Vuotuiset terveydenhuoltomenot ovat noin 14 miljardin luokkaa ja kasvatat tällä menolla yli 6% vuosivauhdilla. Ottamalla käyttöön vaihtoehtoinen terveyspolitiikka säästäisi jokainen muutaman satasen vuodessa ja samalla terveys kohenisi niin, että jäisi terveitä eläkepäiviä elellä ja ettei tarvitse sköpötellä valkotakkisen ovelta toisen ovelle arvuuttelemassa vaivojaan. Siispä terveenä eläkkeelle olkoon mottomme ja toimikaamme terveemmän elämän puolesta reippaasti astellen ilman sköpöttelyä.
Vaihtoehtoinen terveydenhoito säästää.
EräsKansanparantaja
1132082
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 113
Vanhimmat
- Mutta.
- Mutta.
Kun aihe ei vaan kiinnosta.
- Ei.
- Ei.
Kannattaisi varmaan lähteä siitä että osoitatte laadukkailla kaksoissokkoutetuilla tutkimuksilla (jossa siis otetaan huomioon lumevaikutus siten, että hoitava henkilö tai hoidettava eivät tiedä saavatko placebohoitoa vai oikeaa) nuo hoidot vähintään yhtä tehokkaiksi kuin oikeasti tehokkaaksi osoitetut lääketieteelliset hoidot. Tämän jälkeen on läpihuutojuttu viedä tuo ajatuksesi läpi.
"Kannattaisi varmaan lähteä siitä että osoitatte laadukkailla kaksoissokkoutetuilla tutkimuksilla (jossa siis otetaan huomioon lumevaikutus siten, että hoitava henkilö tai hoidettava eivät tiedä saavatko placebohoitoa vai oikeaa) nuo hoidot vähintään yhtä tehokkaiksi kuin oikeasti tehokkaaksi osoitetut lääketieteelliset hoidot."
Eli 13% vakuuttava näyttö tehosta, niin vaihtoehtohoidot ovat samalla viivalla lääketieteellisten hoitojen kanssa. Tuon riman vaihtoehtohoidot ylittävät mennen tullen, eli vaihtoehtohoitojen ottamiselle viralliseen terveydenhoitoon ei ole mitään esteitä. Puoltavia tekijöitä on sitten lukuisia, kansanterveys kohentuu pienemmällä budjetilla, eli potilaan etua palvelee tämä vaihtoehtohoitojen tulo terveydenhoitoomme. Lääkebisneksen kurssit toki laskevat, kun toimivat vaihtoehtohoidot pienentävät lääkkeiden menekkiä, mutta onhan niitä muitakin sijoituskohteita, jos muutama lääketehdas menee nurin.
>Eli 13% vakuuttava näyttö tehosta
Kerropa nyt pohjiksi muutama vaihtoehtoiluhoito, joiden vaikuttavuudesta on olemassa vankka tieteellinen näyttö jonkun sairauden hoidossa, joissakin oloissa jollekin potilasryhmälle, niin päästään alkuun. Tähän mennessä et ole onnistunut löytämään yhtäkään, joten prosentti on tasan nolla. Myös koskettelmatta tapahtuvassa jäsenkorjailussa vakuuttava näyttö on tasan nollasta prosentista käyttökohteista.
Vaihteohtoilubisnes ei välttämättä laske lääkefirmojen liikevaihtoa. TVssä oli kertomus naisesta, joka antioksidanttiveivaajien yllyttämänä ostaa lisäravinnenappeja 15 tuhannen kappaleen vuosivauhtia. Kemianteollisuus kiittää.
Lobbari voi kikkailla sen tieteellisyytensä kanssa.
Täytyyhän sillä "keppihevosensa" olla millä ratsastelee!
Tavallista sairasta potilasta lobbarin keppihevoset ei poljoa kiinnosta, kun hän joutuu vaivojensa takia kulkemaan arv-terveyskeskuksessaan.
Häntä kiinnostaa saamiensa hoitojen tulokset.
Mielellään positiiviset!
Lobbariahan ne eivät taas kiinnosta lainkaan.
"Kerropa nyt pohjiksi muutama vaihtoehtoiluhoito, joiden vaikuttavuudesta on olemassa vankka tieteellinen näyttö jonkun sairauden hoidossa, joissakin oloissa jollekin potilasryhmälle, niin päästään alkuun. Tähän mennessä et ole onnistunut löytämään yhtäkään, joten prosentti on tasan nolla. Myös koskettelmatta tapahtuvassa jäsenkorjailussa vakuuttava näyttö on tasan nollasta prosentista käyttökohteista."
Etkö muka ole näitä jo nähnyt, koskien tai koskettelematta, näyttö on vahva molemmissa:
"Esirukouksella saattaa olla sairauksista selviämisessä enemmän voimaa, kuin mitä epäilijät väittävät. Amerikkalaistutkija kävi läpi 23 kaukoparantamista koskevaa tutkimusta, jotka olivat seuloutuneet suuremmasta joukosta täyttämällä tieteellisen tutkimuksen kriteerit. Yli puolessa tutkimuksista voitiin katsoa, että henkiparantaminen auttoi potilasta. Tutkimuksissa potilaiden tilaa yritettiin parantaa mm. esirukouksen tai ns. terapeuttisen kosketuksen avulla. Esirukoilijat eivät olleet fyysisessä kosketuksessa tai kasvotusten parannettavien kanssa. Terapeuttisessa kosketuksessa ei itseasiassa kosketeta parannettavaa lainkaan, vaan vaikutetaan hänen "energiakenttäänsä". Henkiparantaminen on kasvattamassa suosiotaan länsimaissa. Esimerkiksi Iso-Britanniassa on tällä hetkellä eniten kaukoparantajia kaikista vaihtoehtoisen lääketieteen edustajista."
http://www.tohtori.fi/?page=5817524&id=2349572
"Apua yli 80 prosentille
Tässä tiettävästi ensimmäisessä jäsenkorjauksen vaikuttavuustutkimuksessa kaustislainen jäsenkorjaus auttoi yli 80 prosenttia potilaista ja se näytti olevan selkeästi paras hoito noin kolmasosalle pitkittynyttä selkäkipua potevista."
http://www.hieronta-nasi.fi/Palvelut/Artikkeli_Kalevalainen.htm
Miksi prosentti on niinkin pieni kuin 13? Samalla kriteerillä kaikkien luontaishoitojen prosentti olisi 0.
Prosentin pienuus johtuu suurelta osin siitä, että on suuri määrä sairauksia, joden tutkiminen pitkäaikaisella kaksoissokkotutkimuksella olisi epäeettistä. Ei syöpäsairaalle voi syöttää plaseboa.
Luontaishoidot vaikuttavat psykosomaattisiin sairauksiin, se tiedetään. Varsinaisia elimellisiä sairauksia niillä ei paranneta.
Tuo ensimmäinen juttu onkin mielenkiintoinen, täytyykin tutustua itse artikkeliin ja hiukan siihen miten todellisuudessa on esim. varmistuttu siitä että tilanne on lumekontrolloitu oikein. Pikaisen abstraktin vilkaisun perusteella lopputulema ei ollut se että kaukoparannus toimii, vaan se, että "The evidence thus far merits further study" eli aihetta kannattaa tutkia lisää. Koitan jaksaa/ehtiä/viitsiä tutustua tuohon aiheeseen tarkemmin lähitulevaisuudessa. Vahva tuo näyttö ei missään nimessä ole, lähinnä häilyvä epäily siitä, että ehkä sittenkin...
Tuo jälkimmäinen artikkeli, tuohan nimenomaan ei ole koskematta tapahtuvaa jäsenkorjausta vaan epäilemättä siinä on mukana "fysioterapiankaltainen" komponentti joka vaikuttaa potilaisiin. Kannattaa huomata että objektiivisesti mitattavissa tekijöissä fysioterapia oli tehokkaampaa, subjektiivisesti mitattavissa, kuten kivussa jäsenkorjaus. Tuo selittynee itse artikkelissakin mainitulla syyllä: "Tutkimuksessa arvioitiin myös hoitajien vuorovaikutustaitoja. Jäsenkorjaajat pärjäsivät tässäkin vertailussa fysioterapautteja paremmin." Lääkärin/hoitajan vuorovaikutustaidoilla on havaittu olevan huomattava merkitys esim. potilaan kivun kokemiseen. Eihän tuo tietenkään ole huono asia, samahan se potilaan kannalta mikä kipua lievittää, mutta korostaa vain sitä, miten oleellista vuorovaikutustaitojen kehittäminen olisi myös esim. fysioterapeuttien kohdalla.
Hörhön ajattelutapaa on joskus vaikea hahmottaa, koska sen logiikassa kielletään eräät loogisen ajattelun pelisäännöt. Jos tuhannesta vaihtoehtohoidosta yksi olisi päteväksi osoitettu, niin olisiko vaihtoehtohoidoista päteviksi osoitettuja 80% vai 0,1%?
BMJm Clinical Evidence-tietokannassa on lueteltu erilaisia hoitoja koskevaa tieteellistä näyttöä. Kantaan sisältyvistä hoidoista 13% on sellaisia, että niistä on olemassa hyvätasoinen useisiin huolellisesti tehtyihin RCT-tutkimuksiin perustuva näyttö, joka on julkaistu alan kansainvälisissä lehdissä. Suurin osa hoidoista on sitten sellaisia, että niistä näyttö on negatiivista (esim homeopatia) tai hoidoilla voi olla sekä positiivisia että negatiivisia vaikutuksia (pelastavat hengen mutta voivat aiheuttaa muita oireita) tai ei ole tutkittu tarpeeksi (esimerkiksi eräitä lääkeaineita ei ole tutkittu raskaana olevilla eikä lapsilla mutta eipä niitä sitten käytetäkään).
Hörhön lemppariesimerkki on erään hierojafirman sivulta löytyvä uutinen, jossa väitetään, että 80% jäsenkorjatuista olisi hyötynyt hoidosta. Siis kyseessä on yksi hoito ja jos siitä olisi olemassa vakuuttava näyttö, niin se tarkoittaisi, että tuhansista vaihtoehtohoidoista yksi olisi pätevä. Eli näyttöä olisi vähemmästä kuin yhdestä promillesta hoitoja. Tämä olisi aika heikkoa, mutta koska hörhö ei osaa käsitteellsitä ajattelua ollenkaan, hän häpäisee itseään ja matematiikan opettajaansa selittämällä, että 80 on suurempi kuin 13. Vain paatunut nutcase onnistuu tyrimään näin yksinkertaisen laskutoimituksen.
Mutta onko sitten edes jäsenkorjauksen vaikuttavuudesta olemassa vakuuttava näyttö? Jäsenkorjauksesta on olemassa Hemmilän tekemä pienellä otoksella tehty alustava tutkimus, josta on julkaistu pari artikkelia. Tutkimusta ei ilmeisesti koskaan jatkettu tai sitten siitä ei taosltaan ollut väitöskirjan arvoiseksi. Vakuuttavaksi näytöksi tulokset eivät missään tapauksessa riittäisi metodisten ongelmien, pienen otoksen ja toistettavuuden vaatimuksen täyttymättömyyden takia. Mitä sitten Hemmilä sai tulokseksi? Lähinnä sen, että jäsenkorjaus ei säästänyt terveydenhoidon kuluja, koska jäsenkorjatut joutuivat käyttämään terveyskeskuspalveluja enemmän kuin vertailuryhmät ja jäsenkorjatut joutuivat olemaan poissa töistä pitempiä aikoja kuin muut. Eli EräsKansanparantaja-nimimerkillä esitetyt toiveet eivät tässäkään täyttyneet.
Jos hörhö ei suostu tarkastelemaan kriittisesti vakaumustaan, niin onnistuisiko prosenttilaskun alkeiden kertaaminen.
Kannattaa aina tarkistaa alkuperäiset lähteet. Hierontafirman pitäjä ei ole lukenut Hemmilän Spine-lehdessä julkaisemaa artikkelia ja varmaan sen takia myös tulos menee väärin. Näin Hemmilä:
The costs of ambulatory care, with the study therapies included, were similar, whereas physiotherapy seemed the cheapest (US$ 621) and bone setting the most expensive (US$ 2072) alternative in view of the total costs.
Siis jäsenkorjauksesta aheutui fysioterapiaan verrattuna kolminkertaiset kustannukset! Syynä oli, että jäsenkorjatut joutuivat hoidon takia olemaan niin paljon poissa töistä hoidon jälkeen. Fysioterapiaa saaneet taas pääsivät palaamaan töihin. Lukuun on syytä suhtautua vakavasti, koska Hemmilällä oli käytössään Suomen parhaat mestariparantajat. Tämän tutkimuksen jälkeen kukaan ei ole enää halunnut tutkia uudelleen jäsenkorjauksen kustannusvaikuttavuutta. Mestariparantajat ovat itsekin olleet tuloksista hyvin hiljaa.
Kustannuksista huolestunut EräsKansanparantaja voisikin nyt vaatia mestariparantajia kansantalouden säästötalkoisiin ja lopettamaan ksutannuksia aiheuttavat hoidot. Osa voisi kouluttautua vaikka päteviksi fysioterapeuteiksi.
Ja ne harvat, joita jäsenkorjauksen kustannusvaikutus vilpittömästi kiinnostaa, voivat lukea tutkimuksen itse. Viahtoehtoista rehellisyyskäsitystä noudattavat voivat puolestaan jatkossa postata aina uudestaan hierojafirman mainosta tai muuta vastaavaa.
Quality of Life and Cost of Care of Back Pain Patients in Finnish General Practice
Hemmilä, Heikki. Spine: 15 March 2002 - Volume 27 - Issue 6 - pp 647-653
” Kustannuksista huolestunut EräsKansanparantaja voisikin nyt vaatia mestariparantajia kansantalouden säästötalkoisiin ja lopettamaan ksutannuksia aiheuttavat hoidot. Osa voisi kouluttautua vaikka päteviksi fysioterapeuteiksi. ”
Mitenkä silloin kun olen ollut näiden mestariparantajien opissa ja myös samanaikaisesti on moni erittäin hyvä ja pätevä fysioterapeutti ollut lisäoppia saamassa. Lisäksi olen itse opastanut monia hoitoja tekeviä ja myös fysioterapeutteja vaikeasti hoidettavien ongelmien hoidossa. Tulokset kertovat puolestaan, koska moni jo työkyvytön on päässyt takaisin työelämään ja monen työkykyä rajoittavat ongelmat on saatu hoidettua.
” Ja ne harvat, joita jäsenkorjauksen kustannusvaikutus vilpittömästi kiinnostaa, voivat lukea tutkimuksen itse. Viahtoehtoista rehellisyyskäsitystä noudattavat voivat puolestaan jatkossa postata aina uudestaan hierojafirman mainosta tai muuta vastaavaa. ”
On paljon parempi tutustua käytännössä mitä mikin hoito pitää sisällään ja vaihtaa eri hoitoja keskenään, jos on itse hoitaja, niin pääsee jyvälle asiasta eikä tarvitse soopaa syöttää toisille. Nimimerkkisi kyllä kertoo kaiken hoito tietämyksestäsi ei-hoidettu.
Ilmeisesti jatkat kuitenkin skeposia kirjoituksia, mutta ei mene kovinkaan kauan, kun sinulle nauraa Kuopion puuhevosetkin. Toivottavasti onni on myötä eikä tarvitse lopputaivalta taivaltaa skeposin puujaloin.
on heittäytynyt oikein tutkijaksi.
Ei ole tyhmästä skebosta tutkijaksi,
on vain pelkkä hutkija.
Lopeta tuo tyhmä mölyäminen . Kaikki häpeää täällä sinua, myös vaihtoehtouskovaiset.
> jos on itse hoitaja, niin pääsee jyvälle asiasta eikä tarvitse soopaa syöttää toisille.
Melko huono perustelu kieltäytyä lukemasta sitä ainoaa tutkimusta, jossa mestariparannuksen uhriksi joutuneiden sairauslomapäivät on oikeasti laskettu.
Tuollainen ehdottamasi "me kattoman ja opettele" perstuntuma ei ole minkäänlaista asian todellista tutkimista. Miten ajattelin selittää tuon kustannustehottomuuden? Mitä tutkimuksessa tehtiin väärin? Tutkimuksia tehdään systemaattisesti juuri siitä syystä että ihmisen useidenkin yksittäisten tapausten perusteella tekemä päättely on helposti harhaanjohtavaa. Ihmisen mieli ei ole lopultakaan kovin luotettava, vaan usein "kansanparantaja" esim. herkästi saattaa muistaa "menestystarinat" ja unohtaa ne useat jotka eivät ole saaneet mitään hyötyä hoidosta. Aiheeseen "tutustuminen" tuolla tavalla on sen vaikuttavuuden ja kustannustehokkuuden arvioinnin kannalta oikeastaan yhdentekevää.
Itse uskoisin Tutkijan tavoin siihen että esim. parempi kivunlievitys liittyi lumevaikutukseen, ei mihinkään todelliseen vaikutukseen. Oliko jäsenkorjauksesta todellisuudessa mitään muuta hyötyä kuin placebo-vaikutus? No sitä tietty emme saa tietää koska mukana ei ollut "lume-jäsenkorjausta".
Peilin eteen, niin
näet sen jonka pitää hävetä.
Ei-hoidetun lainaus: jos on itse hoitaja, niin pääsee jyvälle asiasta eikä tarvitse soopaa syöttää toisille.
Ei-hoidetun kommentti: Melko huono perustelu kieltäytyä lukemasta sitä ainoaa tutkimusta, jossa mestariparannuksen uhriksi joutuneiden sairauslomapäivät on oikeasti laskettu.
Olinpa huonosti asian ilmaissut, siitä pahoitteluni. Tässä koko lause, josta ei-hoidettu lainasi osan.
On paljon parempi tutustua käytännössä mitä mikin hoito pitää sisällään ja vaihtaa eri hoitoja keskenään, jos on itse hoitaja, niin pääsee jyvälle asiasta eikä tarvitse soopaa syöttää toisille. Nimimerkkisi kyllä kertoo kaiken hoito tietämyksestäsi ei-hoidettu.
Ei-hoidettu tavoilleen uskollisena skeposia kirjoittelee ja ne voitaneen jättää omaan arvoonsa skeptisen maailmankatsomuksen äärimuotona (yltiöempiristinen maailmankatsomus).
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8806520/42338359
Tietämättömyydestä johtuvat väärät olettamukset ja joidenkin faktatietoina pitämät uskomukset sekoittavat eri hoitojen vaikutusten ymmärtämistä. Tutustumalla käytännössä moneen eri hoitomuotoon ja hoitotapaan, saadaan vuorovaikutteisesti laajempi käsitys niiden vaikuttavuuksista eri ongelmiin. Monet hierojat ja fysioterapeutit laajentavat osaamistaan hakemalla lisäoppia jäsenkorjauksesta ja moni on myös uskaltautunut tutustua energiahoitoon ja käyttää sitä menestyksekkäästi hoidoissaan.
Hemmilän itsensä kertomana jäsenkorjaus puoltaa paikkaansa monien vaivojen hoidossa, ollen tutkimuksensa mukaan pitkittyneen selkäkivun hoidossa erinomainen hoitomenetelmä.
http://yle.fi/akuutti/arkisto2002/291002_d.htm
http://jasenkorjaaja.palvelee.fi/30
http://kotisivu.dnainternet.net/titos/JASENKORJAUS.htm
"Hemmilän itsensä kertomana jäsenkorjaus puoltaa paikkaansa.."
Hemmilä itse kirjoitti tutkimuksensa tulokset Spine-lehdessä julkaistuun vertaisarvioituun tieteelliseen artikkeliin. Hemmilän mukaan selkäkivun takia mestariparantajien jäsenkorjaukseen tulleiden hoitaminen tuli kolme kertaa kalliimmaksi kuin fysioterapia. Järkyttävät kustannukset johtuivat siitä, että selkä ei niksauttamalla parantunut vaan asiakkaat joutuivat olemaan hoidon jälkeen pitkiä aikoja poissa sairauslomilla selkäkipujen takia. Fysioterapiaa saaneet taas toipuivat työkuntoon.
Sairauspäivien määrä on helppo laskea. Jos ei ole vaihtoehtoinen laskuoppi käytössä.
Heikki Hemmilän kirjoitus skepsis 1/2005 lehdessä
http://www.skepsis.fi/lehti/2005/2005-1-skeptikko.pdf
Löytyy sieltä muutakin manipuloimatonta asiaa.
Hemmilän jäsnekorjaustutkimus Spine-lehdessä on ensimmäinen yritys selvittää, voiko kansanparannuksella säästää terveydenhoitomenoja. Alustavan melko pienen tutkimuksen tulos ei ollut kovinkaan rohkaiseva. Kun maan parhaat mestariparantajat pantiin asialle, niin hoitokulut olivat kolminkertaiset. Itse hoito ei paljon maksanut, mutta hoidettaville aiheutuneet sairauslomat tulivat kalliiksi.
Tuki- ja liikuntaelinsairaudet tulevat jo nyt niin kalliiksi, että menojen kolminkertaistamiseen ei ole varaa.
Kannattaisi varmaan lähteä siitä, että laadukkaissa hoidoissa pitäisi näkyä potilaan kannalta positiivisiakin tuloksia.
Myös hoitojen lopputuloksiakin pitäisi seurata, eikä sairaita potilaita juoksuteta vuodesta toiseen vast.otoilla vai pillerireseptejä uusimassa, ja kuulemassa että seurataan, seurataan.
Niin ja kannattaisi tuntea sairauksia ja järjestelmiäkin. On paljon sairauksia, häiriötiloja, joihin ei vaihtoehtoisistakaan hoitomuodoista apua voi saada. Se ei yksinkertaisesti pysty korvaamaan likipitäenkään kaikkia.
En tiedä, mitenkähän hoitaisit sydämen sähköhäiriöstä johtuvaa eteisvärinää? Siihen joudutaan joka tapauksessa käyttämään lääkitystä ja sitä varten on säännöllisesti seurattava verikokeita, ei arvaus riitä vaan aivan TK:n laboratorio. Ei ole sellaista luontaishoitajaa tullut vastaan, jolla olisi ollut avaimen eteisvärinän saattamieen normaalirytmiin.
Enkäpä usko vähääkään, että esim. umpisuolen äkillisessä tulehduksessa olisi vaihtoehtohoidoilla mitään sijaa.
Mitenkähän hoidat verenpaineen niiltä ihmisiltä, joilla ei ole motivaatiota omaan ruokavalioonsa? Meillä mies on nyt saanut hyvästä ja vahvasta terveysperimästään huolimatta kuitenkin verenpainetautiin. Mieluiten syö lääkkeitä, kuin alkaa rajoittamaan ruokavaliotaan, vaikka ei uusien ravitsemustapojen opetteleminen ole vaikeaa, alkaisi vaan mun eväille, mutta ei. Mitäs siinä on tehtävissä. Ei muuta, kuin uusituttaa resepti TK:ssa ja käydä aika ajoin kontrollissa.
Itselläni verenpaine oli jo hälyttävän koholla alle 20:senä, mutta tein täyskäännöksen ravitsemuksessani, ja sillä olen pärjännyt lähes puolivuosisataa verenpainetta vastaan.
Toistaiseksi en ole vielä tavannut alzheimerin tautiin toimivaa vaihtoehtoista hoitoa. Ja vaihtoehtoinen hoito tulisi huiman paljon kalliimmaksi kuin taudin lääketieteellinen hoito ottaen huomioon, että potilaat ovat iäkkäitä, eivätkä usein enää itse kykeneviä edes totettamaan hoitosuunnitelmia ja hoitoja.
Enkä niin parkkissonintautiinkan ole tavannut vaihtoehtoista toimivaa hoitoa. Tiedän joitain, jotka ovat helpotusta saaneet ravintolisähoidoilla, mutta silti tarvitsevat lääkehoidot ja lääketieteelliset kontrollit.
Ykköstyypin diabetes on ylivoimainen vaihtoehtoisillekkin hoitomenetelmille. Siinä ikävä kyllä tarvitaan sitä TK:n labraa ja lääkäriseurantaa sekä lääkkeiden uusintaa.
Kakkostyypin diabetes useimmilla näyttäisi olevan hoidettavissa vaihtoehtoisin menetelmin, mutta moniko heistä olisi/on siihen motivoitunut? Ei varmasti kovinaan suuri joukko.
Edelleen jäisi ongelma, jättääkkö sellaiset ihmiset oman onnensa nojaan, jotka eivät välitä, jotka eivät jaksa, ja joilla ei ole resursseja kakkosdiabeteksensä vaihtoehtoiseen hoitamiseen?
On kuitenkin tilanteita, joissa toinen lääkitys, esim. kortisonilääkitys tekee/voi tehdä ja useinmiten tekee pitkällä aikajuoksulla kakkostyypin diabetestä. Lopettaakko kortisooni? Mitä sitten seuraa? On nimittäin tilanteita, joissa et kertakaikkiaan voi lopettaa tuosta noin vaan eikä monasti pitkälläkään aikavälillä koko kortisonia.
Vaihtoehtoisetkaan hoidot eivät takaa, ettei henkilö joudu käyttämään jotain lääkitystä.
Synnynnäisten epämuodostumien aiheuttamat elintoimintojen häiriöt ovat kyllä vaihtoehtoisten hoitojen ulottumattomissa. Monet tarvtisevat ensin kirurgin veistä. Vaihtoehtoiset hoidot voivat olla edesauttamassa kirurgisen toimenpiteen jälkeen palautumisessa, mutta millaista vaihtoehtohoita olisitkaan ajatellut?
Syöpä, en kyllä usko, että pelkillä vaihtoehtohoidoilla olisi kovinkaan suuria toiveita yksinään, pois lukien rokote, joka tehdään omista soluista. Joissakin harvoissa yksittäistapauksissa tiedän itsekkin saadun syövän katoamaan, mutta en todella osaa sanoa, koska henkilöt itsekkään harvoin tietävät, minkä tyypin syövästä on kyse. Voihan olla, että on kesy hitaasti ja heikosti leviävä, tai sitten ei leviävä lainkaan, kuten tuossa naapurilla, jolle ei edes tehdä mitään koska se on koteloitunut. Mutta suuremmilla ryhmillä en usko syövän hoitoon vaihtoehtoisin menetelmin.
Ja toisaalta, siinä tilanteessa, kun syöpä todetaan, lähdet hakemaan hakuammunnalla vaihtoehtoista tehoavaa hoitoa siihen, aika loppuu kesken, sillä syöpä pitää kuitenkin saada pois kehosta leviämästä. Mitä kauemmin menee aikaa hoidon etsimiseen, sen enemmän menetetään mahdollisuuksista.
Elimmeppä miten terveesti tahansa, syöpä voi löytää meidät sittenkin. Niin löysi "terveysapostoli Steo Snellmaninkin".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teo_Snellman tosin kuolman syytä ei tuossa mitään mainita.
Satun olemaan Steo Snellmanin "oppilaita" tuolla terveystaiteen alalta ja pitkälti hänen tietojaan ammentanut.
No tässä nyt oli vain muutama esimerkki. Tilanteita on todella paljon, joissa vaihtoehtoisuus ei ratkaise asiaa. Edelleen tarvitaan niiden köyhimpien terveyden ja sairaanhoidon turvaamiseksi sitä ilmaista Terveyskeskusta, jossa yhdellä käyntikerran vuosimaksulla saavat käydä niin laboratoriossa, röntgenissa, terveydenhoitajalla ja lääkärillä uusittamalla sen reseptin. Vaan eihän sitä enää nykypäivänä käydä edes uusittamassa, kun vaan viedään resepti sinne ja haetaan uusittuna. Joissain harvoissa tapauksissa lääkäri vaatii käynnin.
"En tiedä, mitenkähän hoitaisit sydämen sähköhäiriöstä johtuvaa eteisvärinää? Siihen joudutaan joka tapauksessa käyttämään lääkitystä ja sitä varten on säännöllisesti seurattava verikokeita, ei arvaus riitä vaan aivan TK:n laboratorio. Ei ole sellaista luontaishoitajaa tullut vastaan, jolla olisi ollut avaimen eteisvärinän saattamieen normaalirytmiin. "
Kosmisella energia-rakkaushoidolla hoituu.
""Enkäpä usko vähääkään, että esim. umpisuolen äkillisessä tulehduksessa olisi vaihtoehtohoidoilla mitään sijaa. ""
Kosmisella energiarakkaushoidolla hoituu.
"""Mitenkähän hoidat verenpaineen niiltä ihmisiltä, joilla ei ole motivaatiota omaan ruokavalioonsa?"""
Kosmisella energiarakkaushoidolla hoituu.
""""Toistaiseksi en ole vielä tavannut alzheimerin tautiin toimivaa vaihtoehtoista hoitoa.""""
kosmisella energiarakkaushoidolla hoituu.
"""""Enkä niin parkkissonintautiinkan ole tavannut vaihtoehtoista toimivaa hoitoa. """""
Kosmisella energiarakkaushoidolla hoituu.
""""""Ykköstyypin diabetes on ylivoimainen vaihtoehtoisillekkin hoitomenetelmille.""""""
Kosmisella energiarakkaushoidolla hoituu.
"""""""Edelleen jäisi ongelma, jättääkkö sellaiset ihmiset oman onnensa nojaan, jotka eivät välitä, jotka eivät jaksa, ja joilla ei ole resursseja kakkosdiabeteksensä vaihtoehtoiseen hoitamiseen?"""""""
Voidaan käyttää myös kosmista energiarakkaushoitoa.
""""""""On kuitenkin tilanteita, joissa toinen lääkitys, esim. kortisonilääkitys tekee/voi tehdä ja useinmiten tekee pitkällä aikajuoksulla kakkostyypin diabetestä. """"""""
Hoida kortisonilla ja potilas kuolee useisiin sivuvaikutuksiin ennenaikojaan.
Kortisoni=MYRKKY
"""""""""Synnynnäisten epämuodostumien aiheuttamat elintoimintojen häiriöt ovat kyllä vaihtoehtoisten hoitojen ulottumattomissa."""""""""
Kosminen energiarakkaushioito parantaa. EI KUOLULÄÄKETIETEEN KEINOT.
""""""""""Syöpä, en kyllä usko, että pelkillä vaihtoehtohoidoilla olisi kovinkaan suuria toiveita yksinään, pois lukien rokote, joka tehdään omista soluista. """"""""""""
Kosminen energiarakkaushoito parantaa.
Toki syöpään on olemassa myös monia muita parannuskeinoja , mm. ruokavalio.
"""""""""""""Elimmeppä miten terveesti tahansa, syöpä voi löytää meidät sittenkin. Niin löysi "terveysapostoli Steo Snellmaninkin".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teo_Snellman tosin kuolman syytä ei tuossa mitään mainita."""""""""""
Snellman ei kuollut syöpään.
ELÄMÄST' EI SELVIÄ HENGISSÄ!
T.Snellmanin työsopimus täyttyi ja silloin poistutaan!
Ajatuksesi ja tietosi kosmisista asioista, elämästä, energiakentistä ja rakkaudesta ovat
alaluokkalaisen tasoa, joten et voi mitään ymmärtääkään.
Opiskele henkisiä asioita ja kehity hengessä ja rakkaudessa.
ykkösluokan idiootti!
"Edelleen tarvitaan niiden köyhimpien terveyden ja sairaanhoidon turvaamiseksi sitä ilmaista Terveyskeskusta, jossa yhdellä käyntikerran vuosimaksulla saavat käydä niin laboratoriossa, röntgenissa, terveydenhoitajalla ja lääkärillä uusittamalla sen reseptin. Vaan eihän sitä enää nykypäivänä käydä edes uusittamassa, kun vaan viedään resepti sinne ja haetaan uusittuna. Joissain harvoissa tapauksissa lääkäri vaatii käynnin. "
ETTÄ SIIS RESEPTIN UUSIMALLA IHMINEN PARANEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Jo on perskules ykkösluokan huijausta.
HERÄÄ PAHVI TODELLISUUTEEN!
Ei sillä reseptillä ole kukaan vielä parantunut, vaan sairaus jatkuu ja oireita vain helpotetaan
reseptilääkkeillä.
VOI KIESUS TÄTÄ TYHMYYDEN MÄÄRÄÄ!
yövuorossa mitään muuta tekemistä, kuin kirjoitella paskaa tälle palstalle.
Vähällä työllä näkyy se palkka tulevan.
Kaikkea kanssa. Heh, kun puuttuu jokin ruumiin osa tai joku ruumiinosa on kehittynyt väärin tai jäänyt osittain kehittymättä, paskat siihen mikän kosminen energia auttaa. Höpö höpö, että joka pitäisi jossain sikiön kehitysvaiheessa kehittyä, jää kehittymättä, alkaisi kasvamaan syntymän jälkeen. Älä viitti kuule naurattaa.
Näytä esimerkki, jossa puuttuva virtsarakko on kosmisella energiallasi kasvatettu?
Niin, tai hänen aikansa on siis poistua, paitsi lääketiede voi vielä aikaa antaa jopa paljonkin.
Missä puuttuva kitalaki on kasvanut syntymän jälkeen?
Näytä, missä puuttuvat hampaat ja epämuodostunut hammasvalli on kasvanut normaaliksi kosmisella energiallasi ja kauaksikin hammasvallista jotuneet hammasaihiot siirtyvät kosmisella säteilylläsi hammasvalliin?
Taidat tulkita nuo, että luonto on niin tarkoittanutkin. Juupa juu, mutta lääketiede ja veitsi tekevät ihmeitä vielä ja ihminen saa nauttia jopa 80-90 vuotta normaaliksi korjattua elämää.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/13900470_3PREOPERATION0.jpg
http://www.smalmsten.com/Imagesriivio/mina87.jpg
http://www.smalmsten.com/Imagesriivio/mina96.jpg
http://www.prijatelji-zivotinja.hr/data/image_1_2120.jpg
http://www.skyry.org/kampurajalka_tiedostot/image001.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/P3240003.jpg/250px-P3240003.jpg
http://www.julianawetmore.net/photos/juliana3.jpg
Ja loputtomiin ihmeellisyyksia. Kumma, ettei kuitenkaan koskaan ole missään julkaistu uutista, että kosmisella rakkaushoidola näitä olisi korjattu ja parannettu.
Vaikka fanaatikko oletkin, niin jotain rajaa sentään pitää olla fanttisella uskollakin.
Taitaa hatuttaa kun et pysty asialliesti vastaamaan?
koululääketieteen fanaatikkoa, niin jotain rajaa.
Kerrohan nyt miten nää yllämainitsemasi vaivat on hoidettu
koululääketieteen keinoin????
oikein hyvä ja sopii hyvin päähän.
Entäs sinulla????
Menikö herne yöhoitajan pieneen nenuun??
No kirurgi ottaa aamulla herneen nenusta ja taas kaikki hyvin!
Vai onko?
jotka on kuolleet väärän diagnoosin takia???????????????????????????????????
Lääkäri siis täysi tumpelo, ei mitään vastuuta eikä tietoa tai taitoa.
Varmaan kerrot tällä palstalla ylistäviä tarinoita lääkäristäsi, joka teki väärän diagnoosin,
antoi väärää lääkettä ja sait ihan muutaman pienen sivuvaikutuksen, johon taas lekuri antoi
lääkettä ja tuli muutama pienen pieni sivuvaikutusa lisää.!
Ja sitten potilas vain kuoli sivuvaikutuksiin!?
Ja lääkäri sai nobelin!!!
parannetaan. Ilman antibiootteja monikin tauti olisi tappava, mutta antibiootilla ne voidaan parantaa.
On tauteja, joita ei aina voida parantaa, kuten verenpainetauti, diabetes, sepelvaltimotauti, mutta lääkityksellä voidaan elinikää lisätä huomattavasti ja pahoilta seuraumuksilta säästyä.
Reseptillä ei ehkä parane, mutta lääkkeillä kyllä. Itse käytän lääkkeitä kuitenkin vasta silloin kun se on todella aiheellista. Yskä paranee yskimällä.
Olis sinunkin kannattanut aikanasi hankkia ammatti, missä työllistettävät eivät öisin työllistä, kun nukkuvat. Mitäs yökön pitäisi sitten tehdä, jos työllistettävät/hoidettavat nukkuvat?
Käännellä yökaudet potilaita, ajella jalkeille, herätellä paskalle ja kuselle. Voi armias sinun järjenjuoksuasi ja kateuttasi.
Parempi katsoa aikanaan eteensä, eikä katua jälkikäteen.
Eihän nyt sekoiteta "luontaishoitoja" hoitotyöhön ja terveystieteisiin. Eikä oikeita hoitajia "vaihtoehtoishoitajiin". Vaikka valitettava määrä lääkäreitä (esimerkkiä näyttäen), lääkäriasemia ja sairaanhoitajia on sekaantunut uskomuslääkinnän ja psykokulttuurin markkinoihin, niin yli 90% (ko?) terveydenhuollon yli 315.000 ammattilaisesta pysyttelee erossa valetieteellisistä uskomushoidoista ja oudoista terapioista. Toki on haaste Valviralle ja kaikille terveydenhuollon professioille, että ammattihenkilöiden ja lääkäriasemien sekaantumiselle uskomushoitoihin laitetaan rajat ja että Norjan ja Keski-Euroopan tilanne ei toistu täällä.
ja tietämätön: kommenttisi:
"On tauteja, joita ei aina voida parantaa, kuten verenpainetauti, diabetes"
Tiedoksi vain, että nämä taudit lähtee ruokavaliolla.
Monet ovat parantuneet kyseisistä taudeista ruokavalion avulla.
Mutta jos ei viitsi tutkia mitään, kokeilla mitään, yrittää mitään, lukea mitään,
niin silloin pysyy valitettavasti tyhmänä ja tietämättömänä ja
päästelee suustaan kaikenlaisia tyhmyyksiä.
"VOI KIESUS TÄTÄ TYHMYYDEN MÄÄRÄÄ!" Siinäpäs se tuli, oman tyhmyytensä ja idiottisuutensa esittely kaikessa humaanisessa solidaarisuudessa. Kirjoittaja paljastaa, ettei hänellä ole vähäisintäkään käsitystä asioita, enempää kuin reseptistä. Enemmänkin reseptikatkereruus tuntuu turhmelevan tämän ylvään kirjoittajan mielen.
Parantua-käsite on hänelle myös näköjään kuin helistin jota hän auliisti helistelee pitkin nettiä ja palstoja, ymmärtämättä, mitä paraneminen oikeasti on.
Katsotaan, mitä hän paranemisella käsittää vai jääkö sekin vain idiottihokemiseksi?
Muistan sairaaloita, joissa sai nykyisin luontaishoidoiksi haukuttuja hoitoja, silloin ne olivat lääketieteellisiä hoitoa. Oli kokonainen kylpyosasto, jossa sai erilaisia vesioihtoja, savihoitoja, suolakylpyjä, hiilihappokylpyjä. En muista sen kylvyn nimeä, kun siihen laitettiin katajanoksia neulasineen, havunoksia yms... ja ne kaikki olivat lääketieteellisiä hoitoja. Niin ja osastolla oli parfiiniallas, siellä piti käydä ottamassa käsille parfiini... miksä sen hoidon nimi olikaan, en muista. Mutta kuuma parfiiniallas ja sinne upotettiin kädet, nostettiin pois ja jäähdytettiin, ja taas tuikattiin altaaseen, ikäänkuin käsistä olisi kynttilöitä tehty. Kun tuli riittävän paksu kerros parfiinia, niin sitten leikiteltiin sen kanssa, ja koukisteltiin sormia, että parfiini alkoi murtua ja irrota käsistä. Se pudotettiin sitten takaisin alktaaseen, ja sinne se suli takaisin.
