lapinluotto

Mitä lapin luottamus on = se on kierästi sama kuin usko , sillä luja luottamus = USKO , mihin
Silloin lapin luottamus uskoo se uskoo ihmiseen ja lappiin , onko niitä kirjoitettu Raamatussa.
Ei ole ne on jotain muuta hapatusta. kirjoittakaa hyvät ihmiset jos asia on teille kallis .
59798
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Selvennys : Ei tarkoitus ole mitään sotaa nostattaa , vaan saada keskustelu aikaiseksi .

Äänestä
  • Hiljaisuuden mukaan , kaikki on sitä mieltä , että saavaan tehdä sitten. ja olla sitten
    en olisi uskonut porukasta tuommoista.

    Äänestä

  • Kysymykseen VASTAAN KANS.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Kysymykseen VASTAAN KANS.

    Piti olla : Vastaa kans kun olet puikoissa .

    Äänestä

Lapin luottamus ei ole sama kuin usko. Kenelläkään ihmisellä tai ihmisryhmällä ei Raamatun voi olla jakamatonta hengellistä valtaa. Kaiken hengellisen opetuksen täytyy kestää arvostelu. Ainakin minun Raamatunkäännöksessäni on tällainen ilmoitus (1 kor 14.).

Oma näkemykseni lapin luottamuksesta. Luotan lapin vanhimpiin samalla tavoin kuin muihinkin saarnaajiin. Heidän on nöyrästi ansaittava seurakunnan luottamus opetuksellaan aivan samalla tavalla kuten muidenkin saarnaajien, lähetysmiesten ja paikkakuntien saarnaajien. Mikäli opetus kestää arvostelun, se on oikein. Mikäli ei, en luota.

Äänestä
  • ... mikäli kestää arvostelun. Tähän loppuukin keskustelu, kun pitäisi tarkoin määritellä pyhän Raamatun äärellä mikä kestää sen rinnalla tarkastelun ja mikä ei kestä. Monet maallikkojen mielissään paisuttamat väärät raamatuntulkinnat on liikkeessä tulkittu virheellisesti Jumalan sanaksi.

    Onnerksi Risto Blom painatti tutkimuksensa kirjaksi, jotta voimme saada nimet vuosikymmeniä vaivanneille nimettömille ahdistuksillemme.

    Otetaan yksi kuvaava esimerkki vääristä opetuksista: Puhutaan aivan Raamatun mukaisesti että ihminen tulee autuaaksi USKON KAUTTA, yksin Jumalan armosta yksin Kristuksen tähden. Saarnan edetessä asia ei olekaan näin, vaan uskomiseen tarvitaan liikkeen lupa, ja sen ehtona on liikeen sertifioiman oppirakennelman kritiikitön hyväksyminen, "vain me", "äitiseurakunta", "lapin luottamus", "ensisyntynyt seurakunta ruotsinlapin maalla", toinen ihminen jolla on liikkeen sertifikaatti. Tässä vaiheessa puhe uskosta, Jumalan armosta ja Kristuksen tähden on muuttunut pelkäksi pelkäksi sanahelinäksi, - Raamatun sanoman rinnalla, jonka mukaan
    - KIISTATTA -, jokainen joka uskoo tulee Kristuksessa vanhurskaaksi Jumalan armosta, Kristuksen tähden, uskon kautta ja ilman omia ansioita. Lestadiolaisuutta ei siis tarvita taivaaseen pääsemiseen, tällaista humpuukia ei saisi kenenkään opettaa. Sen sijaan lestadiolaisille pitää opettaa ettei lestadiolaisuuskaan ole esteenä autuudelle, jos uskoo Jeesukseen.

    Ihmisoppi jonka on äidinmaidossa omaksunut, ei aivan helposti poistu mielestä ja ajatuksista. Kaikki se mikä liikkeessä on Jumalan sanan mukaista, se pitää tietenkin säilyttää. Puhun nyt MYÖHÄISKRISTILLISISTÄ ihmisopeista, joita on pujahtanut liikkeen teologiaan jo sen alkuvaiheista asti, pietismistä ja herrnhutilaisuudesta.

    Näitä vääriä Evankeliumin ilosanoman vastaisia oppeja on edelleen tehoviljelty liikkeessä, ja siirtyessään isältä pojalle ne ovat usein vielä vahvistuneet alkuperäisestä.

    Äänestä

  • jeesuksenusko kirjoitti:

    ... mikäli kestää arvostelun. Tähän loppuukin keskustelu, kun pitäisi tarkoin määritellä pyhän Raamatun äärellä mikä kestää sen rinnalla tarkastelun ja mikä ei kestä. Monet maallikkojen mielissään paisuttamat väärät raamatuntulkinnat on liikkeessä tulkittu virheellisesti Jumalan sanaksi.

    Onnerksi Risto Blom painatti tutkimuksensa kirjaksi, jotta voimme saada nimet vuosikymmeniä vaivanneille nimettömille ahdistuksillemme.

    Otetaan yksi kuvaava esimerkki vääristä opetuksista: Puhutaan aivan Raamatun mukaisesti että ihminen tulee autuaaksi USKON KAUTTA, yksin Jumalan armosta yksin Kristuksen tähden. Saarnan edetessä asia ei olekaan näin, vaan uskomiseen tarvitaan liikkeen lupa, ja sen ehtona on liikeen sertifioiman oppirakennelman kritiikitön hyväksyminen, "vain me", "äitiseurakunta", "lapin luottamus", "ensisyntynyt seurakunta ruotsinlapin maalla", toinen ihminen jolla on liikkeen sertifikaatti. Tässä vaiheessa puhe uskosta, Jumalan armosta ja Kristuksen tähden on muuttunut pelkäksi pelkäksi sanahelinäksi, - Raamatun sanoman rinnalla, jonka mukaan
    - KIISTATTA -, jokainen joka uskoo tulee Kristuksessa vanhurskaaksi Jumalan armosta, Kristuksen tähden, uskon kautta ja ilman omia ansioita. Lestadiolaisuutta ei siis tarvita taivaaseen pääsemiseen, tällaista humpuukia ei saisi kenenkään opettaa. Sen sijaan lestadiolaisille pitää opettaa ettei lestadiolaisuuskaan ole esteenä autuudelle, jos uskoo Jeesukseen.

    Ihmisoppi jonka on äidinmaidossa omaksunut, ei aivan helposti poistu mielestä ja ajatuksista. Kaikki se mikä liikkeessä on Jumalan sanan mukaista, se pitää tietenkin säilyttää. Puhun nyt MYÖHÄISKRISTILLISISTÄ ihmisopeista, joita on pujahtanut liikkeen teologiaan jo sen alkuvaiheista asti, pietismistä ja herrnhutilaisuudesta.

    Näitä vääriä Evankeliumin ilosanoman vastaisia oppeja on edelleen tehoviljelty liikkeessä, ja siirtyessään isältä pojalle ne ovat usein vielä vahvistuneet alkuperäisestä.

    Kirjoitin sanan "arvostelu" juuri siksi, että jokaisen saarnan tulee sisältää sinunkin mainitsemasi oikea ja Raamatunmukainen tieto siitä, miten ihminen tulee autuaaksi. Muuten se ei kestä tarkastelua kristillisestä näkökulmasta, niin kaunis ja vetoava kuin se olisikin. Hyvä kun selvensit esimerkillä tilannetta. Kiitos sinulle siitä.

    Jokainen saarna tulisi punnita tältä kannalta, ei siltä, kuka on saarnaaja. Helposti me lipsumme ajatukseen, että jollakin ihmisellä olisi automaattisesti arvoasemansa vuoksi jotakin parempaa tai pysyvämpää sanottavaa, jota ei sovi mennä arvioimaan. Saarnaajan on minusta oltava seurakunnalle nöyrä jo ennen saarnan alkua, eikä vasta viimeisellä minuutilla, jolloin saarnaaja on usein se kaikista huonoin. Jos näin ei ole, seurakunta ei kenties jaksa pitää sellaisen saarnaajan käsiä ylhäällä, eikä saarnaaja myöskään ole omasta epäuskostaan tai ylemmyydentunnostaan johtuen seurakunnan esirukouksien alainen.

    Uskallan olla eri mieltä siitä, että en näe esimerkiksi Lestadiuksen vannoneen minkään liikkeen nimeen silläö tavoin, kuin pietististen liikkeiden toimintaa kuvailet. Liikkeen sisäinen toiminta ja oman kuvan selkeyttäminen on johtanut ihmisoppiin monessa tapauksessa. Mutta se ei ole Lestadiuksen syy eikä tarkoitus. Ehkä syy löytyykin usein juuri "seuraavalta portaalta", niistä, jotka omien pyrkimyksiensä ja halujensa vuoksi pönkittävät kulloinkin vallassa olevia vanhimpia.

    Äänestä

  • tuossa maisit 1 Kor. 14: mikähän jae , siinä on 40, jaetta ja luin ne en löytänyt sellaista .
    voisitko tasmentää ... kiitos kuitenkin vastaukasesta joka on jo tullut.

    Äänestä

  • Sue K kirjoitti:

    Kirjoitin sanan "arvostelu" juuri siksi, että jokaisen saarnan tulee sisältää sinunkin mainitsemasi oikea ja Raamatunmukainen tieto siitä, miten ihminen tulee autuaaksi. Muuten se ei kestä tarkastelua kristillisestä näkökulmasta, niin kaunis ja vetoava kuin se olisikin. Hyvä kun selvensit esimerkillä tilannetta. Kiitos sinulle siitä.

    Jokainen saarna tulisi punnita tältä kannalta, ei siltä, kuka on saarnaaja. Helposti me lipsumme ajatukseen, että jollakin ihmisellä olisi automaattisesti arvoasemansa vuoksi jotakin parempaa tai pysyvämpää sanottavaa, jota ei sovi mennä arvioimaan. Saarnaajan on minusta oltava seurakunnalle nöyrä jo ennen saarnan alkua, eikä vasta viimeisellä minuutilla, jolloin saarnaaja on usein se kaikista huonoin. Jos näin ei ole, seurakunta ei kenties jaksa pitää sellaisen saarnaajan käsiä ylhäällä, eikä saarnaaja myöskään ole omasta epäuskostaan tai ylemmyydentunnostaan johtuen seurakunnan esirukouksien alainen.

    Uskallan olla eri mieltä siitä, että en näe esimerkiksi Lestadiuksen vannoneen minkään liikkeen nimeen silläö tavoin, kuin pietististen liikkeiden toimintaa kuvailet. Liikkeen sisäinen toiminta ja oman kuvan selkeyttäminen on johtanut ihmisoppiin monessa tapauksessa. Mutta se ei ole Lestadiuksen syy eikä tarkoitus. Ehkä syy löytyykin usein juuri "seuraavalta portaalta", niistä, jotka omien pyrkimyksiensä ja halujensa vuoksi pönkittävät kulloinkin vallassa olevia vanhimpia.

    Vaatimus lapin luottamuksesta on hapatus, jolla usko Kristukseen hämärretään.
    Essujen raamatuntuntemus on sellaisella tasolla, että tullainen luottamusvaatimus helposti menee läpi.
    Silloin ei tarvita henkilokohtaista uskoa, eikä juurikaan ole tarvetta tutkia raamattua ja mitä siellä oikeasti opetetaan.
    Riittää, kun sokeasti luottaa puhujiin. käy vain niin, että sokea sokeaa taluttaa.

    Luottamus on katoava luonnonvara, sitä ei vaatimalla saa.

    Äänestä

  • Essu lahdesta kirjoitti:

    Vaatimus lapin luottamuksesta on hapatus, jolla usko Kristukseen hämärretään.
    Essujen raamatuntuntemus on sellaisella tasolla, että tullainen luottamusvaatimus helposti menee läpi.
    Silloin ei tarvita henkilokohtaista uskoa, eikä juurikaan ole tarvetta tutkia raamattua ja mitä siellä oikeasti opetetaan.
    Riittää, kun sokeasti luottaa puhujiin. käy vain niin, että sokea sokeaa taluttaa.

    Luottamus on katoava luonnonvara, sitä ei vaatimalla saa.

    Aivan ja luottamus , määritetään lepsuksi tai lujaksi , kulloistenkin tarpeiden mukaan .
    Sitten se toinen puoli koska raamattu tuntee Lujan luottamuksen , verrannolliseksi uskoon , se voidaan jossakin vaiheessa ymmärtää uskoksi johon se verrattan . ja siitä tämä huoli tuli miten se menee .

    Äänestä

  • jeesuksenusko kirjoitti:

    ... mikäli kestää arvostelun. Tähän loppuukin keskustelu, kun pitäisi tarkoin määritellä pyhän Raamatun äärellä mikä kestää sen rinnalla tarkastelun ja mikä ei kestä. Monet maallikkojen mielissään paisuttamat väärät raamatuntulkinnat on liikkeessä tulkittu virheellisesti Jumalan sanaksi.

    Onnerksi Risto Blom painatti tutkimuksensa kirjaksi, jotta voimme saada nimet vuosikymmeniä vaivanneille nimettömille ahdistuksillemme.

    Otetaan yksi kuvaava esimerkki vääristä opetuksista: Puhutaan aivan Raamatun mukaisesti että ihminen tulee autuaaksi USKON KAUTTA, yksin Jumalan armosta yksin Kristuksen tähden. Saarnan edetessä asia ei olekaan näin, vaan uskomiseen tarvitaan liikkeen lupa, ja sen ehtona on liikeen sertifioiman oppirakennelman kritiikitön hyväksyminen, "vain me", "äitiseurakunta", "lapin luottamus", "ensisyntynyt seurakunta ruotsinlapin maalla", toinen ihminen jolla on liikkeen sertifikaatti. Tässä vaiheessa puhe uskosta, Jumalan armosta ja Kristuksen tähden on muuttunut pelkäksi pelkäksi sanahelinäksi, - Raamatun sanoman rinnalla, jonka mukaan
    - KIISTATTA -, jokainen joka uskoo tulee Kristuksessa vanhurskaaksi Jumalan armosta, Kristuksen tähden, uskon kautta ja ilman omia ansioita. Lestadiolaisuutta ei siis tarvita taivaaseen pääsemiseen, tällaista humpuukia ei saisi kenenkään opettaa. Sen sijaan lestadiolaisille pitää opettaa ettei lestadiolaisuuskaan ole esteenä autuudelle, jos uskoo Jeesukseen.

    Ihmisoppi jonka on äidinmaidossa omaksunut, ei aivan helposti poistu mielestä ja ajatuksista. Kaikki se mikä liikkeessä on Jumalan sanan mukaista, se pitää tietenkin säilyttää. Puhun nyt MYÖHÄISKRISTILLISISTÄ ihmisopeista, joita on pujahtanut liikkeen teologiaan jo sen alkuvaiheista asti, pietismistä ja herrnhutilaisuudesta.

    Näitä vääriä Evankeliumin ilosanoman vastaisia oppeja on edelleen tehoviljelty liikkeessä, ja siirtyessään isältä pojalle ne ovat usein vielä vahvistuneet alkuperäisestä.

    Kyllä kannatan jokaa sanaa

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    tuossa maisit 1 Kor. 14: mikähän jae , siinä on 40, jaetta ja luin ne en löytänyt sellaista .
    voisitko tasmentää ... kiitos kuitenkin vastaukasesta joka on jo tullut.

    ... varmaan jaetta 29: Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;

    Äänestä

  • Sue K kirjoitti:

    Kirjoitin sanan "arvostelu" juuri siksi, että jokaisen saarnan tulee sisältää sinunkin mainitsemasi oikea ja Raamatunmukainen tieto siitä, miten ihminen tulee autuaaksi. Muuten se ei kestä tarkastelua kristillisestä näkökulmasta, niin kaunis ja vetoava kuin se olisikin. Hyvä kun selvensit esimerkillä tilannetta. Kiitos sinulle siitä.

    Jokainen saarna tulisi punnita tältä kannalta, ei siltä, kuka on saarnaaja. Helposti me lipsumme ajatukseen, että jollakin ihmisellä olisi automaattisesti arvoasemansa vuoksi jotakin parempaa tai pysyvämpää sanottavaa, jota ei sovi mennä arvioimaan. Saarnaajan on minusta oltava seurakunnalle nöyrä jo ennen saarnan alkua, eikä vasta viimeisellä minuutilla, jolloin saarnaaja on usein se kaikista huonoin. Jos näin ei ole, seurakunta ei kenties jaksa pitää sellaisen saarnaajan käsiä ylhäällä, eikä saarnaaja myöskään ole omasta epäuskostaan tai ylemmyydentunnostaan johtuen seurakunnan esirukouksien alainen.

    Uskallan olla eri mieltä siitä, että en näe esimerkiksi Lestadiuksen vannoneen minkään liikkeen nimeen silläö tavoin, kuin pietististen liikkeiden toimintaa kuvailet. Liikkeen sisäinen toiminta ja oman kuvan selkeyttäminen on johtanut ihmisoppiin monessa tapauksessa. Mutta se ei ole Lestadiuksen syy eikä tarkoitus. Ehkä syy löytyykin usein juuri "seuraavalta portaalta", niistä, jotka omien pyrkimyksiensä ja halujensa vuoksi pönkittävät kulloinkin vallassa olevia vanhimpia.

    En kirjoittanut mitään syyllisistä. Lestadiuksen äiti oli tietääkseni uuslukijaisia. Suen K:lla on ollut ennen ja nyt rakentavia viestejä, juuri sellaista keskustelua kaipaamme tänne.

    Äänestä

  • tahvo4 kirjoitti:

    ... varmaan jaetta 29: Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;

    Vai 29 jae ...
    minusta se voisi olla 34. mutta entodi olla paha sue, k sevittäköön

    Äänestä

  • jeesuksenusko kirjoitti:

    En kirjoittanut mitään syyllisistä. Lestadiuksen äiti oli tietääkseni uuslukijaisia. Suen K:lla on ollut ennen ja nyt rakentavia viestejä, juuri sellaista keskustelua kaipaamme tänne.

    Niin , Ei kai täässä mitään syyllisiä haeta ; vaan sellaista tiedon jyvää , miksi pitäisi ylipäätään
    puhua Lapin luottamuksesta Joka on erittäin arveluttava nimitys käyttää juuri sen takia kun
    USKO=LUOTTAMUS. Tämä on se alku kysymys ja juuri saa kananlihalle , kun kuulee tuon tai
    yhtälailla äitiseurakunnan .
    Joo LLL:n pönkitys oli kyllä Lutherilainen kirkko ja seurakunta ainakin aluksi
    Kyllä Ruotsinlapissa ennen LLL:n oli lukijaiset seurojen pitäjiä , Pietistit oli
    tulleet n.1700 taitten jälkeen koskapa kuningas oli tehnyt kokoontumis kiellon
    ( ns. konvektiiplakketin )vai mikäsenytoli n. 1726 . Näistä olen kirjoittanut aiemmin

    Äänestä

  • vaikka tuo tuntuu järkevältä , onko se sitä , siinä tulee mieleen se aikaisemmin mainittu Ihmis tarkastus
    koska Jumalan tarkastusta emme saa , ja ei myöskään Jeesuksen , silloin asia pitää katsella Raamatun
    mukaan , ja tälläisia ei ole raamatussa; tästä on lähdettävä ja asiaa hoidettava oletko samaa miseltä .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    tuossa maisit 1 Kor. 14: mikähän jae , siinä on 40, jaetta ja luin ne en löytänyt sellaista .
    voisitko tasmentää ... kiitos kuitenkin vastaukasesta joka on jo tullut.

    Tarkoitin juuri tuota Tahvosen mainitsemaa jaetta 29. Ei kai siinä paljon jää epäselvää. Jae 34 ei käynyt mielessänikään:) Koko kappale on hyvä, joskin kaikkiaan vaikeaselkoinen, mutta tämä on suosikkini:

    36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?

    Siinä on vahva sana, joka laittaa Jeesuksen itselleen omijat ruotuun.

    Äänestä

  • Essu lahdesta kirjoitti:

    Vaatimus lapin luottamuksesta on hapatus, jolla usko Kristukseen hämärretään.
    Essujen raamatuntuntemus on sellaisella tasolla, että tullainen luottamusvaatimus helposti menee läpi.
    Silloin ei tarvita henkilokohtaista uskoa, eikä juurikaan ole tarvetta tutkia raamattua ja mitä siellä oikeasti opetetaan.
    Riittää, kun sokeasti luottaa puhujiin. käy vain niin, että sokea sokeaa taluttaa.

    Luottamus on katoava luonnonvara, sitä ei vaatimalla saa.

    Tervehenkinen johtaja toivookin sitä että jos on jossakin asiassa käsittänyt väärin ja siksi opettanut väärin, että tultaisiin hänen luokseen ja Raamatun rinnalla tutkimaan asiaa yhdessä. Korjattaisiin sitten se mikä on väärin mennyt. Ei sellaista ihmistä olekaan, jonka toiminnassa olisi asiallinen kritiikki kielletty, sehän tarkoittaisi sitä, että tällainen ihminen on erehtymätön, eli Jumalaan verrattava. Valitettavasti esikoislestadiolaisuudessa on päässyt tapahtumaan perinteistä johtuen näin epäterve ilmiö. Kamalaksi asian tekee se, että johto itsekin uskoo erehtymättömän asemaansa olevan raamatullinen, vaikka se on hyvin sairas ilmiö. Paavi on ehkä tunnetuin näistä "erehtymättömistä". Seuraukset on luettavissa historian lehdiltä.

    1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

    Saarnaajan puhe (profetia) on tarkoitettu seurakunnan koeteltavaksi, ei betoniin valettavaksi totuudeksi.
    Jos saarnaaja ei kesta koetusta, niin hänet on erotettava toimestaan, riippumatta siitä millaisen aseman hän on yhteisössä saavuttanut. Esikoislestadiolaisuudessa on erittäin sairas seurakunnan johtamiskulttuuri. Erehtymättömyys, (joka on valhe sekin), on aina tietyllä paikkakunnalla tietyssä maassa. Ei tätä todeksi uskoisi! Jos esikoislestadiolaisuus aikoo lajentua ja saada keskinäisen rakkauden toimimaan yhteisössä, niin kaikki erehtymättömiksi itsensä korottaneet on erotettsava tehtävistään ja liikkeen johto valitaan pätevien hakijoiden joukosta äänestyksellä. Paikkakuntasidonnaisuus johtoryhmän osalta on purettava, edellä mainittujen vääristymien korjaamiseksi.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    vaikka tuo tuntuu järkevältä , onko se sitä , siinä tulee mieleen se aikaisemmin mainittu Ihmis tarkastus
    koska Jumalan tarkastusta emme saa , ja ei myöskään Jeesuksen , silloin asia pitää katsella Raamatun
    mukaan , ja tälläisia ei ole raamatussa; tästä on lähdettävä ja asiaa hoidettava oletko samaa miseltä .

    Meidän on tehtävä työtä ja rakastettava. Ei auta sanoa mitään, jos ei ole itsekin valmis uhraamaan omastaan. En tarkoita pelkkää maallista, vaan myös henkistä hengellistä uhraamista. Jos jollekin lähimmäiselle voi osoittaa sen rakkauden, jonka Jeesus osoitti pesemällä opetuslastensa jalat, ollaan hyvällä tiellä. Se vaatii nöyryyttä saarnapöntön molemmin puolin.

    Ihmistarkastuksia en kaipaa, niillä ei ole mitään virkaa. Ne murenevat ennemmin tai myöhemmin, koska ne eivät perustu totuuteen. Ihminen saattaa tehdä oikean tuomion lain mukaan, ja kivittää/kivityttää toisen, mutta Jeesuksen rakkaus jää puuttumaan. Jos annoin sellaisen kuvan, että kaipaan tällaisia oikeudenkäyntejä, olen pahoillani epäselvästä ilmaisusta. En kuitenkaan tunne Raamattua niin läpikotaisin, että voisin jotakin lisätukea tähän ottaa. Tai no, ehkä se 1. kor 14:36.

    Täytyy kuitenkin lisätä, että on sekin kurja ajatus, että seuroissa voisi olla hengessä tyytyväinen vain silloin, kun oikein tulikivenkatkuinen saarna tulee niinsanotusti "kohti omaa rintaa". Jos tulee hyviä tuntemuksia, ollaan heti lipsumassa väärään luvallisuuteen ja tyhjän kiittelyyn. Välillä tällaista havaitsen, ja se on ahdistavaa ainakin minunluonteiselleni ihmiselle. Tulee riittämätön olo. Vähän vielä, liten bättre. Paranna vielä, laita tuo ja tuo pois, älä enää sorru tuohon, tee enemmän, ole parempi. Herra, armahda minua.

    Äänestä

  • Herra auta ja pelast kirjoitti:

    Tervehenkinen johtaja toivookin sitä että jos on jossakin asiassa käsittänyt väärin ja siksi opettanut väärin, että tultaisiin hänen luokseen ja Raamatun rinnalla tutkimaan asiaa yhdessä. Korjattaisiin sitten se mikä on väärin mennyt. Ei sellaista ihmistä olekaan, jonka toiminnassa olisi asiallinen kritiikki kielletty, sehän tarkoittaisi sitä, että tällainen ihminen on erehtymätön, eli Jumalaan verrattava. Valitettavasti esikoislestadiolaisuudessa on päässyt tapahtumaan perinteistä johtuen näin epäterve ilmiö. Kamalaksi asian tekee se, että johto itsekin uskoo erehtymättömän asemaansa olevan raamatullinen, vaikka se on hyvin sairas ilmiö. Paavi on ehkä tunnetuin näistä "erehtymättömistä". Seuraukset on luettavissa historian lehdiltä.

    1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

    Saarnaajan puhe (profetia) on tarkoitettu seurakunnan koeteltavaksi, ei betoniin valettavaksi totuudeksi.
    Jos saarnaaja ei kesta koetusta, niin hänet on erotettava toimestaan, riippumatta siitä millaisen aseman hän on yhteisössä saavuttanut. Esikoislestadiolaisuudessa on erittäin sairas seurakunnan johtamiskulttuuri. Erehtymättömyys, (joka on valhe sekin), on aina tietyllä paikkakunnalla tietyssä maassa. Ei tätä todeksi uskoisi! Jos esikoislestadiolaisuus aikoo lajentua ja saada keskinäisen rakkauden toimimaan yhteisössä, niin kaikki erehtymättömiksi itsensä korottaneet on erotettsava tehtävistään ja liikkeen johto valitaan pätevien hakijoiden joukosta äänestyksellä. Paikkakuntasidonnaisuus johtoryhmän osalta on purettava, edellä mainittujen vääristymien korjaamiseksi.

    Ei se poista sitä että taas hetkenpäästä he keskustelevat jonkun kanssa samasta asiasta .
    vaan heidät on saatava keskustelemaan nyt ja tässä siitä asiasta Kristityn kuuluu tehdä se
    ketään eroittamatta ja rakkaudella. Ensin on saatava tämä asia läpi ilman sanktioita .

    Äänestä

  • Sue K kirjoitti:

    Meidän on tehtävä työtä ja rakastettava. Ei auta sanoa mitään, jos ei ole itsekin valmis uhraamaan omastaan. En tarkoita pelkkää maallista, vaan myös henkistä hengellistä uhraamista. Jos jollekin lähimmäiselle voi osoittaa sen rakkauden, jonka Jeesus osoitti pesemällä opetuslastensa jalat, ollaan hyvällä tiellä. Se vaatii nöyryyttä saarnapöntön molemmin puolin.

    Ihmistarkastuksia en kaipaa, niillä ei ole mitään virkaa. Ne murenevat ennemmin tai myöhemmin, koska ne eivät perustu totuuteen. Ihminen saattaa tehdä oikean tuomion lain mukaan, ja kivittää/kivityttää toisen, mutta Jeesuksen rakkaus jää puuttumaan. Jos annoin sellaisen kuvan, että kaipaan tällaisia oikeudenkäyntejä, olen pahoillani epäselvästä ilmaisusta. En kuitenkaan tunne Raamattua niin läpikotaisin, että voisin jotakin lisätukea tähän ottaa. Tai no, ehkä se 1. kor 14:36.

    Täytyy kuitenkin lisätä, että on sekin kurja ajatus, että seuroissa voisi olla hengessä tyytyväinen vain silloin, kun oikein tulikivenkatkuinen saarna tulee niinsanotusti "kohti omaa rintaa". Jos tulee hyviä tuntemuksia, ollaan heti lipsumassa väärään luvallisuuteen ja tyhjän kiittelyyn. Välillä tällaista havaitsen, ja se on ahdistavaa ainakin minunluonteiselleni ihmiselle. Tulee riittämätön olo. Vähän vielä, liten bättre. Paranna vielä, laita tuo ja tuo pois, älä enää sorru tuohon, tee enemmän, ole parempi. Herra, armahda minua.

    Kyllä niin , sinulla on valtavan hieno tyyli , kertoa asoista ja sen kertoo to 1 Kor. 14:36 valintakin . Vai
    teistäkö Jumalan sana on lähtenyt ? Vai ainoastaan teidänkö teidänkö tykönne se on tullut .
    omasta puolestani lisäisin , 37. jakeen myös. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen , niin
    tietäköön , että mitä minä kirjoitan teille , se on Herran käsky.

    Äänestä

  • Sue K kirjoitti:

    Tarkoitin juuri tuota Tahvosen mainitsemaa jaetta 29. Ei kai siinä paljon jää epäselvää. Jae 34 ei käynyt mielessänikään:) Koko kappale on hyvä, joskin kaikkiaan vaikeaselkoinen, mutta tämä on suosikkini:

    36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?

    Siinä on vahva sana, joka laittaa Jeesuksen itselleen omijat ruotuun.

    Nyt vasta luin tämän viestin , se se tietenkin on , minä heitin hetulana sen 34.
    siis 29. Profetoista saakoon kaksi tai kolme puhua , ja muut arvostelkoot .

    Aivan ja jossakin sanottiin , että jos uusia ilmoituksia tulee jollekkin niiden on annettava puhua.

    Äänestä

  • jeesuksenusko kirjoitti:

    ... mikäli kestää arvostelun. Tähän loppuukin keskustelu, kun pitäisi tarkoin määritellä pyhän Raamatun äärellä mikä kestää sen rinnalla tarkastelun ja mikä ei kestä. Monet maallikkojen mielissään paisuttamat väärät raamatuntulkinnat on liikkeessä tulkittu virheellisesti Jumalan sanaksi.

    Onnerksi Risto Blom painatti tutkimuksensa kirjaksi, jotta voimme saada nimet vuosikymmeniä vaivanneille nimettömille ahdistuksillemme.

    Otetaan yksi kuvaava esimerkki vääristä opetuksista: Puhutaan aivan Raamatun mukaisesti että ihminen tulee autuaaksi USKON KAUTTA, yksin Jumalan armosta yksin Kristuksen tähden. Saarnan edetessä asia ei olekaan näin, vaan uskomiseen tarvitaan liikkeen lupa, ja sen ehtona on liikeen sertifioiman oppirakennelman kritiikitön hyväksyminen, "vain me", "äitiseurakunta", "lapin luottamus", "ensisyntynyt seurakunta ruotsinlapin maalla", toinen ihminen jolla on liikkeen sertifikaatti. Tässä vaiheessa puhe uskosta, Jumalan armosta ja Kristuksen tähden on muuttunut pelkäksi pelkäksi sanahelinäksi, - Raamatun sanoman rinnalla, jonka mukaan
    - KIISTATTA -, jokainen joka uskoo tulee Kristuksessa vanhurskaaksi Jumalan armosta, Kristuksen tähden, uskon kautta ja ilman omia ansioita. Lestadiolaisuutta ei siis tarvita taivaaseen pääsemiseen, tällaista humpuukia ei saisi kenenkään opettaa. Sen sijaan lestadiolaisille pitää opettaa ettei lestadiolaisuuskaan ole esteenä autuudelle, jos uskoo Jeesukseen.

    Ihmisoppi jonka on äidinmaidossa omaksunut, ei aivan helposti poistu mielestä ja ajatuksista. Kaikki se mikä liikkeessä on Jumalan sanan mukaista, se pitää tietenkin säilyttää. Puhun nyt MYÖHÄISKRISTILLISISTÄ ihmisopeista, joita on pujahtanut liikkeen teologiaan jo sen alkuvaiheista asti, pietismistä ja herrnhutilaisuudesta.

    Näitä vääriä Evankeliumin ilosanoman vastaisia oppeja on edelleen tehoviljelty liikkeessä, ja siirtyessään isältä pojalle ne ovat usein vielä vahvistuneet alkuperäisestä.

    Noita vääriä oppia on edelleen tehoviljelty , sukupolveta ,sukupolveen joten niitä on olemassa , siirtyviä isiltyä pojille ja kyllä ne monasti on vain vahvistuneet , mutta niiden saaminen kuriin vaatii paljon keskustelua
    ei mitään väkistä , Ettei pilata Evankeliumin ilosanomaa.
    No joo ei sekään ole pelkkää sanan helinää , että tässä vaiheessa puhe uskosta Jumalan armosta Kristuksen tähden olisi siksi joutunut . kyllä kiistatta jokainen joka Uskoo Jeesuksen Jumalan Pojaksi pelastuu ja tulee
    Kristuksen vanhurskaaksi ,Jumalan armosta.
    Ei niin voi sanoa ettei sillä olisi merkitystä , että kuuluu Es/Lesta porukkaan , vaan pitää sanoa että se on
    meidän henkinen koti , joka on monessa hyväksi avuksi ja estää niota alussa mainittuja jotka kertoivat
    siitä isien js poikien tehoviljelystä ... USKO JEESUKSEEN , NIIN SINÄ PELASTUT JA SAAT AROMON
    JUMALATA .

    Äänestä

  • Sue K kirjoitti:

    Meidän on tehtävä työtä ja rakastettava. Ei auta sanoa mitään, jos ei ole itsekin valmis uhraamaan omastaan. En tarkoita pelkkää maallista, vaan myös henkistä hengellistä uhraamista. Jos jollekin lähimmäiselle voi osoittaa sen rakkauden, jonka Jeesus osoitti pesemällä opetuslastensa jalat, ollaan hyvällä tiellä. Se vaatii nöyryyttä saarnapöntön molemmin puolin.

    Ihmistarkastuksia en kaipaa, niillä ei ole mitään virkaa. Ne murenevat ennemmin tai myöhemmin, koska ne eivät perustu totuuteen. Ihminen saattaa tehdä oikean tuomion lain mukaan, ja kivittää/kivityttää toisen, mutta Jeesuksen rakkaus jää puuttumaan. Jos annoin sellaisen kuvan, että kaipaan tällaisia oikeudenkäyntejä, olen pahoillani epäselvästä ilmaisusta. En kuitenkaan tunne Raamattua niin läpikotaisin, että voisin jotakin lisätukea tähän ottaa. Tai no, ehkä se 1. kor 14:36.

    Täytyy kuitenkin lisätä, että on sekin kurja ajatus, että seuroissa voisi olla hengessä tyytyväinen vain silloin, kun oikein tulikivenkatkuinen saarna tulee niinsanotusti "kohti omaa rintaa". Jos tulee hyviä tuntemuksia, ollaan heti lipsumassa väärään luvallisuuteen ja tyhjän kiittelyyn. Välillä tällaista havaitsen, ja se on ahdistavaa ainakin minunluonteiselleni ihmiselle. Tulee riittämätön olo. Vähän vielä, liten bättre. Paranna vielä, laita tuo ja tuo pois, älä enää sorru tuohon, tee enemmän, ole parempi. Herra, armahda minua.

    Kun niin ja niin teet, ja kun ne ja ne teot jätät tekemättä, niin sitten saat luvan USKOA. Kyllä onneton on se ihminen, joka saatanalta tai hänen eksyttämiltään ihmisiltä odottaa lupaa uskomiseen.

    Jeesus sanoo sinulle syntinen, tule sillä kaikki on valmistettu. Joka janoaa hän tulkoon, ja ottakoon elämän vettä lahjaksi. Vain Jeesus voittaa saatanan vallan, siksi emme jää saatanan oppeja kuuntelemaan. Opi hyvästä ja yhä parammaksi tulevasta ihmisestä on saatanasta. Jeesus on tullut, ei enkeleitä, vaan syntisiä pelastamaan.

    Äänestä

  • Sue K kirjoitti:

    Tarkoitin juuri tuota Tahvosen mainitsemaa jaetta 29. Ei kai siinä paljon jää epäselvää. Jae 34 ei käynyt mielessänikään:) Koko kappale on hyvä, joskin kaikkiaan vaikeaselkoinen, mutta tämä on suosikkini:

    36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?

    Siinä on vahva sana, joka laittaa Jeesuksen itselleen omijat ruotuun.

    Onkai muitakin töitä , meillä vielä täällä matkalla olijoilla , kun erään miehen omavanhurskauden töitä,
    Minilla on ansio tynsä ja sen sidonnaisuus , monilla on joku luottmus työ ja kyllä niitä on , ei tarvitse heti
    märehtiä pahinpia , koska raukkauden työkin pitäis mennä oman ohi , sitten henkiset työt otetaan esimerkki
    veden ammentaminen niihin kivi astioihin ja vieminen , merkitsevät sitä , että Raamattu käsitetään yllä kerrotulla ja sita saarnataan koko maailmalle , joka on kutsuttu Kristuksen häihin, sanoo: Luther .
    Ja monia muita kohtia.

    Äänestä

  • jeesuksenusko kirjoitti:

    Kun niin ja niin teet, ja kun ne ja ne teot jätät tekemättä, niin sitten saat luvan USKOA. Kyllä onneton on se ihminen, joka saatanalta tai hänen eksyttämiltään ihmisiltä odottaa lupaa uskomiseen.

    Jeesus sanoo sinulle syntinen, tule sillä kaikki on valmistettu. Joka janoaa hän tulkoon, ja ottakoon elämän vettä lahjaksi. Vain Jeesus voittaa saatanan vallan, siksi emme jää saatanan oppeja kuuntelemaan. Opi hyvästä ja yhä parammaksi tulevasta ihmisestä on saatanasta. Jeesus on tullut, ei enkeleitä, vaan syntisiä pelastamaan.

    Minusta tuo vertaaminen ei ollut Raamatusta , jossa sanotaan ; En minä tullut vanhurskaita päästämään
    vaan syntisiä . Ja samalla seuraavaa: Älkää olko itese mielestänne viisaita . Älkää kenellekkaan pahaa
    pahalla kostako . Ahkeroitkaa sitä , mikä on kaikkien ihmisten edessä . Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu , eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa . Älkää itse kostako , rakkaani , vaan antakaa sijaa Jumalan
    vihalle , sillä kirjoitettu on: Minun on kosto , minä olen maksava , sanoo Herra . Vaan "Jos vihamiehelläsi on nälkä , ruoki häntä , jos jano niin juota häntä , sillä näin tehden sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle ". Älä anna pahan itseäsi voittaa , vaan voita sinä paha hyvällä. Room. 12:16-21.

    Äänestä

  • jeesuksenusko kirjoitti:

    Kun niin ja niin teet, ja kun ne ja ne teot jätät tekemättä, niin sitten saat luvan USKOA. Kyllä onneton on se ihminen, joka saatanalta tai hänen eksyttämiltään ihmisiltä odottaa lupaa uskomiseen.

    Jeesus sanoo sinulle syntinen, tule sillä kaikki on valmistettu. Joka janoaa hän tulkoon, ja ottakoon elämän vettä lahjaksi. Vain Jeesus voittaa saatanan vallan, siksi emme jää saatanan oppeja kuuntelemaan. Opi hyvästä ja yhä parammaksi tulevasta ihmisestä on saatanasta. Jeesus on tullut, ei enkeleitä, vaan syntisiä pelastamaan.

    Sanokoon nyt .: Mutta oletko lukenut 1 Kor. 14:34-37 . Tähän sopii kuitenkin tuo 37.jae
    Jos joku luulee olevansa profeetta , tai hengellinen , niin tietäköönj , että mitä minä kirjoitan teille ,
    se on Herran käsky. ks. 2 Kor. 10:7.

    Äänestä

  • Niin Lapin luottamus ei saakkaan olla TAI sen ei pidä saada olla ,,,sama kuin USKO ! .
    Vaan mitä teet jos tunne on sellainen, Sue K. Siksi kirjoitin asiasta , en siksi että se nopeasti ohitetaan
    ja latistetaan , aloitetetaan uusi kierros.

    Äänestä

  • Oikein sanot , heidän on nöyrästi näytettävä /ansaittava luottamus/ opetuksellaan seurakuntaan , samalla
    tavoin kuin muidenkin saarnaajien/lähehtysmiesten tavoin . Mikäli opetus kestää arvostelun se on oikein
    mikäli ei se on väärin .
    -Nyt on jo todettu vuosia että arostusta ei ole
    Kaiken kaikkiaan minulla ei ole luottamusta ollut EH. ja OS. erotuksen jälkeen .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Niin Lapin luottamus ei saakkaan olla TAI sen ei pidä saada olla ,,,sama kuin USKO ! .
    Vaan mitä teet jos tunne on sellainen, Sue K. Siksi kirjoitin asiasta , en siksi että se nopeasti ohitetaan
    ja latistetaan , aloitetetaan uusi kierros.

    Sanakirjan mukaan vahva luottamus = samakuin usko .
    ei siis sama kuin kristillinen usko , siinä sanoit sue k . aivan oikein
    sehän tästä vielä puuttuisi että lapissa alettiasiin puhumaan sillälailla
    tietenkin se pitää olla niin , Että raamatullinen usko kohdistuu Jumalaan
    Jeesukaeen , ja niihin arvoihin jotka Jeesus on tuonut esille , joita tulee
    kunnioittaa , Pyhä Henki , ja käskyt , kaikkineen yms.

    Äänestä

on lapin pankista velkaa pienellä korolla.

Äänestä
  • Ei luotto ...vaan luottasmus = usko .

    Äänestä

  • kalle, kirjoitti:

    Ei luotto ...vaan luottasmus = usko .

    Gunnar Jönssonilta kysyttiin kerran mitä tarkoittaa Lapin luottamus. Vastaus oli varsin nöyrä: sitä, että te suomalaiset pidätte meitä (Lapinmaan saarnaajia) kristittyinä.

    Äänestä

  • akvila kirjoitti:

    Gunnar Jönssonilta kysyttiin kerran mitä tarkoittaa Lapin luottamus. Vastaus oli varsin nöyrä: sitä, että te suomalaiset pidätte meitä (Lapinmaan saarnaajia) kristittyinä.

    Siinä o0nkin iso ero nykyisyyteen , se taerkoittaa että meihin voi putsata saappaat.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Siinä o0nkin iso ero nykyisyyteen , se taerkoittaa että meihin voi putsata saappaat.

    Se nähtiin Turun Uudenvuoden seuroissa , joissa puhui vain yksi suomalainen saarnaaja ja olemme tottuneet
    Loppiaisseuroissa että vain suomaliset puhuvat , ja kaiken kaikkiaan yksi puhui kaksi kertaa , siitä
    tuo ylitsekävelemisen maku .

    Äänestä

  • akvila kirjoitti:

    Gunnar Jönssonilta kysyttiin kerran mitä tarkoittaa Lapin luottamus. Vastaus oli varsin nöyrä: sitä, että te suomalaiset pidätte meitä (Lapinmaan saarnaajia) kristittyinä.

    nöyryyttä "Lapinvanhimmalla".

    Äänestä

  • kalle, kirjoitti:

    Se nähtiin Turun Uudenvuoden seuroissa , joissa puhui vain yksi suomalainen saarnaaja ja olemme tottuneet
    Loppiaisseuroissa että vain suomaliset puhuvat , ja kaiken kaikkiaan yksi puhui kaksi kertaa , siitä
    tuo ylitsekävelemisen maku .

    Ylimielisyys tulee esiin tykkänään eri asioissa kun tuo sinun mainitsemasi. Pitää kysyä miksi he saivat ylipäätään puhua Suomessa koska heitä ei ollut lähetetty. Vastaus: Suomen saarnaajat (enemmistö) ovat mukana samassa touhussa. Ongelman ydin ei ole kuitenkaan siinäkään, vaan siinä että Kristusta ei julisteta synnin ja kuoleman voittajana kuolleista yläsnousseena Vapahtajana, vaan jatkuvaa valitusvirttä laulavan syntikeskeisen ihmispolisen "matkasauvana. Jeesus on voittaja, Jeesus elää. HÄN ON MIDÄN VANHURSKAUTEMME JA PYHYYTEMME, - EMME SUINKAAN ME ITSE!!! Yksinkertaistettuna he eivät tunne vielä Jeesusta ja ovat siksi omanvanhurskauden, eli tekovanhurskauden vankeina vailla Jumalan lapsen vapautta iloa ja rauhaa. Rauhaa kyllä tehdään ja parannusta ahkeroidaan, mutta ei tiedetä sitä, että JEESUS ON MEIDÄN RAUHAMME, hän on sovittanut meidät Jumalan kanssa verensä uhrilla. Es.lest. tilanne käy hyvin ilmi Rauhaan siteen pääkirjoituksesta. Lullaan että voivottelu ja valitus on näyryyttä, ei se ole nöyryyttä vaan ylpeyttä. Nöyrä ottaa armon LAHJANA VASTAAN, KOSKA MUUTA MAHDOLLISUUTTA EI OLE. Niinpä hän iloitsee ja tanssii Jeesuksen veren voimassa, kun oman vanhurskauden vanki (ylpeä) valittaa ja voihkii, eikä pääse kuormien alta.

    Pahinta esikoislestadiolaisuudessa on se että tätä itsesäälissä voihkimista pidetään elävän uskon tuntomerkkinä, vaikka se on todellisuudessa merkki hengellisestä ylpeydestä, armo ei kelpaa lahjaksi syntiselle.

    Äänestä

  • armosta vanhurskas kirjoitti:

    Ylimielisyys tulee esiin tykkänään eri asioissa kun tuo sinun mainitsemasi. Pitää kysyä miksi he saivat ylipäätään puhua Suomessa koska heitä ei ollut lähetetty. Vastaus: Suomen saarnaajat (enemmistö) ovat mukana samassa touhussa. Ongelman ydin ei ole kuitenkaan siinäkään, vaan siinä että Kristusta ei julisteta synnin ja kuoleman voittajana kuolleista yläsnousseena Vapahtajana, vaan jatkuvaa valitusvirttä laulavan syntikeskeisen ihmispolisen "matkasauvana. Jeesus on voittaja, Jeesus elää. HÄN ON MIDÄN VANHURSKAUTEMME JA PYHYYTEMME, - EMME SUINKAAN ME ITSE!!! Yksinkertaistettuna he eivät tunne vielä Jeesusta ja ovat siksi omanvanhurskauden, eli tekovanhurskauden vankeina vailla Jumalan lapsen vapautta iloa ja rauhaa. Rauhaa kyllä tehdään ja parannusta ahkeroidaan, mutta ei tiedetä sitä, että JEESUS ON MEIDÄN RAUHAMME, hän on sovittanut meidät Jumalan kanssa verensä uhrilla. Es.lest. tilanne käy hyvin ilmi Rauhaan siteen pääkirjoituksesta. Lullaan että voivottelu ja valitus on näyryyttä, ei se ole nöyryyttä vaan ylpeyttä. Nöyrä ottaa armon LAHJANA VASTAAN, KOSKA MUUTA MAHDOLLISUUTTA EI OLE. Niinpä hän iloitsee ja tanssii Jeesuksen veren voimassa, kun oman vanhurskauden vanki (ylpeä) valittaa ja voihkii, eikä pääse kuormien alta.

    Pahinta esikoislestadiolaisuudessa on se että tätä itsesäälissä voihkimista pidetään elävän uskon tuntomerkkinä, vaikka se on todellisuudessa merkki hengellisestä ylpeydestä, armo ei kelpaa lahjaksi syntiselle.

    Minä en tunne lähetys tietoutta esikoisissa niin paljon , jotain kirkon puoleta ,

    Mutta sen muistan että Paikakkanunnan syys seoroissa oli kyllä tieto näistä Uuden vuoden seroista ja jotain
    mainittiin myös järjsetelyistä en ota siihen kantaa niin paljon , koska se voi hilentää minut nopasti

    Vaan oikeellisuus ja sen luontoiset tekstit kiinnoostaa ja toivon että tämän sorttisi ei tule enää .
    Kaiik pitää olla tehty niin etukäteen että se ottaa houmioon kaikki muutkin .

    Äänestä

  • armosta vanhurskas kirjoitti:

    Ylimielisyys tulee esiin tykkänään eri asioissa kun tuo sinun mainitsemasi. Pitää kysyä miksi he saivat ylipäätään puhua Suomessa koska heitä ei ollut lähetetty. Vastaus: Suomen saarnaajat (enemmistö) ovat mukana samassa touhussa. Ongelman ydin ei ole kuitenkaan siinäkään, vaan siinä että Kristusta ei julisteta synnin ja kuoleman voittajana kuolleista yläsnousseena Vapahtajana, vaan jatkuvaa valitusvirttä laulavan syntikeskeisen ihmispolisen "matkasauvana. Jeesus on voittaja, Jeesus elää. HÄN ON MIDÄN VANHURSKAUTEMME JA PYHYYTEMME, - EMME SUINKAAN ME ITSE!!! Yksinkertaistettuna he eivät tunne vielä Jeesusta ja ovat siksi omanvanhurskauden, eli tekovanhurskauden vankeina vailla Jumalan lapsen vapautta iloa ja rauhaa. Rauhaa kyllä tehdään ja parannusta ahkeroidaan, mutta ei tiedetä sitä, että JEESUS ON MEIDÄN RAUHAMME, hän on sovittanut meidät Jumalan kanssa verensä uhrilla. Es.lest. tilanne käy hyvin ilmi Rauhaan siteen pääkirjoituksesta. Lullaan että voivottelu ja valitus on näyryyttä, ei se ole nöyryyttä vaan ylpeyttä. Nöyrä ottaa armon LAHJANA VASTAAN, KOSKA MUUTA MAHDOLLISUUTTA EI OLE. Niinpä hän iloitsee ja tanssii Jeesuksen veren voimassa, kun oman vanhurskauden vanki (ylpeä) valittaa ja voihkii, eikä pääse kuormien alta.

    Pahinta esikoislestadiolaisuudessa on se että tätä itsesäälissä voihkimista pidetään elävän uskon tuntomerkkinä, vaikka se on todellisuudessa merkki hengellisestä ylpeydestä, armo ei kelpaa lahjaksi syntiselle.

    Tarkoitatko kuinka suureltä suomalaispoppoolta .,ei täällä ainakaan mainitu aiemmin että he edes
    Puhuisivat , mikä oli teitenkin toive ajattelua. siksi toiseksi kuinka isolta miesmäärältä sitä kysyttiin
    Ei ainakaan rivi miehiltä , kysytty .

    Äänestä

  • aonokaarinai kirjoitti:

    nöyryyttä "Lapinvanhimmalla".

    No joo , Mutta Siinä on aivan eri ääni kellossa kuin , mitä tapahtui turussa .
    eli että pitääkö suomalaiset heitä kristittynä , vaan sieltä tuli käskyjä käskyn päälle
    Ellette tee niin ette voi olla Jumalan lapsia aivan erilainen kristillisyyden kysymys.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    No joo , Mutta Siinä on aivan eri ääni kellossa kuin , mitä tapahtui turussa .
    eli että pitääkö suomalaiset heitä kristittynä , vaan sieltä tuli käskyjä käskyn päälle
    Ellette tee niin ette voi olla Jumalan lapsia aivan erilainen kristillisyyden kysymys.

    Tätä juuri tarkoitin.
    (Uusia "uskonkappaleita" tulee kuin liukuhihnalta)

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Siinä o0nkin iso ero nykyisyyteen , se taerkoittaa että meihin voi putsata saappaat.

    Mutta ei toivottava , ero .

    Jos tivataan lapin luottamusta / uskoa , ne sanat on niin lähellä ,että
    pitää varmaan olla maisteri ennen kun selvii kummalla puolella se on.

    Äänestä

kUMPAANKO NÄMÄ HERRAT KUULUU . JOTKA NYT LUULEVAT SAAVANSA MÄÄRÄ VALLAN ,
Ovatko he lapin luotossa ?
Vai ei luotossa ,?

Äänestä
  • Joku varmaan ihmettelee mitä tekstejä ???
    Ei hämminkiä tätyy todeta ,että täälä taas kerran kokeitiin kaapin paikkaa
    kai tiedätte miksi mieluusti jätän tämän muistoksi .

    Äänestä

  • Lapin luotossa? Kuulin joku aika sitten, ett- Sampo pankissa saa luottopäätöksen jopa tunnissa. Saako tuossa sinun Lappi-pankissa yhtä nopeasti?

    Äänestä

  • EL1991 kirjoitti:

    Lapin luotossa? Kuulin joku aika sitten, ett- Sampo pankissa saa luottopäätöksen jopa tunnissa. Saako tuossa sinun Lappi-pankissa yhtä nopeasti?

    Men en hoid luottoja ollenkaan , olisit kysynyt 14 riviä yleenpää

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Men en hoid luottoja ollenkaan , olisit kysynyt 14 riviä yleenpää

    Sue K , Kirjoituksessa oli 8.2 seuraavaa :
    Lapin luottakuksesta , että heidän on itse nöyrästi näytettävä onko he ansainneet luottamusta , Opetuksellaan
    nostamaan arvostusta , seurakuntiin nähden , arvostus on nyt maissa eli alakantissa ,
    EH.ja OS. erotuksen jälkeen , ei minulla ole ainakaan sitä ollut.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Sue K , Kirjoituksessa oli 8.2 seuraavaa :
    Lapin luottakuksesta , että heidän on itse nöyrästi näytettävä onko he ansainneet luottamusta , Opetuksellaan
    nostamaan arvostusta , seurakuntiin nähden , arvostus on nyt maissa eli alakantissa ,
    EH.ja OS. erotuksen jälkeen , ei minulla ole ainakaan sitä ollut.

    Aivan sillä lailla se ei ole , että se ei anna mitään autuutta , mutta kuka opastaa kaikki nuoret kuulijat
    Jotka ottavat tuon ohjeeksi , jos tässä kristillisyydessä vain käytetään noita sanoja , eikö jo nyt
    oplisi tarpeen antaa opastusta että Lapin luotto ei ole sama asia kuin raamatun usko .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Sue K , Kirjoituksessa oli 8.2 seuraavaa :
    Lapin luottakuksesta , että heidän on itse nöyrästi näytettävä onko he ansainneet luottamusta , Opetuksellaan
    nostamaan arvostusta , seurakuntiin nähden , arvostus on nyt maissa eli alakantissa ,
    EH.ja OS. erotuksen jälkeen , ei minulla ole ainakaan sitä ollut.

    Ja ketäpä siitä muuta voidaan syyttää kuin lapivanhimpia , jotka sen ertuksen teki !..?

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Ja ketäpä siitä muuta voidaan syyttää kuin lapivanhimpia , jotka sen ertuksen teki !..?

    ertuksen oli pitiolla , erotuksen ,

    Äänestä

  • Taitaa nyt tuntua siltä että nämä herrat kuuluvat luotto porukkaan .
    mutta mihin luottoon sekin taitaa olla selvä, omaan luottoon koskapa
    nyt on saatu raamatun siteraus loppumaan , mitähän seuraavaksi .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Taitaa nyt tuntua siltä että nämä herrat kuuluvat luotto porukkaan .
    mutta mihin luottoon sekin taitaa olla selvä, omaan luottoon koskapa
    nyt on saatu raamatun siteraus loppumaan , mitähän seuraavaksi .

    Onko Kalle teuta vai ei? Mistä herroista sinä nyt puhut?

    Tämä on keskustelupalsta, jotta mahdollisimman monet saisivat keskustella heille tärkeistä asioista.
    Sen tähden kopiotoiminta ei sovi tälle palstalle. Tämä on selvitetty sinulle juurta jaksain jo useita kymmeniä kertoja, tarkoin perustellen.

    Kopiot eivät olleet suoraan Raamatusta, vaan raamatunselitysteoksesta, sellaisia emme tarvitse TÄÄLLÄ,
    koska jokainen Jeesuksen oma on Pyhän Hengen ohjauksessa. Me haluamme keskustella täällä jokaisen OMISTA asioista, haluamme jakaa sitä mitä meillä on, ja ottaa vastaan toisten ihmisten kokemuksia.

    Pyhä Henki selittää Jumalan sanaa, - itse kullekin HÄNEN OMAKSI TARPEEKSEEN. Opettajat ovat sitten erikseen, heillä on opettamiseen tarvittava pätevyys ja taito, sitä ei ole teutalla ollenkaan.

    Äänestä

  • Herra armahda kirjoitti:

    Onko Kalle teuta vai ei? Mistä herroista sinä nyt puhut?

    Tämä on keskustelupalsta, jotta mahdollisimman monet saisivat keskustella heille tärkeistä asioista.
    Sen tähden kopiotoiminta ei sovi tälle palstalle. Tämä on selvitetty sinulle juurta jaksain jo useita kymmeniä kertoja, tarkoin perustellen.

    Kopiot eivät olleet suoraan Raamatusta, vaan raamatunselitysteoksesta, sellaisia emme tarvitse TÄÄLLÄ,
    koska jokainen Jeesuksen oma on Pyhän Hengen ohjauksessa. Me haluamme keskustella täällä jokaisen OMISTA asioista, haluamme jakaa sitä mitä meillä on, ja ottaa vastaan toisten ihmisten kokemuksia.

    Pyhä Henki selittää Jumalan sanaa, - itse kullekin HÄNEN OMAKSI TARPEEKSEEN. Opettajat ovat sitten erikseen, heillä on opettamiseen tarvittava pätevyys ja taito, sitä ei ole teutalla ollenkaan.

    Tähän varmaan pitää jotain vastata , luulen että meillä kaikilla on oma tieto ja taito .
    Niin sinullakin , mutta toisen mätämunaksi leimaus , ei ole kristillistä , Nm. Herra armahda .
    Sitten vielä siitä opettamisen taidosta , en ole koskaan kehunut sillä , ja mieluummin sanonut
    että ei sitä mulla olekkaan , sinä vaan jatkat tappo linjaa.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Tähän varmaan pitää jotain vastata , luulen että meillä kaikilla on oma tieto ja taito .
    Niin sinullakin , mutta toisen mätämunaksi leimaus , ei ole kristillistä , Nm. Herra armahda .
    Sitten vielä siitä opettamisen taidosta , en ole koskaan kehunut sillä , ja mieluummin sanonut
    että ei sitä mulla olekkaan , sinä vaan jatkat tappo linjaa.

    Miksi teet sitä leimaamista päivittäin?

    Kun minä arvostelen, en arvostele ITSE IHMISTÄ, vaan sitä mitä hän TEKEE ja miten hän TOIMII.

    Olet toiminut palstalla usvovalle sopimattomalla tavalla, olet nimitellyt, syytellyt vääriä ihmisiä jne.
    Tällainen käyttäytyminen pitää saada loppumaan ehdottomasti. Tämä palsta on tarkoitettu keskustelua varten.
    Keskustelu syntyy erilaisista mielipiteistä ja niiden keskinäisestä vuorovaikutuksesta. Me annamme jotakin itsestämme ja saamme vastavuoroisesti toisilta jotakin uutta. Tällainen on mileltään tereiden ihmisten vuorovaikutusta. Seurauksena on että kaikki ralentuvat yhteisestä keskustelusta. Sellainen ihminen on erittäin rasittava seurassa, joka elää yksin omaa elämäänsä panssarinsa takana, irti muista, eikä kykene rakentumaan vuorovaikutuksessa toisten kanssa.

    Olen tavannut silloin tällöin livenäkin tällaisia henkilöitä, jotka muiden seurassa papattattavat kuin papukaijat omaa papatustaan, kykenemättä kuuntelemaan toisia. Yleensä on kysymys mielenterveyspotilaista.

    Kuvaannollisesti voisi sanoa, että siloin kun oma tuskaa huutaa ihmisen sisimmässä lujaa, ei hän kuule siinä melussa enää muita ihmisiä.

    Äänestä

  • tälleesti kirjoitti:

    Miksi teet sitä leimaamista päivittäin?

    Kun minä arvostelen, en arvostele ITSE IHMISTÄ, vaan sitä mitä hän TEKEE ja miten hän TOIMII.

    Olet toiminut palstalla usvovalle sopimattomalla tavalla, olet nimitellyt, syytellyt vääriä ihmisiä jne.
    Tällainen käyttäytyminen pitää saada loppumaan ehdottomasti. Tämä palsta on tarkoitettu keskustelua varten.
    Keskustelu syntyy erilaisista mielipiteistä ja niiden keskinäisestä vuorovaikutuksesta. Me annamme jotakin itsestämme ja saamme vastavuoroisesti toisilta jotakin uutta. Tällainen on mileltään tereiden ihmisten vuorovaikutusta. Seurauksena on että kaikki ralentuvat yhteisestä keskustelusta. Sellainen ihminen on erittäin rasittava seurassa, joka elää yksin omaa elämäänsä panssarinsa takana, irti muista, eikä kykene rakentumaan vuorovaikutuksessa toisten kanssa.

    Olen tavannut silloin tällöin livenäkin tällaisia henkilöitä, jotka muiden seurassa papattattavat kuin papukaijat omaa papatustaan, kykenemättä kuuntelemaan toisia. Yleensä on kysymys mielenterveyspotilaista.

    Kuvaannollisesti voisi sanoa, että siloin kun oma tuskaa huutaa ihmisen sisimmässä lujaa, ei hän kuule siinä melussa enää muita ihmisiä.

    JA SINÄ ET NIINKÖ? sANON NYT VIELÄ KAIKKIEN KIRJOITTAJIEN PUOLESTA , ETTÄ SINÄKIN
    OLET SITÄ HARRASTANUT LÄHES JOKA PÄIVÄ JONKUN KANSSA . MINÄ TIEDÄN ETTÄ MINUN
    PITÄÄ ITSESTÄNI VAARI , MUTTA KUKA SITTEN PITÄÄ SINUSTA VAARIN . JOS MINÄ EN TÄTÄ
    KIRJOITA , EI USKALLA KUKAAN MUUKAAN, MIETI ?

    Äänestä

  • tälleesti kirjoitti:

    Miksi teet sitä leimaamista päivittäin?

    Kun minä arvostelen, en arvostele ITSE IHMISTÄ, vaan sitä mitä hän TEKEE ja miten hän TOIMII.

    Olet toiminut palstalla usvovalle sopimattomalla tavalla, olet nimitellyt, syytellyt vääriä ihmisiä jne.
    Tällainen käyttäytyminen pitää saada loppumaan ehdottomasti. Tämä palsta on tarkoitettu keskustelua varten.
    Keskustelu syntyy erilaisista mielipiteistä ja niiden keskinäisestä vuorovaikutuksesta. Me annamme jotakin itsestämme ja saamme vastavuoroisesti toisilta jotakin uutta. Tällainen on mileltään tereiden ihmisten vuorovaikutusta. Seurauksena on että kaikki ralentuvat yhteisestä keskustelusta. Sellainen ihminen on erittäin rasittava seurassa, joka elää yksin omaa elämäänsä panssarinsa takana, irti muista, eikä kykene rakentumaan vuorovaikutuksessa toisten kanssa.

    Olen tavannut silloin tällöin livenäkin tällaisia henkilöitä, jotka muiden seurassa papattattavat kuin papukaijat omaa papatustaan, kykenemättä kuuntelemaan toisia. Yleensä on kysymys mielenterveyspotilaista.

    Kuvaannollisesti voisi sanoa, että siloin kun oma tuskaa huutaa ihmisen sisimmässä lujaa, ei hän kuule siinä melussa enää muita ihmisiä.

    Tätä leimaamista on kyllä tällä palstalla rarrasteltu aika paljon ,
    ka se seikka että vaikka kuin nätisti voit siitä puhua omasta mielestä
    niin se ei tahdo mennä oikein juuri toisen tahdosta.
    Miksi no siinä onkin pulma .

    Äänestä

  • tälleesti kirjoitti:

    Miksi teet sitä leimaamista päivittäin?

    Kun minä arvostelen, en arvostele ITSE IHMISTÄ, vaan sitä mitä hän TEKEE ja miten hän TOIMII.

    Olet toiminut palstalla usvovalle sopimattomalla tavalla, olet nimitellyt, syytellyt vääriä ihmisiä jne.
    Tällainen käyttäytyminen pitää saada loppumaan ehdottomasti. Tämä palsta on tarkoitettu keskustelua varten.
    Keskustelu syntyy erilaisista mielipiteistä ja niiden keskinäisestä vuorovaikutuksesta. Me annamme jotakin itsestämme ja saamme vastavuoroisesti toisilta jotakin uutta. Tällainen on mileltään tereiden ihmisten vuorovaikutusta. Seurauksena on että kaikki ralentuvat yhteisestä keskustelusta. Sellainen ihminen on erittäin rasittava seurassa, joka elää yksin omaa elämäänsä panssarinsa takana, irti muista, eikä kykene rakentumaan vuorovaikutuksessa toisten kanssa.

    Olen tavannut silloin tällöin livenäkin tällaisia henkilöitä, jotka muiden seurassa papattattavat kuin papukaijat omaa papatustaan, kykenemättä kuuntelemaan toisia. Yleensä on kysymys mielenterveyspotilaista.

    Kuvaannollisesti voisi sanoa, että siloin kun oma tuskaa huutaa ihmisen sisimmässä lujaa, ei hän kuule siinä melussa enää muita ihmisiä.

    Vain sinä leimaat kaikkia joka päivä ...milloin he ovat suuria syntisiä ... milloin jotain muita
    En todella tiedä eikö kaikki näe asiaa sillai kun se on.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Aivan sillä lailla se ei ole , että se ei anna mitään autuutta , mutta kuka opastaa kaikki nuoret kuulijat
    Jotka ottavat tuon ohjeeksi , jos tässä kristillisyydessä vain käytetään noita sanoja , eikö jo nyt
    oplisi tarpeen antaa opastusta että Lapin luotto ei ole sama asia kuin raamatun usko .

    Aivan ei se ole sama ( se luottamus /usko ) jota vaaditaan nyt lappiin päin .
    Mutta siihen voi nuori äkkiä tntea niin, eli että se olisi sama se on aivan
    Eri asia lapin luottamus ei ole missään muodossa samaa kuin .

    Esimerkiksi Aabrahammin luotto /usko Jumalaan .

    Äänestä

  • tälleesti kirjoitti:

    Miksi teet sitä leimaamista päivittäin?

    Kun minä arvostelen, en arvostele ITSE IHMISTÄ, vaan sitä mitä hän TEKEE ja miten hän TOIMII.

    Olet toiminut palstalla usvovalle sopimattomalla tavalla, olet nimitellyt, syytellyt vääriä ihmisiä jne.
    Tällainen käyttäytyminen pitää saada loppumaan ehdottomasti. Tämä palsta on tarkoitettu keskustelua varten.
    Keskustelu syntyy erilaisista mielipiteistä ja niiden keskinäisestä vuorovaikutuksesta. Me annamme jotakin itsestämme ja saamme vastavuoroisesti toisilta jotakin uutta. Tällainen on mileltään tereiden ihmisten vuorovaikutusta. Seurauksena on että kaikki ralentuvat yhteisestä keskustelusta. Sellainen ihminen on erittäin rasittava seurassa, joka elää yksin omaa elämäänsä panssarinsa takana, irti muista, eikä kykene rakentumaan vuorovaikutuksessa toisten kanssa.

    Olen tavannut silloin tällöin livenäkin tällaisia henkilöitä, jotka muiden seurassa papattattavat kuin papukaijat omaa papatustaan, kykenemättä kuuntelemaan toisia. Yleensä on kysymys mielenterveyspotilaista.

    Kuvaannollisesti voisi sanoa, että siloin kun oma tuskaa huutaa ihmisen sisimmässä lujaa, ei hän kuule siinä melussa enää muita ihmisiä.

    Oletko ottanut huomioon että tuon viimeisen lauseen teksti tulee itsee kohti aivan oikeesti .

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kalle. kirjoitti:

Mitä lapin luottamus on = se on kierästi sama kuin usko , sillä luja luottamus = USKO , mihin
Silloin lapin luottamus uskoo se uskoo ihmiseen ja lappiin , onko niitä kirjoitettu Raamatussa.
Ei ole ne on jotain muuta hapatusta. kirjoittakaa hyvät ihmiset jos asia on teille kallis .

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu