Jatkuva ilmamäärän mittaus, miten?

PL

Eli lähdetään siitä liikkeelle että rakennamme pieneen baariin tupakkahuonetta.

Säädökset vaativat että poistoilman määrää pitää mitata jatkuvasti ja suositeltavaa olisi että lukeman näyttävä näyttökin olisi kokoajan toiminnassa.

Eli millä toteutan järkevästi (halvin mahdollinen tapa) tuon? 315mm ilmastointiputkeen pitäisi sijoittaa joku mittalaite joka mittaisi ilmamäärää (litraa sekunnissa) ja tämä lukema näkyisi tupakkahuoneen ulkopuolella olevassa näyttölaitteessa.

Ei tuota kai ihan perus anemometrillä voi toteuttaa? Ei sytytä ollenkaan eikä tuntunu sytyttävän LVI liikkeitäkään mistä asiaa kyselin.

Eli lyhyesti:

- 315mm ilmastointiputkeen joku mittalaite sisään joka mittaa ilmamäärää jatkuvasti
- ilmamäärä pitää näkyä johdon päässä (n. 3-4 metriä) olevassa jonkinnäköisessä näyttölaitteessa, analoginäyttö tuskin kelpaa.

Mistä tommonen ja mihin hintaan?

Kiitoksia jo etukäteen.

13

3502

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rjrjr

      www.mikor-instruments.fi/pdf/mikor-micatrone.pdf

      Luultavasti kaikilta lvi-automaatioyrityksiltä löytyy laite/menetelmä ja myöskin hinta

    • asentaja.

      on mahdollista asentaa tollanen painemittaus (mittaa tilan ja imevän putken välistä paine-eroa). tavallinen iv-urakoitsija pystyy mittaamaan putken halkaisijan ja paineen mukaan, paljonko litroja/sekunti liikkuu.

      mikäli tuo poistoilma on kytketty suoraan ilmastointikoneeseen, mahdollista laittaa putkeen kuristus jolla saadaan säädettyä ilmavirtaus sopivaksi.
      tai sitten kanavaan huippuimuri (tässä pitää olla eri tehoja) jolla röökit puhalletaan pihalle.

      katsoppa seuraava linkki:

      http://www.produal.fi/content.php?pp=303&lng=fi&q=paine-ero

      PEL 2000-N on tarpeeseesi yksi vaihtoehto. soita suoraan tekniseen tukeen ja kerro asiasi.

      • asentaja.

        111

      • Peruskauraa

        Tilan ja putken välisen paine-eron mittaaminen ei kerro virtauksesta mitään.

        Poistoputkeen laitetaan mittalaippa ja sen laipan yli paine-eromittaus, josta sakaalataan virtaus. Ihan peruskauraa, mikä tahansa teollisuuden iv systeemejä tekevä yritys osaa toteuttaa. Mökki-iv miehellä voi mennä sormi suuhun, jos ei ole kokemsuta muista kuin ok-taloista.

      • Micaflex PF
        Peruskauraa kirjoitti:

        Tilan ja putken välisen paine-eron mittaaminen ei kerro virtauksesta mitään.

        Poistoputkeen laitetaan mittalaippa ja sen laipan yli paine-eromittaus, josta sakaalataan virtaus. Ihan peruskauraa, mikä tahansa teollisuuden iv systeemejä tekevä yritys osaa toteuttaa. Mökki-iv miehellä voi mennä sormi suuhun, jos ei ole kokemsuta muista kuin ok-taloista.

        Se ensimmäinen viesti. Laittakaa vaan munat tiskiin, kuka minkäkin mökin iv:n hallitsee. Siihen vaadittuun 10 % tarkkuuteen pääsee vaikka pyllistämällä perseposkituntumalla, mutta kukaan ei ole osannut sanoa, miksi laittaa moinen asteikko käkikellon viereen.

    • alkajaisiksi

      Ilmamäärän mittaus sujuu helpoiten laittamalla kanavaan ns. mittarengas, joka tuottaa tilavuusvirtaan verrannollisen paine-eron. Mutta seuraava askel onkin jo vaikeampi - miten muuttaa pascalit litroiksi. Jo ehdotettu paine-erolähetin ei auta pätkääkään, ellei siihen saa ohjelmoitua muunnosta pascaleista litroiksi ... yhteyshän näiden välillä ei ole lineaarinen.

      Eli se vielä onnistuu, että on joko analoginen mittari merkintä asteikossa tai digimittari/näyttö vieressä ohjeet, että lukeman tulee olla väh. XX Pa... mutta litrat vaatisi "korkeampaa älyä". Mittareissa voi myös olla hälytysrajoja, joista saadaan signaali vaikka merkkilampulle.

      Toinen vaihtoehto voisi olla IMS eli ilmamääräsäädin, joka ohjelmoidaan pitämään imavirta koko ajan tietyssä arvossa. Joissain vehkeissä saattaa olla jopa näyttö, mutta se on vain pieni LCD peltimoottorin kyljessä... mutta sitä säätöpellin asentoa/ohjausviestiä voisi ehkä mulkata jollain -> hälytys, jos pelti on täysin aukiasennossa (= säädin on ajanut pellin ääriasentoon, koska ilmamäärä on liian pieni).

    • Manu Metri
    • uiyouiyo6787

      Heitä tuubaan tuollaisen anemometrin mittapää:

      http://www.trotec24.com/en-us/multimeasure-series/b-series-hand-measurement-units/ba-15-flexible-anemometer-introductory-discoun...

      50 euroa ja homma hanskassa.. Jos haluat mitata paine-eron kautta, poraa kanavan kylkeen pieni reikä ja siihen vinoputkianemometrin toinen pää; sekin on 50 euron viritys. Kolmas mahdollisuus olisi ostaa Biltemasta tms autojen ilmamäärämittari ja lyödä siihen näyttö.

      Jos haluat mitata samalla tarkkuudella, kuin kanavien mittaukset yleensä tehdään, pitäisi vähintää 1000 euroa sijoittaa. Tuntuu kyllä täysin turhalta koska tarkkuudella sinänsä ei ole mitään merkitystä, jos pitää virtausnopeuden jatkuvasti esim 10% korkeampana kuin vaadittu.

      • sekaan vaan

        Hohhoijaa. Tähän hommaan on ihan oikea mittalaite, mittarengas, mikä ei paljoa maksa ja sitä ei kertakaikkiaan voi asentaa väärin ja joka antaa luotettavan mittaustuloksen myös silloin, kun ei ole 5 m suoraa kanavaa ennen mittapistettä. Mutta kaikenmaailman kylähullut ne vaan jaksaa pellepelotonvirityksiään tyrkyttää.

        Ja edelleenkään yksikään teistä kylähulluista ei ole hiffannut, ettei niillä teidän virityksillänne saa aikaiseksi tilavuusvirtanäyttöä l/s, kuten akup. kysyjä halusi. Vaikka se ei kyllä tässä sovelluksessa ole tarpeenkaan. Ihan peruspalikka paine-eromittari/suodatinvahti riittää (siihen mittarenkaaseen kytkettynä) ja näissä suodatinvahdeissa on hälytyslähtö, joten varman päälle pelattaessa voi laittaa vielä merkkilampun varoittamaan liian pienestä ilmavirrasta.

      • Isestään selvyys
        sekaan vaan kirjoitti:

        Hohhoijaa. Tähän hommaan on ihan oikea mittalaite, mittarengas, mikä ei paljoa maksa ja sitä ei kertakaikkiaan voi asentaa väärin ja joka antaa luotettavan mittaustuloksen myös silloin, kun ei ole 5 m suoraa kanavaa ennen mittapistettä. Mutta kaikenmaailman kylähullut ne vaan jaksaa pellepelotonvirityksiään tyrkyttää.

        Ja edelleenkään yksikään teistä kylähulluista ei ole hiffannut, ettei niillä teidän virityksillänne saa aikaiseksi tilavuusvirtanäyttöä l/s, kuten akup. kysyjä halusi. Vaikka se ei kyllä tässä sovelluksessa ole tarpeenkaan. Ihan peruspalikka paine-eromittari/suodatinvahti riittää (siihen mittarenkaaseen kytkettynä) ja näissä suodatinvahdeissa on hälytyslähtö, joten varman päälle pelattaessa voi laittaa vielä merkkilampun varoittamaan liian pienestä ilmavirrasta.

        Jos mittaa yleensä ilmavirtaa kanavasta, mutta se rakennusmääräys kohta kiinnostaa enemmän kuin mutteri ja nappulatekniikka.
        3.1.3.3
        Koneellinen ilmanvaihtojärjestelmä varustetaan
        kiinteillä ilmavirran mittausantureilla ja -laitteilla rakennuksen
        ulko- ja jäteilmavirran mittaamista varten.
        Jos ilmavirta on alle 0,5 m3/s, voidaan kiinteitä
        mittauslaitteita korvata siirrettäville laitteille sopivilla
        mittausyhteillä.

      • rjrjr
        sekaan vaan kirjoitti:

        Hohhoijaa. Tähän hommaan on ihan oikea mittalaite, mittarengas, mikä ei paljoa maksa ja sitä ei kertakaikkiaan voi asentaa väärin ja joka antaa luotettavan mittaustuloksen myös silloin, kun ei ole 5 m suoraa kanavaa ennen mittapistettä. Mutta kaikenmaailman kylähullut ne vaan jaksaa pellepelotonvirityksiään tyrkyttää.

        Ja edelleenkään yksikään teistä kylähulluista ei ole hiffannut, ettei niillä teidän virityksillänne saa aikaiseksi tilavuusvirtanäyttöä l/s, kuten akup. kysyjä halusi. Vaikka se ei kyllä tässä sovelluksessa ole tarpeenkaan. Ihan peruspalikka paine-eromittari/suodatinvahti riittää (siihen mittarenkaaseen kytkettynä) ja näissä suodatinvahdeissa on hälytyslähtö, joten varman päälle pelattaessa voi laittaa vielä merkkilampun varoittamaan liian pienestä ilmavirrasta.

        Lukutaitoko hukassa? Jo ensimmäisessä Mikor-hommassa on suoraan tilavuusvirtanäyttö halutussa yksikössä kanavaan asennetusta anturista. Tätä juuri alkuperäinen kysyjäkin on vailla.
        Tavaa sivua 5

      • hintava sensori
    • savut ulos

      Kanavaan (säätölaitteen valmistajan suosittelemien suojaetäisyyksien sisällä) sopivaan kohtaan säätöpelti. Analoginen paine-eronäyttö. kumiletkut säätöpelliltä näyttöön. Seuraava vaihe vaatii tietenkin laskimen. Paine-eron neliöjuuri kertaa kerroin (K-arvo, kullakin säätöpellin asennolla oleva kerroin) on ilmamäärä. Sitten säädetään säätöpellillä ilmamäärä kohdalleen. Edellyttää riittävää huippuimuria. Mut ei tarvii erillistä säätölaitetta huipparin kierroksia säätämään. Eikä tuu kalliiksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      91
      2439

    2. Mistä löytää kadonnut motivaatio?

      Mikä neuvoksi, kun oikein mikään ei enää jaksa huvittaa eli ei ole motivaatiota tehdä mitään? Joka päivä ajattelen, että
      Sinkut
      140
      2208

    3. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      13
      2038

    4. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      171
      1550

    5. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      138
      1267

    6. Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...

      Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä
      Ikävä
      193
      888

    7. Mikä estää?

      tapaamisen, suhteen aloittamisen?
      Ikävä
      85
      876

    8. Mitä jos saisit selville

      että kaivattusi tekee susta pilaa?
      Ikävä
      174
      846

    9. Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri

      Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala
      Maailman menoa
      449
      786

    10. Mitä ajattelit ensimmäisenä kun

      näit kaivattusi ekaa kertaa?
      Ikävä
      51
      657
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt