Kirjoitin tämän saman kirjoituksen myös yleistä koirista palstalle, mutta laitetaan nyt vielä tännekkin..
Meillä on 2 vuotias saksanpaimenkoira narttu, joka viettää päivät häkissä ja illat on kanssamme sisällä. Tänään mies sitten haki koiran sisälle ja aloimme katsomaan perheen kanssa TV:tä.. no mies oli antanut koiralle ruuan kodinhoitohuoneeseen ja meidän rakas 2,5 vuotias poika oli mennyt huomaamattamme koiran luokse kun tämä oli syömässä ja niinhän siinä sitten kävi että koira hyökkäsi ja puri poikaamme kun ilmeisesti puolusti ruokaansa.
Ennen ei tällaista ole tapahtunut ja yleensä emme anna lasten mennä häiritsemään koiraa kun on syömässä. koira kyllä heti tiesi tehneensä väärin kun tuli korvat luimussa ja häntä koipien välissä pois paikalta. Pojalle tuli reikä hampaasta silmäkulmaan josta vuoti verta, melko kauan. Lisäksi koko poski edestä ja sivusta meni mustaksi eli näyttää aika pahalta. Nyt tässä sitten mietin että mitä pitäisi tehdä, viedä koira piikille ettei tällaista enää tapahdu, koska seuraavaa kertaa en todellakaan enää halua kokea..
Tuli sekava selvitys, mutta olisin kiitollinen mielipiteistä..
Meillä on 2 vuotias saksanpaimenkoira narttu, joka viettää päivät häkissä ja illat on kanssamme sisällä. Tänään mies sitten haki koiran sisälle ja aloimme katsomaan perheen kanssa TV:tä.. no mies oli antanut koiralle ruuan kodinhoitohuoneeseen ja meidän rakas 2,5 vuotias poika oli mennyt huomaamattamme koiran luokse kun tämä oli syömässä ja niinhän siinä sitten kävi että koira hyökkäsi ja puri poikaamme kun ilmeisesti puolusti ruokaansa.
Ennen ei tällaista ole tapahtunut ja yleensä emme anna lasten mennä häiritsemään koiraa kun on syömässä. koira kyllä heti tiesi tehneensä väärin kun tuli korvat luimussa ja häntä koipien välissä pois paikalta. Pojalle tuli reikä hampaasta silmäkulmaan josta vuoti verta, melko kauan. Lisäksi koko poski edestä ja sivusta meni mustaksi eli näyttää aika pahalta. Nyt tässä sitten mietin että mitä pitäisi tehdä, viedä koira piikille ettei tällaista enää tapahdu, koska seuraavaa kertaa en todellakaan enää halua kokea..
Tuli sekava selvitys, mutta olisin kiitollinen mielipiteistä..
Vastaukset 62
Vanhimmat
Joillakin koirilla on niin voimakas ruuanpuolustusvietti, että saattaa purra myös lasta.
Tämä ei tietenkään ole oikein, mutta luulisin, että ongelma poistuu sillä, että koira ruokitaan tarhassa, eikä sille KOSKAAN anneta enää ruokaa/makupaloja, eikä mitään syötävää sisällä.
Koira kuitenkin tod.näk.pitää lasta alimmaisena laumassa, joka ehkä muuttuu, kun lapsi hiukan kasvaa.
En veisi koiraa lopetettavaksi, mutta todellakin tarkkana saatte olla! Mikäli koira alkaa osoittamaan agressiivisuutta lasta kohtaan myös muussa tilanteessa, niin silloin lopetus on ainoa vaihtoehto, ellei sitten etsi koiralle kodin, missä ei ole lapsia.
Katuvainen kuitenkin osasi olla ja tiesi, että väärin oli tehnyt, vaikka tämänlainen toiminta tottakai on todellakin tuomittavaa. Ei missään tapauksessa piikkiä, tutkikaa eri vaihtoehtoja nyt tarkoin. Koiranne voi olla se maailman paras koira loppujen lopuksi, nyt on jotain vain pielessä pahoin, mutta todella hyvä, että koirannekin sen huomasi..päivät häkissä, onko se tutustunut ja ollut tarpeeksi yleensäkään ollut ihmisten,teidän ja tämän pikkuihmisen kanssa tekemisissä..tuli vain mieleen..perheenjäsenet pitäisi olla tutut ikään ja kokoon katsomatta ja koiran pitäisi tietää, ettei niistä mitään vaaraa, uhkaa ole..miettikäähän..
Hyvä, että huomasi tehneensä väärin. Vaikka tapahtunutta ei voi puolustella, on jokin kuitenkin kohdallaan. Jos koira olisi jatkanut ruokailuaan normaalisti, olisi syytä olla todella huolissaan.
Lasten ja koirien kanssa ei voi olla liian varovainen.
En veisi piikille, mutta katsoisin vaikka kovemman kautta, että koira ymmärtää asemansa lauman alimpana.
Mene sinä avohoitopotilas peuhaamaan sen lelukoirasi kanssa ja anna aikuisten keskustella rauhassa.
Koira ei pure laumassa ylempänä olevia, jos sille on tehty asema selväksi. Sitähän sinä, mistään mitään ymmärtämätön urpo, et voi käsittää.
Hae apua.
vatipää miten 2,5v tekee koiralle selväksi olevansa koiran yläpuolella laumassa,silloin kun sen lapsen vanhemmat ei ole paikalla!!sä et enää kuuluis enää edes avopotilaisiin vaan olet suljetun tavaraa ja täysin ulkona koko asiasta!!
Lapsen vanhemmat eivät siis ole ollet paikalla 2,5 vuoteen!? Koirako sen lapsen kasvatti?
Nämä on laumanjärjestys- ja koulutuskysymyksiä. Niistä sinä et tajua mitään, joten älä kommentoi.
kokovartalo kusipää lukisi(=sinun kohdallasi tavausta) tuon aloituksen pariin kertaan uudelleen niin EHKÄ voisit vaikka bonjata jotain,mikä nyt noiden muutamien kommenttejesi perusteella on kaltaisellesi vajukille melko mahdotonta.