Siitä vesihoidosta tykkäsin kovasti, jossa asiakas makaa penkillä ja ylhäältä suihkuttaa vettä eri paineilla sekä veden lämpötila vaihteli viileästä lämpimään. Sen jälkeen seurasi painevesihoito, jossa hoitaja suihkutti melko kovalla paineella asiakasta, ja asiakas pyöri hitaasti siinä ympäri, että paineella tuleva vesi hieroi joka kohdan asiakkaasta.
Sitten myöhemmin tulivat poreammeet, siis tavalliset ammeet, jossa poresuuttimet.
Ja sittten sain sellaista kylmää käärehoitoa, se massa oli kirkaan keltaista. Tavallista savea se ei ollut, muistelisin, että siinä olisi ollut rikkiä, mutta varmuudella en muista. Sitä minulle annettiin kylmänä.
Pieni korjaus, sanan kuuluu olla siis parafiinia.
sekäkäyttäjä vai mitä?
Vai sekoilet sä muuten vaan?
Lapsuusiän diabetes ei ruokavaliolla parane, eikä myöskään vakava verenpainetauti. Ykköstyypin diassa Langerhansin saarekeet eivät tuota insuliinia ja sitä ei ruokavaliolla paranneta. Kakkostyypin dia on paljolti elämäntapasairaus, johon voidaan ruokavaliolla vaikuttaa kuin myös huonoista elintavoista johtuva lievä verenpainetauti. Vakavissa tapauksissa mikään ruokavalio ei näitä paranna.
Kukahan on tyhmä ja tietämätön? Tai ehkä paremminkin luontaishoitopropagannan aivopesemä?
Itse panostan terveisiin elämäntapoihin ja lääkkeettömään elämään siinä määrin kuin mahdollista. Mustavalkoinen ajattelu lääkkeiden hyödyistä ja haitoista tai luontaishoitojen kaikkivoipaisuudesta on sitä mainitsemaasi tyhmyyttä ja tietämättömyyttä.
"Lapsuusiän diabetes ei ruokavaliolla parane"
Tässä lääketieteellistä matskua aiheeseen:
"Antti Heikkilä: DIABETEKSEN HOITO RUOKAVALIOLLA
Diabetes leviää epidemian tavoin. Tällä hetkellä Suomessa on jo yli puoli miljoonaa II -tyypin diabeetikkoa. Mahdollisesti jopa kolmasosa kansasta on diabeteksen esivaiheessa.
Diabetes on vakava koko elimistön sairaus, joka johtaa lukuisiin komplikaatioihin ja ennenaikaiseen kuolemaan. Diabetes ei ole "sokeritauti", kuten yleisesti luullaan. Diabetes on insuliini -nimisen hormonin aineenvaihdunnan häiriötila ja sen aiheuttama sairaus.
Lääkäri Antti Heikkilä kritisoi voimakkaasti nykyistä hoitokäytäntöä, joka perustuu runsaaseen insuliinin käyttöön sekä vähärasvaiseen ja runsashiilihydraattiseen ruokavalioon. Virallinen hoitosuositus pahentaa sairautta, koska se sekoittaa insuliinin aineenvaihduntaa entisestään. Insuliini on myrkky, joka vahingoittaa elimistöä monella tavalla.
Lääkäri Antti Heikkilän mukaan II -tyypin diabeteksen ensisijainen hoitomuoto on vähähiilihydraattinen ruokavalio ja vasta toissijaisesti lääkehoito. Vähähiilihydraattinen ruokavalio normalisoi ja tasapainottaa insuliinin aineenvaihdunnan. Monet Heikkilän potilaista ovat päässeet lääkkeistä ja täysin parantuneet vähähiilihydraattisella ruokavaliolla. Tämä ruokavalio on tärkeä myös I -tyypin diabeetikoille tasaisen verensokerin saavuttamiseksi.
Antti Heikkilän suunnittelemasta ruokavaliosta hyötyvät paitsi diabetespotilaat ja taudin ehkäisemisestä kiinnostuneet, myös ikääntyvät sillä ruokavalio vaikuttaa myönteisesti vanhenemisprosesseihin. Nykyisin tiedetään, että pitkän iän salaisuus on matala insuliinitaso.
Lääkäri Antti Heikkilän potilastyö perustuu tutkittuun tietoon ja vankkaan kliiniseen kokemukseen. Hänen mielestään ainoastaan sillä, miten potilas voi, on merkitystä potilastyössä. Nykytilanne hyödyttää lähinnä ruoka- ja lääketeollisuutta."
http://www.rasalas.fi/kirja.php?id=53
Kakkostyypin diabetes on vallitseva diabetestyyppi (elintasotauti) joka leviää kulovalkean tavoin yhä nuorempiin ja nuorempiin ikäluokkiin. Uutisoihan televisio että jo vauvoillakin on tavattu kakkostyypin diabetestä. Mihin tämä villi meno tuleekaan johtamaan? Onko kansaalla tarpeeksi motivaatiota jättää noi roskaruoat kaupan hyllyille?
Surullista, että minun kouluaikoina -90 luvun alussa jo 15 vuotisilla opiskelukavereilla oli hälyyttävän korkea verenpaine.
Kouluterveydenhoitaja kauhisteli minulle, ettet uskokkaan, kuinka monella 15 vuotisella tässä koulussa on jo korkea verenapaine, johon tulisi puuttua ensisijaisesti ruokavaliolla. Mutta kun harvalla siinä iässä on motivaatiota, vaikka he kirjoittavat lääkärin todistusta keittiötä varten erillisruokavalion saamista varten, oppilaat, varsinkaan poikaoppilaat viis veisaavat siitä.
Mikä lienee tilanne tänä päivänä?
Fysiatria on lääketiedettä ja fysioterapia yksi terveystieteistä - ja vaikuttavan kuntoutuksen tulisi olla terveydenhuoltoa. Ethän sekoita niitä "vaihtoehtoisiin" ja esoteerisiin rituaaliparannuksiin tai luontaistuotebusinekseen, kiitos!
En ihan ymmärrä viestisi merkitystä, mutta toivotan sinulle kokonaisvaltaista hyvää vointia jatkossa.
Kiva artikkeli, siinä LL Heikki Hemilä kirjoittaa:
"Vaihtoehtohoidoissa on epäilemättä runsaasti huuhaata eli niin tahallisia huijareita kuin vilpittömästi omiin teorioihinsa hurahtaneita hupsujakin. Kansanparannus on pohjimmiltaan
todelliseen tarpeeseen syntynyttä altruistista
toimintaa, jolle on jäänyt markkinarakoa
siksi, että moderni lääketiede ei kaikkia ihmisten vaivoja osaa tai välitä hoitaa. Osa kansanparannuksen suosiosta voi selittyä sillä, että joillakin hoitokeinoilla on plasebon lisäksi todellistakin vaikutusta."
Onko tämä LL Heikki Hemmilä skepo, lobbari vai hörhö?
Kyllä nuo entisajan hoidot ovat siirtyneet nykyajan vaihtoehtoisiin hoitoihin. Taidat itse sekoilla rituaaliesi kanssa.
tänäkään päivänä. Ylipaino lisääntyy, mäkkärillä syönti lisääntyy, liikunta vähenee jne. Ennen sanottiin joistain ihmisistä, että he kaivavat hautaansa hampaillaan. Taitaa päteä yhä suurempaan joukkoon.
Nimenomaan II tyypin dia on paljolti elintapasairaus. Ykköstyyppiin ei paljonkaan voi vaikuttaa. Jos haiman insuliinintuotanto on finiitto, niin ei siinä pelkkä liikunta ja ruokavalio auta, vaikka hoitotuloksen kannalta nekin ovatkin tärkeässä asemassa.
Minua ihmetyttää vastakkaisasettelu lääkehoidon ja terveiden elintapojen kohdalla. Nehän nimenomaan täydentävät toisiaan. Kun tauti äityy riittävän pahaksi, ei lääkehoidolle ole vaihtoehtoa, mutta elintavoilla voi silti vaikuttaa vielä paljonkin.
Itselläni on verenpainetauti, johon syön lääkkeitä. Harrastan aktiiviliikuntaa n. 7 h viikossa ja syön terveellisesti, mutta se ei riitä. Tosin ikäkin tekee jotain. Kuuskakkosesta (en vielä ihan) ei saa kakskutosta vaikka mitä tekisi. :D
kakkosnelosesta?
Tehdään rakennusten runkoja :D
Minulla on vahva verenpainetaipumus ollut nuoruudesta saakka. Myös tuona kouluaikana mulla oli kohonnut verenpaine, johon harkittiin lääkitystä, mutta kotioloissa verenpainetta ei ollut, mutta kouluruoka riitti nostamaan sen. Pyysin lääkäriltä lääkärintodistusta saadakseni omaa minulle sopivaa ruokaa. Ei kirjoittanut, mutta sanoin, etten lääkitykselle ala, kun tämä on hoidettavissa ruokavaliollakin.
Piti mennä jonkin aikaa, että tuli muutama loma, ja loman jälkeen taas mittasi verenpaineen, jolloin se oli taas mun entinen 100/60 ennenkuin uskoi, että tosiaan kouluruoka riitti minun tapauksessa nostamaan verenpaineen. Sitten sain lääkärin todistuksen ruokalaa varten. Uskomatonta, että kouluruon terveellisempää versiota vartenkin pitää olla lääkärintodistus.
Minulla pitäisi olla myös diabetes. Olen joutunut syömään kortisoneja n. 15 vuotta ja suuria annoksia, joka aiheuttaa jo yksinään näillä annoksilla diabetestä, mutta perusruokavalioni on sen verran vahvasti raakakasvisvoittoinen, että diabetestä ei ole kehittynyt. Kotiruoalla veren sokeri on ollut 4,5 mutta kun olen sairaalassa tai kuntoutussairaalassa, laitosruoalla verensokeri nousee tuonne 6-7 tietämiin.
Vasta nyt löydettiin syy jumalattomiin tulehduksiin, minkä vuoksi jouduin kortisonia käyttämään. Yksi sisäelimistäni oli kärsinyt kroonisesta tulehduksesta kuka ties kuinka kauan ja mennyt kuolioon. Kun tuo kuolioon mennyt sisäelin poistettiin, kortisoninkin käyttötarve loppu ja tulehdusarvot vakautuivat.
Näin on näreet, eli
laitos-ja kouluruoka ei ole terveellistä, vaan
aiheuttaa sairauksia.
Tuomalla terveyttä vaalivat palvelut ihmisten ulottuville ja tietoisuuteen, antamalla kepin sijasta porkkanaa ja muita vihanneksia, lisäämällä liikuntaa ja kannustuspalkkio terveydenedistämisen eteen tehdystä työstä ja käytetystä ajasta.
80 % on elämäntapasairauksia, jotka kuormittavat eniten terveydenhoitopalveluja ja muodostavat suurimman osan sairauspoissaoloista. Suomessa korvataan vuosittain yli 16 miljoonaa sairauspäivää, joista 13 miljoonaa oli palkansaajilla ja korvattuja päiviä keskimäärin 6,3 henkilöä kohti, mikä vastaa yhteensä noin 63 000 henkilötyövuotta. Eniten sairauspäiviä aiheuttivat tuki- ja liikuntaelinsairaudet (36%) ja mielenterveyden häiriöt (22%).
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Palvelut/Tietokannat/Tyoolot+suomessa/Sairauspoissaolot/
Muuttamalla kansanterveydenhuollon suunta sairauksienhoidosta ennaltaehkäisevään terveydenhoitoon ja palkitsevaan kannustusjärjestelmään saadaan vuosittain noin 3 miljardin suoranaiset säästöt ja noin 13 miljardin välilliset säästöt työnantajan kustannuksissa vähentyneinä sairauspäivinä ja ennen kaikkea terveempinä työntekijöinä ja sitä kautta kohonneena tuottavuutena.
Terveenä eläkkeelle ja Suomi nousuun.
Tuosta olen kanssasi samaa mieltä, eli olisi hyvä jos enemmän panostettaisiin terveellisiin elämäntapoihin ja ennaltaehkäisevään terveydenhuoltoon. Ihmisille vaan ei ole kovin helppoa muuttaa kerran opittuja elämäntapoja. Vaikea sanoa mikä olisi sopiva porkkana tuohon.
Vaikuttaa siltä että nuoremmat sukupolvet ovat jakautuneet aika vahvasti kahtia, osa elää suhteellisen terveellisesti ja toinen osa varsin epäterveellisesti. Kokonaisuudessaan kuitenkin väittäisin että ihmisten elämäntavat ovat parantuneet viimeisten vuosikymmenten aikana. Paljon on jo yritetty tehdä työtä esim. lasten saamiseksi ulos liikkumaan. On helppo sanoa että "eläkää terveellisemmin" mutta miten saat sen toteutettua todellisuudessa? Terveyskasvatus ja kotoa saatu malli ovat tässä varmaan tärkeimmässä roolissa.
Kannustaminen omaan terveydenhoitoon pitäisi alkaa jo toukkavaiheessa, siis vanhempien terveydestä huolehtimisella, jolloin vaikutukset olisivat kauaskantoisimmat.
Omaan terveydenhoitoon satsaaminen ei kaikilla ole kaikkein päällimmäisenä, mahdollistaahan nykyinen pillerivetoinen terveyspolitiikka monien terveysongelmien peittämisen hyvinkin pitkäksi aikaa. Käänteinen, kannustava omasta terveydestä huolehtiminen kantaisi paljon paremmin hedelmää ja poimijoina olisi koko yhteiskunta, eikä ainoastaan sairauksilla rahastava lääketeollisuus.
Useimmille kannustimena on raha ja maksamalla terveyden eteen tehdystä työstä ja käytetystä ajasta voi työtön tai eläkeläinen ansaita hieman lisätienestiä ja särvintä leivänpäälle esim. terveellisemmän aterian muodossa. Maksamalla esim. nuorille 10 euron palkkion valvotun terveyttä edistävän tunnin liikuntasuorituksesta. Samoin työttömille ja eläkeläisille, sekä vetäjille ja opastajille. Saman palkkiojärjestelmän piiriin kuuluisi terveyttä edistävässä ja sairauksia ennaltaehkäisevässä hoidossa käynti. Näin saataisiin jokainen terveydestään huolehtimaan pienellä kannustimella ja kun vielä mukaan otetaan alennukset vakuutuksista, jos ei tupakoi jne. on paletti valmis. Työssäkäyvien lisäkannustin tulisi työnantajan kukkarosta ja tämä tietenkin olisi työntekijälle verovapaata tuloa ja työnantajalle vähennyskelpoista.
On joillain firmoilla hyvinkin kannustavaa suhtautumista liikuntaan. Esim. puolustusvoimissa palvelevat saavat tietyin edellytyksin käyttää 2 h/vko työaikaa liikuntaan. Myös terveelliseen ravitsemukseen on kiinnitetty huomiota. Käytännössä vaan on niin, että se osa porukkaa joka eniten hyötyisi liikunnasta, käyttää vähiten mahdollisuutta hyväkseen ja melko paljon sama porukka kuumentelee ruokatuntisin makkuria tai pitsaa mikrossa, kun melkein samaan hintaan saisi monipuolisen ravitsevan työpaikka-aterian.
Olemme laiskoja.
Ellei näe metsää puilta ja ymmärrä asiayhteyksiä yhteiskunnan pahoinvointiin, niin silloin ei voi toteuttaa myöskään kauaskantoista terveyspolitiikkaa. Nykyinen pirstaloitunut ja spesifinen sairaudenhoitojärjestelmä ei vastaa terveydenhoidon vaatimuksiin. Pitämällä kiinni kynsin hampain sairauksista ja hoitamalla niitä terveyden kustannuksella voidaan sanoa hyvästi terveille eläkepäiville.
On aika löytää rakenteissa olevat sudenkuopat ja kaivaa ne esille, eikä peittää asenteiden ja maantavan hys, hys politiikkaan. Korkean ammattitaidon ja osaamisen tuoma auktoriteettinen asema on muovannut terveydenhoidosta suljetun yhteisön, jossa hierarkkinen käskyvalta on tiukasti ylempien käsissä, eikä yksilö tai yhteiskunta voi juurikaan vaikuttaa muuten kuin maksumiehen roolissa.
Lähes diktatuurimainen käyttäytyminen terveydenhuollon organisaatiossa ei innosta avoimeen keskusteluun, vaan moni lääkäri väistää vaihtoehtohoitoja koskevan kysymyksen kohteliaasti kierrellen ja jättää vastauksen tulkinnan potilaalle. Usein kuitenkin käyttäytyminen on varsin tylyä ja sama käyttäytyminen heijastuu myös tiedeuskovaisten skeposissa kirjoituksissa.
Defensiivinen toimintakulttuuri jakaa terveydenhoitotyöyhteisön kahtia, saaden aikaan käytäväkeskusteluja ja salailua siitä mitä mieltä asioista todella ollaan. Tämä on omiaan luomaan tulehtuneen ilmapiirin ja uusien asioiden, kuten vaihtoehtohoitojen tuominen avoimeen keskusteluun tulee mahdottomaksi ja omien ongelmien tunnustamisen ja esille ottamisen sijaan lakaistaan ne matonalle.
Syntipukkien osoittaminen muualta kuin omasta pesästä on defensiivisen toimintakulttuuri eräs ilmenemismuoto ja sopii hyvin yltiöempiristisen maailmakatsomuksen toimintatapaan. Tästä osoituksena vaihtoehtohoitojen mustamaalaaminen ja tietoinen vääristeleminen uskomushoidoiksi, joille ei skepojen mielestä löydy sijaa pillerivetoisessa hoitokulttuurissa. Omien ongelmien tietoinen salailu on myös omiaan nakertamaan terveydenhoidon uskottavuutta ja synnyttää kollektiivisen salaliiton ilma, että mitään varsinaista salaliittoa on olemassa.
Paterlanismi on osana toimintakulttuuria, mutta sen ulottaminen hyvinvoinnin lisäämiseen pakkokeinoin on varsin kyseenalaista. On paljon palkitsevampaa ja inhimillisempää toimia porkkanalinjalla ja kannustaa ihmisiä omaehtoiseen terveydenhoitoon. Tämän suuntainen toiminta ei kuitenkaan toimi nykyisessä organisaatiossa muutoin kuin juhlapuheissa ja virallisissa palavereissa.
Siksi onkin tärkeää avoin keskustelu eri hoitomuodoista ja niiden vaikuttavuuksista, ilman oman edun tavoittelua ja mustamaalaamista. Mitä laajempi käsitys ihmisillä on sitä varmemmin löytyy oikea hoito jokaisen ongelmaan ja ihmiset voivat paremmin.
Millaisia konkreettisia toimia pitäisi toteuttaa?
Voisitko kertoa mitä muutoksia käytännössä esim. terveyskeskuksissa pitäisi tehdä?
Miksi? Esitä nyt jotain konkreettista väitteisi tueksi.
Mitä nykyisiä toimintoja lopetetaan?
Mitä vaihtoehtohoitoja lisätään?
Jostain lienee pakko luopua ettei kustannukset lisäänny vaaan pienenisi?
"Millaisia konkreettisia toimia pitäisi toteuttaa?
Voisitko kertoa mitä muutoksia käytännössä esim. terveyskeskuksissa pitäisi tehdä?"
En ole EräsKansanparantaja, mutta tässä muutama ehdotus:
-Turhat lääkkeet pois, jolloin lääkemenot pienentyvät vähintään puoleen ja lääkehaitat vähentyvät.
-Nykyiselle henkilökunnalle annetaan vaihtoehtohoitojen täydennyskoulutusta tarvittavassa mittakaavassa ja palkataan tarvittavat vaihtoehtohoitajat. Koska osa vaihtoehtohoidoista sopii myös potilaiden itsehoidoiksi ja lääkehaittojen vähentyessä ja vaihtoehtohoitojen tuloksien myötä potilasmäärät pienentyvät, niin henkilökunnan kokonaismäärää voidaan supistaa esim. luonnollisen poistuman kautta.
Olen hoitanut kymmeniä vuosia vaihtoehtoisin menetelmin vaikeaa perussairauttani, mutta sitten tuli toinen sairaus, joka dominoi tuota perustautia, muuttaen tilannetta siten, etteivät enää käyttämäni vaihtoehtohoidot ole tehonneet muutamaan vuoteen.
On ollut pakko alistua lääkehoitoihin, joiden kuukausikustannus on n.580 €. Joten se menee yhteiskunnan piikkiin. Mutta ne kymmenet vuodet, joloin vahtoehtohoitoiset menetelmät tehosivat, säästö oli lääkekuluissa 139200 €. No noinhan juttu ihan ei mene, sillä nätä lääkkeitä ei silloin ollut, mutta laskennallisesti käyttäen, niiden kohdalla, joilla vaihtoehtoiset hoidot auttaisivat, lääkehoitokustannu on hirvittävän suuri, mikä säästyisi.
"Olen hoitanut kymmeniä vuosia vaihtoehtoisin menetelmin vaikeaa perussairauttani, mutta sitten tuli toinen sairaus, joka dominoi tuota perustautia, muuttaen tilannetta siten, etteivät enää käyttämäni vaihtoehtohoidot ole tehonneet muutamaan vuoteen.
On ollut pakko alistua lääkehoitoihin, joiden kuukausikustannus on n.580 €. Joten se menee yhteiskunnan piikkiin. Mutta ne kymmenet vuodet, joloin vahtoehtohoitoiset menetelmät tehosivat, säästö oli lääkekuluissa 139200 €. No noinhan juttu ihan ei mene, sillä nätä lääkkeitä ei silloin ollut, mutta laskennallisesti käyttäen, niiden kohdalla, joilla vaihtoehtoiset hoidot auttaisivat, lääkehoitokustannu on hirvittävän suuri, mikä säästyisi."
On todellakin niitä oikeasti tarpeellisia lääkkeitä, mutta jos poistetaan turhat lääkkeet ja sitten ne jotka on mielekkäämpää korvata vaihtoehtohoidoilla, niin lääkekulut vähentyvät ainakin kolmannekseen nykyisestä. Kun laskuihin otetaan mukaan kansanterveyden kohentumisen aiheuttamat säästöt, eli vähemmän sairaslomia, sairaalapäiviä, sairaseläkkeitä jne. niin vaihtoehtohoidoilla saadaan mahtavat säästöt veronmaksajille ja yhteiskunnalle. Tuo kaikki on tietysti pois lääketeollisuuden liikevaihdosta, joten siltä suunnalta voi tulla vastustusta, mutta potilaan etu pitää laittaa etusijalle, eikä bisneksen tekoa.
Kerrotko vielä minkä vaikean perussairauden vaihtoehtoinen hoito veti tilanteen niin pahaksi, että me veronmaksajat joudumme kustantamaan sinun hoitoasi yli viidellä sadalla joka kuukausi? Ja mikä oli tämä uusi sairaus siihen päälle?
Kiinnostaisi tietää, kun itse käyn töissä ja maksan ne sinun hoitosi.
Voisitko nyt kertoa niitä konkreettisia ehdotuksia vaihtoehtoisen terveydenhuollon käyttöönotosta joilla terveydenhuollon kustannukset laskevat ja kansanterveys paranee.
Kyllä filosofiointia ja muiden arvostelua ja nimittelyä osaa kuka tahansa. Eipä ole kovin vaikeaa ruveta Suomessa kansanparantajaksi tai kaivonkatsojaksi jos ei rehellinen työ maita. Tulokset on taattu, koska tälläkin palstalla on vakuuteltu, että alalla ei ole huijareita ja tulokset ovat aina hyviä.Tarvitaan vaan sitä lapsenomaista uskoa... ja niihän se oli?
vain skebologiaan, EI TIETEISIIN TAI TULOKSIIN.
> Eipä ole kovin vaikeaa ruveta Suomessa kansanparantajaksi tai kaivonkatsojaksi jos ei rehellinen työ maita.
Rehellinen? lobbari on tehnyt jälleen havaintojaan!
Sitä se ei tietenkään ole havainnut, että kovin lyhyeksi, jopa tuottamattomaksikin ura jää, jos asiakkaan toivomia tuloksia ei ala tulla!
Kuinka on lobbarin lobbaamien hoitojen kanssa?
Voisitko olla nimittelemättä, enhän minäkään kutsu sinua maaniseksi hypergraafikoksi.
Täällä on keskusteltu aiheesta,
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8771995
Ymmärsin ketjusta, että alalla ei ole huijareita ja tulokset ovat taatut kaikilla terapeuteilla yms.
Alalla ei edes haluta erotella huijareita. Eli jos kuka tahansa nimeää itsensä terapeutuksi vaikka 60 tunnin koulutuksen jälkeen, hän on pätevä.
Eikö alaalla todellakaan ole huijareita?
Lobbauksiin en ole perehtynyt,voisit itse valaista asiaa.
Vaihtoehtoisten ja esoteeristen hoitojen markkinat ja alakulttuurit tahtovat toisaalta virallista hyväksyntää ja kiistävät kaikkien ongelmien olemasssa, mutta silti kaihtavat valvontaa. Itsekritiikki, älyllinen rehellisyys ja suhteellisuudentaju eivät ole noiden alakulttuurien ja yrittäjien kärkiominaisuuksia. Toki löytyy röyhkeiden manipulaattorien ja fanaatikkojen lisäksi hyväuskoisia idealisteja.
Vastasiko tai kommentoiko Reetta esittämääni kysymystä? Ei.
On harmillista, että tällä palstalla on jatkuvasti henkilöitä, joilla on sairaalloinen halu ja tarkoitus ainoastaan häiriköidä keskustelua.
Voisikohan ylläpitäjä blokata jollain tekniikalla nämä kestohäiriköt pois palstalta?
Antavako ne vääriä vastauksia Sinulle?
Eikä yleensä edes kommentoi kirjoituksia.Voisit tehdö itse havainnon lukemalla nim. Konkreetinen Reetta kommentin.
Ettäkö oikein häiriköivät sinulle, lääketieteen hienolle edustajalle, kunnon kansalaiselle ja
pilleritieteen edistäjälle!
Eiköhän meidän pitäisi ilmiantaa poliisille tällaiset roistot.
"On harmillista, että tällä palstalla on jatkuvasti henkilöitä, joilla on sairaalloinen halu ja tarkoitus ainoastaan häiriköidä keskustelua."
Eivätkä edes vastaa kysymyksiisi!
Tee jokaisesta, joka ei vastaa sinun kysymyksiisi, kantelu ylläpidolle, niin eiköhän asia edisty.
Haista sinä paska saatanan hörhö.Ei teistä tuon fiksumpia kommentteja ole ikinä tullutkaan.
Tällä palstalla saa ainoastaan kehua huuhaa hoitoja.
> Haista sinä paska saatanan hörhö.
Siinä fiksu, rehti, rehellinen, reilu lobbari asialla!
tarkasti haistelin tietokoneen ruutua, niin
tulihan se skebon paskan haju sieltä läpi.
Ei olisi uskonut, ellei olisi haistanut.
Täytyy varmaan hommata toi hajulukko tohon kaapeliin,
ettei noi skepon paskat pääse enää läpi.
> Itsekritiikki, älyllinen rehellisyys ja suhteellisuudentaju eivät ole noiden alakulttuurien ja yrittäjien kärkiominaisuuksia.....
Miksi skepo esittelee omia ominaisuuksiaan muille?
Olisko siellä sama tyyppi jolla on koneessaan ohjelma, jolla näkee viesteistä lähettäjän paikkakunnan ja IP-osoitteen. Voi kuullostaa sinusta uskomattomalta, mutta tietokoneen näytön kautta ei välity hajuaistimuksia. Jätä pois mielestäsi turhien lisävarusteiden hankinta, koska eivät ne auta ongelmaasi.
Etsisin syytä hajuun ihan muualta kuin tietokoneesta. Yleensä ei haistattelua oteta noin kirjaimellisesti.
Jätä ainakin tuo toinen kehoitus kokeilematta. Vedä vaikka pipo päähän.
ps. onhan hoitajasi vaihtanut vaippasi aamupalan jälkeen?
"Voi kuullostaa sinusta uskomattomalta, mutta tietokoneen näytön kautta ei välity hajuaistimuksia."
Skepon viisautta, kyllä tuo uuninpankotutkija jotain sentään tietää. Osaatkos takapenkin taavi sanoa vielä että välittyykö makuaistimukset tietokoneen näytön kautta. Eli jos menen ruokasivuille netissä, niin kannattaako tunkea haarukka näytöstä läpi ja lapata safkat naamaan, voisko sillain maistaa jotain? Kerrotko skepo vielä tämän?
Kuules nyt pässi , älä töki tietokoneen näyttöä haarukalla. Usko nyt hyvällä.
Löysitkö jo selityksen ympärilläsi leijailevalle paskan hajulle ?
Millainen tosikko!
Käyttää nimimerkkiä: aprillia
ja suoltaa kaikkea muuta, muttei vitsejä.
"Voi kuullostaa sinusta uskomattomalta, mutta tietokoneen näytön kautta ei välity hajuaistimuksia. Jätä pois mielestäsi turhien lisävarusteiden hankinta, koska eivät ne auta ongelmaasi.
Etsisin syytä hajuun ihan muualta kuin tietokoneesta. "
Ei toi ylläoleva ole mikään vitsi.
Huumorintajusi on täysin kankaalla.
Ja toinen aprillipila:
"ps. onhan hoitajasi vaihtanut vaippasi aamupalan jälkeen? "
Osaan jo vaihtaa vaippani itse.
Mitä ny menee kymmenkunta vaippaa päivässä.
Mites on sun laita?
Hoitajas vielä vaihtaa sulle vaipat,vai???
Terveisiä vaan sinne lastentarhaan.
lemahtaa oikein kunnon ripulipaska.
.
Skebolasta nousee vahva paskan haju.
Olen tehnyt saman havainnon. Esim. kysymykseen tunnetaanko vaihtoehtohoitosektorilla yhtään huijaria ei ole tullut yhtään asiaa käsittelevää kommenttia. Ilmeisesti asia on hörhöille tabu.
Tai sitten sitä kysymystä ei voi hyväksyä, koska se tilanne että alalla ei olisi yhtään huijaria on absurdi.
Toinen vaihtoehto on , että huijareita ei voi tunnistaa , koska kaikki ovat huijareita.
Tuntuu nuo hajuhaitat olevan enemmän kiinnostuksen kohteena.
Laitos jossa hörhöä pidetään on lienee hörhön tarkoittama skebola.
niin päivänselvä asia, että skebot asuu skebolassa.
Laita tarkempi osoite niin tuon sulle iltapäivällä banaaneja, pullaa ja koiranruokaa.
Pyytämäsi osoitetiedot:
Herra Virtanen-Lahtinen
Mannerheimintie 30
00100 HELSINKI
Faksi: 09-4322274
Ehkä et ymmärrä?
Kysymys vaikuttaa todellakin absurdilta.
Erittäin tarkka, tässä aiheessa, lobbarikaan suurista haluistaan huolimatta, ei vain löydä uutta ilakoitavaa.
Täytyy vain muistella ja markkinoida sitä jo vuosikymmenten takaista "kuhnetus-tapausta"!
Ei mitään kuhnetusta tapahtunut. Osmo Hänninen on vahvistanut, että siinä meni kaikki oikein eikä ketään tuomittu. Sulkakoskikaan ei muistanut, että olisi jotain muuta ilmennyt. Joka vanhoja muistaa, sitä tikulla silmään. Ja sitten muistellaan sitä tikkua sitten. Ja sikulla pistellään jalkapohjiin ja kynttilä pannaan korvaan.
En ymmärrä viitettä kuhnetukseen. Voisiko joku vastata kysymykseen?
ymmärrys kankaalla:
"Laita tarkempi osoite niin tuon sulle iltapäivällä banaaneja, pullaa ja koiranruokaa. "
Tämä on vähimmässäkin laskussa herjaus.
tekemällesi rikokselle
tehnyt palstalla yhtään rikosta.
Sinä sensijaan jatkuvasti herjaat ja haukut muita, mikä täyttää
herjauksen ja panettelun tunnusmerkit.
Tässä yksi sinun rikoksistasi:
"Saatanan hörhö
vejä vittu päähäsi 4.2.2010 20:27 Vastauksia: 92 Lukukertoja: 308 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: Haista sinä paska saatanan hörhö.Ei teistä tuon fiksumpia kommentteja ole ikinä tullutkaan.
Tällä palstalla saa ainoastaan kehua huuhaa hoitoja. "
Ole hyvä.
Ajattelin katsastaa palstan ennen nukkumaanmenoa, koska varhainen herätys.
Ja tulipa jälleen hyvät naurut. Tämähän on ainakin minulle viihdepalsta.
Lobbari on nyt ryhtynyt rikospoliisiksi. Kenet aiot ilmoittaa rikolliseksi?
Itsesikö? Se olisikin hyvä, sillä niin paljon olet herjannut meitä muita.
Ylität aina itsesi. ;)
Olet välillä tosi hyvä koomikko. ;)
"Ja sikulla pistellään jalkapohjiin ja kynttilä pannaan korvaan."
Että mikä on siku?
Se on vuosituhansia vanha perinnehoito, jota ovat antaneet intiaanit, tiibetiläiset kolttasaamelaiset ja epyktiläiset. Tiede vaan on kateellisesti vaientanut halvan itsehoidon. Sikulla painelulla voi parantaa sähköallergian ja paino laskee vaikka syö mitä huvittaa. Intiaanitkin ovat ain aterveitä ja on yhteys luontoon.
Suomessa sikuhoitoa saa kesäisin Stockmannin edessä inkojen jälkeläisiltä, jotka soittavat sikulla parantavia ja rauhoittavia säveliä.
Takavuosina nuori diabetesta sairastanut tyttö kuoli, kun luontaishoitaja ylipuhui vanhemmat lopettamaan insuliinin käytön, kun Kuhne-kylpyjen piti parantaa I-tyypin diabedes.
Ei parantanut ja tyttö kuoli.
Vanha juttu ja äärimäisen irvokas. Toivottavasti ei ikinä enää.....
meuhkaat?
Jos joku on tehnyt rikoksen, niin tee rikosilmoitus.
Vaikka olet kyllä aika idiootti, siis rikosilmoitus tältä palstalta!
No palstahan on täynnä näitä lahopäitä.
Massachusetts, U.S.A.
You are dangerous criminal and we will follow you, untill you are jailed:
""""IP Information - 18.123.12.10
Country United States United States
Country Code US
Region Massachusetts
City Cambridge
Postal Code 02139
Latitude 42.3646
Longitude -71.1028
Area Code 617
DMA Code 506
Whois Information
[Querying whois.arin.net]
[whois.arin.net]
OrgName: Massachusetts Institute of Technology
OrgID: MIT-2
Address: Room W92-190
Address: 77 Massachusetts Avenue
City: Cambridge
StateProv: MA
PostalCode: 02139-4307
Country: US
NetRange: 18.0.0.0 - 18.255.255.255
CIDR: 18.0.0.0/8
NetName: MIT
NetHandle: NET-18-0-0-0-1
Parent:
NetType: Direct Assignment
NameServer: STRAWB.MIT.EDU
NameServer: W20NS.MIT.EDU
NameServer: BITSY.MIT.EDU
Comment:
RegDate: 1994-01-01
Updated: 2009-06-19
RTechHandle: JIS-ARIN
RTechName: Schiller, Jeffrey
RTechPhone: 1-617-253-0161
RTechEmail: [email protected]
OrgTechHandle: JIS-ARIN
OrgTechName: Schiller, Jeffrey
OrgTechPhone: 1-617-253-0161
OrgTechEmail: [email protected]
# ARIN WHOIS database, last updated 2010-02-06 20:00
# Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.
#
# ARIN WHOIS data and services are subject to the Terms of Use
# available at https://www.arin.net/whois_tou.html"""
You are using Ip-add., which is not yours and it is criminal act.
We will nail you and put you in to jail.
täysin vajakki!?
Tältä palstalta ei kukaan voi tehdä mitään rikosilmoja.
Koetappa tehdä, niin sinitakit nauraa sut ulos toimistosta.
Anonyymi palsta, ei nimiä, kaikki jotain valenimiä.
Voi jessus sun ajatteluas, on ihan hiukkasen vajakin puolella.
Mee vaan tekeen rikosilmoja, niin pal ku haluut.
Toimitan tilaamasi:
Ketunmyrkyn ja rotanmyrkyn ja syankaliumin,
kun vain laitat tarkemman osoitteen.
Kunnioitettu Tuomari!
Mikä on rikokseni?
Olenko halunnut liikaa banaaneja?
Vai olenko halunnut liikaa pullaa?
Vai olenko halunnut liikaa koiranruokaa?
Kerro, Oi Sinä Suuresti Kunnioitettu Tuomari!
on rikollista ilmoittaa toisten IP-numeroita.
valhettelija.
Vaikka laitoin sulle osoitteeni, niin et tuonut mulle
mitään ruokaa.
Olisit voinu jättää ruuat rappusille, jos en ollut kotona.
odottelemme edelleen lupaamaasi ruokalähetystä
Koirani katselee minua tuossa nälkäisen näköisenä ja
inisee.
Toivottavasti tuot meille pian ne pullat, banaanit ja koiran ruuan,
jotka lupasit.
VAI ETKÖ OLEKKAAN LUPAUSTESI TAKANA.
SANASTA MIESTÄ JA SARVESTA HÄRKÄÄ, sanoivat suomalaiset ennen.
P.S. Osoitteenhan olet saanut jo ajat sitten.
Ei ole ehkä ihan normaalia kuvitella asuvansa eduskuntatalossa, Mannerheimintie 30:ssa.
kuulema asuu siä.
Mene ja tiiä sitäkään.
huumorintajuton tosikko?
No väännetään rautalangasta:
Toihan oli tosi hyvä vitsi.
Heebo tarjos banaanei ja yms. ja kysy osotetta.
No eduskuntatalo onkin tosi hyvä paikka banskuille.
Kai kansanedustajat banaanei syö.
Hyvää ja terveellistä ruokaa.
Tosin yks paha puoli banskuis on, jos syö liikaa, niin
tulee kauhee halu roikkuu ovissa yms. vastaavissa, mutta toisaalta
voimisteluhan tekee terää kropalle.
ymmärtänyt ketjun aiheesta tuon taivallista. Taitaa meuskata peräti hamppusäkissä.
koko ketjun haara alkaa kysymyksestä
"Voisitko nyt kertoa niitä konkreettisia ehdotuksia vaihtoehtoisen terveydenhuollon käyttöönotosta joilla terveydenhuollon kustannukset laskevat ja kansanterveys paranee."
Tässä keskustelun taso sitten kulminoituu eduskuntatalossa banaaneja syöviin tosikkoihin ja yksi heikko hermoinen istuu rappusilla ja odottaa koiranruokaa jne.
Se vaihtoehdoista-
Näinhän tää homma tällä palstalla rulettaa.
PAKOLAISET POIS TÄÄLTÄ
Viljojen gluteeni huumeiden listalle?
http://www.tiede.fi/keskustelut/laaketiede-ja-terveys-f11/viljojen-gluteeni-huumeiden-listalle-t39451.html
Ravitsemus ja terveys!
http://ravitsemusjaterveys.wordpress.com/
Terveys tulee kasvimaalta, sairaus elintarviketehtaasta!
http://ruohikolla.blogspot.com/
D-vitamiini – uutta tietoa!
http://www.biovita.fi/uusi/articles.php?lang=fi&id=231
Hyvät hiilihydraatit!
http://www.hiilaritietoiset.net/
Lääketiede ja terveys!
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewforum.php?f=11