Muutama iso feikkitapaus on paljastunut vedenpitävästi:
- 13-vuotias tyttö hautoo itsemurhaa
- "se meidän tyttö kuoli"
- 25 vuotias äiti ja 9 lasta
- Uudistusmielinen lestadiolaisuus ja sen johtaja
Näistä ei kannata rutista, ylläpito on takanani.
Muitakin on tiedossa, ei aivan niin vedenpitävästi varmistettuna.
Kehoitan kaikkia feikkaajia lopettamaan. Epäilyttäviä seurataan, varmoiksi todetut poistetaan.
Feikkaus ei ole sitä, että kirjoittelee useammalla nimimerkillä. Se on sallittua.
Feikkaus on sitä, että kirjoittelee tieten tahtoen täysin perättömiä asioita tarkoituksena mustamaalata lestadiolaisuutta (lähinnä vanhoillisuutta) ja/tai aiheuttaa hämminkiä ja suurta kirjoittajien/lukijoitten tulvaa, joka on taas poissa oikeista keskusteluista.
En vastaa minkäänlaisiin kommentteihin.
- 13-vuotias tyttö hautoo itsemurhaa
- "se meidän tyttö kuoli"
- 25 vuotias äiti ja 9 lasta
- Uudistusmielinen lestadiolaisuus ja sen johtaja
Näistä ei kannata rutista, ylläpito on takanani.
Muitakin on tiedossa, ei aivan niin vedenpitävästi varmistettuna.
Kehoitan kaikkia feikkaajia lopettamaan. Epäilyttäviä seurataan, varmoiksi todetut poistetaan.
Feikkaus ei ole sitä, että kirjoittelee useammalla nimimerkillä. Se on sallittua.
Feikkaus on sitä, että kirjoittelee tieten tahtoen täysin perättömiä asioita tarkoituksena mustamaalata lestadiolaisuutta (lähinnä vanhoillisuutta) ja/tai aiheuttaa hämminkiä ja suurta kirjoittajien/lukijoitten tulvaa, joka on taas poissa oikeista keskusteluista.
En vastaa minkäänlaisiin kommentteihin.
Vastaukset 68
Vanhimmat
tiedoista. On hyvä, että palstalla on selvät pelisäännöt ja että konnat jäävät kiinni.
Reilusti voi vaikka hieman väitellä, mutta kaikelainen loan heittäminen puoleen ja toiseen
ei kuulu tänne.Eiköhän me kuitenkin sen verran sivistyneitä olla, että osataan käyttäytyä sen mukaisesti.
Mitä on feikkaus, se on esiintymistä jonain muuna,
kuin itsenään, eli periaatteessa kaikki nimimerkkien käyttäjät ovat feikkaajia.
Yleensä näillä palstoilla esiinnytään tietyillä nimimerkeillä.
Feikkaus = Jos henkilö tahallaan esiintyy toisen vakiokirjoittajan yleisesti tunnetulla nimimerkillä tai esiintyy jonkun ryhmän edustajana (esim. vl) olematta sitä. Esiintymisen tarkoituksena on saattaa vakiokirjoittaja tai koko ryhmä huonoon valoon ihmisten silmissä.
tarkoittaa tarkoituksellista "tunnetun" nimimerkin kantajana tai todellisena "live-ihmisenä" esiintymistä. Nimimerkillä kirjoittaminen on feikkaamista mikäli kirjoittaja tarkoituksellisesti harhauttaa lukijoita uskomaan kirjoituksen lähteneen jonkun tietyn kirjoittajan näppäimistöltä.
On huomattava, että seriffimme ei ole ymmärtänyt mitä feikkaaminen on. Tapaukset joiden hän uskoo olevan feikkauksia, ovat jotain muuta kuin feikkauksia. Mikäli hän on oikeassa siinä, että kyseiset tapaukset kertovat ei-todellisista tapauksista, niin kyseessä on silloin disinformaatio, valehtelu tai väärän tiedon levittäminen tms.
Feikin kirjoitus voi kirjoittajan henkilöllisyyttä lukuunottamatta olla muutoin totta, ja ei-feikin kirjoittama artikkeli tai kannanotto voi olla totuusarvoltaan nolla. On kuitenkin huonoa suomea rinnastaa valheellisen tiedon levittäminen ja feikkaaminen toisiinsa.
Taidat olla jokin juristinalku, kun täytyy käyttää aikaa aina pikkutarkkaan kielenkäyttöön. Vaikka Nyky-Suomen sanakirjan mukaan olisitkin oikeassa, niin mitä se merkitsee käytännössä?
Käytännössä asiat on niin yksinkertaisia kuin vanha vaimo selittää. Jos et itse siitä ymmärrä, mikä on feikkiä, niin on aika katsoa peiliin. Ota asia niin, että olet saanut uuden epävirallisen feikkimääritelmän koskien tätä palstaa!
Naapuripalstalla: Jehovantodistajat: Nim. Esko H,
Lihan himot ja synti.. on selvä ja törkein esimerkki feikistä, jossa
tunnetun kirjoittajan nimimerkin alla kirjoitetaan pikkunilviäisten tasoista tekstiä ( en kehota lukemaan ) Tämä on se mitalin toinen.
paskanjauhanta.
Paskanjauhanta? Käsittämätöntä miten teikäläiset yrittävät vaientaa jokaisen joka ei ole kulttinne "säännöistä" yhtä mieltä kanssanne. Nyt ihmetyttää vielä jopa se, että kirjoitukseni ei edes hyökännyt kulttianne vastaan!
Minä kerroin mitä feikillä tarkoitetaan. Jos teillä lestoilla on eri määritelmät sanoille, niin puhutte eri kieltä. Minä toistaiseksi käytän suomen kieltä, ellen satu puhumaan englantia.
Sinä näytät niin kovasti tuntevan eri hienojen sanojen merkityksiä, niin selvennäpä käyttämäsi sanan "kultti" merkitys, lainaten virallista määritelmää, esim. Nyky-Suomen sanakirjasta, niin tällainen tyhmempikin tietäsi, mitä se on sinun tarkoittamanasi.
Kukaan nimittäin ei ole koskaan aikaisemmin kättänyt lestadiolaisuuden yhteydessä tuollaista nimitystä. Se on ollut käytössä vain joittenkin pakanauskontojen yhteydessä, siitä mielenkiinto.
Mutta ratkaisevassa kohdassa väärässä. Feikkaaminen ei vaadi "tunnetun" nimimerkin kantajana tai "live-ihmisenä" esiintymistä. Feikkaaminen on yleisesti ottaen esiintymistä jonakin muuna kuin omana itsenään.
Myös se on feikkaamista kun henkilö valitsee nimimerkin, joka antaa väärän informaation kirjoittajasta. Esim. jos sinä oletkin Neiti Pakana, olet feikki. Tai jos oletkin Herra Kristitty, olet feikki. Mutta jos oletkin Herra Pakana, et ole feikki ollenkaan. (Todennäköisesti et muuten ole Neiti Pakana koska takerrut pilkkuun, naiset harvemmin sellaiseen sortuvat.)
PS. Minä ehkä olen vähän feikki, kun enhän minä oikeasti mikään mustafa ole.
hän on sillon feikki?
oli se pakanallinen tai kristillinen kultti! Kultin jäsen on itse jäävi ottamaan kantaa siihen, että onko hänen kulttinsa kutti vai ei.
Hän esiintyy silloin naisena, vaikka onkin todellisuudessa mies. Tämä on feikkausta. Oletan vahvasti (99,875%), että "vanha vaimo" on nainen. Perustan käsitykseni pitkäaikaiseen kyseisen henkilön kirjoitusten seurantaan.
Jumalan olevan olemassa?
Onko siittäki pieni epäilys, vai uskotko sata prosenttisesti?
Sillä sinun määritelmäsi ei ollut mikään määritelmä, vaan 5-vuotiaan lapsen tasoinen jankutus. Luulin sinun pystyvän parempaan! Ja sinä kun et ole jäsen, luulisi sinun pystyvän kertomaan sen meille!
Minä uskon 100 %:n varmuudella, että Jumala on olemassa.
Sen sijaan "vanhan vaimon" kohdalla piti jättää pieni %-varauma, sillä en ole tavannut häntä. Koskaan et pysty sanomaan jostain asiasta 100 %:n varmuutta, ellei sinulle ole 100 %:n faktatietoja asiasta.
Kultti on hierarkinen, lujaotteisesti ylhäältä päin hallittu uskonyhteisö, jonka johtajat ja/tai opit määräävät jäsenten asioista paljon enemmän kuin yleensä on tapana läntisissä demokratioissa. Sen ylin auktoriteetti on joko karismaattinen uskonnollinen johtaja tai (usein siinä tapauksessa, kun kultin perustaja on kuollut) elitistinen ryhmä, joka hallitsee organisaatiota ja kerää myös taloudellisen hyödyn.
By uskontososiologi Eileen Barker
Kyllä on perusteltua puhua Laestadius-kultista.
vanhan vaimon olevan mies. Ei hän ole etes koskaan väittäny olevansa nainen. vanha vaimo on vain hänen nimimerkki. En muute usko hänen olleen koskaan naimisissakaan. Sitäkään en ole hänen nähny väittävän.
esittänyt mitään perusteluja oudolle väitteellesi sheriffin sukupuolesta.
Eli kommenttisi----->roskakori.
Mutta perustelut taisivat osua arkaan paikkaan seriffillä, hän poisti viestini samantien.
Toisaalta hänen sukupuolellaan ei ole mitään tekemistä sen kanssa miten hän työnsä hoitaa. Joten jääkööt perustelut minun ja vanhan vaimon väliseksi salaisuudeksi.
Koirat haukkuvat aina, kun karavaani kulkee.
Epäilyni saivat vahvistuksen. Upea juttu! Hienoa!
Niin, monella nimimerkillä kirjoittelu ei ole rikos, teenhän sitä itsekin. Kaikki varmaan ovat hoksanneet (Inkvisiittori on toinen nickini).
...Ottaneeni pari muuta nimimerkkiä käyttööni tämän tapauksen yhteydessä.
Olen aikaisemmin kertonut että Ande on ainoa nikkari, jota olen tällä palstalla käyttönyt ja niin onkin ollut, koska se on mielestäni moraalisesti oikein vaikka ei mitään sääntöjä rikokaan. Tämä tapaus sai minutkin hermostumaan ja ottamaan pari muutakin nikkaria itselleni, mutta enpäs kerro mitä ne olivat;)
Ande
"UL-johtajan" viestit saa deletoida välittömästi, niin kuin varmasti teetkin - joka ikisen, muka-asiallisetkin. Voi sitä älypäätä, joka meni lankaan ja piti ko. viestejä tosina! Ei ole ihmisen tyhmyydellä määrää!
No onpa hyvä että olet saanut tapaukset selvitettyä!
Minäkin menin lankaan, enkä ollut varma siitä itsarijutusta ja kävin varmuuden vuoksi tsemppaan tyttöä... No voihan siitä ja niistä kirjoituksista olla apua joillekin oikeasti itsemurhaa harkitseville masentuneille nuorille...
Onnittelut ja kiitokset hyvästä työstä:)
Huomasin myös että palstaa on siivottu aika rajusti. Siinä poistui avausten alla myös paljon vaivalla väsäämiäni kirjoituksia tälle naurettavalle UL-pellelle, josta provosoiduin näköjään tarpeettoman paljon. Ehkä parempi näin. Päästään vihdoin takaisin päiväjärjestykseen.
Näillä palstoillahan tosiaan kuka vaan voi olla ihan kuka vaan, joten ei kannattane kenenkään ottaa näitä palstoja turhan vakavasti;)
Ande
oisko hävettänyt ett kysyit kirjoittajalta kirjoituksen totuudenmukaisuutta?
millä keinoin täältä poistetaan kirjoittaja? ottamalla selvää tietokoneen osoite?
entä jos kirjoittaa esim. koulun/työkoneelta?
Kyllä ylläpidolla on keinonsa asian selvittämiseen. Jos sinulla on edes keskiverto älykkyysosamäärä, olisit huomannut niiden kaikkien olevan pahimmanlaatuista feikkaamista. Törkeää vl:ien mustamaalausta! Oikeuteen sellainen pitäisi saattaa.
voisit itse lopettaa feikkaamisen.
En ole Tero.
Jos kuitenkin pitää itseään 100%:n varmuudella hekilökohtaisesti ul:nä tms., niin onko se feikkausta?
Vai onko uudistusmielisten paikka esim. tuolla Uskonto-keskustelussa?
Kysyn vaan, koska joku voi pitää itseään väsyneenä, iloisena, hiljaisena tai vaikkapa uudistusmielisenä ja silti hänellä on oikeus kirjoitella. Itse aion jatkossakin kirjoitella, mutta etsin oikeaa paikkaa.
Hienoa, että joku muukin tietää, että feikkausta ei ole useamman nimimerkin käyttö!
Nimimerkki pannassa
Ensinnäkään sinulla ei voi olla mitään mikä paljastas kyseiset asiat valheeksi.
Toisekseen vaikka oliski en uskois pelkästään sinun sanaas, sillä olen huomannu sinun pitävän lesdatiolaisten puolta.
Henkilökohtaisesti pidän sinua epäluotettavana tietolähteenä ellei sinulla ole sanojesi lisäksi muita todisteita.
sinäkin älyn jättiläinen, kaunainen ihmispolo, jos ylläpito (ei siis pelkästään tämän palstan seriffi) on tuon asian huomannut - niin kuin kuka tahansa normaaliälyinen - siihen ei pöljäkkeillä ole nokan koputtamista.
Ah, mutta kirjoitatkin lesdatiolaisista. Olet väärällä palstalla. Tämä käsittelee lestadiolaisia.
Siittä on vain vanhan vaimon sana..ei mitään vastaan.
ps.En mitenkää loukkaannu, henkilökohtaisesti, törkyviestisi kielenkäytöstä, mutta voisit silti ilmasta asias ilman nimittelyjä.
ettet loukkaannu. Minua nyppii suunnattomasti tuollaiset väitteet. Tutustu itse näihin viesteihin (jos ne enää ovat tallessa) ja totea sama kuin muutkin: ne ovat feikkejä, ja törkeitä sellaisia. Sitä paitsi ylläpidolla on omat keinonsa onkia tällaiset esiin.
Kysymys kuuluukin: miksi EI uskoa vanhaa vaimoa? Hän on osoittanut olevansa puolueeton ja järkevä.
hän on osottautunu puolueelliseksi.
Hän poistaa kaikki viestit mistä käy ilmi lestadiolaisten huonot puolet.
Hän tekee hallaa toiminnallaan myös lestadiolaisten maineelle epäuskoisten silmissä, en tosin tiedä haittaako se teitä.
Vanha vaimo antaa sensuurillaan ymmärtää että lestadiolaisuudessa on jotain salattavaa joka pitää salata nii omilta kuin muiltaki.
Jos esim.noista aiheista, itsemurhista sunmuista.., olis keskusteltu asiallisesti eikä sensuroimalla pyritty estään keskustelua, ei olis ihmisille jääny mielikuvaa että lesdatiolaiset salaavat ongelmansa.
Siihen en ota kantaa oliko jutut totta vai tarua, mutta jokatapauksessa olis ainaki voinu olla totta, olipa tarinan henkilöinä sitte vl-uskovaiset, ateistit tai ketkä tahansa.
Ihan turha on yrittää vedättää sheriffiä ja lypsää häneltä tähän asiaan kommentteja. Hän on avauksessa sanonut, että ei vastaa minkäänlaisiin tätä asiaa koskeviin kommentteihin. Se on aivan oikea periaate. Jos sheriffi alkaisi teidän inisijöiden perässä juosta, niin hän ei muuta ehtisi tehdäkään.
Etkö muuten tiedä, että ylläpito ja palstojen sheriffit ovat yhteistyössä keskenään ja ylläpito auttaa häiriköiden selvittämisessä?
kirjoituksen johon vastasit, elikkä vastaustani vanhalle vaimolle.
>>>>
``Epäilen väitettäsi vahvasti
Kirjoittanut: A24, 2.4.2004 klo 13.43
Ensinnäkään sinulla ei voi olla mitään mikä paljastas kyseiset asiat valheeksi.
Toisekseen vaikka oliski en uskois pelkästään sinun sanaas, sillä olen huomannu sinun pitävän lesdatiolaisten puolta.
Henkilökohtaisesti pidän sinua epäluotettavana tietolähteenä ellei sinulla ole sanojesi lisäksi muita todisteita``
Sekö on sinun mielestäsi puolueettomuutta, että seriffi olisi lestadiolaisvastainen? Hän ei ole puolesta eikä vastaan.
Käsittääkseni hänet on homouden takia erotettu seurakunnasta, mutta siitä huolimatta vl.n puolesta.
Kuka on erotettu homouden takia?
Ei täällä voi, eikä saa yksitysten ihmisten nimiä tuoda julki!
Pitäisi sinun paljon kirjoittavana tietää????
Miksi alennut kyselemään moisia?
sinun aivosi? Kysyin, kenet - tarkoitin nimimerkkiä. Kuka tässä nimistä on puhunut?
Ihmettelenpä vaan miksi minu juttuni poistettiin eilen vaikka se ei todellakaan ollut mikään feikki. Eikö asioista saa puhua niiden oikeilla nimillä????
Tarkenna. Mikä juttu? Mitä se sisälsi?
Tosi tarinan mun elämästäni ja tilanteestani.
Olen minäkin täällä oman (ikävän) tarinani kertonut. Mitä siinä viestissä sitten oli?
Kerroin olevani pienten tiheään syntyneiden lasten äiti, joka kamppailee syvän stressin ja väsymyksen kourissa. Epätoivoissani päädyin ratkaisuun että käytän ehkäsyy, sillä en halua vähään aikaan pelätä ja stressata taas uutta raskautta ja synnytystä. Mun mielestä ehkäsy on parempi vaihtoehto kuin se että menisin "levähtelemään" mielisairaalaan ja veisin lapseni jollekkin hoidettavaksi.
Ole huoletta! Teit oikein! oikein itseäsi, lapsiasi, miestäsi kohtaan!
kukaan ei saa sinua syyttää, tahi tuomita.
Teit oikean päätöksen, älä kipuile asian kanssa. Sinun ei tarvotse tehdä asiasta mitään tiliä, kellekkään.
Oletko vl vai jotain muuta "suuntausta"?
tehdään tili Jumalalle, ei ihmisille. Ihmettelen sitäkin (puhtaasti spekuloin!), miksei ilman sukupuolista kanssakäymistä voi olla väliaikaisesti... Tarkoitus EI ole loukata.
Itseäni - onneksi tai valitettavasti, ehkä jälkimmäinen - nämä asiat eivät kosketa ollenkaan...
Minulta ei kysytä haluanko vai enkö. Mun on oltava valmis sillon ku mies haluaa. Ja Mun oli pakko hakea pillerit äkkiä ennen ku tulee viikonloppu, sillä mies on viikonloput yleensä koko ajan kotona.
Avioliitossa ei kumpikaan osapuoli määrää toisen yli, vielä vähemmän seksin ollessa kyseessä. Jos saan sanoa kovasti ja suoraan, niin minusta miehelläsi ei ole kaikki asiat ihan selviä. Ei häntä ohjaa rakkaus, vaan omat himot.
Anteeksi etukäteen, jos pahennan sinua tai jotakuta toista.
mielestäni uskovainen, mutta en kuulu rauhanyhdistykseen.
Mutta olen paljon asioita ajatellut, käyn seuroissa, itse halauisin sanoa, että vl, mutta en kai niin voi sanoa. Monen lapsen äiti olen, kuitenkin ja vahvassa uskossa.
Minulle ei myöskään enää lapsia tule, omasta tahdostani. Mutten kanna siitä huonoa omaatuntoa. Päätös on perheeni parhaaksi. Jos Joku minut siitä tuomitsee, niin sillehän en mitään voi. Mutta itse olen asian kanssa sinut.
Avioliitto on kahden TASAVEROISEN ihmisen liitto, ei niin, että toinen saisi alistaa "heikompaa" osapuolta mihinkään. Noista asioista pitäisi keskustella RAKKAUDELLA. Jos kertomuksesi on totta, en voi kuin ihmetellä miehesi asennetta. Oletko ikinä ottanut asiaa puheeksi? Ei sitä yksin kannata kantaa.
Anteeksi huutaminen, mutta ajattelin sen olevan paikallaan tässä yhteydessä. Ja tämä tekstihän on avioliitto- jne. asioista tuntemattoman tekstiä...
Pillereitä ei syödä "vain viikonloppuna", vaan tarkan ohjeen mukaan. Oletko oikeasti nyt kirjoittanut totta, vai taasko joku vedätys yritys?
Ei tod. mikään feikki. Tiedän miten pillereitä käytetään. Tarkoitin että hain pillerit siksi ennen viikonloppuu ku mies on viikonloppusin kotona ja mun menkat loppu pari päivää sitten eli en ole vielä raskaana, mut "pahimmas" tapaukses olisin viikonlopun jälkeen. En halua sanoa etten rakastaisi lapsiani, mutta kun väsymys saa kiedottua ihmisen pauloihinsa niin kuin mut nyt, on parempi että pitää pienen tauon, muuten voi olla vaaraksi sekä itselleen että läheisilleen.
Mikset ota asiaa puheeksi miehesi kanssa?!
Ei siis ehkäisyä, vaan väsymystäsi. Rakastava aviopuoliso (mielestäni) ajattelee muutakin kuin seksiä.
Mua ei sitten rakasteta. Olen puhunut miehelleni, mutta mua ei ymmärretä koska oma äiti on hoitanut paljon suuremman katraan ilman että olisi kaatunut taakkansa alle. Mun on vain jaksettava, elämä on tällasta ja tässä ei ole kaikki, mutta en uskalla kertoa kaikkea, jos joku tunnistaa mut.
Niin ja kertoo miehelleni
myös ammattiauttajilta, jos lähipiiristä ei löydy ketään, joka kuuntelisi. Pakko kai tähän väliin laittaa omaa tarinaani.
Olen homo, yksinäinen, vuosia masentunut - ja suhde isään (tai isän suhde minuun) on hirveä. Lisää tästä ketjusta "anteeksiannosta" muutama sivu taaemmas.
Oletan, että olet tosissasi. Toisaalta, vaikket olisikaan, en menetä mitään. Ei ketään saisi avioliitossa(kaan) jättää yksin - nääntymään oman taakkansa alle. Kyllä sitä pitäisi jakaa, antaa rakkauden hoitaa. Vaikka tuntuu vaikealta, suosittelisin myös yhteyden ottamista vaikka uskovaiseen pappiin/puhujaan, joka tuntuu luotettavalta. Ja mielenterveystoimistoltakin saa apua... vaikka se jos mikä tuntuu vaikealta.
kiitos.
Rukoilen puolestasi, ja toivon, että Jumala avaa myös puolisosi silmät.
koska palstaa sensuroi puolueellinen seriffi. Kunnollinen seriffi poistaa vain härikköviestit tai epäasiallisuudet. Tämä seriffi sen sijaan harjoittaa yksipuolista sensuuria.
feikkaajille/feikkaajalle tulee eteen uusi haaste. Tuskin se niin helpolla tästä palstasta luopuu.
UL-johtaja kumppanit pyörivät muilla palstoilla! Pysyköön siellä...