"Koirako sen lapsen kasvatti?"??????!!!Täysin ääliön kommentti,mutta kerro nyt sitten miten 2,5 vuotias lapsi selvittää aloittajan kertoman tilanteen ja laumanjärjestyksen ilman aikuista,vaikka vanhempien läsnäollessa järjestys olisi kuinka selvä??Ja jättäisitkö sinä 2,5vuotiaan lapsen koiran ja tämän ruokakipon kanssa vartioimatta???
ensin vähän enemmän kynologiaa, ennen kuin alat nimittelemään ketään! Tuollainen laumahierarkia-ajattelu on vanhanaikaista puuhaa. Koko laumanjohtajuus huuhaa on tehty aikoinaan seuraamalla tarhattuja susia. Tarhatut sudet eivät käyttäydy kuten vapaat sudet. Tarhatut sudet ovat huomattavasti agressiivisempia ja niillä on laumahierarkia jota ei villeillä susilla ilmene. Lisäksi, nykyrodut eivät ole kehittyneet suoraan susista vaan ikivanhoista kyläkoirakannoista. Kyläkoiralaumoja seuraamalla on saatu aivan erilaista tietoa koirien käyttäytymisestä, kuin vankeudessa eläviä susia tutkimalla.
Koiran pureminen ruokaa puolustaessa on aivan eri asia kuin muu agressiivisuus.
Osalla meistä on koulutettu koira joka ei näyki lasta. Suotta sinä hysteerisenä itket ja syytät jabberwokkia joka kertoi ihan selvästi oman hyvän mielipiteensä. Olisi varmaan parempi, että pysyisit villakoiraosastolla ja antaisit Koirien kanssa toimivien ihmisten keskustella täällä.
...ovat keksineet näköjään paljon uusia kirosanoja; pakko kyllä nyt mainita, ettei 25 elivuoteni aikana ole kenenkään kuullut käyttävän " kokovartalo kusipäätä"-hakkumasanana. :'D
Ei koiraa kannata lopettaa, jos se on ymmärtänyt tehneensä väärin (=tullut korvat luimussa pois), mutta koiraa ja lasta suosittelen vahtimaan tarkasti.
Ollaan myös seurattu vapaana eläviä susia sä tietämätön,ja niiden käytöstä.Sekä vapaana eläviä ns.kulkukoiria,ja niillä on selkeä hierarkia.Myös maailman johtavat koirapsykologit tietävät tämän mm.Cecar Millan,ja Jann Fennel.
On virheellistä ajatella,että koira on ihminen.Koira on koira,ja joka on eläin.Koira on myös petoeläin,eli saalistaja.Se käyttäytyy aivan toditetusti samankaltaisesti laumassa,kun sudet. Koiran lauma ei koostu pelkästään koirista,eikä arvojärjestys ole pelkästään koirien keskeistä.Vaan koska ihmiset automaattisesti,ovat osalaumaa.Heidän kuuluu käyttäytyä,kuten johtaja.Susilauman johtaja ei ole aggressiivinen,eikä epä-tasapainoinen yksilö.Päin vastoin alfa-susia laumassa on kaksi uros,ja naaras.Vain heillä on oikeus lisääntyä,ja muut lauman jäsenet hoitavat ruokkivat heidän pentujaan. Eli sama voidaan soveltaa ihmis-koiralaumaan Aikuiset=alfat,ja heidän lapsensa=pentunsa eli tärkeitä lauman jäseniä.Alfojen pennut susi laumassa takaavat lajin jatkuvuuden,ja terveyden koska vain vahvimmat,ja terveimmät saavat pentuja.Eli jos et oikeasti ole lukenut susista,ja tiedä todella asiasta.Niin älä anna ihmisille väärää tietoa,ja toivottavasti itsekkin opit tästä jotain,ja ehkä alat tutkia asiaa.Koira tarvii laumassa selkeät johtajat,tai luulee itse olevansa johtaja.Sitten se alkaa käyttäytyä,kuin johtaja.Koira haluaa selkeän tasa-painoisen,rauhallisen,itse-varman,ja johdonmukaisen ohjaajan..Toiset koirat ovat ns.synnynäisiä alfoja,jotka tarvivat paljon selkeämmän,ja vahvemman johtajan.Kuin toiset pehmeämmät koirat,jotka mielellään ovat laumanalempia jäseniä eivätkä kyseenalaista.Tämä on myös rotukohtanen,koska tietyissä roduissa on selkeästi itsevarmempia,ja itsenäisempiä koiria. Cecar Millania voi ladata netistä,tai lainata kirjastosta..Samoin kun Jann Fennelin kaksi kirjaa "kuuntelen koiraani"ja"koulutan koiraani"siinä ratkaisu moniin ongelmiin...
"Koira ei pure laumassa ylempänä olevia"
BUAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!
Aivan muuten varmasti puree jos koira ahdistuu/pelkää liikaa.
Eikä mikään elukka suoraan käy kiinni, kyllä se varoittaa ensin, moneen kertaan ennenku ei tiedä enää mitään muuta tapaa poistaa epämiellyttävän tilanteen.
OIKEIN KOULUTETTU KOIRA EI TODELLAKAAN PURE OMISTAJIAAN, ELI NIITÄ JOKA ON SIINÄ "LAUMASSA" HÄNTÄ YLEMPÄNÄ, KYLLÄ SILLOIN TÄYTYY OMISTAJAN KATSOA PEILIIN. TOSIN TÄMÄ PIENI LAPSI O VARMASTI OLLUT TOSIAAN KOIRAN MIELESTÄ LAUMAN ALIN JA SIKSI KÄYTTÄYTYY NÄIN.
Sillä niinkun susilaumassakin, ensin syö johtaja/ylimmät eikä muilla ole kupille asiaa ja niin saattoi käydä tässäkin tapauksessa, ja kävikin. Vaikka tämä ei tietenkään ole millään lailla hyväksyttävää.
Piti vastata kun viestissäsi oli "avohoitopotilas" Nimittäin olen itse tietynlainen "avohoitopotilas" ja omistan seeferin joka on ainakin omasta mielestäni yksi kilteimmistä koirista mitä olen nähnyt.
Omistan aivan mahtavan ja upean 2-vuotiaan saku nartun,joka on osoittautunut myös kaikin puolin erittäin lahjakkaaksi koiraksi..
Eka koirani on tämä seeferi eikä minkäänlaisia ongelmia ole ollut:) En ole hullu,mutta olen kärsinyt masennuksesta ja alkoholiongelmista ja ollut hetken aikaa jopa laitoshoidossa
Nyt tietysti ajattelet,ettei minunlaiselleni sekopäälle pidä antaa mitään lemmikkiä,olen kuitenkin erittäin eläinrakas ollut koko pienen ikäni.
Joten sinä,suvaitsematon ja ilmeisesti seeferin omistaja saat hieman ajattelemisen aihetta ja muutenkin pohtia,miksi haukkua täällä nimimerkin suojissa ihmisiä ja arvostella heitä,vaikka omasskain pääkopassa olis korjaamisen varaa...
on katsoa sitä rakasta lasta ettei se mene härväämään sinne koiran kupille ,koira tokaisee lajitoveriaankin ,ja kokee niin ,että ruoka yritetään varastaa ja sitä on puolustettava ,ei se vihaisuuden merkki ole.katsokaa nyt muksun perään niin ei tule vahinkoja ,ei koiraa saa syöttää niin ,että penska pääsee kupille hämmentämään...vanhemmille risua silmät pitää olla selässäkin ,,kun on leikki-ikäinen lapsi lattialla ,onneksi ei käynyt pahemmin.
ei täällä ny ketään kannata idiootiksi haukkua.jos koira menee oman väen kimppuun,ei ole ku yksi vaihtoehto.lopetus,vaikka ei mikään mukava asia.
... koira toimii ja ajattelee kuten koira (= eläin) ja meidän aikuisten ihmisten on huolehdittava siitä ettei koira joudu tällaiseen tilanteeseen missä sen pitää suojella ruokaansa, leluaan, makuupaikkaansa lapselta.
Itse istutte sohvalla katsomassa tv:tä kun pitäisi vahtia lapsen ja koiran tekemisiä, haloo!
Jos koira vielä viettää päivät toimettomana tarhassa, niin onhan sillä muutenkin viettitaso korkealla kun vihdoin pääsee "lauman" pariin.
Katsokaa peiliin älkääkä syyttäkö koiraa! Ehdotan että alatte heti etsiä sille uutta asiantuntevampaa kotia! Piikkiin ei ole mitään perustetta, herranen aika sentään!
ei pitäisi vain pentuja tehdä kun ei ole markkinoita, onko kasvattajalla syytä katsoa peiliin? minusta käyttisten pentuja saisi tehdä vain ja ainoastaan silloin kun on tilauskantaa. asiantunteva koti olisi ollut paikalla alusta asti! pienikin koira voi tietysti ruokakupilla purra, mutta puruvoima on toista luokkaa.
on ettei eläintä saa häiritä silloin kun se nukkuu tai syö. Lapsiperheissäkin onkin joskus ongelmia, kun vanhemmat eivät tätä muista lapsille opettaa ja sitten se on koiran syy!! Ulkoistetaan vastuu kasvatuksesta...
Tosin 2.5 vuotias lapsi on niin pieni, että siltä voi odottaa mitä vain. Toivottavasti hänelle ei jäänyt kammoa koirasta vaan osasitte ottaa asian rauhallisesti. Nämä ovat erittäin epämiellyttäviä tilanteita, koittakaa vain päästä tapahtuneen yli, kyllä se siitä sujuu. Ongelmia ei tule kun oppii niitä ennakoimaan, kunkin koiran mukaan vähän eri juttuja.
Meillä vanha koira oli kova vahtimaan luita, niin että ne piti välillä jo laittaa pois. Kissa kun kulki sen kaapin ohi, missä luu oli, niin sillekin muristiin.
hoh-hoijaa JabberWocci28.1.2010 14:46
Koira ei pure laumassa ylempänä olevia, jos sille on tehty asema selväksi. Sitähän sinä, mistään mitään ymmärtämätön urpo, et voi käsittää.
Vatipää JabberWoccilla ei ole alkeellisintakaan käsitystä laumassa elävistä koiraeläimistä.
Susilaumassakin lauman hierarkiassa alinna oleva susi voi ja saa puolustaa ruokaansa vaikka johtajasutta vastaan.
Se on nähty monissa villissä luonnossa salaa kuvatuissa dokkareissa.
Jopa johtajasusikin väistyy jos alin yksilö näyttää hampaitaan em tilanteessa.
Harvinaisen tyhmä täytyy sinunkin olla jos harkitset koiran piikille viemistä!
Ei se koira mieti lapsesta, että "vieköhän toi mun ruuat nyt, vai tuleeko se vaan katselemaan?", eläin toimii aina vaistojensa varassa.
Jos nyt päätät viedä koiran piikille vain siksi, että se toimi niin kuin vaisto sanoi, silloin olet kieltänyt koiraa toimimasta niinkuin koira. Ihmiset on ehkä asettanut itselleen käyttäytymismalleja, joiden mukaan me ei voida puukottaa ihmistä, joka tulee meidän viereen seisomaan tai istumaan kesken aterioinnin. Mutta kun koirilla asia ei ole näin, et sinä voi olettaa koirasi käyttäytyvän niin kuin sinä itse.
Luulisi maalaisjärjen sanovan, että jos koiran on annettu tähän ikään asti aterioida rauhassa ja yhtäkkiä tuleekin tilanne, jossa sen ruokailua häiritään, niin tottakai koira saattaa käyttäytyä hyökkäävästi.
Positiivinen merkki kuitenkin on, että koira tajusi toimineensa turhan aggressiivisesti. Turha sitä on silti ihmiseksi opettaa, ihminen tekee väärin yrittäessään leikkiä jumalaa ja pakottaa eläimet oman tahtonsa alle. Antakaa koiran ruokailla tästä eteenpäin rauhassa, niin kuin se on aikaisemminkin saanut tehdä. Ja jos tälläinen ei onnistu, totuttakaa se siihen, ettei kukaan halua koskea sen ruokaan vaikka sen ruokaillessa ihminen seisoisi vieressä.
Kyllä löytyy joka lähtöön kirjoittajia tälläkin palstalla,pitää vaan poimia noi asialliset vastaukset joukosta ja jättää huuhaat omaan arvoonsa.Ihan tästä asiasta olen sitä mieltä että ei koiran vika,mutta varmaan te saittekin jo tuntuvan opetuksen siitä ettette jätä pikkuista vartioimatta kun koira syö,eli ei siitä sen enempää.Ja koirakin tiesi tehneensä väärin ja varmasti sai myös moitteet siitä.Vahingoista täytyy vain oppia,ja onneksi ei kuitenkaan pahemmin käynyt.Hyviä ja antoisia yhteisiä vuosia koiran ja lapsen kanssa.
Kyllä koira on väärin kasvatettu, jos se vahtii omalta väeltään ruokaansa. Jotain on jäänyt tekemättä ja huomaamatta pentu- ja nuoruusaikana. Koira oppii myös sen, että lapsi on isäntäväelle "pyhä", jos asuu perheen kanssa ja jos osataan/ollaan osattu jälleen oikein tapakasvattaa koira. Se nyt vain on niin, että sakemanni on rotu, joka tapakasvatuksen vaatii jos on perhekoirana. Tarhassa elävät voi olla eri asia, mutta mä kyllä en ikinä pitäisi ihmisen kanssa työhaluista sakemannia vallan erilleen. Ihmisen kanssa työtä tekemiseen sitä on jalostettukin kaiketi ja sillä on vahva laumavietti. Esim pystykorvat on erilaisia, ja sopinevat paremmin esim. pihakoiran hommaan.
Koiran ollessa nyt jo parivuotias, ni mä tekeisin näin: Kun se syö, ollaan itse vieressä ja laitetaan aina välillä koiran kuppiin lisää jotain herkkuja. Toistaisin tätä jonkin aikaa. Koira tarvitsee nyt luottamusta siihen, ettei ihminen tai ainakaan oma perheen jäsen, ei sen ruokaa vie. Tämän toistamisen jälkeen koira todennäköisesti antaa ihan käden laittaa kuppiinsa syödessään. Yksi konsti lisätä asiaa, on vielä pitää koiran ruokakuppia omassa sylissäkin sen syödessä ja tietty sen annetaan syödä kaikessa rauhassa.. Ottaako sitten joskus lapsikin mukaan juttuun eli viereen ja puhumalla kertoen sen syömisestä jotain kivaa tms, saapi jokainen itse ratkaista, se kun vaatinee myös koiran käyttäytymisen tulkintakykyä. Joten siihen en neuvo netissä.
Ja tuota laumajuttua, kyllä koirat on edelleen laumaeläimiä ja niillä on keskinäinen järjestys ja arvoasema, joiden mukaan käyttäytyvät.
tämä on avan totta. Ihmiset ovat koirienlauma ja tässäkin laumassa on hierarkia, niinku aikaisemminkin totesin että tämähän ei todellakaan hyväksyttävää, mutta ei koira sitä piruuttaan tai pahuttaan tehnyt.
Itselläni 4,5 vuotias spk narttu eikä ole mitään ongelmaa ollut ei koskaan vaikka tyttäreni 1,5 v ja 3 v söisivät samasta kupista.
Jos koira syö,sen annetaan olla rauhassa.Jos koira nukkuu,sen annetaan olla rauhassa.Ja pidetään varsinkin huolta siitä,että KAKARAT antavat koiran olla rauhassa.Yksinkerataista?
On se merkillistä ,että ihmiset eivät ymmärrä , että eläin on eläin ja vaistot kertoo sen elämänkuviot. Opetetaan , että kesken ruokailun otetaan koiralta ruokakuppi pois kun se on taloon tullut ja oppii kuka on johtaja talossa. Opetetaan , ettei ruokkivaa kättä purra.
Kyllä kyllä, se on hyvä asia kun sillä on tällainen tärkeä ajatus tulevaisuutta nähden.
Mutta kun lapsi on ja tulee ottamaan kesken ruokailun aterian nenän edestä, se ei ole ruokkiva käsi. Silloin herää vaisto ja aina on mahdollisuus , että se vaisto ei kerro ihmismäistä käytöstä, ei pidäkään. Eläin on eläin.
Ja jo ruokkiva käsi jättää tällaiset ruoan otot kesken aterian pois käytöstä kun kolutusta on siinä suhteessa ollut. Tämähän tarkoittaa ,että jos ruokkivan käden kuuluisi saada koiran lautanen kesken sen ruokailun, olisi ensin se kerrottava tutulla sanalla /komennolla ,että hetken ottaa ruokakuppia ylös, ettei omassa rauhassa ateriaansa nauttiva eläin pelästy ja ruokailuista saattaa kehkeytyä stressaavia tilanteita.
Lapsi 2,5 v ei tällaisia komentoja tee. Koira pelästyy, hermostuu, vaistot herää tiettyyn toimintaan.
Ruokarauha kuuluu myös eläimille.
Ja kun vaatia osataan eläimeltä niin ruvetkaapa vaatimaan myös lapseltakin tiettyjä asioita. :-)
Totta ******18.2.2010 10:02 kirjoitti
"olisi ensin se kerrottava tutulla sanalla /komennolla ,että hetken ottaa ruokakuppia ylös"
Meillä ei ole tarvittu sanoja eikä komentoja koskaan vaan itsestäänselvyys on aina ollut se, että ihminen saa koiralta ruokakupin ottaa milloin vain pois koiran sen kummemmin siitä välittämättä. Ikinä ei ole minkään näköisiä väärinkäsityksiä kyseisestä asiasta koiriemme ja ihmisten kesken tullut.
Mutta ei meillä ole lapset tuota tehneetkään... Koskan ei ole ollut isoja taisteluita herkuista ja luista tms, mutta toisaalta, lapsillekin on korostettu, että milloin koiraa saa koskea, ja milloin sen on annettava olla rauhassa. Helpoimmaksi tavaksi olemme kokeneet sen, että koirilla on omat lepopaikat, joissa ne tosiaankin saavat olla rauhassa. Siis lapsilta. Me aikuiset sitten saamme ihan rauhassa siivota nuo pedit, ja poistaa sieltä sinne kätketyt luut jne... Muttta emme me sitä niin usien tee, että siitä stressiä koirillemme syntyy.
Meillä koirien kupit on sanut aina ottaa pois. Joskus sinne on lisätty jotain, joskus ei, mutta säännöllisesti on kuppeja pois otettu hetkeksi. ´Luottamnus on A ja O. Koiria ei pidå simputtaa, mutta kyllä perusasiat pitää olla hallussa. Ja kaikkein törkein on minun mielestäni johtajuus. Koirien väleihin en ole puuttunut, mutta ihmisen johtajuutta ei meillä kyseenalaisteta. Ja sitä osoitetaan moni tavoin arjessa. Esim. sillä, kuka ovesta menee ensin, kenen luvalla mennään ruokakupille jne... Pikku asioita, mutta paljastavat paljon.
2 vuotias koira on vielä nuori ja saksanpaimekorat ovat työkoiria jotka tarvitsevat koulutusta ja aktiviteettejä.
Kiinnitin huiota lauseeseen koira on päivät häkissä, ettekö te anna koiralle virikkeitä ja ole lapsenne kanssa yhdessä koiran kanssa?
Silloin laumanjärjestys on itsestään selvä asia, ei koira ole esine jota pidetään häkissä ja otetaan illaksi sisälle.
Minulla on itselläni 1 laumanvartija kaukkari ja sakemanni sekä 3 lasta 3, 6 , ja 13-vuotiaat jos meille tapahtuisi noin miettisin mikä on mennyt pieleen?
