Stevecon kannattaisi sanoa nyt irti koko lakkoileva porukka ja palkata uusi väki useiden vuokrafirmojen kautta. Se on nykypäivää, käytössä monissa vastaavissa organisaatioissa ja tässä tilanteessa ainoa järkevä vaihtoehto.
Ehkäpä
consulting
25350
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Montako aloitusta meinasit tehtailla aiheesta?? Toki ymmärrät että vastaavalla tavalla voidaan sitten jatkossa tehdä jokaisen työntekijän kohdalla kun pää saadaan auki? Eli palkataan aina tilalle ulkomaista halpatyövoimaa! Siinä vasta idea suomalaisen hyvinvoinnin takaamiseksi.
Ei tarvita mitään ulkomaista halpatyövoimaa kun lasketaan täällä Suomessa työn hinta kilpailukykyiselle tasolle. Valitettavasti se ei vaan tapahdu palkkakustannuksia ja veroja korottamalla ;)
Työ käy kaupaksi kun hinta on sopiva.
Kotkassa jokaista sataa työntekijää kohti on n.150kpl ihmisiä jotka ei käy töissä..eläkeläisiä,työttömiä,alaikäisiä,pakolaisia,jne...kuten Kymensanomissa tänään tilastot kertoivat.
Tämä työelämän ulkopuolella olevien ihmisten kustanus on jo niin suuri että sitä ei enää voida enää
ylläpitää työn ja yritysten verotuksella.
Jos tämää miljardikustannus yritetään pakolla rahoittaa työn ja yritysten verotusta nostamalla niin heidän tekemät tuotteet ei varmasti mene kaupaksi koska hinta on aivan liian kova kilpailijamaihin nähden.
Siitä seuraa vain lisää tuotannon siirtämistä halppismaihin ja irtisanomisia täällä.
Tätä aikoinaan sosialidemokratian käynnistämää kehitystä ei liene kovin vaikea ymmärtää?
Ymmärtän. Hyvä. Sinäkin olet ymmärtänyt SDP:n politiikan järkyttävän perinnön. Sitä vaan ei korjata 3000 suomalaisen ahtaajan palkkoja alentamalla. Tuo 3000 tulee lähivuosina supistumaan vielä entisestään ja sen merkitys Suomen kansantaloudessa tai suomalaisen työn kustannuksissa on niin mitätön että täytyy ääneen ihmetellä oletko tosissasi. Paljon suurempi uhka hyvinvoinnille on uhkaus tuottaa ulkomailta halpatyövoimaa tekemään työt suomalaisten ollessa laillisessa lakossa.
tässä lakonuhassa ole kysymys ahtaajien palkkojen alentamisesta vaan suuren irtisanomisrahan maksamisesta, jollaista ei muille työntekijätason henkilöille makseta.
Tuo pieni 3000 hengen porukka voi vaikuttaa kuitenkin koko vientiin ja näin koko maan talouteen ja sitäkautta lisätä irisanomisia paljon. Kysymys on periaatteesta.
Onko se hyvä että erityisryhmät kiristävät koko yhteiskuntaa? Ahtaajat, lentäjät lääkärit..
Milloin on sotilaiden vuoro? Kieltäytyvätkö ne niille asetetuista velvoitteista vai kääntävätkö aseensa kohti eduskuntaa tai jotain muuta yhteiskunnalle tärkeää instanssia vastaan? Entä poliisit..heilläkin on aseet työvälineinä? Voiko palomiehet jättää talon sammuttamatta jos hälytyksen tullessa esittävät lisävaatimuksia ennen kuin lähtevät keikalle? Mahdollisuuksia löytyy varmaan vielä monelle muullekin erityisryhmälle...
Kysymys on yksinkertaisesti siitä periaatteesta että hyväksytäänkö yhteiskunnan kiristäminen ja uhkaaminen noin yleisesti? Missä kulkee AKT-moraalin, kiristämisen, uhkaamisen ja terrorismin rajat?
sanos vielä mitä mieltä olet siitä, että ensin neuvotellaan ja sovitaan ja sitten kun on toteutuksen aika, niin tekeydytään tyhmiksi ja romutetaan yksipuolisesti koko asia? tästähän tässä on loppupelissä kysymys. sano samalla kuin monesta oikeudesta olet valmis luopumaan sen edessä, että saat pitää työsi. kelpaako sulle silloinkin, kun et enää voi kirjoittaa esim. tänne kriittisiä kirjoituksia työnantajajärjestöistä, lakkoon et saa mennä ja jos sut irtisanotaan sen takia, että sulla on eriäviä mielipiteitä tai pyydät jotakin, tai minkä tahansa muun asian takia, putoat täysin tyhjään. kuinka monesta demokraattisen valtion perus oikeudesta olet valmis luopumaan yhteisen (ek:n) asian hyväksi?
olet siinä oikeassa, että kysymys on mitä enemmissä määrin periaatteesta, nimittäin demokratian periaatteesta ja siitä kuinka paljon sanelua vailla oikeuksia työntekijät ovat valmiita vastaanottamaan.
1. Lue omia kirjoituksiasi. Nimenomaan perustelit suomalaisen työn hintavuudella halpatyövoiman käyttöä.
2. Lakonuhassa on kysymys muutosturvasta, ei irtisanomisrahasta tai ajasta. Ahtaajien irtisanomisajat on täysin vastaavat muiden alojen kanssa. Muutosturva on työnantajapuolen oma ehdotus jonka se sittemmin "unohti". Siitä on kyse.
3. Kysymys on nimeomaan periaatteesta. Lupaukset pidetään. Jos kyse olisi vain rahasta niin eipä tässä taloustilanteessa lakolla edes uhkailtaisi. AKT vaatii siis tässä tilanteessa jotakin joka sille on jo luvattu. Koita nyt ymmärtää vihdoin.
Kotkan sataman duunarit on tunnettuja siitä, että mitään ei tapahdu. Suojatyöpaikka.
Kaikki pihalle vaan, se ei ole muutos ahtaajan elämään.
minkä tasoisiksi jutut muuttuu kun asialliset argumentit ei luonnistu.
suuresta irtisanomisrahasta jo sovittu täsmällisesti?
Toisarvoista lienee se miten paljon sanelua työntekijä joutuu ottamaan vastaan. Puheet saavutettujen etujen säilylimsestä ovat muuttuneet jo vitsiksi. Eduthan alkoivat muuttua suhdanteiden mukaan jo silloin kun neuvostoliitto romahti.Luulisi
tärkeintä olevan se että onko työpaikka olemassa vai katoaako se lopullisesti..ainakin
asuntovelalliselle.
AKT sai aikaiseksi ainakin sen että vain hullu työnantaja ottaa ketään töihin ja lakkaa suunnittelemasta nykyisten työpaikkojen vähentämiseen sopivia keinoja.
Ainakaan Lenin-patsaalla merkityssä Kotkassa.
Ehkäpä kaikki työkustannusten ylihinnoittelulla aikaansaadut työttömät voidaan
palkata Cursoriin töihin niiden yli 50 lisäksi jotka siellä jo ovat. Ei tarvita investoida halpa pc ja sillä pääsee pelaaman jo 8 tuntia päivässä.
1. Silloin kun tuotteet menevät kainsainvälisille markkinoille, niin myös palkkakustannukset joutuvat pakosta kilpailemaan. Se joka tekee halvemmalla voittaa. Työn ylihinnoittelija häviää.
Kansainvälisillä markkinoilla kilpaillaan vain hinnalla eikä kukaan osta tuotetta ylihinnalla pelkästään siksi että sen on tehnyt kotkalainen sosialidemokraatti jonka pekkaspäivät ja muutosturva tulisi myös tuotteen ostajan maksaa.
2. Onko muilla toimialoilla vastaavaa muutosturvaa? Jos ei, niin miksi teillä pitäisi olla?
3. Lupausten täytyy taipua suhdanteiden tuomaan markkinarealismiin.
Peruste: se mikä ei kannata, loppuu varmasti.
Parhaan muutosturvan tulet saamaan kun päädyt kortistoon peruspäivärahalle. Sen
jälkeinen tilanne tulee olemaan kaikilta muutoksilta turvassa. Tämän muutosturvan piirissä on jo kymmeniä tuhansia ay-aktiiveja ja muita saavutettujen etujen haltijoita.
Haluatko päästä pätkätyöläiseksi työvoimanvuokrausfirmaan?
Minä ainakin olen mieluummin kokonaan ilman työtä.
Joten se on pitkä lakko.Mitään ei ole hävittävää.
Ei tässä ole kyseessä vain Kotkan satama vaan koko Suomessa on 3000 ahtaajaa joiden palkkakustannukset eivät mitenkään voi muodostua esteeksi millekään asialle varsinkaan kun niistä ei nyt edes taistella vaan siitä muutosturvasta. Ja se muutosturvahan tietysti kuuluu meille siksi että se on meille TYÖNANTAJAN TOIMESTA LUVATTU edellisissä sopuisasti menneissä työehtosopimusneuvotteluissa. Ei pidä luvata sellaista mitä ei pysty toteuttamaan. Ymmärrä jo mistä sitä peistä väännetään äläkä kirjoittele sekavia.
Et taida ymmärtää myöskään mikä merkitys sillä toivomallasi ahtaajien joukkotyöttömyydellä paikallisesti olisi. Itse en kauaa kortistossa vanhenisi mutta moni jäisi sinne pysyvästi, en oikein suostu uskomaan että se olisi sinukaan etusi.
lupauksia voi pitää kun olosuhteet muuttuvat vaikka olisi luvattu käsi raamatulla.
Avioliittolupauksista joka toinen perutaan. Tupakkalakko ei pidä vaikka luvataan. Neuvostioliitto ei ollut työläisen paratiisi, ei edes ikuinen, vaikka luvattiin.
Aina ei edes saa töitä vaikka luvattiin. Lama tuli Suomeen vaikka muuta luvattiin.
SAK ei työnantajana ole mallikelpoinen vaikka niin on luvattu..
Mitä tästä opimme.
Lupaukset on vain lupauksia ja on lapsellista ruikuttaa ja nyyhkiä niiden perään. koska
realismi ratkaisee miten käy.
Varsinkaan AKT:n vaatima, suomessa ennen näkemättömän korkea "muutosturva" ei näinä aikoina toteudu vaikka se olisi miten luvattu. Työpaikkojen ulkoistaminen satamissa
on kuitenkin lähes varmaa tulevaisuudessa.
Kummat lie tärkeämpiä menneen nousukauden ajan epärealistiset lupaukset vai
työpaikan olemassaolo edes jonkulaisella palkalla.
Pitää muistaa että jos nyt lakkoilette itsenne työttömäksi niin yhteiskunnan turvaverkot ei
enää ole sitä mitä ennen.
Toisessa vaakakupissa on siis epärealistiset tavoitteet ja toisessa realistinen nälkä.
Kumman luulet toteutuvan rantatyöntekijöille?
sitten itket, kun joku muu tekee halvemmalla hommasi, teet sitten ihan mitä tahansa tämä asia pätee myös sinuun. Tietysti jos olet työtön, niin tämä ei koske sinua.
pätee myös minuun, on aina pätenyt koska en kuvittele eläväni Neuvostoliitossa tai DDR:ssä joissa kaiken kerrottiin menevän aina kohti parempaa ja luvattiin vaikka kuu taivaalta... Ja tyhmät uskoivat ;)
En kaipaa mitään lupauksia vaan elän omaa elämääni joka ei ole kiinni mistään "lupaajista" tai muista onttoa ideologiaansa kauppaavista aktivisteista.
Ehdota työnantajallesi..."palkata uusi väki useiden vuokrafirmojen kautta. Se on nykypäivää, käytössä monissa vastaavissa organisaatioissa..."
Olet ihan turhan kovapalkkainen tekemääsi hommaan nähden, ulkoistamalla sen työnantajasi rikastuu.
Se ei ole tarpeen koska toimimme joustavasti molempiin suuntiin tarvittaessa.
Olemme aina toimineet ja siksi ei ole huolta lomautuksista, irtisanomisista..
Asiat toimii kun päällepäsmäreinä ei ole neuvostoajan bunkkereissaan viruvia stalinistisia ay-liikeita politrukkeineen eikä toisaalta riistäjä patruunoita..
Huomasitko muuten kun EK väläytti tiedon että mahdolliseen lakkoon vastataan sulkemalla joku merkittävä puunjalostuksen teollisuuslaitos, no pankaapa siellä ay-osatolla taas vielä paremmaksi...joko voisi vaikka vähän yleislakkoilla, heh..no mitäpä se minua liikuttaa kun en kuullu tähän sak-ek kinasteluporukkaan...
UPM laittoi taas tänään 200 ay-aktiivia kilometritehtaalle..luultavasti vastatoimena lakkoiluprovokaatiolle, vaikka sitä ei ääneen sanottukaan.
Todella hupaisaa viihdettä seurata tuo ay-ek kinastelu jossa aina molemmat häviää joka siirrolla, varsinaista tupoteatteria, heh...
Sehän on tänä päivänä työnantajan tapa "esittää" asioita.Mutta sinullahan on mielenkiintoinen työpaikka.Yhden hengen kotona toimiva firma?Jos kerta ei ole aktivisteja eikä riistäjä patruunoita riesanasi.Kiva sinulle.
Nämä metsäteollisuusyhtiöt vaan sattuvat olemaan niin ahneita,ettei mikään riitä.Tulevat kyllä sulkemaan tehtaita täällä Suomessa,lakkoillaan täällä tai ei.Mutta ajatuksesi yleislakosta on kylläkin ihan kelpo idea,eipä vaan taida toteutua.Valitettavasti.
UPM ilmoitti siis tänään aloittavansa yt-neuvottelut,jonka tarkoituksena olisi vähentää 200 työpaikkaa Kymin ja Kaukaan tehtailta.Ei sieltä vielä ketään ole laitettu "kilometritehtaalle".Käsittääkseni.
Tästä "tupoteatterista"..onko sinun mielestä huvittavaa seurata,kun aikuiset ihmiset kiistelevät sellaisista asioista,joissa panoksena on useita satoja työpaikkoja?Vähän outo huumorintaju tuntuu olevan sinulla.
Mutta kuten sanoit,molemmat osapuolet häviää aina kun lakkoilemaan ruvetaan.
Uskoisin kyllä,että myös tällä kertaa siellä EK:n ja SAK:n alaisissa liitoissa löydetään sopuratkaisu ja näinollen vältetään tämä uhkaava satamalakko.
Mitä muutakaan voi tehdä kuin nauraa!
Nykyisen syvän laman tilanteessa, kun yrityksiin kuuluvien kaikkien osapuolten olisi elintärkeää puhaltaa kaikki yhteen hiileen, niin sensijaan täällä aloitetaankin sota osapuolten kesken.Työntekijät ja -antajat ovat esikuntineen julistaneet toisensa ikuisiksi verivihollisiksi jotka juoksuhaudoista ampuvat toisiaan aina kun mahdollista.
Yhteiskunta lisäksi heittää bensaa liekkeihin nostamalla veroja ja muita kustannuksia. Voisiko kilpailijamaiden kilpailijayritykset enää parempaa lahjaa saada Suomesta.
Jos aivottomalle tyhmyydelle ei saisi nauraa, niin mille sitten?
Irtisanomisia-lakkoja-irtisanomisia-lakkoja-irtisanomisia-lakkoja....hupailu tulee jatkumaan vielä piiitkään täällä junttilassa..
Jatkakaa vain samaan malliin niin naurua piisaa ;)))
Kun väität vastapuoltasi ahneeksi..mitä sitten mahtaa olla omat vaatimuksesi, eli ennen näkemmättömät "muutosturva"vaatimukset..eli rahan maksaminen tekemättömästä työstä? Siis vuoden palkka tosta vaan, ilman mitään vastinetta.
Hahaaaa...pyydä seuraavaksi edustus-jaguaarit kaikille ay-aktiiveille ja sdp:n jäsenille firman laskuun kuten konsernien pääjohtajille...tai ahtaajalle sama palkka kuin jorma ollilalle...
Lisäksi tulisi vaatia tunnustamaan ahtaajan ammatti akateemiseksi.
Tosiaan täysin käsittämätöntä että pitäisi maksaa vuoden palkka vaikka työt loppuisivat. Miksi ahtaajille kun ei muillekaan makseta?
Nyt kun naurultasi pääset ylös sieltä lattialta,missä olet kierriskellyt mahaasi pidellen,niin käy ihan vaan vaikka huviksesi vaikka AKT:n sivuilla katsomassa tuosta muutosturvarahasta.Melkoinen sana.
Se kun on hyvin pitkälti TYÖNANTAJApuolen tekele,jonka toivat esille tes-neuvotteluissa 2008.Ihan järkeen käypää vaatia jotain,minkä TYÖNANTAJApuoli on luonut/laatinut.
Ja ei kai sieltä juoksuhaudasta ole mitään järkeä kiviä heitellä,jos toinen osapuoli ampuu tykeillä.
Mitä noihin kulkuneuvoihin tulee..demareita en kannata,joten ihan sama millä ajelevat.Firman laskuun tai ilman.
Toivottavasti asiat menee siihen suuntaa että edes joku voittaa. Eli ettei kaikki häviä.
Väitän että, paperiliiton Ahosen öykkäröivä käytös ja ulkonäkö tekivät työnantajille irtisanomisen helpommaksi.Irtisanomisen tekevällä firmalla on nimittäin varmaan sympatioita pitkäaikaisia työntekijöitään kohtaan koska ihmisethän nämä ikävät päätökset joutuvat firmoissa tekemään.Voimakkaat sympatiat puolin ja toisin olisivat voineet saada aikaiseksi sen verran talvisodan henkeä että ihan niin montaa irtisanomista ja tehtaan sukemista ei olisi tehty. Vaikean ajan yli olisi menty tavalla tai toisella.
Ahosen öykkäröinti ja härskit sak:n tv-mainokset muuttivat kuitenkin työnantajahenkilöiden sympatiat vihaksi ja sen jälkeen irtisanomisia ja sulkemisia tehtiin vihassa päin työnantajien piirissä.
EK:n piirissä tämä viha on nyt siirtynyt paperiteollisuudelta muille toimialoille valitettavasti.
Psykologiastahan tässä talouslamassa on perimmiltään kysymys. Et sinäkään ole ensimmäisenä auttamassa kaveria joka on pääasiassa pelkästään vittuillut sinulle..mieluiten toivoisit että tälle kävisi kalpaten...
Sympatiat synnyttää sympatiaa.Viha synnyttää vihaa...
Ei lakkoilla! Olkoot tyytyväisiä että on jotain työtä.
Toisilla ei mitään!
Oletko pässi sitä mieltä että kun on lama niin työnantaja saa sanella millaiset tahansa ehdot ja ne on työntekijän hyväksyttävä??? Jos nyt kuitenkin pidettäisi laillinen oikeus lakkoilla kun kerran työnantaja haluaa meistä työntekijöistä tilapäisiä tunnin tekijöitä silloin, koko päivän tällöin.
voi selvästi päätellä että olette pelkkiä omaan napaan tuijottavia satamajätkiä eli roskasakkia joille ei kovin paljoa ole älyllisiä lahjoja suotu.