ja sitä oman egonsa kaipaamaa uhokompleksia he ruokkivat ja tyydyttävät heikompiensa kustannuksella. Totta kai heidän vahvuutensa on kuitenkin vain suhteellista, rajallista ja katteetonta. Kun nämä etevämmyyteensä ja vahvemmuuteensa uskovat sitten kohtaavat isoman vastavoiman, he hämmästyvät eivätkä meinaa tajuta sitä tilannetta todeksi. Liian usein tuo heitä suurempi vastavoima löytyy vasta viranomaisten taholta ja oikeudenkäynnistä käräjillä. Virkavaltaa ja tuomioistuinta he sitten eivät enää voita.
Joskus ja aivan liian usein käy kyllä niinkin, että tuomioistuimessa vääryyttä harjoittaneet nuoret saavat tuekseen sosiaalivirkailijan, jonka kanssa yhdessä vakuutellaan tapahtuneen olleen ajattelemattomuuksissa tehdyn hairahduksen, jota kadutaan ja luvataan tapojen parannusta. Ja sen johdosta tuomio saattaa olla ehdollinen eli nuoren itsensä mielestä "ei yhtään mitään". Kun sitten sama häiriköijä ilmaantuu toistuvasti uudestaan ja uudestaan käräjille, niin lopulta tuomari ei sitten enää annakaan ehdonalaista, vaan määrää ehdottoman tuomion. Päänsilityksen aika on ohi siinä vaiheessa.
Olisi tärkeätä pysäyttää vääryydenharjoittaminen jo varhaisessa vaiheessa, jottai sitten myöhemmin tarvitsisi lainkaan joutua virallisille käräjille edes sitä ensimmäistä kertaa. Häpeäntunteen puuttuessa ainoa tehokas menetelmä on se, että vääryydenharjoittaja joutuu toteamaan kotitienoollaan olevan itseään väkevämmän vastavoiman jo heti toistuvan vääryydenharjoittamisen alkuvaiheessa. Silloin väärintekijän ylemmyydentunne murtuu ja se on viisastumisen ja tapojen parantamisen alku ja edellytys.
että hiljaisen kärsimyksen aiheuttaminen toiselle on julkisesti hyväksyttyä ja sallittua jopa ehkä toivottua. Poliittinen ase?
aloilla helposti uusi tulokas leimataan kyseenalaiseksi ja ala-arvoiseksi semmoisilla huomautuksilla "että minuahan ei kaikenmaailman h...t määrää.." tai " kyllähän varas toisen varkaan tuntee.." Siinähän on sitten ponnistelemista kovasti että lunastat paikkasi työyhteisön kunniallisena jäsenenä.
Nyt kyllä kirjoitat aivan käsittämättömiä. Molemmat esimerkkilauseesi ovat aivan uskomattomia. En osaa kuvitella työpaikkaa, jossa olisi mitenkään mahdollista käyttää/joutua kuulemaan tuollaista kieltä. En osaa kuvitella tuollaisia huomautuksia tekevän ihmisen pystyvän olemaan yhdenkään työyhteisön jäsenenä. Enkä osaa kuvitella kenenkään edes haluavan sanoa jotain tuollaista uudelle työntekijälle, tai kenellekään, ei sen puoleen.
Täälläkin aina joskus mainitaan naisvaltaiset työpaikat varsinaisina helvetteinä, mutta niinhän ei asia tietenkään ole.
JUUUU, siinä oliskin uusi ja hyvä aihe keskultavaksi !
Työpaikoilla on pahoinvointia, vaihtuvuus on työnantajan etu, luulempa että työnantajat jopa povosoi työntekijöitä toisiaan vastaan, pienillä harmittomilla vinkeillä!?
Hirvittää nuorten puolesta nyky meno ja epävarma tulevaisuus.
ON syytä alkaa vaatia politiikalta ihmisille turvallisempaa tulevaisuutta, nyt kaikki näyttää kovin surkealta.
Työttömiä aivan liikaa, nuorilla aivan liian epävarmaa. Työ huolet ei enään koske meitä,
me eläkeläiset voimme olla eläkkeistä enään huolissaan. MUTTA nuorten puolesta on syytä olla huolissaan.
Jos häpeäntunne puuttuu pahantekijältä, häneltä puuttuu yleensä myös syyllisuudentunne. Kun ketään ei saa tänä päivänä syyllistää. Kasvattajilta on viety valta: jos opettaja kajoaa
oppilaaseen, hän rikkoo lakia. Oppilas taas saa käydä käsiksi opettajaan, hän ei ole rikos-oikeudellisessa vastuussa, koska on alaikäinen - näin olen ymmärtänyt. Mitä on sitten se pysäyttäminen, asioihin puuttuminen?
Tähän asiaan törmäsin kun vierailin kuolemansairaan vanhan äitini luona hoitolaitoksessa. Vain maksamalla vähän ylimääräistä hoitajakunnan edustajalle turvattaisiin luotettava ja inhimillinen hoito. Samaa vaadittiin itseltäni kun jouduin rikoksen uhriksi ja poliisin ja lääkärin toimesta jouduin mielisairaalan suljetulle osastolle ´turvaan´kahdeksi viikoksi. Kyse oli ampuma-aseella uhkailusta ja kimppuunkäymisestä ja varkauksista, joiden kohteeksi jouduin. Sairaala ei koskaan palauttanut säilöön antamaniani rahoja muuten. Jo se että vaaditaan normaalien hoitomaksujen lisäksi esim. jotain suojelurahaa maksettavaksi, kertoo siitä että jotain mätää on hoitolaitosten henkilöstöpolitiikassa ja toimintatavoissa. Ja pyytämääni selvitystä asiasta en miltään viranomaiselta saanut. Turvallisuudesta, etenkin nuorten, on todella syytä olla huolissaan. Monestakin syystä.
uhkailu maantapa? Uskontoa vai politiikkaa? Nöyryyttäminen aatetta vai johtajuutta? Monet on mietteet...
voiko tälläinen olla tottakaan. Mahdoitko nyt huijata.
Tämänmoiset tarinat ovat nykypäivää, mutta me vanhat emme ole syypäitä, nuoremmat täällä häärää, niin johtoportaissa kuin palkollisinakin. Nykyihmiset näitä asioita järjestelevät kerätköön omaa satoaan.
ihmisiin ja asioihin tässä maailmassa törmää - kotonaankin. Olen yksinäinen nainen, lapset jo pesästä lähteneet. Luonani vieraillut on jehovantodistajia joiden kanssa keskustellut uskonasioista monestakin aiheesta. Monasti päällimmäisenä kysymyksenä on ollut moraalini, että huorataanko talossani. Toisekseen he jakavat testamenttikaavakkeita joita allekirjoittamalla voisi luovuttaa omaisuutensa srk:n haltuun. Mikähän mahtaisi olla seuraava kiinnostuksen kohde - ikävillä tapaturmillakin joku on uhkaillut. Luulis että kun on työura takana ja yrittää itsekseen pärjätä pienellä eläkkeellään, saisi jo olla rauhassa kaikelta nuljailuilta. Sanotaan että Herran pelko on viisauden alku mutta ei Raamattu saisi olla kidutuksen ja henkisen väkivallan lyömäase, niinkun se tuntuu monelle olevan.
hankien keskellä, Tuo on varmasti tapahtunut maaseudulla. Siellä olen itsekin törmännyt tenttaaviin ja uhkaileviiin sananlevittäjiin. Täällä pääkaupunkiseudulla kulkevat vapaiden suuntien edustajat - ainakin ne, joihin olen itse törmännyt - ovat valikoitunutta väkeä, jotka sietävät kysymyksiä ja kritiikkiä jopa paremmin kuin valtionkirkon edustajat, eivätkä millään tavoin loukkaa "asiakkaan" yksityisyyttä. Rahasta en ole kenenkään kuullut puhuvan.
En tällä syömisellä voi uskoa, että Suojeluraha-otsikolla kirjoittaneen euron moraali -nimimerkin kuvaamat tapahtumat olisivat tapahtuneet Suomessa. Voitko kertoa tarkemmin?
tippejä, niinkuin ravintolan tarjoilijoille tai portsareille. Minusta tämmöisellä toiminnalla leimataan osaa hoitolaitosten henkilökunnasta ala-arvoiseksi samoin kuin leimataan potilaita ja omaisiakin. Aivan kuin kysymys olisi jonkinlaisesta kiristämisestä.
Onhan se välillä ihanaa!
Ei innosta. Tai no, vähän saa komennella.
Luuta vaan kurkkuun!