Koiramme viettävät ulkona pihalla aikaa ja pihalla leikkivät myös lapsemme hiekkalaatikollamme, he ovat osa laumaa, mutta milloinkaan koira ei ole ota SISAR ASENENNETTA lapsiimme mitä tässä on tapahtunut.
Eli korostan koira ei saa ottaa sisaruksen asemaa lapsiin, en tiedä tuo oli aika paha, saattaisin jopa harkita koiran luovuttamista pois, paikkaan missä ei ole pieniä lapsia.
Meillä ei kuppiongelmaa koska koiramme syövät ulkona, ja lapsemme antavat sisällä kädestä koirille makupaloja sisällä.
Jos kerran lapsi ei ole aikaisemminkaan päässyt koiran lähelle kun koira syö niin tottakait koira hämmentyy
ja puollustaa ruokaansa!
Tilanne oli koiralle vissiinkin uusi, tuskin se nyt ihan suoraan päälle kävi.
Varmasti koira antoi varoitus singaaleja, mutta eihän tuon ikäiset lapset niitä ymmärrä ja loppujenlopuksi
kun koira oli tarpeeksi kauan varoitellut näki se ainoaksi vaihtoehdoksi purra.
Koira oli ilmeisesti hämillään tilanteesta, älkää nyt herranjestas vitä vielä piikille viekö.
Etsikää sille mielummin sitten uusi koti jossa ei ole lapsia!
syyttäkää vain suoraan koiraa!
Onko kukaan teistä koskaan tutustunut koiran käyttäytymiseen ja sen syihin syvemmin?
Suosittelisin teille kaikille sitä lämpimästi ennekuin alatte suoralta kädeltä tuomita koiraa!
Olisivat pitäneet sen kakaran aisoissa ja antaneet koiran syödä rauhassa!
FAKTAA kerrankin.
TArkoitatko tätä joo joo:n kommenttia.
Itse komppaisin myöskin Joo joo:ta.
Mielestäni jokaisen joka hankkii koiraa olisi syytä käydä koiran ongelma ja luontaista käytöstä
käsittelevillä luennoilla.
Säästyisi monta koiraa piikiltä.
Koulutukseen olisi hyvä myös perehtyä kunnolla.
ja
Miettikää minkälaista käytöstä voi odottaa koiralta joka viettää päivät yksin ulkona
ja pääsee sisään vain hetkeksi?
Omistajan tulisi tuntea koiransa melkolailla hyvin ja ymmärtää sen että jos koiraa
ei ole ruokakupilla ennen häiritty niin sitä ei tulisi häiritä vastakaan!
Ymmärrän koiraa oikein hyvin ja syitä miksi koira teki niinkuin teki.
Eihän nyt kukaan voi herranjestas olettaa että koira toimii kuin ihmisen mieli tai
ajattelee yhtä järjestelmällisesti kuin ihmiset.
Eihän koira voi ymmärtää sitä että ei saa purra jos sitä ei ole koskaan kupilla millään tavalla
opetettu.
Eihän kukaan voi olettaa sitä että minä osaisin lentää hyppäämällä vain katolta alas, järki käteen ihmiset!
on jo vahvasti käyttäytymis mallinsa oppinut ja poisoppiminen on työn takana.
En siis tiedä onko neuvoistani apua tässä tapauksessa. Ja huom! nämä neuvot ovat vain MINUN tapani hoitaa asia ,joten yleispäteviksi koulutusneuvoiksi en uskalla suositella.
Itse olen opettanut koirani (3x saku, 1x rottis) alusta asti siihen että kaikki lapset ovat "suojeluksessani".
Lapsi (pienikään) ei koskaan väistä koiraa, vaan koira väistää aina lapsen. Ruokakuppi on pienessä keittiössämme, jossa hääräämme mielinmäärin koiran syödessä (myös kaikki lapset , niin omat kuin vieraatkin.) Koiran ruokaan ei kosketa, mutta kupin vieressä voi leikkiä vaikka legoilla, tai piirrellä lattialla maaten.
Ensimmäisen vuoden olen tarkkaillut ruokailutilanteita ja pölläyttänyt koiran pois kupiltaan heti kun yhtään ruoanpuollustusta on esiintynyt. Yleensä kerta-pari tuossa vuodenikäisenä on riittänyt.
Yksi sakuistani jopa nosteli tyynesti poikani rakennuspalikat pois ruokansa seasta lapsen syliin, kun mukula sai keittiössä uhmaikä kohtauksen ja viskasi palikat suutuspäissään koiran kuppiin koiran ruokaillessa.
Ainoa koristani , jota jouduin kovistelemaan enemmän ja jonka kanssa mietin jo metodin muuttamista oli rottis joka pakkasi "jurraamaan" kupilla. Juriseminen loppui kun koira (silloin 2v) joutui tositilanteessa antamaan lapselle periksi (tilanne tahaton). 4-vuotias poikani tarrasi koiraa kielestä hitonmoisesti huutaen ja koira "joutui" perääntymään kupiltaan. Kauhea tilanne, ja uskon että jos ei olisi tuota "koira väistää lasta" kasvatusta ollut pohjalla, olisi taas luettu surullisia uutisia siitä miten koira puri lasta.
Juu niinkun aijemmin sanoin. Itselläni 1,5v ja 3V tyttären ja 4,5 spk narttu eikä koskaan ole ollut mtn ongelmaa ei vaikka samasta kupistan söisivät. Lapset ovat aina hierarkiassa tottakai koiran yläpuolella ja se on opetettu jo alusta alkaen.
Koiran kuuluu antaa syödä rauhassa sitä ei saa missään nimessä häiritä!koira puolustautuu ,kun se luulee ,että sen ruoat viedään.jos koira puree mulloin kuin ruokaa syödesään niin sitten kannattaa harkita piikkiä.
on se, että koira on tarhassa ja kuinka kauan. Päivänkin jos on ihmisten pois ollessa ja sitten vihdoin pääsee sisälle niin voi olla aika stressaantunut. Kuka tietää saako olla tarhassa rauhassa?
Koiran kanssa pitäisi myös seurustella eikä vaan katsoa töllötintä niin hartaasti ettei huomaa lapsen poistuvan. Anteeksi! Voin olla väärässä ja varmaan olenkin. Tilanteita sattuu itse kullekin.
Voi olla, että koira on säikähtänyt kun lapsi on tullut todennäköisesti takaa. Meillä kävi noutajan kanssa niin, että koira oli odottamassa herkkua niin hartaasti ettei kuullut kun poika 8v. tuli kotiin. Poika tuli takaa, otti koiraa kaulasta suukottaakseen, mutta koira säikähti ja tokkasi hampailla huuleen. Sen verran, että piti paikkailla.
ei kannata piikille. koulutusta kannattaa ennemmin harkita mutta VAROVASTI. ensinnäkin. sä oot pomo eikä koira. jos haluat ottaa koiralta ruoan pois niin sitten otat ilman että koiralla on mitään sanomista siihen. aloita siitä että otatte ruuan välillä pois siltä kun se syö. ja annatte sen sille takaisin jos se on nätisti. jos ei anna tätä tehdä tee niin että otat herkkuja ja viet kättäsi kupin lähelle ja laitat ne herkut sinne kuppiin. se tajuaa että annat sille vaan lisää ruokaa kun se antaa sun tulla lähelle. samoin alatte pikku hiljaa tehdä lapsen kanssa. menette lapsen kanssa varovasti mutta kuitenkin koiran huomattua lähelle koiraa sen syödessä mutta silti turvallisen välimatkan päähän. jos alkaa käyttäytyä agressiivisesti niin koira menettää ruoan. ruoka on asia mitä se haluaa ja sen menettämisen tähden se tajuaa nopeammin että lapsi ei ole uhka ja se saa olla lähellä kun se syö. aina vaan lyhennätte välimatkaa kun tilanne sen sallii. ( puhun päivistä/viikoista) mutta älkää koskaan jättäkö lasta kahdestaan koiran kanssa. lapsen on oltava sylissä!
harmi kun kaikki ei täällä osaa keskustella asiallisesti....
noh mutta kuitenkin...
itse en piikillä veisi... koiralle täytyy opettaa lauman järjestys ja se ettei sillä ole mitään asiaa puolustaa ruokaansa vaikka se siltä edestä otettaisiinkin, koska te, ihmiset, olette koiraa ylempänä se ei saisi pistää yhtään hanttiin vaan väistää... näin homma hoituu susillakin... ja koirahan on paljonkin susi.
Mutta olkaa varovaisia lasten ja koirien yhdessä olon suhteen... pieni lapsi ei voi ymmärtää ettei koiraa saa häiritä eikä se koira välttämättä tarkoituksella purrut.
Ei puremista saa puolustella mitenkään, mutta nuo ruuan ym puolustus asiat on vähän niin ja näin...
me ollaan meidän sakulle pennusta pitäen opetettu että jos sen ruoka otetaan sen edestä, sen ei auta kun väistyä, samoin luut ym. Kannattaa ottaa nyt asiaksi koiran palauttaminen lauman alimmaksi, ja seurailla tilannetta!
Tulee mieleen koiranpidon tarpeellisuus..
Jos koira päivät häkissä ja illat sisällä,ilman sen kummempaa yhdessäoloa ja omaa aikaa ( koiralle)
Eipä lie kumma jos alkaakin käyttäytyyn agressiivisesti,ja onko varma että saa edes olla rauhassa siellä häkisssä?
Voiko joku sitä kiusata siellä teidän näkemättä..???
Minusta ei ole yhtään ihme jos tokasikin,jos koira ei saa koskaan huomiota ,se varmaan puollustaa edes ruokaansa, jottei sitä siltä viedä.. Kuulostaa stressaantuneelta sessulilta.... :(
Tosi ikävä tapaus, mutta en kyllä koiraa syytä siitä, silläkin pitää olla oma yksityisyytensä
vaikkakin normaalisti pitäisi voida koskea kuppiin ,luuhun ym,ilman että reagoi vihaisesti..
Meillä aikoinaan uros joka äityi rähiseen jos edes käveli pihalla luun vierestä..
Se tehtiin sitten selväksi että semmonen peli ei vetele..
Opetettiin niin kauan että loppu rähinät,komennin vaan pois sen luun vierestä ensin, otin luun ja annoin takaisin...koskaan sitä ei otettu suusta,vaan koira poistui sivuun kun luu otettiin käteen..
Loppui rähinät siihen....
Tosi ikävää että se pääsi teillä tokaseen lasta,lieneekö lapselle jäänyt pelko koiraa kohtaan???
Harmi, kun noistahan vois tai olisi voinut tulla erottamattomat kaverukset,kun yhtämatkaa kasvavat
Toivottavasti asia järjestyy jotenkin, ja jos ei niin varmaan joku voi ottaa koiran, jos ette itse halua/voi, sitä enää pitää..
lasta ei missään nimessä saisi päästää häiritsemään koiran ruokailua. lapsi ei ymmärrä että koira syö ja puolustaa ruokaansa vaikka lapsi olisi vain hyvän tahtoisesti mennyt silittään/leikkiin. ja jos koira tulee korvat alhaalla ja häntä, se on vaan pelkäämisen, alistumisen merkki että omistaja läksyttää pahasti. KOIRILLA EI OLE MINKÄÄNLAISIA TUNTEITA! EI SIT MINKÄÄNLAISIA VAIKKA OMISTAJAT NÄIN VÄITTÄVÄT!!! Koira asiantuntija on sanonut näin. koira on lauma eläin, eli se kunnioittaa paikkaansa "laumassaan" ihmisten kanssa. ja sen ihmisen on oltava pomo, eikä koiran. koira koki että lapsi on häntä alempana. eli ei saa tulla ruoalle.
"asiantuntijaa kuullu31.8.2010 09:21
KOIRILLA EI OLE MINKÄÄNLAISIA TUNTEITA! EI SIT MINKÄÄNLAISIA VAIKKA OMISTAJAT NÄIN VÄITTÄVÄT!!!
Kuulehan asiantuntija, sulla ei taida olla minkäänlaista käsitystä siitä, että myös eläimillä, siis myös koirilla ON tunteet.
Mitä ovat ilo, suru, apatia, riemu, pelko, kivun ilmaisut, viha, kiintymys jne. jos eivät tunteita?
Oma koirani antaa minulle joka ilta hyvänyön suukon pyytämättä, eikä odota siitä mitään vastineeksi, kömpii vain sen jälkeen omalle pedilleen sänkyni viereen tyytyväisenä nukkumaan.
Tämä TÄYSIN vanhempien vika. En ikinä voisi päästää lapsiani koiriemme (en tipsun saati isompikokoisen sakun) lähelle ilman et oon ite vieres ja näen mitä tapahtuu. Lisäks sakut ei oo tarhakoiria, vaikkei se tuohon rikokseen liitykään.
VAHTIKAA NIITÄ LAPSIA, vaikka koira oisi miten 'eisekoskaanmitääntee' -koiruus.. Sellaisia meidän koirat on, enkä ikin usko et mtn tekisivät, mut silti löytyy varmasti aikaa ja tarkkaavaisuutta vahtia lapsia ko koira on samoissa tiloissa.
Meillä on ollut lapsilla sakemanneja ympärillä alusta alkaen eli voisi sanoa, että ovat tottuneet koirien kanssa olemiseen eikä yhdenkään koiran kanssa ole tarvinnut lasten tai aikuisten ruoka-asioista tapella, kun on alusta asti pidetty seuraavat säännöt voimassa vuodesta toiseen - poikkeuksetta.
1. Ennen ruokailua koirat menevät aina odottamaan "omalle paikalleen" (= peti), jo ihan 7-8 viikkoisesta asti ja voin vakuuttaa, että pienikin pentu oppii tämän todella nopeasti (parissa viikossa viimeistään)
2. Siellä odotetaan se aika, että ruoka laitetaan kuppiin sekä valmistetaan seuraava ateria jääkaappiin odottamaan ja omalta paikalta ei koirat omin päin tule kupille, vaan koirat kutsutaan syömään "ole hyvä", jonka jälkeen tullaan odottamaan ruokaa istuen
3. Tämän jälkeen kupit lattialle ja jos joku yrittää aloittaa ruokailun ilman lupaa, niin kupit takaisin pöydälle ja koirat istumaan
4. Odotetaan niin kauan, että tilanne on rauhallinen ja koirat istuvat rauhallisesti (tämä aika lyhenee kerta kerralta) ja annetaan lupa tulla kupille - "ole hyvä"
5. Nyt koira on rauhallinen ja popsii eväänsä reippaasti, eikä koiraa häiritä silloin kun on ruoka-aika
6. Kun mennään ottamaan kuppia, niin sanotaan aina ennen kupin ottamista "kiitos", jos koira on vielä nuoleskelemassa kuppia niin koira tietää että kuppi tullaan ottamaan pois
7. Ruokakuppeja ei koskaan jätetä lattialle, mitään välipaloja ei anneta (paitsi treeniherkut) ja ruoka-ajat ovat aina samat
Lapsille opetettiin nämä manööverit ihan pienestä pitäen ja ruokakupin kautta lapset hankkivat oman auktoriteettinsa koiriin jo ihan pienenä taaperona. Ja vaikka ovat nyt jo siinä iässä, että ovat kotoa lähdössä opiskelemaan, niin samat temput toistetaan nykyisten koirien kanssa yhä edelleen ja ruokailu sujuu kuin tanssi.
Ei se sen vaikeampaa ole, kunhan muistaa että vanhemmat ovat aina vastuussa siitä, miten hommat sujuvat ja ennen kaikkea myös lasten tekemisistä. Siispä, ilman valvontaa ei saa jättää koiria, saatikka lapsia.
todellakin molemmat syyttömiä ,älykääpiöt ovat ne vanhemmat ,jotka eivät tajua ,että koira puolustaa kuppiaan ja lasta on vahdittava muuten´kin kuin vaan koiran takia ....ymmärrys hoi äly älä jätä.Koiralle uusi koti,jossa homma osataan ja vanhemmille opetusta lapsen kasvatukseen.
Ei sitä sen takia piikille kannata viedä! Opettaa vaan se tapa pois että ei murisisi... Ja se voi olla että koira sattui pelästymään kun lapsi tuli,koska se osasi hävetäkkin!
Meillä on 5kk sakemanni narttu ja lapsiakin on. Aikaisemmille koirille opetettu heti meille tullessa, että lapset on ottaneet luun suusta ja lapset ihan vauvana antaneet ruokaa kädestä(tietysti aikuisen avustuksella). Nyt myös tälle koiralle meille tullessa olemme saman opettaneet, eli perhe ottaa luun suusta tai muun ja antaa sen kohta takasin, sekä ruokakipolle lapsi mennyt, osoitettu että ruokaa ei vie kukaan vaikka lapsi siellä käykin, mitään ongelmaa ei ole ollut ja koira ei ole murissut kellekkään joka suusta on luun tms ottanut. Aikaisemmat koirat ovat olleet huskyja. Koiralle annetaan kyllä ruokarauha ja on paljon perheen mukana touhuissa, nyt 6v taluttaa koiraa ja hyvin komentaa että "ei vedä", koira uskoo. Joten järjestys suht selvä täällä. Koiramme on energinen ja erittäin ihana rakas..Ikävää, että teillä käynyt näin, olisi varmaan hyvä vaan opettaa tuo laumajärjestys ja pitää koiraa enemmän perheen kanssa. Meillä koira elää koko ajan perheenparissa.
Joillekin vain koira on se lapsi (hönöt) joillekin on lapset ja myös se koira!!! Koira teki juuri niin että puolusti ruokaansa..jos se oli pahuuttaan tehny niin eikös me kaikki tiedä kuinka olisi käynyt..joten..malttia!!!
Jännää, meillä on ollut useampia käyttölinjaisia sakemanneja, lapsiperheessä. Ikinä ei ole yksikään koira murissut ruokakupilla muksulle, pienempiä on pitänyt vahtia etteivät mene koiran kupille, vain sen takia etteivät syö sitä samaa ruokaa koiran kanssa. Koirat ovat kyllä kovasti ahneita, ja murisevat toisille koirille jos tulevat liian lähelle ruokakuppia, mutta lapsiin eivät ole ikinä reagoineet mitenkään. Lapset päästetään kupille eikä se edes haittaa koiria vaikka pienimäinen tunkisi käden kuppiin. Sitä kättä varotaan nätisti. Kuitenkin koirillemme pyritään aina antamaan ruokarauha, niin muilta koirilta kuin ihmisiltäkin. Silti on ihana tietää että jos hetkeksi silmä välttää, mitään ikävää ei tapahdu.
Voi herra jumala mitä tyhmyyttä. Vietkö koiran mielummin piikille kuin etsisit sille paremman kodin, jonka omistaja antaisi tälle jakamattoman huomionsa? Idiootti. Kumpi tuli ensin koira vai lapsi? Eikä sakemannit ole mitään lapsien koiria, ottakaa perkele kissa. Koira sais purra sua naamaan...
Kylläpähän vaan tervepäinen sakemanni on ERITTÄIN lapsiperheen koira.
Ei sinun tarvitse koiraa välttämättä piikille viedä. Pidät vaan kertakaikkiaan huolen että koira saa rauhassa syödä.
Toinen puoli asiassa on tietty se että sinulta on mennyt luottamus koiraan, ja se väistämättä näkyy käytöksessäsi silloin kun lapsi on paikalla, ja sen taas koira vaistoaa, ja mitä siitä sitten seuraa, jää nähtäväksi.
Itsellä oli yhtäaikaa 3 alle 4 vuotiasta koiran kanssa, melkoista vahtimista se oli että koira sai rauhassa syödä, mutta pian lapsetkin oppivat että koiraa ei silloin häiritä. Hyvin se aika loppujen lopuksi meni.
Toivottavasti poika paranee ja ei kovasti jää pelkäämään perheen koiraa. Säikähdys on vanhemmille kova, ja lapselle myös. Mutta siitä voi selvitä, on vain otettava opiksi, ja muistettava, että koira on eläin, joka toimii lajilleen tyypillisellä tavalla, ja vallankin kun kyse on ravinnosta
Kantsii miettiä kumpi on tärkeämpi, koira vai lapsi. Meillä koira puri myös lastamme (ei sakemanni), annettiin uuteen kotiin, lapsettomaan. Tilanne oli aikalailla samanlainen.
Omiin perheenjäseniin ei koira saa suutua!
En kyllä tajua teidän joidenkin vakaata käsitystä siitä, että koiran pitää aina saada syödä rauhassa! Ok, mutta olen kyllä kaivanut ihan noin opetusmielessä sakuiltani pentuna ja nuorena välillä ruuan pois suustakin. Minä olen laumanjohtaja ja minä määrään ruuasta. En tietenkään mitenkään "kyykyttänyt" koiriani nuorina, mutta moni muukin asia on niin helppoa, kun pomo on selvillä.Tosin ei mitään käsitystä tuollaisista "häkkikoirista". Miksei ne ole päivällä himassa? Omassa kodissaan? No kyllä meilläkin meni duunissa ollessa parit sohvat, kun koirat oli pentuja, mutta mitä siitä. Joku mainitsi Caesar Milanin, kandee ottaa oppia! Älkääkä, please, sanoko koirista "hän".
Just ,minua myös ärsyttää kun koirista puhutaan HÄN,menee ihan överiksi..
Meillä se on SE,ja hieno SE onkin!
eiköhän se ole itsestäänselvyys,että koira syö niin kukaan ei mene siihen lähelle! Se ei tarkoita,että koira pitää ihmistä alempiarvoisena jos se murisee sille,ku on syömässä. Koiralla on täysi oikeus murista ihmiselle siinätapauksessa. Olin aikoinani muutamanvuoden eläintarhassa töissä jossa oli susia ja niitä seurailin niiden ruoka-aikana ja susilauman johtajalla ei ollut mitään asiaa mennä "alempiarvoiselta" viemään ruokaa. Siitä tuli kyllä tappelu. Joissaintapauksissa koira jopa puree ihmistä jos se ei tajua,että murina on varoitus "älä tule lähemmäksi" eiköhän se ole tuossakintapauksessa ihmisen omaa tyhmyyttä,että ei ole pitänyt lastaan silmällä? jokainen koiran omistaja kunnioittaa koiransa ruokarauhaa. Jotkut koirat antaa tulla lähelle kun syövät , mutta ei läheskään kaikki.
Tuli mieleen tuosta koiranlopetuksesta jos se puree niin eräässä perheessä 3wee poika nitoi koirankorvaan 20niittiä ennenkuin puri poitsua ja koira lopetettiin. Koira selvästi rakasti lasta,kun antoi noinkin monta kertaa nitoa korvaansa,mutta rajansa kaikella! minunmielestä koiraa ei olisi tarvinnut lopettaa, vaan vaikka antaa perheeseen missä ei ole pieniä lapsia! Tuossa tapauksessa koiranhan on oikeus purra varsinkin,kun oli narussa kiini ettei päässyt karkuun! Itse tein omille lapsille selväksi,kun olivat pieniä etteivät mene koiria lähellekkään jos en ole paikalla.
Minä en ymmärrä tuota ,että koirat murisee omalle väelle ruokakuppiensa päältä..
Meillä ei ikinä ole moista tehneet,oli kyseessä aikuinen tai lapsi..
Samoin tyttären koiran kanssa ,molemmat urokset syövät samasta kupista, ilman murinoita..
noh, jos luet vaikka jotain koirankasvatuskirjaa niin sielläkin sanotaan,et se on sallittua. Mietippä toistepäin,et mitäs sä teet jos koira tulee sun ruokalautaselle? eipä ihmisetkään siitä tykkää!! ja en nyt vertaa koiraa ihmiseen, vaan käytöshän opitaan jo ihan pennusta alkaen ja tietenkin koiranvaistot/tapa,ettei "saaliiseen kosketa" ennenkuin on itse saanut mahansa täyteen.. Mun ei tulis mieleenkään mennä ottamaan koiralta sen ruokakuppia pois ennenkuin se on poistunut siitä! jos haluan antaa koiralle lisää ruokaa,niin odotan et se on syönyt kuppinsa tyhjäksi ja menen sitten vasta lisäämään sitä ruokaa. Koirat on vähän ihmisen tapaisia, miten olisit itse suhtautunut jos olet syömässä etkä olisi saanut mahaasi täyteen ja joku vaikka siskosi tulisi ottamaan lautasen pois? en usko,että istuisit hiljaa.. Ajattele sitä vaikka tällätavalla..
No kuule en ajattele sillä tavalla,huvittavaa,pitäisikö rähistä siskolle..
Voi luoja, anna mun kaikki kestää!!
Meillä lisätään ruokaa, tai otetaan kuppi pois ,oli siinä ruokaa tai ei ,tarvittaessa..
Koirat ei ole kuninkaita meidänperheessä, joita pitää pelätä!!
Olkoon kasvatus kirjassa sanottu niin tai näin!
Tuolla tyylillä saadaan satavarmasti konflikti aikaan,jos koirat pääsee isännöimään omassa perheessä!!
Tämä on minun näkökanta ,ja näin meillä,muualla tehdään eritavalla!
Meillä ei omat koirat rähise keskenään ja that`s it!
Niin käytöshän opitaan/opetetaan ihan pennusta...
Piikille koko perhe.........
Syömme koirani kanssa samasta kupista eikä se ole koskaan siihen negatiivisesti mitenkään suhtautunut. Edellisen kanssa sama juttu.