PILP + ILP

Onkohan kukaan ikinä yhdistänyt PILPpiä ja ILPpiä siten että PILPin sisäänottoilma kulkisi ILPin siäsäyksikön "läpi". Tällöin korvausilmaa ei tarvitsisi lämmittää PILPillä/sähköllä vaan kaikki lämpö voitaisiin ohjata käyttöveteen ja lattialämmitykseen. Lisäksi PILPin poistoilma (n. 5 ast)voitaisiin ohjata ILPin ulkoyksikköön jolloin "ulkoilma" olisi hieman lämpimämpää talvisin. Ulkolämpötilan noustessa esim. yli 5 asteen ILPin voisi sammuttaa.
Yhteenlaskettunahan tämä olisi PILP-laite, jonka hyötysuhde olisi huomattavasti nykyisiä parempi.
Idea taitaa olla liian hyvä ollakseen realistinen. Yksi ongelma saattaa olla kosteus. Mikähän on on PILP-poistoilman suhteellinen kosteus verrattuna kylmän ulkoilman kosteuteen?
41284
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

se, miksi hyötysuhde olisi huomattavasti nykyisiä parempi. Hyötysuhteen laskennassa otetaan huomioon myös sijoitettu energia. Miten tässä nyt saadaan jotenkin edullisemmin energiaa? ILP:n kerroinhan esim menee perinteistä huonommaksi kun höyrystyslämpötila laskee 10-15 astetta.

Mikäli oikein ymmärrän, on ILP:n ajateltu hyödyntävän jäteilman lämpöä 5:n alapuolella ja siitä saataisiin extrahyötyä. Ehkä ainoa, mitä siitä saadaan, on jaksottaista käyntiä kun poistoilmasta saadaan sulatettavaksi 3 g/ilmakg huurretta höyrystimeen.

Äänestä
  • Totta. Hyötysuhde oli hieman väärä sana. Ajatukseni oli laajentaa PILPin toiminta-aluetta myös alemmille lämpötiloille ILPpiin yhdistämällä. ILP kun pystyy "imemään" lämpöä jopa -15 asteen lämpötilasta verrattuna PILPin yli 5 asteeseen.
    Mikä tuon PILPin 5 asteinen jäteilman tekee huonommaksi kuin samanlämpöisen ulkoilman? Suurempi suhteellinen kosteus? Eikö PILP tiivistäkään huoneilman kostetta siten että suhteellinen kosteus pysyy samana (=>ulkoilma). Mistä tuo 3g/ilmakg on saatu?

    Äänestä

  • rausku kirjoitti:

    Totta. Hyötysuhde oli hieman väärä sana. Ajatukseni oli laajentaa PILPin toiminta-aluetta myös alemmille lämpötiloille ILPpiin yhdistämällä. ILP kun pystyy "imemään" lämpöä jopa -15 asteen lämpötilasta verrattuna PILPin yli 5 asteeseen.
    Mikä tuon PILPin 5 asteinen jäteilman tekee huonommaksi kuin samanlämpöisen ulkoilman? Suurempi suhteellinen kosteus? Eikö PILP tiivistäkään huoneilman kostetta siten että suhteellinen kosteus pysyy samana (=>ulkoilma). Mistä tuo 3g/ilmakg on saatu?

    luku 3 g/ilmakg on saatu ilman olotiladiagrammista (Mollier-), josta voidaan nähdä, että ilma voi maksimissaan sisältää vettä seuraavasti

    t-ilma / g/kg
    +5 / 5,3
    0 / 3,8
    -5 / 2,6
    -10 / 1,9

    20-asteinen RH35% sisältää vettä 4,9 g/kg jonka kastepiste on noin +4. Tästä kun lämpötilaa lasketaan -10:en kuivaa ilma tuon 4.9-1.9 = 3 g/kg

    Suhteellinen kosteus ei jäähdyttäessä pysy samana, vaan kasvaa aina. Kondensoitumista jäähdyttävissä pinnoissa tapahtuu, kun pinnan lämpötila on kastepistettä alempi. PILPin jälkeen on siten suhteellinen kosteus kasvanut 35%:sta n 90%:en.

    Saadaanhan sitä lämpöä imettyä vaikka -30-asteisesta vrt pakastehuoneet, mutta se edellyttää höyrystimelle säännöllistä sulatusta, eikä muutenkaan ole taloudellista.

    Äänestä

  • rausku kirjoitti:

    Totta. Hyötysuhde oli hieman väärä sana. Ajatukseni oli laajentaa PILPin toiminta-aluetta myös alemmille lämpötiloille ILPpiin yhdistämällä. ILP kun pystyy "imemään" lämpöä jopa -15 asteen lämpötilasta verrattuna PILPin yli 5 asteeseen.
    Mikä tuon PILPin 5 asteinen jäteilman tekee huonommaksi kuin samanlämpöisen ulkoilman? Suurempi suhteellinen kosteus? Eikö PILP tiivistäkään huoneilman kostetta siten että suhteellinen kosteus pysyy samana (=>ulkoilma). Mistä tuo 3g/ilmakg on saatu?

    Pilpin ulospuhaltaman ilman absoluuttinen kosteus pysyy samana, eli suhteellinen kosteus nousee, kuten 'oi_' jo kertoi. Sisäilma 40% onkin ulospuhallettuna noin 100%. En tiedä minkälainen ongelma tämä on, mutta ainakin se lisää kondensoitumista.

    Minkäslaisia ilmamääriä ILP:n ulkoyksikkö kierrättää lävitseen? Luulisin että PILP:n puhaltama ilma määrä ei ole kuin pieni osa siitä ilmamäärästä, jonka ILP tarvitsee.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


rausku kirjoitti:

Onkohan kukaan ikinä yhdistänyt PILPpiä ja ILPpiä siten että PILPin sisäänottoilma kulkisi ILPin siäsäyksikön "läpi". Tällöin korvausilmaa ei tarvitsisi lämmittää PILPillä/sähköllä vaan kaikki lämpö voitaisiin ohjata käyttöveteen ja lattialämmitykseen. Lisäksi PILPin poistoilma (n. 5 ast)voitaisiin ohjata ILPin ulkoyksikköön jolloin "ulkoilma" olisi hieman lämpimämpää talvisin. Ulkolämpötilan noustessa esim. yli 5 asteen ILPin voisi sammuttaa.
Yhteenlaskettunahan tämä olisi PILP-laite, jonka hyötysuhde olisi huomattavasti nykyisiä parempi.
Idea taitaa olla liian hyvä ollakseen realistinen. Yksi ongelma saattaa olla kosteus. Mikähän on on PILP-poistoilman suhteellinen kosteus verrattuna kylmän ulkoilman kosteuteen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu